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San Pedro de Atacama au Chili ou Humahuaca en Argentine? English translation pending
Bonjour à tous.
nous sommes en train de bosser sur notre séjour en Argentine et au Chili (départ dans 15 jours et ce pour 5 semaines) et nous devons faire un choix difficile mais necessaire entre aller à SAN PEDRO DE ATACAMA (via SANTIAGO) ou à HUMAHUACA (via JUJUY).
Nous avons beaucoup de mal à nous décider. Tous vos avis, impressions de voyage, conseils et autres sont les bienvenus !
Merci par avance
Olivier 2007
nous sommes en train de bosser sur notre séjour en Argentine et au Chili (départ dans 15 jours et ce pour 5 semaines) et nous devons faire un choix difficile mais necessaire entre aller à SAN PEDRO DE ATACAMA (via SANTIAGO) ou à HUMAHUACA (via JUJUY).
Nous avons beaucoup de mal à nous décider. Tous vos avis, impressions de voyage, conseils et autres sont les bienvenus !
Merci par avance
Olivier 2007
Avis sur itinéraire de huit semaines en Argentine/Chili English translation pending
Bonjour à tous,
Après lecture des lonelyplanet de ces deux pays ainsi que de nombreux posts de ce site, je me lance à mon tour dans une première ébauche de mon itinéraire de 8 semaines au Chili/Argentine (septembre et octobre). J'aimerais donc avoir vos avis et commentaires afin de m'aider à l'améliorer. Cet itinéraire fait partie d'un tour du monde. J'arriverai du Mexique et atterirai à Santiago de Chili. J'ai droit dans le pas Oneworld à 4 vols internes et repart fin octobre de Buenos Aires. Donc voilà le programme...: Arrivée à Santiago et visite de la ville et de Valparaiso (3 jours). Je ne mets pas plus vu qu'apparement Santiago n'est pas très intéressant à visiter. Avion vers le Nord direction Arica et le parc Lauca (5 jours). Descente en bus vers San Pedro et visite des alentours + tour de 3-4 jours dans le Salar d'Uyuni (7 jours). Passage en bus en Argentine pour visiter Jujuy, Salta et ses environs. Je crois qu'on va y louer une voiture (à moins que vous me disiez que c'est inutile) (7 jours). Descente vers Mendoza en bus et visite des parcs alentours (6 jours). Descente vers Bariloche en bus et passage vers Pucon pour visiter la région des grands lacs (6 jours). Avion vers Patagonie pour les parcs de Tores Del Paine, Los glacieres, ... (12 jours). Avion vers Porados pour les chutes d'Iguazu et les alentours (6 jours). Avion vers Buenos Aires avec visite de Colonia (4 jours).
Et ensuite, retour en Belgique :-(.
Voilà, j'attends maintenant vos commentaires avec impatience.
Merci beaucoup,
Pat
Après lecture des lonelyplanet de ces deux pays ainsi que de nombreux posts de ce site, je me lance à mon tour dans une première ébauche de mon itinéraire de 8 semaines au Chili/Argentine (septembre et octobre). J'aimerais donc avoir vos avis et commentaires afin de m'aider à l'améliorer. Cet itinéraire fait partie d'un tour du monde. J'arriverai du Mexique et atterirai à Santiago de Chili. J'ai droit dans le pas Oneworld à 4 vols internes et repart fin octobre de Buenos Aires. Donc voilà le programme...: Arrivée à Santiago et visite de la ville et de Valparaiso (3 jours). Je ne mets pas plus vu qu'apparement Santiago n'est pas très intéressant à visiter. Avion vers le Nord direction Arica et le parc Lauca (5 jours). Descente en bus vers San Pedro et visite des alentours + tour de 3-4 jours dans le Salar d'Uyuni (7 jours). Passage en bus en Argentine pour visiter Jujuy, Salta et ses environs. Je crois qu'on va y louer une voiture (à moins que vous me disiez que c'est inutile) (7 jours). Descente vers Mendoza en bus et visite des parcs alentours (6 jours). Descente vers Bariloche en bus et passage vers Pucon pour visiter la région des grands lacs (6 jours). Avion vers Patagonie pour les parcs de Tores Del Paine, Los glacieres, ... (12 jours). Avion vers Porados pour les chutes d'Iguazu et les alentours (6 jours). Avion vers Buenos Aires avec visite de Colonia (4 jours).
Et ensuite, retour en Belgique :-(.
Voilà, j'attends maintenant vos commentaires avec impatience.
Merci beaucoup,
Pat
Parc National Sierra de Las Quijadas en Argentine English translation pending
Bonjour à tous.
J'aimerais savoir si l'un de vous s'est baladé dans ce parc situé au SO de Cordoba entre San Luis et San Juan.
C'était beau?
Possibilités de rando?
Merci
Marie
Vos impressions à chaud sur le Nord de l'Argentine English translation pending
Bonjour à tous et coucou hergé qui m'a bien aidé en 2006 à (pas)partir en argentine pour noel!!!.
Maintenant je reviens à la charge car si on n'a pas pu aller en argentine cette fois-ci(on est allé ailleurs je vous rassure!) à cause de notre petit budget, on espère bien partir en 2007 pour ce pays.Quelqu'un pourrait m'indiquer le prix du vol depuis marseille ou région du sud est jusqu'à BSA en plein pendant les vacances de Noel(départ le premier jour des vacances et retour 2 jours avant la reprise des cours)?.
Je cherche aussi vos impressions de retour après avoir baladé dans la partie nord de l'argentine(budget et contact avec les gens du pays)?
Merci à tous pour votre aide.On partira sans doute pour Noel prochain.C'est dans longtemps, mais c'est agréable de rever déjà à ce voyage. Bonne année.A+.Nouche.
Bonne
Nord-Ouest de l'Argentine: une bien belle balade English translation pending
Salut tout l’monde
Nous revenons d’un très joli voyage vélo dans le Nord Ouest de l’Argentine (provinces de Tucuman, Salta et Jujuy), et comme j’avais trouvé (merci merci, Chrib, Max et tous les autres…) plein d’infos super-utiles dans ce forum, voici juste un rapide compte-rendu « technique » de nos étapes, au cas où ça pourrait rendre service à quelqu’un. C’est pas forcément passionnant mais l’info est à jour. Et si quelqu’un souhaite d’autres détails… qu’il n’hésite pas à demander, ça fait toujours plaisir de raconter sa vie de vacances, non ?
En tous cas c'était un superbe voyage, l'itinéraire était très bien. Seul bémol : c'est un trajet "one-way" : pour faire une boucle il aurait fallu prendre des chemins en cailloux, très peu roulants, et aussi, avoir une tente pour pouvoir dormir en plein milieu de rien... or, nous n'en avions pas, on s'est toujours arrangé pour arriver dans un village en fin de journée.
Voici la liste de nos étapes à vélo :
- San Miguel de Tucuman - Santa Lucia (un tout petit bled) : 58 km, 3h. On peut couper et éviter la grande route en la quittant au niveau de Famailla, il faut rentrer dans le village à droite… et demander son chemin au premier épicier ! il y a une route plus petite et très calme, goudronnée, qui permet de rejoindre la route principale (vers Taffi del Vallee) 4 km après Arechal, et environ 1 km avant un bled qui s’appelle Santa Lucia. - Santa Lucia (411 m d'altitude) - Taffi del Vallee (2000 m) : 57 km, 5h30 : étape loooooongue et difficile (ça mooooooonte) mais très belle, à travers la foret de nuages. Il parait qu'il pleut tous les jours : on confirme ! - Taffi del Vallee - Cafayate (on a triché ici : on a mis nos vélos dans une auto pour monter jusqu'au col del Infernillo au dessus de Taffi del Vallee : ça nous a gagné 3 ou 4 bonnes heures je pense... ) : 100 km - 5h15 (attention c’est les données depuis le col) : la route monte à fond depuis Taffi jusqu'au col, à plus de 3000 mètres, puis y'a une super descente à travers des paysages très minéraux, jusqu'à Amaicha del Vallee. Ensuite, route à peu près à plat à travers des kms de désert, via un tout petit village, Cololao del Vallee. Environ 20 bornes avant d'arriver à Cafayate, les paysages changent et on longe des vignobles et des montagnes, c'est splendide. - Cafayate - La Vina : 100 km - 6h15 : franchement, une étape à ne rater sous aucun prétexte, on suit toute la quebrada de Cafayate, c'est magnifique !! - La Vina - Chicoana (petit patelin à l'écart de la route principale (au niveau d'El Carril) et d'où on a pris un bus pour monter à Cachi, puis pour redescendre jusqu'à Salta) : 52 km - 3h20. Joli paysage champêtre... Attention dès qu'on quitte la route principale, c'est un sale chemin de cailloux, et montant (un peu), en plus. Mais ça dure pas longtemps, y'a juste 4 ou 5 km. A noter : pour monter à Cachi c’est un chemin non goudronné, super long (en bus on a dû mettre 4 heures) qui monte à mort à travers la montagne. Si quelqu’un le fait à vélo il aura droit à toute ma considération… Nous on n’a même pas osé le faire en descente (mais ça c’est parce qu’on n’avait qu’une seule journée devant nous). - Salta - Jujuy (via El Carmen) : 105 km - 6h - attention il y a plusieurs routes, il faut prendre la plus petite qui est magnifique et passe par la montagne ; l'étape est assez longue mais franchement, très belle ! Et puis une fois qu'on est arrivé au somment de la montagne... ça redescend !! Super descente à travers la forêt, pendant plus de 15 bornes. - Jujuy (1260 mètres d'altitude) - Volcan (2080 mètres - minuscule bled où on a trouvé tant bien que mal une dame chez qui dormir) : 45 km - 3h40 - étape super dure parce qu'elle monte tout le temps !!! Mais c'est assez régulier. Pensez à changer les piles du mp3 avant de partir sinon vous mourrez d’ennui en chemin. - Volan - Purmamarca : 26 km - 1h40 : très très joli, et le paysage à Purmamarca vaut vraiment le déplacement ; il faut quitter la route principale de la quebrada, c'est indiqué. Ensuite ça monte un peu pour arriver au village mais ça vaut vraiment la peine !!! - Purmamarca - Tilcara : 26 km - 1h30 - magnifique. - Ensuite on a pris un bus pour monter à Très Cruces. - Très Cruces (3693 mètres d'altitude) - Humahuaca (2939 mètres) : 60 km - 2h50 : ça descend c'est super cool mais attention en fin de matinée y'a un super vent de face (à cette époque de l’année : début novembre) : faut absolument avoir terminé de rouler vers midi au plus tard ! Sinon les paysages, encore une fois, sont absolument spectaculaires !! On longe des canyons, et y'a même des lamas ! - Humahuaca (2939 mètres d'altitude) - Tilcara (2461 mètres) : 50 km - 2h30 - même remarque sur le vent que pour l'étape d'avant, sinon le paysage est super-chouette !
