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Bonjour Nous arrivons à l'aéroport de Mexico vers 21h au terminal 2, et nos amis à la même heure au terminal 1. Ou pouvons nous retrouver à l'aéroport? Merci

Bonjour, Nous partons au mois de mars en thailande: Au programme 4 nuits sur chiang mai 2 nuits bangkok , et nous hésitons entre Phuket (proximité patong ) et koh samui (proximité chaweng) pour une semaine? Nous souhaitons visiter / profiter des belles plages / excursions les journées et le soir faire la fête , nous sommes deux filles que nous conseillez vous? et pk ? Merci d'avance

Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Bonjour a tous,

Nous arrivons dans quinze jours en Iran ( D'inde) et avons pour projet de rentrer en france par les terres via la Turquie. Nous sommes inquiets pour notre sécurité de traverser ces pays à la suite des recents evenements. La turquie nous pose plus d'inquiétude, notamment la zone est du pays. Avez vous des infos récentes concernant cette region, certains d'entre vous y sont peut être passé.. Serait il plus prudent de changer d'itinéraire ?

Merci pour vos reponses

Coco et clem

Bonjour à tous,

Je serai en Thailande a compter du 17 Décembre ; je compte me rendre à Koh Chang pour 4 ou 5 jours (si vous avez des tuyaux pour le trajet Bangkok - Koh Chang en bus eventuellement au départ de l'aéroport je suis preneuse et sur quelle plage se poser à Koh Chang, plage avec quelques resto et bars aux alentours) . Ensuite je compte me rendre de Koh Chang a Khon Kaen (voir ailleurs !!) (là aussi probablement en bus ???) ... Pour partir en voiture avec chauffeur (que je compte dégoter sur place) afin de faire un petit circuit en pays Isan et là je compte sur vous pour m'indiquer les endroits incontournables de cette zone. Merci d'avance. S.

Bonjour, voici le programme prévu pour une semaine dans votre magnifique bout du monde au mois de Mai prochain (oui, oui, je suis en avance)! Dites-moi si celui-ci est réalisable et s'il y a des choses à enlever ou à rajouter. Des détours hors Finistère sont prévus en début et fin de voyage!

Merci d'avance pour votre aide!

J1 Dijon --> Carnac Nuit sur Carnac

J2 Visite de Carnac Carnac --> Quimperlé Visite de Quimperlé Nuit sur Quimperlé

J3 Quimperlé --> Concarneau Visite de la Ville Close Concarneau --> Quimper Visite de Quimper Nuit sur Quimper

J4 Quimper --> Audierne Visite de l'Aquashow Audierne --> Pointe du Raz Pointe du Raz --> Réserve du Cap Sizun Nuit à Camaret ou Crozon

J5 Journée à Crozon et Camaret-sur-Mer et nuit sur place

J6 Camaret ou Crozon --> Plougastel Daoulas Visite de Plougastel Daoulas Plougastel Daoulas --> Brest Visite de Brest Nuit sur Brest

J7 Visite de l'Océanopolis Brest --> environs du Mont-Saint-Michel

J8 Journée au Mont-Saint-Michel

J9 Retour sur Dijon

A vos avis, positifs comme négatifs😛

bonjour,

Afin de planifier au mieux notre voyage, je souhainterai faire Los Engeles Grand Gcnyon en m'arretant un nuit entre les deux étant donné la grandE distance. Où me conseillez vous de m'arréter pour couper la route tout en profitant de la journée de voyage entre les deux. Les to passent souvent par Calico et dorment à Laughlin, mais sans intéret n'est ce pas ? merci pour vos réponses catherine

J'aimerais savoir où on peut se procurer une carte routière de la région nord Vietnam, plus précisément Ha Giang et les environs ? merci de votre aide

Bonjour à tous, Mon compagnon et moi sommes partis en août dans le Vietnam du Nord et nous nous devions de partager avec vous nos impressions sur ce magnifique voyage. Avant tout, nous tenons à remercier Jacques (Larsay) pour ces nombreux conseils qui nous ont permis d'avoir un parcours sans encombre.

