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Itinéraire de 3 semaines au Japon pour 7 personnes, mai 2016 English translation pending
by Candysha · 2015-12-01 · 19 replies
Bonjour,

Je fais appelle de nouveau à vos services car quand j’avais souhaité organiser mon voyage au japon en 2011, j’avais reçu énormément de bons conseils de la part des membres de ce forum.

Sauf que malheureusement nous avions été obligés d’annuler notre voyage en 2011. A cette époque-là nous étions 3 supers potes à vouloir partir ensemble. Aujourd’hui il y en a un qui est devenu papa et qui ne pourra pas malheureusement nous suivre dans cette aventure en 2016. Par contre de nouveaux amis se sont greffés au projet.

Donc nous sommes 7 à partir (2 couples et 3 célibataires, tous la trentaine). Parmi nous, il en a 2 qui ont déjà fait au minimum 2 fois le japon, et les autres sont des newbies.

Ensuite comme paramètres à prendre en compte : - 6 on pris leurs billets avec la british airways - 1 avec Qatar airways - 4 ont pris leurs billets du dimanche 8 Mai au 29 Mai 2016 - 2 ont pris leurs billets du 8 au 22 Mai 20016 - 1 a pris ses billets du 12 au 24 Mai 2016

Donc je voudrais vous présenter le programme pour les personnes qui vont découvrir le Japon (dont moi, c’est la première fois que je vais visiter ce pays et réaliser le rêve de toute une vie ! Et je reste bien entendu les 3 semaines)

8 Mai – Départ de Paris 9 Mai – Arrivée à Tokyo à 9h30 – 1ère Nuit à Tokyo à 6 personnes 10 Mai – Tokyo (Shibuya / Harajuku / Shinjuku) – 2nd Nuit à Tokyo à 6 personnes 11 Mai – Tokyo (Tsukiji / Ginza / Roppongi / Goûter Alice) – 3ème Nuit à Tokyo à 6 personnes 12 Mai – Tokyo Disneysea – 4ème Nuit à Tokyo à 6 personnes 13 Mai – Tokyo (Asakusa / Ueno / Akihabara / Tokyo sky tree) – 5ème Nuit à Tokyo à 7 personnes 14 Mai – Tokyo (Odaiba / Nakano) – 6ème Nuit à Tokyo à 7 personnes 15 Mai – Nikko – 7ème Nuit à Tokyo à 7 personnes

Pour les 7 nuits à Tokyo, je voulais louer un appartement via aribnb de 7 personnes.

Ensuite : 16 Mai – Kyoto 17 Mai – Kyoto 18 Mai – Nara 19 Mai – Kyoto 20 Mai – Kyoto 21 Mai – Kyoto / Osaka 22 Mai – Kyoto / Osaka - Himeji

Pour cette seconde partie, je ne sais pas si c’est mieux qu’on loge les 7 nuits à Kyoto même ou plutôt Osaka ? Combien temps je dois consacrer à Osaka, je n’arrive pas encore à bien le définir.

23 Mai – Okayama / Hiroshima 24 mai – Miyajima

On fait 2 nuits à Miyajima ?

25 Mai – Kamakura 26 Mai – Hakone (ou Kawaguchiko) 27 Mai – Hakone (ou Kawaguchiko) ou yokohama ou Mont takao 28 Mai – Tokyo 29 Mai – Départ

Ici je ne suis pas sûre de l’ordre ni de ce qu’on doit faire ni où dormir.

Merci d’avance pour vos avis et aides.
Déplacements itinéraire Japon en décembre English translation pending
by Eleusis · 2015-10-18 · 26 replies
Bonjour/Bonsoir,

J'ai réalisé mon itinéraire pour un voyage en Asie qui se rapproche (départ début novembre) et je suis à la recherche de conseils et plus au niveau de mon déplacement sur mon itinéraire au japon. Pour information, je voyage seul.

J'ai prévu de commencer par Kyoto et de terminer par Tokyo, de ce coté là tout est réglé donc pas de problèmes.

Cependant, voici mon programme supposé entre ces 2 villes :

Vendredi 4 décembre : Trajet Nara. Demi-journée Nara. Nuit Nara Samedi 5 décembre : Journée Nara. Nuit Nara. Dimanche 6 décembre : Trajet Nagoya. Demi-journée Nagoya. Nuit Nagoya Lundi 7 décembre : Journée Nagoya. Nuit Nagoya Mardi 8 décembre : Trajet Hakone. Demi-journée Hakone. Nuit Hakone. Mercredi 9 décembre : Journée Hakone. Nuit Hakone Jeudi 10 décembre : Demi journée Hakone. Trajet Kawaguchiko. Nuit Kawaguchiko. Vendredi 11 décembre : Journée Kawaguchiko & alentours. Nuit Kawaguchiko. Samedi 12 décembre : Trajet Yokohama. Demi-journée Yokohama. Nuit Yokohama Dimanche 13 décembre : Trajet Tokyo. Demi journée Tokyo. Nuit Tokyo

J'aurais besoin de conseil au niveau des déplacements pour cet itinéraire (rien n'est ferme et ça peut changer, si certains ont de bons conseils, je reste preneur). Je préfère le déplacement bus/train et non louer moi-même un véhicule. Y-a-t'il des Pass intéressants au niveau de mon trajet ? Bus ou train ou les 2 suivants la partir de l'itinéraire ?

Merci d'avance pour vous conseils, n'hésitez pas à demander si j'ai oublié de préciser certaines choses qui peuvent être importantes !
Voyage Vietnam ou Japon English translation pending
by Senjoh · 2015-08-11 · 7 replies
J'aimerais prochainement visiter le Vietnam ou Japon. Durée entre 3 à 4 semaines. Je ne sais pas si je dois planifier une croisière ou plutôt voyage avion/ région. J'irai avec une copine car mon mari déteste les longues heures en avion. Que me suggérez-vous ? Je suis à la retraite, donc à quel période dois-je y aller ? En passant, je tiens à remercier tous ceux qui mon conseillés lors de mon dernier voyage en Espagne. J'ai fais un très beau voyage et sûrement grâce à vos précieux conseils xxx
Service de minibus de Bangkok vers Koh Samui English translation pending
by Marinemb · 2015-06-23 · 26 replies
Bonjour, Quelqu'un a t'il fait l'expérience de voyager de bkk vers Samui en nini bus.. Un couple nous a dit dernièrement avoir fait bkk vers Hua hin , et nous aimerions nous bkk vers Samui. pourquoi ne pas prendre l'avion me diriez-vous ? tout simplement parce que nous avons un petit chihuahua qui ne peut pas aller en soute ( aucun animaux en cabine avec les compagnies asiatique ).

Un autre idée peut être ?

Ou avez vous une adresse qui fait le trajet Bangkok - Koh Samui. Merci à toutes et ous pour vos réponses.
Itinéraire Japon 18 jours avec femme enceinte en août English translation pending
by Sickneet · 2015-05-17 · 16 replies
Bonjour,

nous partons début aout au japon avec mon amie qui est enceinte, pourriez vous nous donner vos avis éclairés sur notre ébauche d'itinéraire :

J01 Tokyo (nuit Tokyo) (arrivée à 8h du matin à Tokyo) (31/07) J02 Tokyo (nuit Tokyo) J03 Tokyo (nuit Tokyo) J04 Hakkone (nuit Tokyo) en fonction de l'activité volcanique J05 Kamakura (nuit Tokyo) J06 Nikko (nuit Tokyo) J07 Kanazawa (nuit Kanazawa) J08 Kyoto (nuit Kyoto) J09 Kyoto (nuit Kyoto) J10 Kyoto (nuit Kyoto) J11 Nara / Uji (nuit Kyoto) J12 Osaka (nuit Osaka) J13 Koya-san (nuit Osaka) J14 Himeji (nuit Hiroshima) si la restauration est terminée J15 Hiroshima (nuit Kyoto) J16 Kyoto (nuit Kyoto) J17 Tokyo (nuit Tokyo) J18 Tokyo Départ 14h de Tokyo (17/08)

Si vous pensez à d'autres endroits plus adaptés pour une femme enceinte au mois d'aout, ou si il vaut mieux passer les nuits ailleurs que ce qui est mentionné, ou si vous avez tout autre bon conseil, nous sommes preneurs !!

merci d'avance Pauline & Bruno
Combien d'argent de poche par personne au Japon English translation pending
by Zehunter · 2015-05-02 · 38 replies
Bonsoir,

bon la question peut sembler simple mais je suis sur que beaucoup a sa réponse! et j'aimerais les connaitre pour voir ou je me situe et comment prévoir les choses ... combien prévoyez vous par personne et par semaine pour aller au Japon Hors hebergement ... donc pour manger, s'amuser, prendre les transports ... boires des coups voir prevoir quelque souvenir ! :-D

je sais que la reponse la plus simple est "ça depend" ou "c'est selon ce que tu compte faire" ... mais j'aimerais de vrai réponses et des exemples de prix, dépenses que vous avez déjà vécu au japon! (pour moi Tokyo/Kyoto) ...

milles merci pour reponse a ma question aps si simple :-)
Visa double entrée Chine - Mongolie? English translation pending
by Takraw · 2015-03-11 · 29 replies
Bonjour à tous,

J'ai pour projet d'aller en Chine et en Mongolie cet été, je dispose de 50 jours de voyage et commence à me renseigner administrativement pour les visas et je me rends compte que cela n'est pas si simple... voire compliqué...