- Voilà ensuite on a été en bus à Mendoza (23 heures de bus…) pour pouvoir monter à vélo vers le Chili : mauvaise idée c'est de l'autoroute uniquement ! On a rebroussé chemin, moi l'autoroute à vélo je trouve pas ça cool. Pour les vicieux je donne quand même ici l'étape que nous avons faite ce jour-là, très très foireuse, à travers la banlieue de Mendoza (à part, c'est vrai, le magnifique point de vue qu'on a parfois, depuis la route enfumée, sur les vignes avec les montagnes enneigées derrière) : Mendoza - Dique de Cacheuta - Mendoza : 78 km - 4h50.
Pour les cartes voici un lien interessant : http://www.aca.org.ar/servicios/cartografia/atlas/index2.html
Je vous souhaite à tous de beaux et bons voyages, Qué vaya bien !
Nous revenons d’un très joli voyage vélo dans le Nord Ouest de l’Argentine (provinces de Tucuman, Salta et Jujuy), et comme j’avais trouvé (merci merci, Chrib, Max et tous les autres…) plein d’infos super-utiles dans ce forum, voici juste un rapide compte-rendu « technique » de nos étapes, au cas où ça pourrait rendre service à quelqu’un. C’est pas forcément passionnant mais l’info est à jour. Et si quelqu’un souhaite d’autres détails… qu’il n’hésite pas à demander, ça fait toujours plaisir de raconter sa vie de vacances, non ?
En tous cas c'était un superbe voyage, l'itinéraire était très bien. Seul bémol : c'est un trajet "one-way" : pour faire une boucle il aurait fallu prendre des chemins en cailloux, très peu roulants, et aussi, avoir une tente pour pouvoir dormir en plein milieu de rien... or, nous n'en avions pas, on s'est toujours arrangé pour arriver dans un village en fin de journée.
Voici la liste de nos étapes à vélo :
- San Miguel de Tucuman - Santa Lucia (un tout petit bled) : 58 km, 3h. On peut couper et éviter la grande route en la quittant au niveau de Famailla, il faut rentrer dans le village à droite… et demander son chemin au premier épicier ! il y a une route plus petite et très calme, goudronnée, qui permet de rejoindre la route principale (vers Taffi del Vallee) 4 km après Arechal, et environ 1 km avant un bled qui s’appelle Santa Lucia. - Santa Lucia (411 m d'altitude) - Taffi del Vallee (2000 m) : 57 km, 5h30 : étape loooooongue et difficile (ça mooooooonte) mais très belle, à travers la foret de nuages. Il parait qu'il pleut tous les jours : on confirme ! - Taffi del Vallee - Cafayate (on a triché ici : on a mis nos vélos dans une auto pour monter jusqu'au col del Infernillo au dessus de Taffi del Vallee : ça nous a gagné 3 ou 4 bonnes heures je pense... ) : 100 km - 5h15 (attention c’est les données depuis le col) : la route monte à fond depuis Taffi jusqu'au col, à plus de 3000 mètres, puis y'a une super descente à travers des paysages très minéraux, jusqu'à Amaicha del Vallee. Ensuite, route à peu près à plat à travers des kms de désert, via un tout petit village, Cololao del Vallee. Environ 20 bornes avant d'arriver à Cafayate, les paysages changent et on longe des vignobles et des montagnes, c'est splendide. - Cafayate - La Vina : 100 km - 6h15 : franchement, une étape à ne rater sous aucun prétexte, on suit toute la quebrada de Cafayate, c'est magnifique !! - La Vina - Chicoana (petit patelin à l'écart de la route principale (au niveau d'El Carril) et d'où on a pris un bus pour monter à Cachi, puis pour redescendre jusqu'à Salta) : 52 km - 3h20. Joli paysage champêtre... Attention dès qu'on quitte la route principale, c'est un sale chemin de cailloux, et montant (un peu), en plus. Mais ça dure pas longtemps, y'a juste 4 ou 5 km. A noter : pour monter à Cachi c’est un chemin non goudronné, super long (en bus on a dû mettre 4 heures) qui monte à mort à travers la montagne. Si quelqu’un le fait à vélo il aura droit à toute ma considération… Nous on n’a même pas osé le faire en descente (mais ça c’est parce qu’on n’avait qu’une seule journée devant nous). - Salta - Jujuy (via El Carmen) : 105 km - 6h - attention il y a plusieurs routes, il faut prendre la plus petite qui est magnifique et passe par la montagne ; l'étape est assez longue mais franchement, très belle ! Et puis une fois qu'on est arrivé au somment de la montagne... ça redescend !! Super descente à travers la forêt, pendant plus de 15 bornes. - Jujuy (1260 mètres d'altitude) - Volcan (2080 mètres - minuscule bled où on a trouvé tant bien que mal une dame chez qui dormir) : 45 km - 3h40 - étape super dure parce qu'elle monte tout le temps !!! Mais c'est assez régulier. Pensez à changer les piles du mp3 avant de partir sinon vous mourrez d’ennui en chemin. - Volan - Purmamarca : 26 km - 1h40 : très très joli, et le paysage à Purmamarca vaut vraiment le déplacement ; il faut quitter la route principale de la quebrada, c'est indiqué. Ensuite ça monte un peu pour arriver au village mais ça vaut vraiment la peine !!! - Purmamarca - Tilcara : 26 km - 1h30 - magnifique. - Ensuite on a pris un bus pour monter à Très Cruces. - Très Cruces (3693 mètres d'altitude) - Humahuaca (2939 mètres) : 60 km - 2h50 : ça descend c'est super cool mais attention en fin de matinée y'a un super vent de face (à cette époque de l’année : début novembre) : faut absolument avoir terminé de rouler vers midi au plus tard ! Sinon les paysages, encore une fois, sont absolument spectaculaires !! On longe des canyons, et y'a même des lamas ! - Humahuaca (2939 mètres d'altitude) - Tilcara (2461 mètres) : 50 km - 2h30 - même remarque sur le vent que pour l'étape d'avant, sinon le paysage est super-chouette !
- Voilà ensuite on a été en bus à Mendoza (23 heures de bus…) pour pouvoir monter à vélo vers le Chili : mauvaise idée c'est de l'autoroute uniquement ! On a rebroussé chemin, moi l'autoroute à vélo je trouve pas ça cool. Pour les vicieux je donne quand même ici l'étape que nous avons faite ce jour-là, très très foireuse, à travers la banlieue de Mendoza (à part, c'est vrai, le magnifique point de vue qu'on a parfois, depuis la route enfumée, sur les vignes avec les montagnes enneigées derrière) : Mendoza - Dique de Cacheuta - Mendoza : 78 km - 4h50.
Pour les cartes voici un lien interessant : http://www.aca.org.ar/servicios/cartografia/atlas/index2.html
Je vous souhaite à tous de beaux et bons voyages, Qué vaya bien !
Prix des trajets entre le Pérou et le Chili en bus? English translation pending
Bonjour,
On termine notre voyage au Perou et nous devons reprendre l'avion a Santiago du Chili. Nous sonnaissons le prix en bus direct Lima - Santiago (90 dollars pour 2 jours et demi de voyage).