JOUR 1: Nous sommes arrivés à Hanoi où nous avions décidé de ne passer qu'une seule nuit. La ville comporte son lot de charme (pagodes, le vieux quartier, etc.) et de monuments culturels intéressants. Cependant, elle nous a paru un peu étouffante (pollution, trafic, chaleur), cela dit nous préférons la nature aux villes donc nous sommes loin d'être objectifs 😉 . Nous sommes donc directement partis pour la Baie d'Halong le lendemain après avoir visiter la ville.

JOUR 2- 3: Nous étions passés par Marc Tiberghien pour notre trip sur la baie d'Halong. Nous l'avons donc rencontré au café du Victoria Star. C'est d'ailleurs cette compagnie qui se charge en réalité de votre séjour, Marc et son fils s'occupent principalement du déplacement des voyageurs et de leur accueil. La jonque sur laquelle nous étions était véritablement magnifique et la nourriture divine. Nous étions une vingtaine de passagers à bord. Notre trip commença par la visite du village sur l'eau (Lang Chai Vung Vieng), très charmant malgré les nombreuses barques de touristes qui se suivent. Le lendemain, nous avons visité les grottes de Hang Sun Sot. Nous avions été prévenus, la baie est le point le plus touristique du nord du Vietnam, mais nous ne nous étions pas attendu à nous retrouver dans un tel amas de touristes. Malgré ce point négatif, reste que l'endroit est très beau et offre une vue idyllique sur la baie. De plus, la baie d'Halong reste une étape obligatoire, à notre sens, pour les gens désireux de visiter le Vietnam

De retour à Hanoi, nous avons directement pris le train de nuit pour Sa Pa (le train s'arrête à Lao Cai). Attention, il faut prendre les billets bien à l'avance pour ce train. Nous avions été dès le premier jour (donc trois jours à l'avance) les acheter, mais les agences n'en avaient plus. Heureusement, nous avons pu en avoir directement à la gare via la compagnie de train vietnamienne (beaucoup moins chère en passant et un petit peu moins confortable). Nous sommes donc arrivés à Sa Pa vers 7h du matin, des navettes sont organisées entre Lao Cai où le train s'arrête et votre hotel.

JOUR 4-5-6: Après 1 nuit à Sa Pa, nous avons débuté notre trek de trois jours en compagnie de Naï, une Dzao rouge absolument adorable et super rigolote. Pour notre parcours, nous avions contacté Olivier, un français qui vit dans les montagnes et qui s'est avéré être un ami de Jacques. Que dire de cette expérience... Les paysages sont à couper le souffle, les H'mong et les Dzao sont accueillantes et souriantes, les nuits chez l'habitants furent une expérience unique, humaine et enrichissante. Nous avions entendu beaucoup de mauvais commentaires sur les treks autour de Sa Pa, et nous avions beaucoup de doutes en y allant. Nous n'avons cependant pas regretté une seule seconde de notre périple. Il est vrai que nous avons vu les cars de touristes se faire happer par des Dzao qui cherchent à vendre leur artisanat, mais en arrivant à pied via le trek avec notre guide Dzao, notre vécu fut tout autre. De plus, sur trois jours, nous n'avons croisé que trois petits groupes de touristes (aussi la plupart du temps nous étions seuls face à la nature) et dormions chez l'habitant.

Après Sa Pa, nous avons réalisé un tour du nord avec un chauffeur: une nuit à Ha Giang, une nuit à Dong Van, une nuit à Boa Lac. Nous ne restions pas longtemps dans les villes étant donné que nous ne voulions plus faire de long trek. Or, c'est surtout pour la beauté des paysages que ces régions valent le détour. Nous avons néanmoins fait de belles balades et la route entre Dong Van et Bao Lac est à couper le souffle (les fameuses "portes du paradis").

Finalement, notre dernière étape fut le lac Ba Be où nous sommes restés deux nuits. Un véritable enchantement: Le lac gigantesque, les reflets bleu-verts, le calme, le tour en bateau, les cascades, la Ghest-house chez les Tais. Nous y avons fait de magnifiques rencontres. Nous avons fait la fête avec notre hôte Tai et les autres touristes sur place (deux groupes de français). Nous avons rencontré notamment Jimmy (également appelé Dung le suisse). Dung organise des tours du Vietnam et est une vrai mine d'informations et de conseils utiles. Nous le recommandons vivement pour un tour du Vietnam car il a l'avantage de parler Vietnamien ET français (un fait assez rare pour être souligné). Dung nous a instruit des traditions liés au Vietnam, au culte des ancêtres et aux autels. Nous aurions vraiment voulu continuer l'aventure avec ces deux groupes et Jimmy qui décidèrent de continuer le voyage ensemble d'ailleurs; mais malheureusement c'était l'heure de rentrer en Belgique 🙁. Nous nous sommes séparés de nos nouveaux amis pour rejoindre Hanoi et y passer notre dernière journée.