Je souhaiterai avoir mes visas pour ces deux pays avant de partir.

L'idéal pour moi est d'arriver à Pékin (les billets d'avion A-R sont moins chers) et de prendre immédiatement un autre vol pour Oulan Bator (25 jours en mongolie) et de revenir pour les 25 jours restant en Chine.

Me faut il un visa chinois 30 jours à double entrée ?? ou deux visas chinois (le deuxième étant fait à Oulan Bator) ?

Ai-je besoin d'un visa mongol ? (apparemment, les français en seraient exempté depuis juillet 2014 jusqu'à date indéterminée)

Les infos ne sont pas très claires pour moi, malgré toutes les réponses apportées par les forumeurs

Pourriez vous me donner votre avis, si vous avez fait un voyage similaire ?

Merci par avance de votre aide,
10 jours au Japon: Osaka - Kyoto - Tokyo... ou pas? English translation pending
by Sebetlaeti · 2015-03-04 · 40 replies
Bonjour

Nous avons la possibilité de partir au Japon 10 j 8 nuits (malheureusement pas pu avoir plus) fin avril Je comptais arriver à Tokyo et repartir d’ Osaka et repartir mon périple genre 3 j Tokyo, 4 j Kyoto et 1 j Osaka Est il intéressant de plutôt faire le contraire : Osaka Kyoto Tokyo ? Est ce réaliste ou doit je privilégier plutôt une de ces villes pour un premier voyage au Japon ? Dans ce cas là..je penchais pour un vol AR sur Osaka et rester dans le Kansai

Merci
3 mois au Japon English translation pending
by KaizeeN · 2015-02-12 · 24 replies
Salut à tous,

je me présente, je m'appelle Ekaitz, je suis un jeune basque de 24 ans, et cette année en octobre pour mes 25 ans, je pars 3 mois au Japon tout seul. J'ai déjà un plan établi en tête, sur ce que je veux faire, mais je voulais avoir vos conseils au sujet du logement, car je comptai louer un appart meublé dans une petite ville puis bouger à travers le pays en ayant toujours un point de retour, ou sinon d’hôtel en hôtel ?! qu'en pensez-vous?!

Ensuite j'ai une demande un peu particulière, je recherche des informations sur tout village, situé dans les montagnes, ( le problème c'est que je ne sais pas lesquelles...) qui vivrait encore selon les coutumes du japon feodalEdo jidai et pratiquerai les art martiaux, des villages cachés et reclus sans technologie, qui possèdent des dojos et suivent la voie du bushido, tout en vivant en harmonie avec la nature. Bref je sais que je l'idéalise peut être mais je voulais savoir si de tels villages existaient encore et si oui ou? tout renseignement et bon a prendre et je voulais dit du fond du coeur que ce voyage est mon rêve depuis l'âge de 5 ans...

Anyway, je béni d'avance celui qui aura l’amabilité de lire ces quelques lignes et qui peut répondre aux espoirs d'un homme fatigué de la société occidental...

Cordialement,

kAIZEN.
6 jours à Tokyo English translation pending
by Avril1904 · 2015-01-14 · 31 replies
Bonjour

Après avoir parcouru guides, forums..; pourriez-vous me donner votre avis sur la faisabilité de ces 6 jours à Tokyo. Y a t il des journées trop chargées ? d'autres pas assez ?? Merci d'avance pour votre aide.

Jour 1 (dimanche) : Harajaku, Omotesando et Shibuya (est-ce judicieux un dimanche??) Jour 2 (lundi) : Akihabara et Ginza (tsukiji le matin en plus) Jour 3 (mardi) : Shinjuku et Kabukicho Jour 4 (mercredi) : Asakusa et Kappabashi Jour 5 (jeudi) : Odaiba Jour 6 (vendredi) : Ikebukuro (à compléter avec un autre quartier le matin ?? Omotesando à la place du J1 ?)

On essaiera de sortir vers Roppongi plutôt le soir.

Merci pour vos conseils.
Itinéraire 3 ou 4 semaines au Japon (octobre/novembre 2015) English translation pending
by Chaiwala · 2014-12-07 · 37 replies
Bonjour,

Après avoir passé des heures à lire les différents itinéraires, je vous propose le mien :

JOUR 1 - Arrivée Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 2 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 3 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 4 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 5 - Journée Hakone et Owakudani (Nuit à Tokyo) à confirmer selon visibilité Fuji JOUR 6 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 7 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 8 - Visite Tokyo (Nuit à Tokyo) JOUR 9 - Route + Visite Nikko (Nuit Nikko) JOUR 10 - Route + Visite Château de Matsumoto (Nuit à Matsumoto) JOUR 11 - Route + Takayama (Nuit à Takayama) JOUR 12 - Route + Visite Shirakawago (Nuit à Shirakawago ou Ogimachi) JOUR 13 - Route Kanazawa, Visite Chaya, Château, Jardin Kenroku-en (Nuit à Kanazawa) JOUR 14 - Route + début visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 15 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 16 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 17 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 18 - Visite Kyoto (Nuit à Kyoto) JOUR 19 - Route + Visite Nara (Nuit à Nara) JOUR 20 - Route + Visite Osaka (Nuit à Osaka) JOUR 21 - Route + Visite Mont Koya (Nuit à Koya) JOUR 22 - Route + Visite Himeji + Route vers Miyajima (Nuit à Miyajima) JOUR 23 - Visite Miyajima + Route vers Hiroshima (Nuit à Hiroshima) JOUR 24 - Visite Hiroshima et Retour

Et voici mes questions : 1/ Que pensez-vous de la durée Tokyo ( 6 jours) et Kyoto (4,5 jours) ? 2/ Ce parcours vous semble t-il réaliste et logique ? 3/ Pour Nara, Osaka, Koya il vaut mieux rester à kyoto et faire l'aller retour dans la journée ou le faire en itinérance comme je l'ai indiqué ? 4/ Que retirerez-vous pour arriver à 3 semaines (quels sont les lieux qui font un peu doublon même si chaque lieu est unique ou présentant mois d'intérêt). Je pensais à Koya... 5/ Voyez vous des immanquables que j'aurais raté ?

Je précise que c'est mon premier voyage au Japon mais j'ai pas mal déjà voyagé (Inde, Cambodge, Laos, Chine, Etats-Unis, Russie, Maroc, Egypte, etc.). Je ne pense pas (même si on ne sait jamais) retourner au japon de sitôt ! Il y a tellement de pays à visiter donc je préfère voir le maximum lors de ce voyage même si il doit durer plus longtemps en prenant son temps.

Merci !
Voyage de Ishigaki à Tokyo English translation pending
by Alicevoyage · 2014-11-30 · 64 replies
Bonjour à tous !

J'ai lu beaucoup de posts et demandé de nombreux conseils pour préparer mon voyage au Japon du 18 octobre au 28 novembre. Merci encore. En retour, je crée ce carnet pour partager avec vous mes impressions de ce voyage exceptionnel, débuté à Ishigaki et terminé à Tokyo; en passant par Hiroshima, Kyushu et le Kansai.

J0 - 18/19 octobre - Voyage de Paris à Ishigaki

Nous quittons le terminal 2E de CDG à 11h. Il est toujours aussi beau et agréable d'y passer quelques instants, le voyage s'annonce bien.

L'arrivée à Haneda à 5h45 dimanche est surprenante : on sort de la passerelle, premier salut; on fait 10 mètres, deuxième salut. Au troisième salut, l'hôtesse a un panneau "connecting flights". On n'est pas franchement pressés mais autant demander comment ça se passe. Deux sourires plus tard on a compris que c'était vraiment très facile. En effet, à 6h05, on a récupéré nos bagages, passé la douane et on a nos cartes d'embarquement pour notre vol vers Ishigaki, qui décolle presque 6h plus tard ...

On se remet à peine de ce qu'on a vu jusqu'à présent : des tapis roulants rutilants de propreté, des toilettes tous les 50m, une moquette immaculée. Mais il va falloir passer le temps. On remarque qu'il y a un poste d'observation. Encore une belle surprise, car on se retrouve à l'air libre, surplombant les pistes, sur une plateforme là encore si éclatante qu'on l'a croirait neuve. Et que dire du food court décoré aux couleurs des momiji ! On s'endort quelques instants devant notre porte d'embarquement, et c'est parti, direction Ishigaki !

Nous ne voyons pas grand chose de notre vol ANA, mais l'arrivée au dessus de l'archipel est magnifique. Notre émerveillement continue à la sortie de l'aéroport : nous avons à peine le temps de lever la tête et voyons la pancarte du loueur de voiture, notre nom est indiqué sur une liste et sans même avoir le temps de s'en rendre compte, un minivan arrive pour nous transporter jusqu'à la boutique. On passera la semaine avec une adorable Nissan March, parfaite pour nous.

En moins de 5 minutes, nous arrivons à Shiraho où nous avons réservé une chambre au Lotus Bleu. L'accueil de Patrick est parfait. Nous nous installons et allons directement à la plage du village pour profiter du soleil qui se couche déjà.

Japon en famille, été 2015: début de préparation et questions English translation pending
by Sidosido · 2014-10-27 · 27 replies
Bonjour, Nous avons réservé billets pour notre voyage en famille (enfants de 10 et 7 ans) du 9 juillet, arrivée le 10 juillet au 2 août 2015, ce qui fait 23 nuits au Japon (bons prix sur Aéroflot, 2148 euros pour nous 4).