Nous aimerions economiser au max, donc si vous connaissez a peu pres les prix des trajets suivants, ca nous aiderait beaucoup a choisir notre itineraire pour descendre: Lima - Tacna (frontiere chilienne) Arica - Santiago
Les temps de trajet, on connait!
Un grand merci a tous Estelle et Sam
Un grand merci a tous Estelle et Sam
Trois mois en Argentine, Bolivie et Chili English translation pending
Bonjour à tous ! Nous partons mi-novembre pour l'Argentine, la Bolivie et le Chili et voudrions solliciter vos conseils et vos réactions !
1) Comment se passe les passages de frontières d'une manière générale ? Y a t-il des endroits à éviter ? Des choses à savoir ? Des précautions à prendre ? Passages de frontières prévus : d'Argentine en Bolivie - de Bolivie au Chili - et du Chili en Argentine 2) Iguazu est-elle vraiment une destination à voir ABSOLUMENT ? Nous doutons non pas du paysage mais de l'affluence et de l'arrangement du site... Dans notre tête, on n'y va pas... mais si c'est vraiment à voir... 3) Bons plans auberges / pensions (petit buget) à B.A? 4) Choses / Lieux / Randos qui vous ont marqué dans la région du nord-ouest de l'Argentine (Triangle de Puente del Inca à B.A puis salta), de la Bolivie (du salar aux yungas) et du Chili (de la frontière bolivienne jusqu'à santiago) ? 5) Connaissances de bons guides pour randos (pas trek de au niveau ni de l'apinisme ! de la rando !)? 6) quels moyens pour prendre le temps de profiter du salar d'uyuni et quel budget ? 7) Ca vous paraît faisable comme itinéraire (sachant qu'il ne faut pas que l'on se presse !) ?
Désolés pour la liste de questions un peu longue ! Merci à tous pour vos conseils et réflexions !
reun & maud
1) Comment se passe les passages de frontières d'une manière générale ? Y a t-il des endroits à éviter ? Des choses à savoir ? Des précautions à prendre ? Passages de frontières prévus : d'Argentine en Bolivie - de Bolivie au Chili - et du Chili en Argentine 2) Iguazu est-elle vraiment une destination à voir ABSOLUMENT ? Nous doutons non pas du paysage mais de l'affluence et de l'arrangement du site... Dans notre tête, on n'y va pas... mais si c'est vraiment à voir... 3) Bons plans auberges / pensions (petit buget) à B.A? 4) Choses / Lieux / Randos qui vous ont marqué dans la région du nord-ouest de l'Argentine (Triangle de Puente del Inca à B.A puis salta), de la Bolivie (du salar aux yungas) et du Chili (de la frontière bolivienne jusqu'à santiago) ? 5) Connaissances de bons guides pour randos (pas trek de au niveau ni de l'apinisme ! de la rando !)? 6) quels moyens pour prendre le temps de profiter du salar d'uyuni et quel budget ? 7) Ca vous paraît faisable comme itinéraire (sachant qu'il ne faut pas que l'on se presse !) ?
Désolés pour la liste de questions un peu longue ! Merci à tous pour vos conseils et réflexions !
reun & maud
Quelle frontière traverser à partir de la Bolivie: Argentine ou Chili? English translation pending
Je n arrive pas a me decider ... quel est le melleur endroit a traverser a partir de la bolivie ... l argentine ou le chili et quelle ville???
Voyage Argentine-Bolivie English translation pending
Rebonjour à tous,
je voulais au départ effectuer le parcours San José (Costa Rica) - Quito (Equateur) en passant par la Colombie, mais finalement, on m'a pas trop conseillé d'y aller tout seul, sans parler les quelques risques au passage de la frontière PANAMA-COLOMBIE.
Enfin, bon, quoiqu'il en soit, je vais contacter une association à LaPaz (Bolivie). J'avais pas mal de questions auquelles les posts du forum ont pu répondre. Cependant, il me reste deux questions: Pensez vous qu'en deux semaines via bus/car/train, j'aurai le temps d'effectuer Buenos Aires (Argentine) à La Paz (Bolivie) ? Est-ce techniquement possible au vue de la durée du voyage ? Ai je la possibilité de dormir chez l'habitant ? Comment dois je procéder ?
Voyager économique en Argentine English translation pending
🙂 si vous avez besoin d'aide pour visiter l'Argentine, du Nord au Sud, à des prix de jeune retraitée (1600€) pour 5 semaines voyage avion inclus, du Nord au Sud ( attention prix auberges, chambres comparties, bus semi-cama(semi-couchettes) mais avec les repas chauds inclus, alors, j'ai quelques informations qui peuvent, je le souhaîte, vous aider.
Mon retour date du 7 décembre 05 et je crois être plus à jour que le guide du routard qui ne m'a malheureusement pas aider du tout (complètement : hors tarifs et inexact)
Préparer le camping-car English translation pending
Nous préparons un voyage d'un an avec notre c-car . Nous partions en été 2006 des USA vers l'Amérique du sud. Nous avons un c-car que nous devons aménager un peu mieux pour y vivre pendant 1 an. Je cherche des sites internet d'accessoires d'occasion. Pour le moment je n'ai trouvé que du neuf .
Autre question est-ce que ça vaut la peine d'emporter les vélos ? (nous avons 3 enfants de2, 6 et 8 ans).
Merci !
Location voiture à Cafayate (Argentine) English translation pending
Bonjour, 🙂
je cherche une agence de location de voiture dans la région de Cafayate avec des prix correctes. Je suis preneur de vos infos merci beaucoup pour votre aide
je cherche une agence de location de voiture dans la région de Cafayate avec des prix correctes. Je suis preneur de vos infos merci beaucoup pour votre aide
Bons plans au Nicaragua et Honduras English translation pending
Salut aux VF
Je prépare un voyage de 6 sem en amérique centrale, arrivé au Costa-rica puis visiter le Nicaragua et Honduras. Nous voyageons en couple et sac à dos, donc routard pour mieux apprécier le contact avec le peuple. Je suis preneur de tous les conseils pour les endroits a visiter ou a éviter. D'avance merci à tous Kutchy
Je prépare un voyage de 6 sem en amérique centrale, arrivé au Costa-rica puis visiter le Nicaragua et Honduras. Nous voyageons en couple et sac à dos, donc routard pour mieux apprécier le contact avec le peuple. Je suis preneur de tous les conseils pour les endroits a visiter ou a éviter. D'avance merci à tous Kutchy
Parcours, budget et vaccins pour un mois en Argentine cet été? English translation pending
Bonjour à tous,
Mon copain et moi partons cet été en Argentine et prévoyons en gros le trajet suivant:
Buenos aires-Mendoza-(Cordoba)-Salta-Jujuy-Humahuaca-Iguazu
Est-ce réalisable en 1 mois? quel budget?
Faut-il des vaccins?
Merci, à bientot!
Mon copain et moi partons cet été en Argentine et prévoyons en gros le trajet suivant:
Buenos aires-Mendoza-(Cordoba)-Salta-Jujuy-Humahuaca-Iguazu
Est-ce réalisable en 1 mois? quel budget?
Faut-il des vaccins?
Merci, à bientot!
Argentine: Situation pour Paques English translation pending
Bon, ben voila, comme nous sommes a Paques et que des millions de personnes doivent voyager, tous les syndicats de transport en profitent pour mettre la pression sur les directions de societes.
Mardi soir, c etait la Terminal de Omnibus qui se mettait en greve pour une heure....la, la situation est de nouveau totalement normale aujourd'hui puisque les differentes societes de transports on accepter une augmentation de salaire.
Aujourd hui jeudi, c'est le tour de Aeroparque de se mettre en greve .
Il est prevu pour aujourd hui ( jeudi ), entre 10h et midi ...( donc en ce moment ), entre 17h00 et 19h00, et entre 21h00 et 23h00 que le personnel technique au sol et les bagagistes se mettent en greve .....donc vous n'etes pas prets de recuperer vos bagages, et comme les bagages ne pourront pas non plus monter seuls dans l avion, les avions seront bloques au sol pendant ces deux heures !
Demain vendredi ? je n en sais rien .........tout change vite ...donc une fois de plus ne preparez pas votre voyage avec un timimg, meme en avion c'est impossible de le suivre .
Hier mercredi, debut des departs en vacances a la Terminal de Retiro, impressionnant non ?
70.000 personnes hier sont partis de Retiro dans 2.200 bus .........aujourd'hui ca continue, les rues de Bsas commencent a etre vides ! pour ceux qui ont dans l idee d aller en Province, restez jusqu a lundi a Bsas, car tous ces gens sont en province et la bas tout est archi plein ! Profitez de Paques pour visiter Bsas ville fantome tranquillement !
Par la route aussi tout le monde part de Bsas, cette fois ci sur la route de Mar del Plata ! Dernier truc : Dans la nuit de Samedi a Dimanche, L Uruguay change d heure pour se caller sur celle de Bsas, donc si vous prenez Buquebus pour vous rendre a Colonia ou a Montevideo, faites gaffe, retarder d'une heure en Uruguay ! A bientot ! je vous tiens au courant de la suite ! Herge !