Finalement, ce voyage fut pour nous un des plus beaux que nous ayons fait jusqu'ici et il ne fait aucun doute que nous reviendrons au Vietnam et nous conseillons ce magnifique pays à tous.

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, je souhaite faire un voyage en camping car. Présentation nous sommes un couple avec 2 enfants (8 et 4 ans au moment du voyage). Notre voyage sera du 06/07 au 22/07/2015. Nous souhaitons passer 3 jours à Montréal (au début) et puis 12 jours de camping car. Je pense faire 200 Km par jour max et parfois passer 2 jours au même endroit. J'ai fait faire un devis par cooldrive les prix sont dans ce que je pensais mais par contre tout est en plus (vaisselle, draps, chaises et table extérieure ....). Budget 7500 € tout compris, j'aimerais savoir par qui passer pour le vol, pour la location du camping car, ou dormir à Montréal et si quelqu'un pouvais me suggérer des itinéraires (nous aimerions voir les chutes du Niagara, voir les baleines et rencontrer les locaux). Je souhaiterais faire un peut de quad et du canoë Est-ce un projet réaliste ? Faut-il dormir dans des campings ? Budget à prévoir pour cela ! Quelles sont les erreurs à éviter ?

Je me donne jusque fin octobre pour réserver le camping car et l'avion. Il vaut mieux réserver l'avion en premier ou le camping car. A t-on des meilleurs tarifs en réservant tôt ou au dernier moment. Et bien sûr je suis preneur de toutes vos remarques.

Merci d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre A bientôt Maretjoh

Bonjour,

J'ai sollicité 3 agences pour un tour de 4 jours dans les alentours de Sapa à la fin du mois de novembre. Nous sommes 4 adultes en bonne forme physique. Bien que nous sommes conscients de manquer une expérience hors du commun, nous faisons le choix de revenir à Sapa pour dormir (Sapa ou Topas Ecolodge). Toutefois, j'ai demandé à ce que l'on nous partions nos treks en banlieue de Sapa pour éviter la masse de touristes.

Bref, j'ai reçu les 3 propositions suivantes et aimerais avoir votre avis :

Agence # 1Sapa – Off beaten track to Muong Hoa ValleySu Pan - Ban Ho - Nam TongSapa – Muong Hum Market – SapaSapa – Love Waterfall – Golden Stream – Tram Ton Pass – Off beat track from Ban Khoan to Ta PhinAgence # 2Hang Da – Seo Chua – Hau Thao – Giang Ta Chai – SapaSapa –Ban Ho – Nam Cang – Nam Nhiu- Sin Chai - Topas EcolodgeTopas Ecolodge - Sapa – Bac Ha Hill trible Market – Sapa Sapa – Matra – Ta Phin – Mong Sen – Sapa – Lao caiAgence # 3Villages de Matra - Giang Cha – Saxeng – Trung ChaiSapả – Hang Da - Hau Thao – Giang Ta ChaiMarché de Muong Hum – Lao CaiSin Chai – San Sa Ho – Cat – Cat – Chai SanPour ce qui est du marché, est-ce que vous me conseiller celui de Bac Ha ou celui de Muong Hum Market, qui, je suis consciente, est moins gros mais peut-être plus authentique également ??

On me propose également d’interchanger une journée de trek pour une journée de vélo de montagne dont le trajet est le suivant : De Tram Ton Pass à Binh Lu Valley par le Parc national Hoang Lien puis, vers Ban Bo Village. J’avoue que ca me plairait en autant que les conditions de la route soit descentes (pas de longues montées abruptes ou de descentes en downhill). Qu’en pensez-vous ?

Merci beaucoup de votre aide !