Nous voyageons chaque été avec un petit budget mais parvenons tout de même à faire d'inoubliables voyages... Cet été, nous savons que le budget devra être plus conséquent, mais en relevant le défis de ne pas non plus être excessif.

Nous avons déjà eu contact par mail avec le ryokan Sawanoya à Tokyo, où nous arriverons le 10 juillet. La chambre pour nous 4 serait de 112 euros par nuit, correct ou pas ? Ce ryokan semble très bien noté sur tripadvisor (n°1 en fait). Nous pensons y passer 5 nuits, ensuite, le reste est encore à l'état d'ébauche: nous partirons évidemment sur Kyoto, en passant par les Alpes Japonaises, aimerions visiter les alentours de Kyoto également. Donc... Sachant que nous passons déjà 5 nuits à Tokyo en arrivant, il reste donc 18 nuits à répartir ailleurs: la question se pose donc évidemment pour le JPR. Dans l'idéal, nous souhaiterions prendre le JPR de 14j, ce qui nous ferait pour nous 4 un peu moins de 1000 euros. Cependant, si nous le validons le 15 juillet, il nous faut rentrer sur Tokyo le 29. Vaut-il mieux dans ce cas prendre un JPR 21 j (cette formule serait un peu lourde dans le budget) ou bien en rentrant le 29, possibilité de rester sur Nikko ou autre, autour de Tokyo, avec des pass régionaux moins chers ?

Bref, je suis preneuse de conseils pour optimiser au mieux notre séjour, Merci d'avance 🙂
Meilleurs tarifs pour un vol au Japon? English translation pending
by Korina · 2014-10-03 · 64 replies
bonjour quels sont les meilleurs taifs pour un vol (3mois)pour le Japon de Paris ou de Lyon? merci
Japon 2014: BD, architecture et animaux... English translation pending
by Masterpo · 2014-09-07 · 142 replies
Jour 0 - Introduction

L'avantage d'aller régulièrement au Japon, c'est que l'on peut s'affranchir des sentiers battus. Dans ce carnet, vous ne verrez donc ni Skytree, ni Kinkakuji. Le dernier séjour s'articulait autour de deux objectifs, Manabeshima dans la mer de Seto et l'Eglise de Lumière à Ibaraki, près d'Osaka.

Je vous inviterai donc à découvrir le paisible port de Honmura :



Honmura est le port principal de Manabeshima... Les amoureux du Japon connaissent certainement les oeuvres de Florent Chavouet. Pour les autres, il s'agit d'un jeune dessinateur qui après avoir passé plusieurs mois à Tokyo, s'est isolé deux mois sur une petite île de la mer intérieure. De ces séjours, sont sortis deux ouvrages, Tokyo Sanpo et Manabeshima.



C'est un vrai bonheur de lire ces chroniques si divertissantes, pleines d'humour et de détails. Si vous ne les avez pas lues, foncez.

L'autre objectif est Tadao Ando. On connaît bien sûr Kenzo Tange (mairie de Tokyo par exemple) et Shigeru Ban (surtout depuis le centre Pompidou de Metz) mais l'oeuvre de Tadao Ando est fascinante.



J'avais pu passer une nuit exceptionnelle au Benesse en 2011, et visiter la villa Asahi en 2012. Cette année, j'ai prévu de voir d'autres de ses oeuvres dans la préfecture de Hyogo.

Et puis le Japon, pour moi, ce sont les chats. Ceux de Manabeshima, ceux de Kyoto. Mais il y aura aussi des chiens, des hérons, des cygnes, des carpes.

Comment ?



Oui, des lapins aussi, bien sûr. Et même un tanuki !

Bon, y aura également pas mal de pluie...
Japon en camping-car English translation pending
by Bc17 · 2014-09-03 · 66 replies
bonjour nous projetons de passer 13J au japon courant octobre en famille (2 enfants de 10 et 13ans), pour minimiser le coùt du voyage et voir autre chose que des temples et jardins nous envisageons de louer un camping car sur place. Pour le moment je n'ai pas vraiment d'itinéraire je pense que l'on va plutôt aller dans le sud éventuellement jusqu'à la province de Kyushu. Auriez vous un retour d'expérience à nous faire partager Merci par avance. bruno
Voyage express pour l'Ouest: en route pour The Wave! English translation pending
by YellowRock · 2014-08-28 · 74 replies
Bonjour à tous,

Chose promise, chose due, je reviens sur le forum, après 10 petits jours dans l'ouest, afin de vous faire part de notre voyage. Merci à tous ceux qui m'ont aidée à préparer ce voyage express et un grand merci à vous tous pour vos posts et vos différents sites si utiles !!

Cela fait quelques années maintenant que je vous lis et que je participe à ce forum; il est donc temps pour moi d'en passer par là, par le CARNET DE VOYAGE ! 😊

La genèse et programme du voyage

Ce voyage n'est pas mon premier mais mon 6e aux USA dont 4 dans l'ouest. C'est entre filles que nous sommes parties cette année pour mon voyage le plus court de tous; nous n'avions, ma copine de route (28 ans) et moi-même (31 ans), que 10 petits jours à consacrer à ce voyage. Mieux, il n'aurait jamais dû exister... 😮

En effet, 2014 devait être une année sans US, sans canyon, sans asphalte et sans levée de soleil sur le lac. Résignée mais pas vaincue, je tentais la loterie de the Wave au mois d'avril, comme ça, pour voir mais sans vraiment y croire.

Le 2 mai, le résultat tombait : "Congratulation, you were selected in our lottery application for a Coyotte Buttes North permit". Je me souviens tomber genoux à terre me demandant quelle idée folle m'avait prise de tenter la loterie l'année où justement je ne devais pas aller aux USA!

Voilà comment est né ce voyage, d'une folie, de la chance et d'une irrépressible passion pour ce petit coin du monde !

L'excuse d'un voyage toute trouvée, rien n'était pourtant réglé: il nous fallait avoir des vacances! De mon coté, R.A.S, en toute jeune libérale rien d’impossible, mais, pour ma copilote, fraîchement dans son nouveau poste, la négociation allait être rude!

Début juin, elle obtenait 7 petits jours de congés: notre voyage s'est donc déroulé du 15 août au 26 août 2014 !

Notre billet pour the Wave nous autorisant à venir le Lundi 18 août, nous avons bâti notre voyage autour de cette rando!

Voici le programme que nous avons réalisé:

Jour 1: Arrivée à Las Vegas via Chicago sur vol UA - Nuit à Fremont Jour 2: Route vers Zion - Narrows et ordeville canyon / Route pour Bryce et nuit à Tropic Jour 3: Kodachrome Bassion SP - Cottonwood road - Arrivée au Camping de Wahweap Jour 4: The wave - the Wire pass Jour 5: Horseshoes bend - Lake powell Museum Jour 6: Boat sur le Lac Powell Jour 7: Toadstool Hoodoos - Paria Movie set - Route vers las Vegas Jour 8: Las vegas - Dolphin habitat et secret garden - Kiss Minigolf - NYC roller coaster Jour 9: Las vegas - las Vegas Discount fire arm - Casino Jour 10: Las Vegas - dernier jour Jour 11: Vol Retour via Chicago

Nous aurions voulu en faire plus. Retourner à Valley of Fire et à Snow Canyon visiter Red Canyon, bukskin Gulsh, Edmaier secret nous a été impossible en si peu de temps.

Surtout, et alors que nous voyageons habituellement en mai et juin lors de la saison sèche, la météo d’août a été très capricieuse sur Page. Par ailleurs, nous avons souffert de blessure, de bobos et de petits pépins sur le chemin. Cependant, RIEN n'a réellement entaché notre voyage, comme vous pourrez le constater lors des lignes qui vont suivre ....

Pour ceux qui ont survécu jusqu'ici BRAVO ! La nostalgie me rend bavarde, j'espère que les lignes qui vont suivre seront plus utiles ! En route ! 😎



Je vais ajouter plus de photos. Elles ne sont pas sur mon PC pour le moment 😎

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JOUR 1:

J'adore ces journées de départ, lorsque tout est devant nous et que tout est à découvrir. Nous partons de CDG Terminal 1 à 11h sur le vol United Airlines en transit pas Chicago O'Hare. J'avais déjà pris et particulièrement appréciée cette compagnie l'an dernier avec le vol via New York-Newark.

Une année ne faisant pas l'autre, ce vol a été particulièrement pénible. Un vol transatlantique dans un Boeing datant de mathusalem au choix de film très limité, une gestion déplorable des bagages à Chicago et du retard à las Vegas m'ont vite fait regretter mon choix de vol et de compagnie.

18h nous arrivons enfin au parking pour récupérer notre SUV. Quel choix cornélien: nous avons le choix entre une Jeep et une Jeep 2WD ! Entre la Compass et la Patriot notre choix est fait, même si en fait elles sont similaires, ce sera la Patriot car un peu moins de miles au compteur et un peu plus haute semble-t-il. Ces deux voitures n'auraient pas été adaptées pour une famille: nos deux valises de 25kg ne rentraient pas dans le coffre, pas assez profond pour les accueillir toutes les deux. 😮



Buckle up and go ! Nous prenons la route du walmart pour y récupérer vivres et matériels (chaise, matelas, burner et oreillers). Le crépuscule est déjà loin lorsque nous arrivons au "Main station casino and Hôtel". Nous avions choisi cet hôtel afin de faciliter notre départ au plus tôt le lendemain. C'est le type d'hôtel du vieux las Vegas, peu cher et idéal pour manger un morceau avant d'aller vite au lit 😛. Pour le prix, moins de 50$ la nuit avec deux lits queen, l'hôtel est correct avec un bon pub-restaurant. OK pour une nuit mais pas plus. Attention aux oreilles sensibles, la clim fait un bruit de dingue.