Mardi soir, c etait la Terminal de Omnibus qui se mettait en greve pour une heure....la, la situation est de nouveau totalement normale aujourd'hui puisque les differentes societes de transports on accepter une augmentation de salaire.
Aujourd hui jeudi, c'est le tour de Aeroparque de se mettre en greve .
Il est prevu pour aujourd hui ( jeudi ), entre 10h et midi ...( donc en ce moment ), entre 17h00 et 19h00, et entre 21h00 et 23h00 que le personnel technique au sol et les bagagistes se mettent en greve .....donc vous n'etes pas prets de recuperer vos bagages, et comme les bagages ne pourront pas non plus monter seuls dans l avion, les avions seront bloques au sol pendant ces deux heures !
Demain vendredi ? je n en sais rien .........tout change vite ...donc une fois de plus ne preparez pas votre voyage avec un timimg, meme en avion c'est impossible de le suivre .
Hier mercredi, debut des departs en vacances a la Terminal de Retiro, impressionnant non ?70.000 personnes hier sont partis de Retiro dans 2.200 bus .........aujourd'hui ca continue, les rues de Bsas commencent a etre vides ! pour ceux qui ont dans l idee d aller en Province, restez jusqu a lundi a Bsas, car tous ces gens sont en province et la bas tout est archi plein ! Profitez de Paques pour visiter Bsas ville fantome tranquillement !
Par la route aussi tout le monde part de Bsas, cette fois ci sur la route de Mar del Plata ! Dernier truc : Dans la nuit de Samedi a Dimanche, L Uruguay change d heure pour se caller sur celle de Bsas, donc si vous prenez Buquebus pour vous rendre a Colonia ou a Montevideo, faites gaffe, retarder d'une heure en Uruguay ! A bientot ! je vous tiens au courant de la suite ! Herge !3 semaines en Argentine English translation pending
Hello,
Nous partons en Argentine au mois de mars (certains d'entre nous pour 2 semaines, les autres pour 3) et avons du mal a nous decider entre la Patagonie et le Nord Ouest (Salta). Est il possible de faire les 2?
D'autres petites questions maintenant que j'ai commence:
- est ce que la Peninsula Valdes vaut quand meme le coup en mars (pas bcp de choses a voir a cette saison d'apres les guides)?
- nous pensons zapper Ushuaia et la Terre de Feu et en profiter pour faire le lac Argentino puis prendre la Ruta 40 de el Calafate a Perito Moreno. Bonne idee? Combien de temps faut il compter?
- est ce que cela vaut le coup de louer une voiture pour voir plus de choses (je l’ai fait en Jordanie et ai vu beaucoup plus qu’en me deplacant en bus)?
Merci beaucoup (d'avance)
JB
Nous partons en Argentine au mois de mars (certains d'entre nous pour 2 semaines, les autres pour 3) et avons du mal a nous decider entre la Patagonie et le Nord Ouest (Salta). Est il possible de faire les 2?
D'autres petites questions maintenant que j'ai commence:
- est ce que la Peninsula Valdes vaut quand meme le coup en mars (pas bcp de choses a voir a cette saison d'apres les guides)?
- nous pensons zapper Ushuaia et la Terre de Feu et en profiter pour faire le lac Argentino puis prendre la Ruta 40 de el Calafate a Perito Moreno. Bonne idee? Combien de temps faut il compter?
- est ce que cela vaut le coup de louer une voiture pour voir plus de choses (je l’ai fait en Jordanie et ai vu beaucoup plus qu’en me deplacant en bus)?
Merci beaucoup (d'avance)
JB
Vos plus belles... photos du désert English translation pending
Bonjour les photographes
Toujours dans la série des "plus belles photos", il y en a une inédite! Les photos du désert.
Alors je commence avec 4 photos...
Non elles ne sont ni sur Désert de Namibie ni sur le dernier Désert de Lybie celles-là, jamais vues! 😉
Toujours dans la série des "plus belles photos", il y en a une inédite! Les photos du désert.
Alors je commence avec 4 photos...
Non elles ne sont ni sur Désert de Namibie ni sur le dernier Désert de Lybie celles-là, jamais vues! 😉
Trajet Iguazu-Salta en Argentine English translation pending
bonjour !
je serai en argentine fin novembre pour un peu plus de 3 semaines.. au cours de mon séjour je reste 2 semaines à BA.. puis je voudrais visiter Iguazu et Salta en 7 ou 8 jours seulement..
Au lieu de revenir sur BA après avoir visité Iguazu je compte aller directement à Salta.. je sais qu'il existe une liaison par autobus iguazu-salta.. un voyage qui dure 20/24h je crois.. quelqu'un peut il me renseigner à ce sujet.. Est ce faisable sans problème ? quelle est la compagnie ? traverse t on le paraguay ?
merci d'avance
je serai en argentine fin novembre pour un peu plus de 3 semaines.. au cours de mon séjour je reste 2 semaines à BA.. puis je voudrais visiter Iguazu et Salta en 7 ou 8 jours seulement..
Au lieu de revenir sur BA après avoir visité Iguazu je compte aller directement à Salta.. je sais qu'il existe une liaison par autobus iguazu-salta.. un voyage qui dure 20/24h je crois.. quelqu'un peut il me renseigner à ce sujet.. Est ce faisable sans problème ? quelle est la compagnie ? traverse t on le paraguay ?
merci d'avance
Votre avis sur itinéraire de 16 jours en Argentine English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars pour une quinzaine de jours en Argentine en fevrier 2005. D'apres ce que j'ai pu lire un peu partout, nous allons faire le choix de rester ds la partie Nord du pays manque de temps (faire le Sud lors d'un autre voyage !)
En gros, les chute d'Iguaçu, Salta, redescendre vers Mendoza puis repartir à BA ...voici une proposition d'itineraire, donnez moi votre avis !!
Est ce que c'est jouable en 15 jours? Connaisez vous des etapes sympa entre Salta et Mendoza, puis entre Mendoza et BA. Ou alors proposez moi un autre itineraire possible!!
Petite precision: On part à 2, à la "routard" !!
Merci pour vos reponse...
Je pars pour une quinzaine de jours en Argentine en fevrier 2005. D'apres ce que j'ai pu lire un peu partout, nous allons faire le choix de rester ds la partie Nord du pays manque de temps (faire le Sud lors d'un autre voyage !)
En gros, les chute d'Iguaçu, Salta, redescendre vers Mendoza puis repartir à BA ...voici une proposition d'itineraire, donnez moi votre avis !!
Est ce que c'est jouable en 15 jours? Connaisez vous des etapes sympa entre Salta et Mendoza, puis entre Mendoza et BA. Ou alors proposez moi un autre itineraire possible!!
Petite precision: On part à 2, à la "routard" !!
Merci pour vos reponse...
Le week end du 9 oct sera super chargé en Argentine English translation pending
Vous qui serez en Argentine le week end prochain : 
Ce week end est un long week end, puisque le lundi est ferié...et a chaque fois ( surtout celui ci, puisque les beaux jours arrivent ).......tout est complet ( bus, avion, hotel ....)
En fait evitez si vous le pouvez les hauts lieux du tourisme de masse ..Iguazu, les baleines, Ushuaia, le Perito Moreno etc....... quite a passer qq jours de plus a Buenos Aires ou dans les grandes villes comme Cordoba...le temps de laisser filer le week end avant de partir dans ces endroits archi bondés.
Aujourd'hui mercredi 06 oct sont tombes deja les previsions et reservations du secretariat au tourisme
Ces chiffres proviennent directement du secretariat au tourisme connaissant le taux d occupation hoteliere en fonction des reservations a partir de samedi prochain :
A Salta l'occupation hoteliere est de 97, 8% ( 80% argentins et 20 % d etranger )
A Iguazu on est proche des 100%, (85 % d argentins et 15% d etrangers )
A Ushuaia hotels complets a 97%, ( 70% argentins, 30 % etrangers )
A Mar del Plata hotelerie complete a 90 % ( pratiquement tous des argentins )
Comme vous pouvez vous rendre compte, . la majorite du tourisme est un tourisme local, il faut donc eviter en general les dates de leur vacances et les dates feries pour pouvoir profiter du pays un peu plus librement !
Bon voyage ! Attention prochain jour ferie le 08 Decembre !!!!!

Ce week end est un long week end, puisque le lundi est ferié...et a chaque fois ( surtout celui ci, puisque les beaux jours arrivent ).......tout est complet ( bus, avion, hotel ....)
En fait evitez si vous le pouvez les hauts lieux du tourisme de masse ..Iguazu, les baleines, Ushuaia, le Perito Moreno etc....... quite a passer qq jours de plus a Buenos Aires ou dans les grandes villes comme Cordoba...le temps de laisser filer le week end avant de partir dans ces endroits archi bondés.