Bonjour, y a t'il des personnes qui font cette croisière? Mon mari et moi aimerions trouver d'autres couples pour nous regrouper pour une excursion à Rome avec un guide: tarif dégressif si on est 8, 55 euros la journée. 😎

Avis aux amateurs! (Apparemment, on n'est pas nombreux sur ce site à faire cette croisière! )😕

Bonjour à vous tous,

J'ai des billets d'avoir de reserver pour la mi novembre. Je suis un personne seul de 30 ans qui veut voir un depaysement combiné à une partie relaxation...

Voici ce que je vois grosso modo comme itineraire

Bangkhok 3 Jours ayuttaya 1jours Khao Yai National Park 1 jours Bus de nuit pour Chiang Mai 3 jours vol pour phuket

Iles thailandaise 6-7 jours

Est-ce realisable comme itineraire? Si non qu'est ce que vous changeriez? OU qu'est que je manque

Pour les iles que recommandez vous pourune personne seul qui veux faire une combinaison decouverte et amusement

je sais que 2 semaines c'est tres peu pour la thailande, mais j'ai pas le choix...

voilà tout est dans le titre. nous projetons de rouler 3 semaines en république tchèque en juillet 2015. Nous aimerions connaitre les endroits qu'il ne faut pas rater. Afin de planifier un peu notre itinéraire. pour l'hébergement , y a t il beaucoup de camping ? les chambres d'hotes sont elles une alternative pas trop onéreuse ?

merci 🙂

Bonjour le forum !

Dans quelques jours nous partons 1 mois en NZ.

Sur place on fait des hotels et B&B, tous deja reservées.

Comment doit on prouver que l'on est "solvable" d'au moins $1000 chacun ? on ne transporte pas chacun $1000 en especes !!! Est ce que une carte bancaire internationale au nom de chaque voyageur est suffisante ??

PAr ailleurs on emporte un certains nombre de médicaments, avec ordonnances médicales. Il ne s'agit pas de stupefiants, mais de medocs concernant differents bobos (vomissements, fievre, mal de ventre, comprimes anti allergiques, etc) Doit on, dans l'avion sur la fiche à remplir, déclarer que l'on transporte des médicaments ?

merci à tous, svp repondez nous.

Bonjour,

J'aide mes parents et des cousins à préparer leur voyage dans l'ouest en mai et juin 2015, et nous avons du mal à choisir la catégorie des voitures.

Tout d'abord, ils auront besoin de 2 voitures car un vol intérieur est prévu. Les billets d'avion sont réservés donc plus de modif possible de ce côté là... La première location commence le 22 mai à Las Vegas avec un retour le 07 juin à Oakland international airport (soit 17 jours) et la deuxième le 07 juin à Salt lake City (aéroport) et un retour à Rapid City la 16 juin

Le souci est quelle catégorie pour 4 adultes avec bien sur 4 grosses valises et quelques bagages à main tout en sachant qu'ils auront besoin d'un 4x4 car Cottonwood Canyon Road (entre Page et Bryce) est prévu ainsi que Shafer Trail dans Canyonlands. En 2008, nous avions loué chez Hertz un SUV catégorie Equinox qui était à l'époque catégorie Trailblazer (nous avions eu un Toyota Highlander) mais étions 2 adultes et 2 enfants : pour 4 adultes j'ai peur que cette catégorie (Equinox chez Hertz et Santa Fe chez Alamo) soit un peu juste avec tous les bagages. Je me dis que la catégorie Chevrole Tahoe (full size 4x4) serait peut-être mieux (même si un peu plus cher)mais le soucis est pour la 2ème location : pas de 4x4 au départ de Salt Lake City avec un retour à Rapid City chez Alamo et chez Hertz, seulement la catégorie Equinox. Même si sur la deuxième location, aucune piste n'est prévu, le problème est la place pour les bagages.... Je pense que la plus grosse des berlines proposées (Corola) doit être insuffisante pour les bagages..... Je fais appel aux voyageurs de cette année qui ont réservé la catégorie Equinox chez Hertz ou Santa Fe chez Alamo : quel modèle avez-vous eu à l'arrivée ??? Quels sont vos conseils, pensez-vous que cette catégorie convienne pour 4 adultes ???