Une bonne douche, une bonne bière et un burger correct ont clôturé cette première journée bien chargée ! A 22H, chacune s’effondre dans son queen size moelleux comme de la guimauve.

JOUR 2:

Debout 5H30, jetlag oblige. Il fait encore nuit sur Las Vegas. Nous ne trainons pas afin d'être pour l'aube dans la voiture. Ces levés de soleil sont mes moments préférés, tout au long du voyage j'ai pu me délecter de la quiétude et du calme de l'aube qui réveille les paysages de l'ouest! 😇 Déjà à Paris, à la maison, j’aime sentir la ville se réveiller et la fraicheur du matin me fouetter le visage. Ici, aux USA, les matins sont comme des caresses paisibles et mystérieuses.

Il est 6H30 quand nous prenons la route pour ZION. Sur la route on devine des massifs familiers. Valley of fire, Snow Canyon et Red Cliffs font tour à tour leur apparition, nous faisant regretter de n’avoir plus de temps à passer dans cette région.

A 10h nous sommes au Visitor Center, en aquashoes et go pro, prêtes à bondir dans la navette qui doit nous amener au narrows. Comme souvent à Zion, il fait très beau et très chaud. Nous arrivons à Temple of Sinawava, noir de monde: c'est samedi en plein mois d'août. 😮

Confiante, bâton de marche à la main et aquashoes aux pieds, nous partons nous aussi à l'assaut des narrows!

Au bout de 45 minutes de marche, les narrows sont toujours aussi noir de monde. Je me rappelle avoir lu dans un carnet qu'un passage profond décourageait la plus part des visiteurs de s'aventurer plus loin. Au bout d'une heure trente de marche il faut se rendre à l'évidence, il n'y a pas assez d'eau (jamais plus que mi-cuisse) et les narrows verront défiler un flot incessant de touristes toute cette journée.

C’est dans une eau fraîche et agréable que nous progression vaillamment. Alternant marche dans un lit à sec ou immergé, le sol est parfois accidenté et jonché de pierre polie par l’érosion. Dans l’eau, il nous faut jouer les acrobates et veiller à ne pas glisser. Rapidement, les talons picotes, sans chaussettes néoprènes les pieds frottent dans les chaussures: l’ampoule est inéluctable. L’eau et l’adrénaline font vite oublier ce désagrément.

Soudainement, crack ! Ma cheville la tuile. Par nature fragile, elle glisse et se tord sur un rocher malicieux. Qu’importe, malgré cette gêne je progresse et m’émerveille des couleurs et des hautes falaises qui se dévoilent à chaque méandre.

A la jonction avec Orderville Canyon nous y pénétrons. S'en suit une succession de petites cascades et de petites pools. Malgré un canyon très ludique, nous stoppons net à une plus grande cascade, infranchissable ou presque sans matériels.

Aller-retour, il nous aura fallu un peu plus de quatre heures pour faire cette randonnée. Nous rentrons avec des ampoules, une cheville foulée et, il faut bien le dire, avec un peu de déception dans nos besaces. Il est vrai que nous avions beaucoup d'attentes, trop peut-être. Je ne doute pas qu'avec plus d'eau et moins de monde, cette rando aurait été à la hauteur de nos espérances.

En comparaison, Kanarra creek, tout au près de la zone nord de Zion, nous avais plu d’avantage. Faible fréquentation, cascades, narrows et crapahutages nous avaient conquis !

Il est 17h quand nous prenons la route pour Bryce canyon sur la jolie route 9 que nous avons suivie depuis Hurricaine. Le soir, "Rodéo" et diner au Ruby's inn, assez bof pour tout dire. On devient exigent et difficile à force de voir de belles choses ! 😎

A 22h nous rejoignons notre Cabine au « Bryce Canyon Log Cabins » de Tropic. Le chalet est parfait, spacieux avec tout le confort nécessaire pour passer une bonne nuit. Le prix est assez élevé mais pour le coin c’est assez classique. Surtout, réservée moins d’un mois avant le départ, nous étions déjà bien chanceuses de trouver une chambre à moins de 10km de Bryce.

Demain commence la vraie aventure : Kodachrome et la cottonwood Road qui nous mèneront à Page! C'est rêveuse que je m'endors!

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Coins moins connus dans les faubourgs de Bangkok English translation pending
by Polies · 2014-08-16 · 35 replies
bonjour à toutes et tous nous sommes un couple de 58 et 55 ans déjà venus 15 fois en thailande , mais nous cherchons dans le grand bangkok et ces faubourgs des endroits sympa à et méconnus avec quelques curiosités à découvrir proche des habitants, donc pas de what po, wha arun, chatucha market, ancien city, damonen saduak, balade dans les klongs, les barges royales , combats de boxe au lupini stadium etc.. quelques choses ou coins moins connus et moins courrus et peut être dans ces endroits une adresse ou loger à petits prix nous restons du 3 au 9 novembre on y passe aussi pour loy krathon si vous avez des noms de quatiers rues ou vous avez de bons moments dans des coins moins touristique et plus authentique pour y voir les prépartifs ainsi qu'une vraie fête thaie nous sommes preuneurs.

autre grande passion la nourriture: si vous avez un resto de rue , un marché ..ou vous avez mangé quelques choses de tout à fait spécial on vous écoute pour le non du plat et de l'adresse la plus détailée possible, on à déjà mangé bien sur la plus part des plats thai que l'on trouve su les marchés et dans les resto de rues des vers, sautrelles, cafards, mouches, méduses, rats, serpents araignées, concombre de mer, donc vous voyez on recherche vraiment des plats extraordinnaires et on est prêt à tout gouter qui ce mange ou qui ce boit en espèrent qu'il aura parmis vous des gens qui aiment comme nous de faire de vraie découvertes culinaires

merci à toutes et tous pour toutes les réponses et conseils queje suis sur vous allez nous envoyer monique et pol
Retours sur voyage au Japon été 2014 English translation pending
by Pmareuse · 2014-08-10 · 9 replies
Les témoignages et discussions existants m’ont beaucoup aidé pour préparer mon voyage. Voici donc à mon tour un petit feedback pour aider de futurs voyageurs. Forcément subjectif. Ce n’est qu’une expérience parmi tant d’autres, mais cela peut éclairer.

Durée et période Du 15 juillet au 6 août, soit 21 jours sur place (en Famille 5 adultes) Très beau temps et grosses chaleurs. Côté pluie : Une averse en soirée à Tokyo et 2 jours maussades sur Hiroshima

Avion Aeroflot: Pas cher (586 €), mais attention, pour ce prix vous êtes comme dans une boîte à sardines dans le vol Moscou/Tokyo (bon agencement dans le vol Paris/Moscou). Je n’ai jamais eu si peu de place pour les Jambes. Pour les aficionados d’Air France (s’il en reste…), sachez que notre vol était aussi affrété par la compagnie…

Voiture 2 locations au programme : 1) De Kyoto à Matsuyama (drop off) pour se promener dans shikoku. 2) De Odawara à Narita (drop off) pour se promener autour du mont fuji. Je pensais louer via Tocoo. Finalement, les locations ont été faites via l’agence « Vivre le Japon » rue St Anne à Paris. Les tarifs étaient les mêmes que ceux sur le site Tocoo. En plus l’agence propose (petit supplément) une assistance locale par téléphone en Français en cas de difficultés. Une sécurité rassurante. Non utilisée au final. Je suis aussi passé par cette agence pour faire traduire mon permis de conduire. Service impeccable et rapide. Plus cher évidement que sur le site officiel japonais, mais plus simple si vous n’avez pas d’adresse au Japon. Le surcoût est mince au regard du budget voyage. Conduire au Japon : Les routes secondaires « n’avancent pas » prévoir du 50km/h (c’est d’ailleurs souvent la limite). Les autoroutes sont limitées à 80km/h (on avance en fait bien plus vite au-delà de cette limite). Les péages sont très chers. L’essence est un peu moins chère qu’en France. Le GPS en anglais : seulement les commandes : pas la navigation : la carte et la voix sont en Japonais. Donc on se contente de regarder la carte et les indications de fléchage. On rentre les destinations par numéro de téléphone (c'est le plus pratique. Tous les lieux touristiques, Hôtel etc ont un numéro. Il faut par contre prévoir à l’avance) ou par coordonnées géographiques (latitude et longitude). Dans une des 2 locations, j'ai en fait eu un GPS qui parlait en anglais (il parlait aussi Japonais spontanément). Mais cela est loin d'être la règle et non garanti.

Restaurants La cuisine est un délice, par contre absence de zone non fumeur dans les petits restaurants. Le soir les japonais sont parfois assez bruyants au restaurant quand ils sortent en groupe.

Tokyo Je confirme tous les témoignages que j’avais lus et qui indiquaient qu’il fallait minimum 5 jours pour Tokyo. Prévoyez du temps ET SURTOUT de l’énergie. En 5 ½ jours, nous n’avons pas pu faire tout ce que nous avions prévu. On passe beaucoup de temps dans le métro et ce n’est que couloirs interminables. Cela monte et descend continuellement. Epuisant. Parfois il faut sortir à l’extérieur pour changer de ligne et c’est alors trés mal indiqué. Carte Suica indispensable pour être tranquille : Elle a fonctionné aussi à Nagoya, Kyoto et Osaka. A la fin à l’Aéroport, on nous a remboursé caution et solde sur les cartes.