Aujourd'hui mercredi 06 oct sont tombes deja les previsions et reservations du secretariat au tourisme
Ces chiffres proviennent directement du secretariat au tourisme connaissant le taux d occupation hoteliere en fonction des reservations a partir de samedi prochain :
A Salta l'occupation hoteliere est de 97, 8% ( 80% argentins et 20 % d etranger )
A Iguazu on est proche des 100%, (85 % d argentins et 15% d etrangers )
A Ushuaia hotels complets a 97%, ( 70% argentins, 30 % etrangers )
A Mar del Plata hotelerie complete a 90 % ( pratiquement tous des argentins )
Comme vous pouvez vous rendre compte, . la majorite du tourisme est un tourisme local, il faut donc eviter en general les dates de leur vacances et les dates feries pour pouvoir profiter du pays un peu plus librement !
Bon voyage ! Attention prochain jour ferie le 08 Decembre !!!!!

Trajet SPA à Salta (Argentine)? English translation pending
Bonjour,
Comment faire cette liaison ? moyen de transport, hébergement, étapes...
Est ce facile, notamment le passage frontière ?
Merci
Comment faire cette liaison ? moyen de transport, hébergement, étapes...
Est ce facile, notamment le passage frontière ?
Merci
Conseils pour trajets en Argentine et logements English translation pending
Nous partons avec mon épouse et nos 3 enfants 12, deux fois 10 ans en Argentine en Août 2004. Cherchons logement sur Iguazu, Salta. Pensons faire BE Iguazu en bus et Iguazu Salta également. Est-ce faisable avec nos enfants ? Pouvez-vous nous donner des adresses sur Iguazu et Salta de logement ? Le Train dans les nuages est-il faisable avec nos enfants ou bien la solution de louer une voiture sur Salta pour réaliser le même circuit est-elle plus raisonnable ? Le sud à cette époque de l'année est-il vraiment déconseillé ?
Bonnes vacances en perspective. D'avance merci pour les réponses !
Bonnes vacances en perspective. D'avance merci pour les réponses !
Hôtels de luxe incontournables pour barroudeurs... English translation pending
Les voyageurs ouverts d'esprit ne se cantonnent pas qu'aux auberges de jeunesse, hôtels bas de gamme ou chambres d'hôtes. Parfois, manger ou dormir dans un hôtel de luxe peut se révéler être un moment incontournable d'un voyage réussi. Je commence :
PALMYRE : L'hôtel "SHAMS", pour y déguster ses mezzehs fins et délicats dans son immense réstaurant souvent vide aux tentures orientales. La vue sur le site archéologique y est imprenable. Se baigner dans la piscine après le repas, en plein désert est un autre moment unique à vivre absolument.
L'hôtel "Zénobie" pour y manger sur la terrasse à l'ombre des oliviers, sur des chapiteaux de temples ou de palais faisant office de tables. C'est le seul hôtel de Tadmor se trouvant sur le site de Palmyre. Du jardin restaurant ou de sa chambre l'on voit le site.
ISPAHAN : L'hôtel "Shah Abbas". C'est un ancien caravansérail transformé en hôtel luxueux. manger dans son jardin bordé de lauriers roses et blancs est un luxe tout à fait abordable pour tout voyageur, y dormir l'est moins mais pour ceux qui peuvent se le permettre, il serait dommage de s'en priver.
à vous ...
PALMYRE : L'hôtel "SHAMS", pour y déguster ses mezzehs fins et délicats dans son immense réstaurant souvent vide aux tentures orientales. La vue sur le site archéologique y est imprenable. Se baigner dans la piscine après le repas, en plein désert est un autre moment unique à vivre absolument.
L'hôtel "Zénobie" pour y manger sur la terrasse à l'ombre des oliviers, sur des chapiteaux de temples ou de palais faisant office de tables. C'est le seul hôtel de Tadmor se trouvant sur le site de Palmyre. Du jardin restaurant ou de sa chambre l'on voit le site.
ISPAHAN : L'hôtel "Shah Abbas". C'est un ancien caravansérail transformé en hôtel luxueux. manger dans son jardin bordé de lauriers roses et blancs est un luxe tout à fait abordable pour tout voyageur, y dormir l'est moins mais pour ceux qui peuvent se le permettre, il serait dommage de s'en priver.
à vous ...
Itinéraire et bons plans en Argentine English translation pending
Bonjour, je quitte pour le Pérou fin Mai pour 3 mois et je compte me rendre en Bolivie et terminer avec l'Argentine. Pour ce qui est du Pérou et de la Bolivie, je suis assez renseigné, cependant je ne connais personne qui se soit rendu en Argentine et j'aimerais avoir de l'information générale, itinéraire suggeré, si c'est une période propice pour visiter ce pays, transports, endroits où dormir bon marché, etc. Si vous avez des suggestions également pour le Pérou, Bolivie, n'hésitez pas.
Peace out!! Pierre-Luc
Peace out!! Pierre-Luc
Costa Rica: The dry season isn't what it used to be!
Introduction:
For years, I’ve heard about Costa Rica, which seems like a country "made for me"—nature, not cities.
I almost went in 2019, but a family issue made me cancel.
Initially, I wanted to spend at least three weeks there, planning to go in our summer despite it being the rainy season. Then I realized what I wanted to do could fit into two weeks, so I ended up going in February.
Plus, January’s weather was so awful that some sunshine should do me good.
I found a flight at a decent price, but with two downsides.
The first is that it leaves from Paris CDG, and the second is that it’s with Air France—a airline I’d sworn off after my misadventures with them back in 2008. We’ll see how it goes!
Voyage 5 mois et 3 semaines en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour,
Il n'est jamais trop tard pour rendre compte de son voyage. Le confinement me laisse enfin du temps pour le faire.
Je suis parti le 17 août 2017 et je suis rentré le 7 février 2018. Entre temps, je suis allé en Argentine par cargo puis une fois sur ce continent, j'ai visité l'Uruguay, l'Argentine et le Chili.
Durant tout ce voyage, j'ai tenu un carnet journalier.
Je me propose de vous le livrer.
Bolivia: Exploring the South Lipez by Self-Drive
Hi everyone,
The idea of traveling to Bolivia came to me after seeing Jean-François (Max68)’s photos on his website. I thought we *had* to see those stunning landscapes with the colorful lagoons for ourselves. But a self-drive trip didn’t seem doable at first. A few years ago, everyone advised against going to the South Lipez with just one car.
Laguna Kara
It was only after reading Laurent (Lolobe) and Pascal (Pepe874)’s travel journals—who explored the South Lipez solo with a car from Biz Rent a Car—that I thought we might be able to do the same. Meanwhile, we’d already contacted a local agency to organize a trip with a driver and guide. But the idea of a self-drive adventure really appealed to us. With encouragement and tips from Thierry (Tbernay) and Jean-François (Max68), we decided to plan our own self-drive trip. I’d like to thank them for their advice—it was *super* helpful. And a big thanks to all the other forum members for the info shared during our prep!
Laguna Colorada
Planning this trip happened during a tough time for our family. My mother-in-law’s illness and passing, plus a few health issues of my own, made us doubt the trip multiple times and nearly scrap the whole thing.
We booked our international flights in February with Swiss. They offered the best balance of travel time and price from Switzerland. Swiss operates Zurich–São Paulo with their own fleet, and São Paulo–Santa Cruz with GOL. In June, GOL canceled the Saturday flight and rebooked us on Sunday. Spending over 24 hours in that huge Brazilian city didn’t work for us at all, so we asked Swiss to put us on the next Zurich–São Paulo flight. Too bad—we lost a day in Bolivia and had to skip the Tarabucco market on Sunday.
Right after, we also booked the car in February. After contacting Imbex and Biz, we went with Biz. Not speaking Spanish, we were relieved to communicate with Alejandra in French. The contact was great—she answered all our questions patiently. Sometimes it took a few days to get a reply, but we could also reach her on WhatsApp. After our trip, we can *only* recommend Biz for rentals in Bolivia. The cars are well-prepped for the South Lipez tracks. The agency is reliable, and the vehicles are new and well-maintained.
“Our” car, a Toyota Hilux
While planning, we realized the presidential elections would happen while we were in Bolivia. The risk of *bloqueos* (roadblocks and protests) was very real. But in Bolivia, *bloqueos* seem common—you always have to account for that kind of hassle. In late August/early September, Uyuni and the Salar region were blocked for days, leading to food, fuel, and cash shortages. Worried about a blockade in Uyuni and missing the Salar, we decided to visit it first *just in case*.
On election day, the whole country shut down. Planes were grounded, buses and taxis couldn’t circulate, and private cars were banned. There were a few exceptions—ambulances, police, or certain professions—but as tourists, we couldn’t get permission to drive. We asked the embassy, and Biz even requested a permit from the electoral office. So we had to plan to be somewhere with things to do *without* the car.
We decided not to book any accommodations in advance—a first for us. Usually, we plan our stops and reserve lodges, hotels, or campgrounds well ahead. This time, only the room in Sucre was booked, so we’d have a base when we arrived.
In July, Alex (Delhenry) reached out to propose joining part of the trip. He didn’t realize we were leaving in October. Still, we got fresh updates when he returned from the South Lipez. Thanks, Alex—your tips, especially about the Guadalupe–Tupiza stretch, were *super* useful.
In September, we connected with Jean-Louis (Avx) and Anne (Xeta), who were also heading to Bolivia in October, one and two weeks after us. We had dinner with Jean-Louis and his friend after our South Lipez trip and stayed in touch with Anne. It was great to chat with them! Unfortunately, Anne and her husband had a much rockier trip—they got hit hard by post-election issues.
Climbing Volcán Tunupa
Our itinerary wasn’t set in stone—we decided to wing it on the spot. Two weeks before departure, I reconnected with Alejandra at Biz to move the car rental up by a day. With the elections, we wanted to leave Sucre ASAP and focus on the South Lipez. Outside Uyuni and Tupiza, the risk of blockades was zero. We also planned a two-night buffer in Sucre before our flights, just in case. It might sound overcautious, but in hindsight, we made the right call. If we’d left Sucre a day later, we wouldn’t have made it to Potosí—it was completely blocked. On the way back, we *just* dodged blockades in Potosí and elsewhere. Sometimes, you’ve gotta trust your gut.
Here’s our route—only the first two nights in Sucre were booked ahead:
D1 Departure from Switzerland
D2 Sucre (La Selenita)
D3 Sucre (La Selenita)
D4 Colchani (Hotel de Sal Luna Salada)
D5 Jirira (Auberge Doña Lupe)
D6 On the Salar (in the car)
D7 A few kilometers from Estancia Catal (in the car)
D8 Laguna Hedionda (Hotel Los Flamencos)
D9 Laguna Colorada (Lodge by the lagoon)
D10 Middle of nowhere, en route Laguna Verde–Mina Horsu–Quetena Chico (in the car)
D11 Quetena Chico (Lamphaya Lodge Andino)
D12 Quetena Chico (Lamphaya Lodge Andino)
D13 Guadalupe (Guest room at Celia’s)
D14 Along the Rio Grande (in the car)
D15 Tupiza (Hotel Mitru)
D16 Tupiza (Hotel Mitru)
D17 Sucre (La Selenita)
D18 Sucre (La Selenita)
D19 Santa Cruz (Hotel Sun)
D20 Departure from Santa Cruz
D21 Arrival in Switzerland
As you can see, we spent 13 nights in the South Lipez. Initially, we’d planned for nine, but Jean-François (Max68) suggested staying longer. Great advice—we didn’t regret it one bit. We could’ve even added 2–3 more days without getting bored.
Self-driving in the South Lipez takes some prep and a good GPS. We kept it simple and used maps.me to navigate. It’s a solid app—just save your waypoints ahead of time. For some stretches, I used Google Earth to visualize the tracks and sites. If you stick to the tour operator routes, you *almost* can’t get lost. But we often veered off the beaten path and took different routes. Some days, we didn’t see another car. So in case of a breakdown, it’s key to have water and food for several days. In some spots, there’s *zero* signal—your phone won’t work. Another must: it gets *cold* in the South Lipez, and a good sleeping bag is essential. We brought down sleeping bags rated for -10°C and didn’t regret it during our car nights.
The Dalí Desert
Some tracks are *super* rocky—flat tires are a real risk. On those stretches, maps.me’s estimated travel time was way off. Some sections barely let us go over 15 km/h.
Lots of forum members recommend doing the South Lipez “loop” from Tupiza to Uyuni—ending with the Salar—to avoid Uyuni’s crowds. That might work for organized tours, but for self-drive, the direction *doesn’t* matter. I’ll say this: the few vehicles we saw mostly came from Tupiza and Chile, not Uyuni. So if starting from Uyuni works better for you, go for it! Ending in Tupiza means heading toward warmer weather. For our planned stops and climbs, starting in Uyuni helped with acclimatization. Spending a few nights between 3,600–3,800 m before going over 4,000 m is a smart move.
Uyuni Salt Flats in the morning
Overall, we barely saw anyone—except at Laguna Hedionda and Chalviri. There were several tour groups at Hotel Los Flamencos (Laguna Hedionda), but we didn’t cross paths during the day. Hardly anyone on the Salar, on the roads, or at the lodges in the evenings. The *only* place that shocked us was Chalviri. We’d planned to stay there, but it was fully booked—and we counted *forty* tour jeeps on-site. This was around noon! At the Polques hot springs (Chalviri), it was *packed*—we quickly nixed the idea of a dip. Plus, the vibe wasn’t great: soaking right by the road with lodges and restaurants in the background? Meh. Still, lots of tourists love it, so it’s up to you.
For the photos, I kept the colors and mood we saw. The lagoons’ hues are often stunning, but some online photos are *way* over-edited and oversaturated. The South Lipez’s landscapes are breathtaking—no need for excessive retouching.
If you don’t want to read all the details, the start of the travel journal is here: https://voyageforum.com/v.f?post=9888761;a=9888761
The idea of traveling to Bolivia came to me after seeing Jean-François (Max68)’s photos on his website. I thought we *had* to see those stunning landscapes with the colorful lagoons for ourselves. But a self-drive trip didn’t seem doable at first. A few years ago, everyone advised against going to the South Lipez with just one car.
Laguna KaraIt was only after reading Laurent (Lolobe) and Pascal (Pepe874)’s travel journals—who explored the South Lipez solo with a car from Biz Rent a Car—that I thought we might be able to do the same. Meanwhile, we’d already contacted a local agency to organize a trip with a driver and guide. But the idea of a self-drive adventure really appealed to us. With encouragement and tips from Thierry (Tbernay) and Jean-François (Max68), we decided to plan our own self-drive trip. I’d like to thank them for their advice—it was *super* helpful. And a big thanks to all the other forum members for the info shared during our prep!
Laguna ColoradaPlanning this trip happened during a tough time for our family. My mother-in-law’s illness and passing, plus a few health issues of my own, made us doubt the trip multiple times and nearly scrap the whole thing.
We booked our international flights in February with Swiss. They offered the best balance of travel time and price from Switzerland. Swiss operates Zurich–São Paulo with their own fleet, and São Paulo–Santa Cruz with GOL. In June, GOL canceled the Saturday flight and rebooked us on Sunday. Spending over 24 hours in that huge Brazilian city didn’t work for us at all, so we asked Swiss to put us on the next Zurich–São Paulo flight. Too bad—we lost a day in Bolivia and had to skip the Tarabucco market on Sunday.
Right after, we also booked the car in February. After contacting Imbex and Biz, we went with Biz. Not speaking Spanish, we were relieved to communicate with Alejandra in French. The contact was great—she answered all our questions patiently. Sometimes it took a few days to get a reply, but we could also reach her on WhatsApp. After our trip, we can *only* recommend Biz for rentals in Bolivia. The cars are well-prepped for the South Lipez tracks. The agency is reliable, and the vehicles are new and well-maintained.
“Our” car, a Toyota HiluxWhile planning, we realized the presidential elections would happen while we were in Bolivia. The risk of *bloqueos* (roadblocks and protests) was very real. But in Bolivia, *bloqueos* seem common—you always have to account for that kind of hassle. In late August/early September, Uyuni and the Salar region were blocked for days, leading to food, fuel, and cash shortages. Worried about a blockade in Uyuni and missing the Salar, we decided to visit it first *just in case*.
On election day, the whole country shut down. Planes were grounded, buses and taxis couldn’t circulate, and private cars were banned. There were a few exceptions—ambulances, police, or certain professions—but as tourists, we couldn’t get permission to drive. We asked the embassy, and Biz even requested a permit from the electoral office. So we had to plan to be somewhere with things to do *without* the car.
We decided not to book any accommodations in advance—a first for us. Usually, we plan our stops and reserve lodges, hotels, or campgrounds well ahead. This time, only the room in Sucre was booked, so we’d have a base when we arrived.
In July, Alex (Delhenry) reached out to propose joining part of the trip. He didn’t realize we were leaving in October. Still, we got fresh updates when he returned from the South Lipez. Thanks, Alex—your tips, especially about the Guadalupe–Tupiza stretch, were *super* useful.
In September, we connected with Jean-Louis (Avx) and Anne (Xeta), who were also heading to Bolivia in October, one and two weeks after us. We had dinner with Jean-Louis and his friend after our South Lipez trip and stayed in touch with Anne. It was great to chat with them! Unfortunately, Anne and her husband had a much rockier trip—they got hit hard by post-election issues.
Climbing Volcán TunupaOur itinerary wasn’t set in stone—we decided to wing it on the spot. Two weeks before departure, I reconnected with Alejandra at Biz to move the car rental up by a day. With the elections, we wanted to leave Sucre ASAP and focus on the South Lipez. Outside Uyuni and Tupiza, the risk of blockades was zero. We also planned a two-night buffer in Sucre before our flights, just in case. It might sound overcautious, but in hindsight, we made the right call. If we’d left Sucre a day later, we wouldn’t have made it to Potosí—it was completely blocked. On the way back, we *just* dodged blockades in Potosí and elsewhere. Sometimes, you’ve gotta trust your gut.