Hôtel Shibuya : Tobu Hôtel : bien. Bonne literie, clim silencieuse, Hôtel très calme. Bien placé. Wifi uniquement dans le Hall…

Hôtel Asakusa :Toyoko Inn Tokyo Asakusa Kuramae : Moyen, literie dure

Achats electronique : Yodobashi. On trouve tout. J’ai testé d’autres magasins dans les alentours (cela pullule) : Pas mieux si on cherche un produit précis d’une grande marque (un petit peu moins cher pour les accessoires de base). Verifier les prix en France avant. Ce n’est pas toujours forcément intéressant. Même prix sur une tablette, mais 30% de moins sur une autre. Par contre Prix X2 sur une carte mémoire CF (je ne comprends toujours pas). On bénéficie en outre d’une détaxe de 8% sur présentation du passeport. Attention la Garantie n’est pas toujours mondiale.

Achats couteaux Nous sommes allés chez Kamata (
http://kap-kam.com/index_english.html). Il y a sans doute beaucoup d’autres adresses. Nous sommes très contents de nos achats.

Achats Yukata On en trouve partout. Nous avons bien aimé ceux de l’oriental Bazaar.

Marché aux poissons : Nous n’avons pas fait la criée du thon (flemme de se lever à 4H). Par contre, nous sommes allés au marché intermédiaire. Y aller assez tôt (7h30 pour nous). Des gardes, indiquent que l’on ne peut pas rentrer avant 9h. Il suffit de les contourner…(pas bien je sais, mais après 9H, c’est moins intéressant). Au gré des étals, on assiste à la découpe du thon : Travail chirurgical et on sent la tension et concentration de celui qui officie avec ses grandes lames.

Nagoya Un stop d’une journée pour le tournoi de SUMO. A conseiller. J’avais réservé les places par Internet (http://sumo.pia.jp/en/). Elles nous attendaient. J’avais réservé des chaises. Attention, si vous réservez un emplacement de 4 personnes, il s’agit d’une petite surface sur tatami : donc assis en tailleur ou autrement, mais si on n’a pas l’habitude, après quelques heures, cela fait long. Nous sommes restés 6 heures au tournoi !

Kyoto Hôtel : Kyoto royal hôtel & Spa : Très très bien. Très grande chambre, très bien placé. 6 lignes de bus au pied de l’hôtel (le bus est fréquent et n’est pas cher : 500 Y la journée, tandis que les 2 lignes de métro n’assurent pas les besoins)

Mis à part les classiques de temples (ils sont vraiment beaux et il y en a tellement) et de Nara, dont vous trouverez maintes descriptions, retours sur quelques matsuris : 1) Fête de Gion le 24 Juillet (idem le 17 juillet en plus grand) : superbe. Se positionner idéalement au carrefour Oike /Kawaramachi. Défilés, chars, etc.

2) Cérémonie des moines au Temple Tanukidani le 28 juillet. Cérémonie du feu, ponctuée par une marche sur les braises (cendres brulantes plutôt). Attention, à partir de l’arrêt de bus municipal 5, arrêt "Ichijoji Sagarimatsucho", cela grimpe½ heure avec à la clef 250 marches pour atteindre le temple. Il faut donc arriver un peu en avance.

3) Pêche aux cormorans à Arashiyama : Amusant sans plus et très touristique (on embarque sur des petits bateaux). Prendre le tour de 19h si vous voulez attraper le dernier bus pour Kyoto.

4) Mitarashi Festival du 26 au 29 Juillet. Temple shimogamo : Les gens plongent leurs pieds dans l'étang sacré Mitarashi, font des offrandes de lanternes et prient pour avoir une bonne santé. bus municipal 205, arrêt "Shimogamo Jinja-mae"

Il y a un immense boudha (ryosen) à Kyoto que l’on voit à l’œil nu de la tour. Il est bien plus grand (mais moins beau) que celui de Kamakura ou de Nara. Il est à la station de bus après Gion en allant vers le sud. Je ne l’ai pas vu indiqué dans les guides.

Achat sabre chez Tozando Un des enfants voulait ramener un sabre...Pour un vrai Katana (lame tranchante), il faut une autorisation. Donc à prévoir à l'avance ou à faire expédier plus tard. En outre, le prix n'est pas neutre : de 400.000 à 800.000 yens. Nous nous sommes donc rabattus sur une « belle reproduction » non tranchante. Les prix vont de 30.000 à 60.000 yens. Le magasin vous emballe l'objet en 3 couches de papier bulles et carton. Un modèle d'emballage avec un certificat pur la douane. A l’aéroport, ils veulent quand même vérifier que la lame n'est pas tranchante et il faut déballer...Prévoyez d'arriver à l'avance.

OSAKA Fait sur 1 journée à partir de Kyoto (1/2 heure de train) 1) Aquarium : Magnifique. Un Bassin Gigantesque. Le plus grand vu pour ce qui me concerne. Une déception, le requin baleine n’était pas là…

2) Tenjin Matsuri le 25 Juillet. Un des plus grand Matsuri Japonais. Enormément de monde. Défilés, bateaux et pour finir feu d’artifice. Ce fut très beau (difficile, car il faisait 38 degrés). Cependant pour ceux qui devraient faire des choix : a. Le défilé, bien que magnifique n’était pas plus beau que celui des fêtes de Gion à Kyoto. b. L’embarquement sur les bateaux : il s’agit en fait de barges pour tous les « figurants ». Pas de charme particulier en dehors des bateaux qui ouvrent et qui ferment. c. Le feu d’artifice est disons sympathique et assez long (lent). Nous ne sommes pas restés jusqu’à la fin.

Shikoku Naruto et ses tourbillons. Oui si on veut…Nous les avons observés du pont, juste au dessus. Il me semble préférable de faire le petit tour en bateau s’il fait beau (très belles couleurs de la mer)

Jardin Ritsurin à Takamatsu : Très beau

Vallée de L’Iya : Très beau. Attention, cela tournicote beaucoup et on avance très lentement. Parmi les ponts suspendus, j’ai beaucoup aimé les 2 ponts Oku-Iya Niju Kazura Bashi qui sont prés du mont Tsurugi. Il y a aussi une petite nacelle qui permet (à force de vos bras) de joindre les 2 rives.

Pour quitter Shikoku par Matsuyama et rejoindre Hiroshima, nous avons pris le Ferry.(http://setonaikaikisen.co.jp/language/en/carferry/). Si vous n’êtes pas à 1H15 prés, je vous conseille le ferry à l’hydrojet (Rapide, mais pas de possibilité d’être dehors). Ce n’est pas la question de prix (2 fois moins cher pour le ferry) mais le bateau est très spacieux, fauteuils, banquettes, des coins pour s’allonger, les ponts extérieurs sont très larges et bien abrités et la traversée est très belle.

Hiroshima Hôtel : Urbain central hôtel. Très bien. Tout moderne. A 2, je vous conseille une chambre à 2 lits simples (grande chambre et lits simples larges) plutôt qu’avec un lit double (chambre petite et lit assez étroit). Côté restaurant : 100m avant l’hôtel, au niveau du parking en étage et sur le trottoir d’en face : Petit restaurant où vous faites vos grillades sur des braises. Les enfants ont adoré.

Miyajima : très beau avec coup de cœur pour le temple Daisho-in. Il y en a peut être d’autres en haut, mais la pluie soutenue ne nous a pas permis de tout visiter et de prendre le téléphérique…

Mont Fuji Si vous avez l’intention de faire l’ascension, rien à dire. Dans le cas contraire, comme nous, le déplacement doit être pesé. Le coin est un peu une déception, y compris pour les lacs. Je m’attendais à plus beau. Rien de folichon.

Un petit détail qui m’a bien amusé et que je ne connaissais pas : le « bitume musical » au début de la route qui mène au niveau 5 du mont via la route 707 (la plus grosse route), le bitume est strié d’une telle maniere que cela résonne en un air de musique (ne me demandez pas lequel) quand vous roulez dessus. (il y en a peut être d’autres après, mais nous avons été stoppés car on ne peut monter qu’en car pendant la période estivale).

Bons préparatifs.
Japon en octobre: trop d'envies et pas assez de temps... English translation pending
by Elnino187 · 2014-07-26 · 51 replies
bonjour à tous les passionés du Japon !

je prévois un petit trip de deux petites semaines fin septembre/début octobre ( du 28 au 11 pour être exact ). j'attérirai et repartirai d'Osaka donc une bonne partie du séjour sera dévolue à Kyoto. première question : pensez-vous qu'une semaine soit suffisante pour profiter un minimum de cette ville ? je sais qu'il n'est jamais bon de trop en faire mais j'avoue être énormément tenté de pousser un peu plus loin pour mon autre semaine... en restant sérieux je me disais qu'il serait possible d'aller à Fukuoka et Hiroshima. qu'en pensez-vous ?

pour résumer : 2 semaines de Fukuoka à Kyoto en passant par Hiroshima et Osaka, faisable ou pas sans trop courrir ? 😉

merci d'avance pour vos conseils.

a+

el niño
Préparation itinéraire Japon de 3 à 4 semaines, mi novembre à mi décembre English translation pending
by Coconogo · 2014-07-22 · 16 replies
Bonjour à tous,

Depuis le temps que ça me trottait dans la tête! Pour cause d'un projet de voyage à dominante sportive/escalade annulé pour cause de blessure d'un ami, je me dis que c'est peut être l'occasion d'en profiter pour aller faire un tour au pays du soleil levant.

Petit aparté, je partirai seul pour le moment même si l'ami blessé en question semble intéressé selon le budget. Du coup si mon itinéraire et mes périodes de séjour intéresse quelqu'un... Plus on est de fous! En ce qui me concerne, jeune garçon de 29 ans (si si encore jeune je vous dit 😉) très porté sur les voyages (USA, Egypte, Tunisie, Turquie, Vietnam, Italie, Espagne, Côte d'Ivoire, Guyane, en octobre Singapour et Birmanie...) bon vivant et assez facile à vivre. Je me débrouille très bien en anglais mais mes connaissances en japonais sont malheureusement proches du néant!

Alors je viens tout juste de commencer une ébauche d'itinéraire pour ma première visite au Japon. Je prévois de partir pour 3 à 4 semaines selon le budget et le nombre d'endroits à visiter, à compter de mi-novembre.

Je n'ai pas encore ficeler la question du logement : sûrement auberge de jeunesse ou chez l'habitant. Une nuit au moins en temple et ryokan pour l'expérience. Si vous avez des tuyaux, je suis preneur!!! 🙂 Pour les transports, idem? Quid du JR pass?

Autre point de détail, j'aurais adoré assister à un combat de sumos mais rien de prévu aux alentours de Tokyo ou Kyoto/Osaka à cette période à priori. Quelqu'un peut-il me confirmer? J'aimerais bien me rendre à un festival également. Y en a-t-ils de prévus vers mes dates aux alentours de Tokyo/Kyoto/Osaka? J'ai été passionné d'arts martiaux pendant de nombreuses années avant de passer à la montagne. Du coup si des amateurs ont de bonnes adresses pour aller visiter des dojos un peu traditionnels, ca m'intéresse. J'ai aussi regardé du côté des onsens. Bref je suis curieux!

Enfin, voilà mon ébauche à peaufiner niveau durée, ordre des étapes, destinations à enlever ou ajouter : Je pensais ajouter un passage sur Hiroshima et Miyajima mais je ne suis pas sûr de savoir comment les intégrer, à moins de passer sur un séjour de 4 semaines...(atterrir à Osaka ou Tokyo à déterminer) Tokyo : 7 joursShinjuku 1 jour Kabukicho, son quartier chaud à voir de nuit. Beaucoup de magasins dans ce secteur. "La mairie de Tokyo avec ces deux grandes tours pour un point de vue magnifique sur Tokyo."Shibuya 1 jour "Tous les jeunes Japonais sont là, c'est un peu notre "Châtelet / Les Halles" de Paris."Parc Yoyogi et son secteur 1 journée en week-end Possibilité de voir des Cosplay-zoku sur le pont Jingu-bashi le week-end. Aux alentours pas mal de magasins. Roppongi 1 jour Quartier super vivant apparemment. Bon nombre de bars et boites dans ce secteur, où les expatriés sont. Jardin zen... Akihabara 1 jour La ville électrique. Hi-tech, mangas Odaiba 1 jour (Vaut vraiment le coup?)Tsukiji, le marché de poissons Kamakura : préférer Nikko?? 1 jourVisite du sanctuaire Hachiman-gu, le plus grand de la ville ; du temple Hokoku-ji pour sa forêt de bambous où l’on peut boire un thé vert ; du temple Zuisen-ji pour son joli jardin et le templeEngaku-ji de la secte zen.Visite du Grand Bouddha, Daibutsu et du temple Hase-dera. Le Mont Fuji : 1,5 jour ou bien plutôt partir vers les Alpes japonaises (Nagano, Takayama Kamikochi, Kanazawa) ? Accessible fin novembre?Selon les conditions météorologiques du moment, je pense peut être tenter l’ascension en hivernale. J'aurais bien sûr tout l'équipement du parfait petit alpiniste (sac à dos avec petite doudoune, gore-tex, gants, bonnets, piolet, crampons, flotte et barres, ...). Quelqu'un connait-il les moyens d’accès à la 5ième station en novembre d'ailleurs? Train? Bus? Y a-t-il des horaires spécifiques? Combien y a-t-il de dénivelé depuis la 5ième station? J'ai lu qu'il fallait compter 5h de montée en hiver. Ville proche d'où partir et où rentrer dormir? Auberge de jeunesse à proximité? Je me considère comme un alpiniste expérimenté. Bien que cela n'atteste pas forcément de grand chose, j'ai validé cette année ma liste de courses pour l'aspirant guide de haute montagne à l'ENSA à Chamonix.Mais peut être est ce tout simplement plus intéressant d'aller voir les Alpes japonaises... Kanazawa : Est ce que ca vaut le détour?Ancienne ville de samourai + quartier des plaisirs (geishas) Kyoto : 6 joursle Château de Nijo, le temple Kinkaku-ji et son pavillon d'or, la petite ville de Sagano pour sa forêt de bambous, les jardins zen du temple Ryoanji etc.le temple Kiyomizu-dera monté sur pilotisle temple d’Argent, Ginkaku-ji, et son jardin « lunaire » ;Nanzen-ji et Daitoku-jipour leurs jardins secs zen.Promenade dans Gion, l’ancien quartier des plaisirs (Geishas) ; à Pontocho pour ses restaurants ; sur le chemin des PhilosophesExcursions à Arashiyama ; à Uji et au temple Byodo-in ; au temple Fushimi Inari. Nara : 1 jour visite du Todai-Ji et de son grand Bouddha, promenade dans le parc au milieu des daims, visite du sanctuaire Kasuga et de ses nombreuses lanternes, et promenade dans le quartier commerçant de Naramachi. Mont Koya : nuit au temple 1,5 jour

Osaka : 2 joursvisite de Umeda sky Building pour son jardin installé au 39e étage, des différents gratte-ciels et de leurs musées - le Suntory museum créé par Tadao Ando - soirée dans le quartier des restaurants de Dotonburi. Voili voilou! Merci à tous ceux qui prendront le temps de lire ce pavé et qui auront la gentillesse de m'aider dans ce petit projet de voyage! Arigato gozaimasu, Coco
Itinéraire (fait) 3 semaines au Japon: Tokyo - Hiroshima - Shikoku - Kyoto English translation pending
by Nikowenji · 2014-04-30 · 5 replies
Voici un compte rendu de 3 semaines au Japon, en sac à dos, l’été dernier. Je remercie les conseils que nous avons eus sur le site. J’espère que cet itinéraire vous donnera des idées, ou vous confortera (ou non) dans vos choix. Nous sommes partis à 4, deux couples d’amis, 30 ans. Mon épouse a vécu un an au Japon, elle parle un peu japonais, moi j’étais déjà allé dans ce beau pays une fois, il y a 8 ans. Nos amis ont découvert et ont adoré ! Le voyage s’est passé en août 2013. Voici l’itinéraire :

· 4-9 août : Tokyo et ascension du Fuji · 10-11 : Hiroshima et Miyajima · 12-14 : Traversée de la mer Intérieure en vélo, et île de Shikoku (Matsuyama et festival Awa-Odori à Tokushima) · 15-16 : Ryokan dans les montagnes et Osaka · 17-23 : Kyoto, avec Nara et Fushimi-Inari · 24 : Tokyo, départ

Nous sommes arrivés le dimanche 4 août à Tokyo (escale à Moscou). On loge dans une auberge dans le quartier d’Asakusa, quartier vraiment bien. Du lundi 5 au mercredi 7 août, on visite Tokyo (Asakusa, parc de Ueno, Shinjuku, Tokyo metropolitan building, parc Yoyogi, Harajuku…). Vacances tranquilles, on visite, on se perd dans les petites rues, on profite des parcs, on trouve des petits restaus, on fait des karaokés. Bref, on ne court pas de site en site. On a fait le marché aux poissons de Tsukiji, que je n’ai pas trop aimé, j’ai l’impression de déranger tous ceux qui travaillent. C’est vrai que c’est grand, mais c’est un marché… Nous sommes également allés à la tour de Tokyo, à Shibuya, au Sony building…

Le jeudi 8, nous avons pris un bus pour le Mont Fuji. Ascension de nuit pour assister au lever du soleil depuis le sommet du symbole du Japon. Quelque chose d’incroyable à faire ! Pour ceux que ça intéresse, j’ai posté le compte-rendu de notre ascension ici : http://voyageforum.com/v.f?post=6529374;live=1; Le vendredi 9 août, descente du Fuji, retour à Tokyo et repos.

Samedi 10 août : shinkansen tôt pour Hiroshima, on y arrive à midi. Visite du musée de la Paix, et du parc. On a trouvé cette ville très agréable, avec une bonne ambiance. On reste deux nuits dans une auberge de jeunesse.

Dimanche 11 août : visite de Miyajima. C’est très joli, mais horriblement bondé ! Il faut dire qu’il y avait de grands feux d’artifices et ça attire beaucoup, beaucoup de monde !

Lundi 12 août : départ en train pour Onomichi, petite ville sur la côte. De là, ferry pour l’île juste en face : Mukaishima. Journée relax : on loue des vélos, et on fait le tour de l’île, on profite du soleil et des plages. On dort sur l’île.