Here’s our route—only the first two nights in Sucre were booked ahead:
D1 Departure from Switzerland
D2 Sucre (La Selenita)
D3 Sucre (La Selenita)
D4 Colchani (Hotel de Sal Luna Salada)
D5 Jirira (Auberge Doña Lupe)
D6 On the Salar (in the car)
D7 A few kilometers from Estancia Catal (in the car)
D8 Laguna Hedionda (Hotel Los Flamencos)
D9 Laguna Colorada (Lodge by the lagoon)
D10 Middle of nowhere, en route Laguna Verde–Mina Horsu–Quetena Chico (in the car)
D11 Quetena Chico (Lamphaya Lodge Andino)
D12 Quetena Chico (Lamphaya Lodge Andino)
D13 Guadalupe (Guest room at Celia’s)
D14 Along the Rio Grande (in the car)
D15 Tupiza (Hotel Mitru)
D16 Tupiza (Hotel Mitru)
D17 Sucre (La Selenita)
D18 Sucre (La Selenita)
D19 Santa Cruz (Hotel Sun)
D20 Departure from Santa Cruz
D21 Arrival in Switzerland
As you can see, we spent 13 nights in the South Lipez. Initially, we’d planned for nine, but Jean-François (Max68) suggested staying longer. Great advice—we didn’t regret it one bit. We could’ve even added 2–3 more days without getting bored.
Self-driving in the South Lipez takes some prep and a good GPS. We kept it simple and used maps.me to navigate. It’s a solid app—just save your waypoints ahead of time. For some stretches, I used Google Earth to visualize the tracks and sites. If you stick to the tour operator routes, you *almost* can’t get lost. But we often veered off the beaten path and took different routes. Some days, we didn’t see another car. So in case of a breakdown, it’s key to have water and food for several days. In some spots, there’s *zero* signal—your phone won’t work. Another must: it gets *cold* in the South Lipez, and a good sleeping bag is essential. We brought down sleeping bags rated for -10°C and didn’t regret it during our car nights.
The Dalí DesertSome tracks are *super* rocky—flat tires are a real risk. On those stretches, maps.me’s estimated travel time was way off. Some sections barely let us go over 15 km/h.
Lots of forum members recommend doing the South Lipez “loop” from Tupiza to Uyuni—ending with the Salar—to avoid Uyuni’s crowds. That might work for organized tours, but for self-drive, the direction *doesn’t* matter. I’ll say this: the few vehicles we saw mostly came from Tupiza and Chile, not Uyuni. So if starting from Uyuni works better for you, go for it! Ending in Tupiza means heading toward warmer weather. For our planned stops and climbs, starting in Uyuni helped with acclimatization. Spending a few nights between 3,600–3,800 m before going over 4,000 m is a smart move.
Uyuni Salt Flats in the morningOverall, we barely saw anyone—except at Laguna Hedionda and Chalviri. There were several tour groups at Hotel Los Flamencos (Laguna Hedionda), but we didn’t cross paths during the day. Hardly anyone on the Salar, on the roads, or at the lodges in the evenings. The *only* place that shocked us was Chalviri. We’d planned to stay there, but it was fully booked—and we counted *forty* tour jeeps on-site. This was around noon! At the Polques hot springs (Chalviri), it was *packed*—we quickly nixed the idea of a dip. Plus, the vibe wasn’t great: soaking right by the road with lodges and restaurants in the background? Meh. Still, lots of tourists love it, so it’s up to you.
For the photos, I kept the colors and mood we saw. The lagoons’ hues are often stunning, but some online photos are *way* over-edited and oversaturated. The South Lipez’s landscapes are breathtaking—no need for excessive retouching.
If you don’t want to read all the details, the start of the travel journal is here: https://voyageforum.com/v.f?post=9888761;a=9888761
Brelan d'as dans les Stans: Kirghizistan, Tadjikistan et Ouzbekistan English translation pending
Hello tous,
C'est avec plaisir que je vous fait partager notre voyage de l'été 2019 dans les pays en stan.🙂
La version complète est ici, elle se construit au même rythme que je fais paraitre mes posts
GENESE Mais quelle idée d’aller dans les stan ! En fait, à l’origine cela devait être le Ladakh (joliment raconté par Diamina et Ticapi que je salue). Mais la crainte de ne pas arriver à tenir sur des treks de longues durées et le fait de ne pas pouvoir conduire moi-même m’ont incité à chercher une alternative. C’est là que Marie(Mlefevre) a eu le bon goût de publier un carnet sur le Kirghizistan et Perju de relater son voyage dans les stans, les deux en self drive …. C’est bon on tient notre destination 2019 ! Au niveau pays, ambiance, c’est d‘abord le corridor de Wakham et le Pamir qui m’ont séduit et ce sera le « centre » du voyage. En revanche je n’ai pas trouvé grand-chose au niveau véhicule de location au Tadjikistan. Comme ce voyage se faisait avec des amis de longues dates (avec qui on a déjà sillonné la Bolivie et le nord-ouest de la Namibie) j’ai trouvé intéressant d’y adjoindre un petit bout de Kirghizistan qui leur permettait de voir un autre type de paysage et en plus il est beaucoup plus facile de louer un véhicule à Bishkek. Lorsque ma chère et tendre a vu que nous n’étions pas loin de Samarcande (qu’on avait admiré en 2007) elle a souhaité y retourner. Du coup cela nous a fait un voyage avec 3 ambiances différentes, ce qui est génial pour nous. Niveau durée il a fallu rajouter un petit bout aux 3 semaines initialement prévues pour arriver à tout faire tenir.

PREPARATION
A partir de là j’ai commencé à construire notre parcours. En parallèle j’ai fait des recherches (et demandes) pour le véhicule. Au final, j’ai retenu une agence Ouzbek francophone qui a tout de suite compris nos problématiques d’Européens (véhicule récent, avec matériel de camping, avec les différents transferts et qui prend en charge les quelques réservations d’hôtels, guides, etc, ..). Le véhicule sera donc un Toyota Prado de 2012. La compagnie aérienne sera Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul) Visas: pour le Kirghizistan il est délivré directement à l'aéroport, en revanche pour le Tadjikistan il faut le demander à l'avance. ATTENTION, le Pamir nécessite un permis particulier (comme c'est une région semi-autonome), il faut le demander en même temps que le visa en cochant la case permit GBAO (région autonome duHaut-Badakhchan).
OUTILS Comme c'est une destination encore peu couru en self drive je vais développer un peu plus que d'hab. Au niveau guide papier: Je n'ai pas mis de "S" car il n’y en a eu quasiment qu’un, mais qui pour le coup est parfait pour qui veut voyager comme nous : le nouveau guide de Cecile Miramont et Laurent Bendel : KIRGHIZISTAN TADJIKISTAN, qui a été écrit à destination des self-drivers et qui propose différents itinéraires commentés. Mon conseil, après le voyage : le guide n’enjolive pas les choses et s’adresse plutôt aux personnes ayant déjà des notions de « off road » ou de voyage « solitaire », donc quand ils écrivent "difficile" ça l’est vraiment, même "moyen" c’est déjà costaud. Par forcément au niveau difficulté de la piste elle-même mais par la dangerosité liée à la solitude, le peu de traces et le risque de croiser des gués plus ou moins remplis. Au niveau carte: il y en a une très belle et complète pour le Pamir, il s'agit de celle de Markus Hauser édité par Gekco Maps.
Comme je suis très GPS j'ai fait pas mal de recherches. Pour Garmin je n'ai pas été plus séduit que ça. Du coup je me suis penché sur les applications Android. Je connaissais déjà MAPS.ME qui est très bien mais sans courbe de niveaux, j'ai donc aussi testé GAIA, OSMAND, TERRA MAP et SOVIET MILITARY MAPS. Cette dernière est celle qui offre le plus de possibilités de cartographie plus ou moins détaillée, dont les fameuses cartes militaires Russes ultra détaillées. Mais au final c'est OSMAND que j'ai utilisé le plus pendant le voyage, je pense même que cette application remplacera GARMIN dans mon véhicule. MAPS.ME est très bien, mais au niveau topographie elle est un cran en dessous et je l'ai trouvé moins pratique pour gérer les itinéraires. Ce qui est dommage, c'est que toutes ces applications n'ont pas leur pendant sur PC, ce qui aurait été pratique pour préparer le voyage. Du coup je fais tout sur Mapsource et je transfers ensuite les waypoints sur les applications. J'ai aussi utilisé une application où les voyageurs indiquent les lieux de bivouac (ou autre) qui leur ont plu. Il s'agit de IOVERLANDER, très bonne application également. Dernier outil et non des moindres: les CBT, ce sont les offices de tourisme version Kirghize, il y en a dans les principales villes touristiques. Ils sont du grande aide et ont bien souvent un site internet, par exemple sur celui de Nryn on peut acheter, à l'avance, les permis pour la zone frontalière. Ils peuvent aussi vous indiquer des randonnées, en organiser avec des guides, gérer les hébergements, ... Pour le Pamir vous avez l'équivalent qui se nomme PECTA, nous y achèterons les permis pour circuler dans le parc de Zorgul. Il y a aussi le site visitpamirs.com qui regroupe un certain nombre d'informations.