Mardi 13 août : traversée de la mer Intérieure à vélo (oui !). On part à 8h de Mukaishima pour faire la moitié des 75 km de la piste cyclable qui relie Honshu à Shikoku. C’est le Shimanami Kaido. Il s’agit d’une route qui passe d’île en île et qui est adaptée pour le vélo : c’est-à-dire que vous n’avez pas de grosses difficultés, le trajet n’a pas beaucoup de montées (sauf si vous le voulez, il y a des itinéraires bis pour les plus chevronnés). Vous traversez les îles, vous vous retrouvez en pleine campagne, vous longez les côtes, vous traversez sur les gigantesques ponts de la mer de Seto. Vous pouvez louer des vélos, et les déposer dans des bornes sur la route. C’était vraiment génial, malgré la chaleur et le soleil qui cogne, c’est quelque chose que ne font pas les touristes étrangers. Si vous aimez faire des ballades en vélo, c’est une très bonne expérience. Si vous voulez en profiter, faites-le en deux jours. C’était notre idée à la base, mais nous n’arrivions pas à trouver sur internet d’hôtels dans une des îles, afin de réserver à l’avance. C’est la contrepartie d’un endroit peu tourné vers le tourisme international ! Mais une fois sur place, il y a pas mal d’hôtels ou de petits ryokan, vous devriez pouvoir trouver un endroit où dormir sans problème. Nous avons fait le reste du trajet (les deux dernières îles) en bus, puis en train jusqu’à Matsuyama, sur Shikoku.

Mercredi 14 août : à Matsuyama, le Dogo Onsen est un des plus réputés du Japon ! Très beau, et ça détend. On visite également le château de la ville. Puis départ pour Tokushima (4h de train), à l’autre bout de l’île. C’est O-Bon au Japon, la fête des morts. Et du 12 au 15 août, il y a le festival Awa-Odori à Tokushima, le plus important festival de danse Bon au Japon ! Un événement qui attire plusieurs centaines de milliers de japonais. On y passe toute la soirée (ça commence à 18h), la ville est en fête, il y a des énormément de Rens (groupes de danse qui peuvent être d’entreprise, de quartier, d’association) qui sont en yukata. Ça chante (toujours la même chanson !), ça danse… un moment vraiment chouette ! Là encore, il n’y a pas beaucoup de touristes étrangers. Les hôtels sont complets des mois à l’avance, alors nous avons dormi à Takamatsu, à 1 heure en train, mais on n’a pas trouvé plus près, et ça nous permet de mieux repartir le lendemain.

Jeudi 15 août : ballade dans le parc du château de Takamatsu, puis nous quittons Shikoku pour revenir à Honshu ! Nous nous sommes offerts un très bon ryokan, dans les montagnes, pas loin de Kobe. C’est cher, mais ça vaut le coup. Une expérience à faire ! Très joli, très confortable, très bel onsen, un séjour relaxant ! Et surtout, quel repas ! Un repas énormément copieux, excellent, avec une ribambelle de plats (dont du bœuf de Kobe), tout un rituel qui fait qu’une nuit dans un bon ryokan est vraiment spéciale !

Vendredi 16 août : petit-déjeuner au ryokan (très bon également), puis direction Osaka. Ballade dans la ville, notamment visite du château (il est bien, mais moderne. On aurait fait celui de Himeji si celui-ci n’avait pas été en travaux).

Samedi 17 août : ballade dans Osaka, les grandes rues commerçantes couvertes. Perso, j’ai pas trop aimé, il y a beaucoup de monde, des boutiques partout, c’est le Japon des néons, salles de jeux etc etc… L’après-midi, shinkansen pour Kyoto (15 minutes). Visite de la gare, ballade dans le coin où on avait l’hôtel : Kawaramachi, Gion, Sanjo.

Dimanche 18 août : on loue des vélos pour aller pique-niquer à Arashiyama, près de la rivière, de l’autre côté de la ville. Là encore, peu de touristes, et un très bon moment. Ballade dans le coin, dans les bois, la colline des singes, la forêt de bambou…

Lundi 19 août : visite du Kinkaku-ji, le pavillon d’or. Très beau. Il faut y être dès l’ouverture. Ballade dans un sanctuaire, puis visite du château de Kyoto, le Nijo-jo. Mardi 20 août : journée relax, ballade, marché de Nishiki, rue Pontocho (quartier des geishas). On se laissait porter dans les petites rues. Visite du sanctuaire Yasaka-jinja, puis du temple Kiyomizu-dera.

Mercredi 21 août : Visite de Nara, ancienne capitale, avec le grand Bouddha. Ballade à Nara avec tous les daims !

Jeudi 22 août : visite de Fushimi-Inari, sanctuaire connu pour ses milliers de torii rouges. Visite également du pavillon d’argent, le Ginkakuji, qui a de très beaux jardins.

Vendredi 23 août : retour en shinkansen à Tokyo. Ballade à Ueno, et nuit blanche au karaoké.

Samedi 24 août : départ vers l’aéroport et retour en Europe !

Bilan : un excellent voyage. On voulait voir plusieurs choses, sans devoir courir partout. On aurait aimé passer plus de temps à Shikoku, mais il nous aurait fallu une semaine de plus et louer une voiture. Mais on a bien géré le reste. Je vois certains qui se font des itinéraires hyper chargés, en voulant tout faire, sans penser aux temps de trajets ni aux moments de récupération (tu peux pas visiter à fond de 8h à 20h pendant 2 ou 3 semaines), mais c’est impossible. Il faut profiter de la vie au Japon, c’est ce que l’on a fait.

Je vous ai indiqué seulement les visites faites, cela peut paraître peu pour certains mais on a « vécu » au Japon : on a trouvé plusieurs fois des petits bars où l’on a passé la soirée, on a fait plusieurs karaokés, bu des verres au bord de la rivière (Kyoto), on se baladait en vélo (Kyoto, toujours), on a vu une vraie geisha (oui, oui, une vraie !), on a fait des purikura (photomatons pour adolescents), on a fait plusieurs onsen, on a fait deux ou trois soirées avec des amis japonais ou même des autochtones, on a fait des pique-nique et/ou des siestes dans les parcs, bref on profitait du pays et de nos vacances, et bien sûr on a essayé à fond la gastronomie japonaise ! Entre les petits restos de sushi pas cher (quand je compare les prix avec l’Europe, je ne comprends pas), les restaurants perdus qui ne paient pas de mine mais où c’est excellent, les yakiniku (restaurant où l’on a un petit barbecue à gaz au milieu de la table, et où l’on commande plein de viande et de légumes), les formules tabe-nomihodai (nourriture et boissons à volonté), on a essayé le maximum de choses (ramen, okonomiyaki, takoyaki, shabu-shabu, bièeres locales, saké… et j’en passe et des meilleurs). Au Japon, on mange très bien, et pour pas cher.

Bref, on aurait pu visiter plus de lieux, voir plus de temples, monuments etc etc, mais on aurait moins profité. Quand on était fatigués, on s’octroyait une grasse matinée. On a vraiment eu la sensation de profiter de la vie au Japon, de voir ce que l’on voulait voir, mais aussi de faire des choses que les touristes ne font pas forcément.

Nos amis ont tellement aimé qu’ils n’attendent qu’une chose : qu’on y retourne ! Et pourtant, le Japon, ça ne les attirait pas plus que ça avant. On y reviendra, car je voudrais faire Hokkaido, faire plus longuement Shikoku et retourner à Okinawa.

Le Japon est un pays à part, et il me tarde d’y revenir.
Premiers pas au Japon English translation pending
by Kha0s · 2014-03-27 · 45 replies
Bonjour,

Je suis nouveau sur votre forum et j'aimerai avoir des avis sur mon prochain voyage qui sera au Japon. Ca fait des années que j'ai envie de voir et connaitre ce pays, ce monde devrais-je dire et je saute enfin le pas.

Alors j'ai fait le foufou et j'ai un billet pour 43 jours, alors niveau budget ça va être hardcore....Aussi j'aimerai avoir vos avis sur les villes/choses à voir au japon car je ne sais pas ou donner de la tête avec toutes ses possibilités...

Si je peux me permettre de vous aiguiller, j'aimerai connaitre le japon dans son ensemble évidemment, j'aurai une préférence pour le coté "historique" (pas le musées, mais plutôt le coté roots, les temples, jardin, paysages, fêtes traditionnelles) même si je ne veux pas passer à coté de son coté ultra moderne...

J'imagine que cette question à été posée plusieurs fois, mais dans les dizaines de pages de résultats j'ai bien peur de me perdre plutôt que de trouver des réponses qui me correspondent.

Au passage, ma période de voyage va du 20 Juillet au 31 aout (congés obliges...)

Je vous remercies par avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.
Découverte de Miyakojima et Okinawa English translation pending
by Fuchan69 · 2014-03-21 · 75 replies
On commence sur Miyakojima... et on finira par Okinawa! (descente vers la plage sunayama)

Les Miyako, un petit archipel perdu entre ceux de Okinawa et Yaeyama, dernières possessions japonaises avant Taiwan. J'y ai passé plus de deux semaines... sublimes. A la lecture des sujets du forum, je me rends compte que parmi tous ceux pour qui le Japon n'a pas beaucoup de secrets, les gens qui connaissent Okinawa ne sont pas légion et que ceux qui peuvent parler de Miyakojima doivent pouvoir se compter sur les doigts d'une seule main... et encore. Tout d'abord, une question peut venir à l'esprit: "Pourquoi aller dans cet endroit perdu, loin de tout, à près de 2000 kms de Tokyo"? A cela, je répondrai simplement... cela fait 20 ans...et même plus que je parcoure le Japon et finalement, il n'y a pas plus de différence entre Hokkaido et Tokyo qu'entre Tokyo et Okinawa. Donc, comme je suis déjà allé à Hokkaido, j'ai décidé de visiter la région administrative de Okinawa. Etant également assez "fan" de celles des Caraïbes, j'ai voulu voir à quoi ressemblent les "îles" japonaises. Rien de tel qu'une semaine de balnéaire, de balades, de plongée et de vie au grand air pour se régénérer après une année de travail... et avant "d'affronter" la vie trépidante des mégapoles de Tokyo et Osaka. Je suis donc allé deux fois à Miyakojima et trois jours à Okinawa. Je vous invite à découvrir le résumé de ces voyages.