RAVITAILLEMENT et EQUIPEMENT : au Kirghizistan aucun problème, en revanche au Tadjikistan c’est une autre histoire, sur les hauts plateaux très peu de choses disponibles, mais comme on s’y attendait on avait amené des « sachets de graines ». Au niveau vestimentaire il faut de quoi résister au froid (polaire, doudoune, bonnet) mais sans que ce soit extrême non plus (je crois que nous n'avons jamais eu des températures négatives). EN revanche pour la nuit vaut mieux avoir de bon duvets, il a fait entre 0° et 15° suivant l'altitude et la localisation.
Compagnie Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul)
GENESE Mais quelle idée d’aller dans les stan ! En fait, à l’origine cela devait être le Ladakh (joliment raconté par Diamina et Ticapi que je salue). Mais la crainte de ne pas arriver à tenir sur des treks de longues durées et le fait de ne pas pouvoir conduire moi-même m’ont incité à chercher une alternative. C’est là que Marie(Mlefevre) a eu le bon goût de publier un carnet sur le Kirghizistan et Perju de relater son voyage dans les stans, les deux en self drive …. C’est bon on tient notre destination 2019 ! Au niveau pays, ambiance, c’est d‘abord le corridor de Wakham et le Pamir qui m’ont séduit et ce sera le « centre » du voyage. En revanche je n’ai pas trouvé grand-chose au niveau véhicule de location au Tadjikistan. Comme ce voyage se faisait avec des amis de longues dates (avec qui on a déjà sillonné la Bolivie et le nord-ouest de la Namibie) j’ai trouvé intéressant d’y adjoindre un petit bout de Kirghizistan qui leur permettait de voir un autre type de paysage et en plus il est beaucoup plus facile de louer un véhicule à Bishkek. Lorsque ma chère et tendre a vu que nous n’étions pas loin de Samarcande (qu’on avait admiré en 2007) elle a souhaité y retourner. Du coup cela nous a fait un voyage avec 3 ambiances différentes, ce qui est génial pour nous. Niveau durée il a fallu rajouter un petit bout aux 3 semaines initialement prévues pour arriver à tout faire tenir.

PREPARATION
A partir de là j’ai commencé à construire notre parcours. En parallèle j’ai fait des recherches (et demandes) pour le véhicule. Au final, j’ai retenu une agence Ouzbek francophone qui a tout de suite compris nos problématiques d’Européens (véhicule récent, avec matériel de camping, avec les différents transferts et qui prend en charge les quelques réservations d’hôtels, guides, etc, ..). Le véhicule sera donc un Toyota Prado de 2012. La compagnie aérienne sera Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul) Visas: pour le Kirghizistan il est délivré directement à l'aéroport, en revanche pour le Tadjikistan il faut le demander à l'avance. ATTENTION, le Pamir nécessite un permis particulier (comme c'est une région semi-autonome), il faut le demander en même temps que le visa en cochant la case permit GBAO (région autonome duHaut-Badakhchan).
OUTILS Comme c'est une destination encore peu couru en self drive je vais développer un peu plus que d'hab. Au niveau guide papier: Je n'ai pas mis de "S" car il n’y en a eu quasiment qu’un, mais qui pour le coup est parfait pour qui veut voyager comme nous : le nouveau guide de Cecile Miramont et Laurent Bendel : KIRGHIZISTAN TADJIKISTAN, qui a été écrit à destination des self-drivers et qui propose différents itinéraires commentés. Mon conseil, après le voyage : le guide n’enjolive pas les choses et s’adresse plutôt aux personnes ayant déjà des notions de « off road » ou de voyage « solitaire », donc quand ils écrivent "difficile" ça l’est vraiment, même "moyen" c’est déjà costaud. Par forcément au niveau difficulté de la piste elle-même mais par la dangerosité liée à la solitude, le peu de traces et le risque de croiser des gués plus ou moins remplis. Au niveau carte: il y en a une très belle et complète pour le Pamir, il s'agit de celle de Markus Hauser édité par Gekco Maps.
Comme je suis très GPS j'ai fait pas mal de recherches. Pour Garmin je n'ai pas été plus séduit que ça. Du coup je me suis penché sur les applications Android. Je connaissais déjà MAPS.ME qui est très bien mais sans courbe de niveaux, j'ai donc aussi testé GAIA, OSMAND, TERRA MAP et SOVIET MILITARY MAPS. Cette dernière est celle qui offre le plus de possibilités de cartographie plus ou moins détaillée, dont les fameuses cartes militaires Russes ultra détaillées. Mais au final c'est OSMAND que j'ai utilisé le plus pendant le voyage, je pense même que cette application remplacera GARMIN dans mon véhicule. MAPS.ME est très bien, mais au niveau topographie elle est un cran en dessous et je l'ai trouvé moins pratique pour gérer les itinéraires. Ce qui est dommage, c'est que toutes ces applications n'ont pas leur pendant sur PC, ce qui aurait été pratique pour préparer le voyage. Du coup je fais tout sur Mapsource et je transfers ensuite les waypoints sur les applications. J'ai aussi utilisé une application où les voyageurs indiquent les lieux de bivouac (ou autre) qui leur ont plu. Il s'agit de IOVERLANDER, très bonne application également. Dernier outil et non des moindres: les CBT, ce sont les offices de tourisme version Kirghize, il y en a dans les principales villes touristiques. Ils sont du grande aide et ont bien souvent un site internet, par exemple sur celui de Nryn on peut acheter, à l'avance, les permis pour la zone frontalière. Ils peuvent aussi vous indiquer des randonnées, en organiser avec des guides, gérer les hébergements, ... Pour le Pamir vous avez l'équivalent qui se nomme PECTA, nous y achèterons les permis pour circuler dans le parc de Zorgul. Il y a aussi le site visitpamirs.com qui regroupe un certain nombre d'informations.
RAVITAILLEMENT et EQUIPEMENT : au Kirghizistan aucun problème, en revanche au Tadjikistan c’est une autre histoire, sur les hauts plateaux très peu de choses disponibles, mais comme on s’y attendait on avait amené des « sachets de graines ». Au niveau vestimentaire il faut de quoi résister au froid (polaire, doudoune, bonnet) mais sans que ce soit extrême non plus (je crois que nous n'avons jamais eu des températures négatives). EN revanche pour la nuit vaut mieux avoir de bon duvets, il a fait entre 0° et 15° suivant l'altitude et la localisation.
Compagnie Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul)

Le taux de change en Argentine actuellement English translation pending
Bonjour à tous
Nous avions essayé d'avoir des informations sur le taux de change il y a quelques jours, mais n'avions pas eu d'informations précises. Comme nous sommes maintenant sur place voici quelques nouvelles Le meilleur taux de change officiel , la banque de la nación : vendredi 8 novembre 65,9 ars pour 1€ mais au noir dans le centre de Buenos Aires ( Florida ou Lavalle) le taux est bien supérieur : 70,00 ars pour 1€ Eviter les cuevas officielles, le cours était à 62 ars pour 1 € et bien sur éviter de faire des retraits dans des DAB. Pour nous touristes l'Argentine est très peu chère actuellement juste un ex. à la même époque l'année dernière le litre de super à Salta était de 42,3 ars cette année le litre de super est à 52,90 ars , la seule différence c'est que l'année dernière nous avions 40ars pour 1€ et cette année nous avons autour de 66 ars pour 1€ et même 70 ars pour 1€ au noir. Même si l'ex que l'on donne ne permet pas une totale vision du taux de l'inflation ( car le prix de l'essence n'a pas subi la même hausse que d'autres produits) Autre ex les repas au restaurant sont pour nous beaucoup moins chers que l'année derniere pour une même prestation. Cordialement
Nous avions essayé d'avoir des informations sur le taux de change il y a quelques jours, mais n'avions pas eu d'informations précises. Comme nous sommes maintenant sur place voici quelques nouvelles Le meilleur taux de change officiel , la banque de la nación : vendredi 8 novembre 65,9 ars pour 1€ mais au noir dans le centre de Buenos Aires ( Florida ou Lavalle) le taux est bien supérieur : 70,00 ars pour 1€ Eviter les cuevas officielles, le cours était à 62 ars pour 1 € et bien sur éviter de faire des retraits dans des DAB. Pour nous touristes l'Argentine est très peu chère actuellement juste un ex. à la même époque l'année dernière le litre de super à Salta était de 42,3 ars cette année le litre de super est à 52,90 ars , la seule différence c'est que l'année dernière nous avions 40ars pour 1€ et cette année nous avons autour de 66 ars pour 1€ et même 70 ars pour 1€ au noir. Même si l'ex que l'on donne ne permet pas une totale vision du taux de l'inflation ( car le prix de l'essence n'a pas subi la même hausse que d'autres produits) Autre ex les repas au restaurant sont pour nous beaucoup moins chers que l'année derniere pour une même prestation. Cordialement
Discussions du concours "Les édifices religieux dans le monde" English translation pending
C'est ici que l'on discute dans la bonne humeur et le respect de l'autre du concours du mois de novembre.😏
C'est aussi ici que l'on partage des photos en "OFF du concours" avant d'avoir trouver "la" bonne photo pour le concours.
Retour au concours de novembre:
voyageforum.com/...5795;live=1;#9805795