Première étape: le vol entre Onshu et Okinawa... Pour ma part, j'ai opté depuis quelques années pour le "Japan Air Pass" qui permet aux utilisateurs d'une compagnie du groupement "Star Alliance" pour se rendre au Japon, de pouvoir bénéficier d'un maximum de 5 vols intérieurs de la compagnie ANA. Le prix unique du billet est de 10 000 JPY. (Depuis ce voyage, le Air Pass a été supprimé et remplacé par "Experience Japan" de ANA. Tous les vols sont à 10800 yens et il n'y a plus de restriction sur la compagnie à utiliser pour aller au Japon).

On vole depuis environ une heure et demie et je me penche aux hublots... Le spectacle des îles entourées de leur barrière de corail est sublime.



L'eau et l'air semblent se confondre et les îles donnent l'impression de flotter... dans les airs. Je n'aurais pas été étonné d'y trouver "un château dans le ciel..." au détour d'un nuage. Avant d'avoir eu le temps de s'en lasser, on arrive à Naha, ville principale de l'île de Okinawa.



C'est ici que j'ai effectué le changement d'avion le plus rapide de mon existence. Juste le temps de franchir la passerelle, de faire 20 mètres jusqu'à la porte suivante... de présenter nos billets et on embarquait aussitôt dans l'avion qui n'attendait que nous pour décoller... Le tout a duré moins de 5 minutes! Le plus fort est que nos bagages ont suivi à la même cadence! Le vol vers Miyakojima n'a duré que 45 minutes, juste le temps de voir le ballet des nuages dansant sur la mer sous le soleil.



Enfin, l'île se découpe dans le lointain... nous atterrissons à Hirara, la ville principale, non sans avoir survolé quelques plages qui feront partie intégrante de notre terrain de jeux durant ces semaines...

A notre arrivée dans le hall de l'aéroport, nous sommes accueillis par deux superbes shisas composés de milliers de coquillages. Ces animaux légendaires dérivés des "lions Gardiens" chinois sont les gardiens symboliques du bonheur et de la joie de vivre des habitants de l'archipel. Ils vont toujours en couple et ornent l'entrée de toutes les maisons. Le mâle a la gueule ouverte pour chasser les mauvais esprits et la femelle la tient fermée pour conserver le bonheur au foyer.

L'aéroport ressemble à un rubis enchâssé dans un écrin de verdure et de fleurs.



Allons remplir les formalités de location de notre véhicule et ensuite nous irons à la recherche de notre maison...
Itinéraire de 17 jours au Japon en mai prochain English translation pending
by Brahms2k4 · 2014-03-10 · 29 replies
Salut la compagnie,

Je prévois de réaliser un rêve de gosse en Mai prochain (du 02 au 18): je vais partir 17 jours au Japon avec ma fiancée! Les billets sont déjà réservés et nous arriverons et repartirons de Tokyo. Je suis en pleine préparation du voyage et voici l'itinéraire que j'ai prévu de faire et j'aimerai bien avoir vos avis: Jour 1 - 02/05: Arrivée à Narita en fin de journée (18:30) - Direction Kyoto via un bus de nuit (8 heures de route...) Jour 2 - 03/05: Kyoto Sud - Nuit à Kyoto Jour 3 - 04/05: Kyoto centre - Nuit à Kyoto Jour 4 - 05/05: Nara - Nuit à Kyoto Jour 5 - 06/05: Kyoto Est - Nuit à Kyoto Jour 6 - 07/05: Kyoto Ouest - Nuit à Kyoto Jour 7 - 08/05: Kurama - Nuit à Kyoto (ou à Osaka) Jour 8 - 09/05: Osaka - Nuit à Osaka Jour 9 - 10/05: Hiroshima/Miyajima - Nuit à Miyajima _ Activation du Japan rail Pass (1 semaine) Jour 10 - 11/05: Mont Misen à Miyajima - Nuit à Miyajima Jour 11 - 12/05: Beppu - Nuit à Beppu Jour 12 - 13/05: Kitsuki - nuit à Beppu Jour 13 - 14/05: Tokyo NE - nuit à Tokyo Jour 14 - 15/05: Nikko - Nuit à Tokyo Jour 15 - 16/05: Kawaguichiko - Nuit à Tokyo Jour 16 - 17/05: Tokyo SE Jour 17 - 18/05: retour sur Paris

Qu'en pensez-vous? Cela vous parait trop ambitieux?...

En tous cas, merci pour vos retours!
JR pass ou non pour le Japon? English translation pending
by Lucataraaude · 2014-03-10 · 38 replies
Bonjour,

Nous partons une douzaine de jours au Japon le mois prochain et je n'arrive vraiment pas à évaluer si, en fonction des trajets que nous comptons faire en train, le JR PASS est valable ou non..?? Car je crois bien qu'il n'est pas utilisable sur toutes les lignes alors si un "spécialiste" des endroints que nous voulons visiter pouvait me dire si je dois le prendre ou non..??!!!

Voici le programme, normalement dans cet ordre mais nous modulons toujours nos itinaires de voyages une fois arrivés sur place, selon nos envies ou rencontres ... :

arrivée à TOKYO Haneda NIKKO KAMAKURA HAKONE KYOTO FUSHIMI-INARI NARA KINOSAKI KYOTO retour sur TOKYO Haneda

Je me demande s'il ne nous reviendrait pas moins cher de prendre les billets sur place, selon les trains possibles ou s'il est vraiment super intéressant d'avoir le JR Pass ... Pouvez-vous me dire quels seraient les trajets sur mon programme ci-dessus que le JR Pass ne prendrait pas en considération, svp ?? Et du coup, quel seraient les montants en plus à prévoir ???

Un GRAND MERCI pour votre aide précieuse.....
Spécialités culinaires thaïlandaises et bonnes adresses à Bangkok pour bien manger English translation pending
by Bouchon43 · 2014-03-07 · 264 replies
Bonjour,

Dans 6 mois, je serais à Bkk. J'ai bien sur acheté des guides mais rien ne vaut l'avis de personnes qui connaissent. Des conseils, des adresses, à conseiller ou à éviter pour les gourmands?

Merci.
3ème voyage au Japon, quoi visiter? English translation pending
by Oyana64 · 2014-01-10 · 27 replies
Bonjour, voila nous avons deja fait 2 voyages au japon ou nous avons visiter les plus connu et plus beau monuments et jardins du japon qu'il y a dans les livres. Mais pour le 3eme voyage on voudrais voir autre chose des monuments ou jardins ou autre qu'on ne trouve pas forcément dans les livres ou sur le net, on voudrai partir de Aomori et descendre au sud et finir quelque jours a Tokyo. Pourriez vous s'il vous plait m'indiquer des endroits sympas un peut partout au japon on y reste 4 semaines. Merci beaucoup pour vos réponses.
Séjour au Japon du 16 avril au 15 mai 2014 English translation pending
by Nigirizushi · 2013-12-21 · 13 replies
Bonjour :)

Je sais que c'est le n-ème message de ce genre mais bon...

J'ai réservé un voyage au Japon qui s'étale du 16/04/2014 (arrivée à 9h30 à Narita) au 15/05/2014 (décollage à 11h40) ce qui fait 29-30 jours avec la Golden Week en plein milieu. Pour vous donner plus d'indications sur mon séjour : je voyagerai seule (sauf changement de plan) et je vais tenter l'expérience couchsurfing pour l'hébergement (je pense qu'il n'y a pas meilleur pays pour commencer en toute sécurité) ! Le Japan Rail Pass 3 semaines est à l'ordre du jour. Je suis plutôt du genre "très active" i.e. je remplis mes journée de 6-7h jusqu'à 0h histoire de profiter un maximum. Sauter un repas pour gagner du temps est très commun pour moi lorsque je voyage.

Voyager au Japon est vraiment un rêve de petite fille donc j'espère pouvoir profiter au mieux des 2 grandes facettes du Japon (urbain et traditionnel) ^^

Pour le moment, les villes que je compte visiter sont (en restant sur l'île principale) : - Tokyo - Nikko - Kamakura - Nagoya - Kyoto - Osaka - Nara - Kanazawa - Shirohama - Ise-shima - Koya-san - Himeji - Hiroshima - Miyajima - Yamaguchi - Tokushima - Matsue

J'ai déjà réalisé une sorte de planning de voyage qui me permet de faire rentrer le JRP en 3 semaines et d'être du côté de Hiroshima lors de la Golden Week (arrivée avant et départ après).

Mais il y a certainement des villes qui mériteraient mon attention et auxquelles je n'aurais pas pensé. A l'inverse, il y a peut-être des destinations qui valent moyennement le coup.

Je viens donc vous demander conseil sur les destinations, l'organisation, ... Enfin tout ce que vous pouvez me dire :) !

Merci d'avance !!

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