Merci d'avance pour vos infos, bonne soirée

Bonjour,

Est ce quelqu'un qui a déjà retiré un visa à l'arrivée à Hanoi peut nous éclaircir sur le point suivant:

Nous avons reçu les documents nécessaires au retrait de nos visas à l'arrivée à Hanoi via PHUONG ACA VOYAGE, et on nous demande deux photos format 4 x6 cm. Les photos de photomatons font 3,5x4,5 cm Faut il faire faire des photos spéciales ou bien les photos photomaton sont elles acceptées? (Nous ne voudrions pas être rejetés à l'arrivée pour une telle trivialité)

Merci

Bonjour à tous Je serai au Vietnam à partir du 1 févier pour 2 mois. j'arrive à Ho Chi Minh et pars passer 3 à 4 jours à Phu Quoc, histoire d'aller profiter un peu du soleil et de la mer Puis je compte trouver un point de chute sympa et central à partir duquel je pourrai me rendre à My Tho, Ben Tre, Cai Be, Tra Vinh, Can Tho. Pensez vous que c'est possible, sinon quels sont vos conseils. Je souhaiterai me déplacer en vélo, louer un scoot, aller en bateau, tout pour profiter de rencontres locales sympas. Je me donne une huitaine de jours pour cela. Puis retour sur Ho Chi ,2 jours nous serons vers la mi-février, et départ pour Dalat pour 3 à 4 jours.Nous serons vers le 20 février. Cap sur Hoi An pour 3 à 4 jours et nous continuerons à monter, Hué, Tam Coc, et un petit stop baie de tue Long, Ha giang et ses environs sur 4 à 5 jours, lac babe et autres, puis terminer par Sapa pour 4 à 5 jours ...en espérant un temps meilleur en mars.....etc. J'aimerai avoir votre avis sur le Sud, car j'ai déjà beaucoup d'infos (par Larsay, excellent interlocuteur) sur le Nord. Je n'ai rien trop de figé, pas de contrainte, je me déplace en fonction de mes rencontres, de mes coups de coeur, mon itinéraire peut bouger sans problème. Je privilégie les guest houses sympas, les transports locaux.... Départ de Hanoi le 30 mars. Merci de vos contributions

Dans mon sejour de 10 jours je compte passer par la suisse pour rentrer sur paris Quelle ville me conseilleriez vous sachant que j aime les lacs la montagne J ai pense a Neuchâtel ou bern ou interlaken Merci de cotre retour

Bonjour,

Je vais faire le tour du monde du 4 janvier 2015 au 30 décembre 2015. Je souhaite visiter le fameux Machu Picchu en début novembre 2015. Je n'arrive pas présentement à déterminer la date exacte à laquelle je serai à Cusco, car un tour du monde peut réserver beaucoup d'imprévus. C'est pourquoi j'aimerais tout réserver sur place.

Je pense aller à la gare de Santiago pour acheter un billet de bus de Cuzco à Santa Maria. Puis, je pense prendre un taxi ou un bus de Santa Maria à Santa Rosa. Ensuite, je pensais prendre taxi pour me rendre à la station hydroélectrique et de là marcher 11km en suivant le chemin de fer vers Aguas Calientes. Finalement, je pense dormir à Aguas Calientes et y acheter mon entrée pour le Machu Picchu sur place avant la fermeture à 22h. Je pense monter les marches de Aguas Calientes jusqu'au Machu Picchu.

Je pourrais aussi acheter mon billet d'entrée 2 semaines d'avance sur le site du gouvernement du pérou, mais si je me blesse entre temps, c'est foutu.

Autre possibilité serait de réserver avec une agence sur place et de me joindre à un groupe.

Que me conseillez vous? Est-ce que récemment (en 2014, svp) certaines personnes ont réussi à acheter sur place leur entrée ou ont réussi à trouver un guide sur place?

Merci d'avance.

Julie

Bonjour Aprés avoir réussi mon voyage au usa en 2013 Je reviens vers vous pour vous demander des conseils sur un voyage de 3 semaines en Australie pour la fin du printemps (mi-avril à fin juin) 2015 ou à l’automne) Arrivée Sydney J1 nuit à Sydney J2 nuit a Sydney Blue Mountains J3 nuit à Sydney J4 nuit à Sydney avion jusqu'à Melbourne J5 nuit à Melbourne la cote la GOR J6 nuit à la GOR J7 nuit à la GOR continuation bord de mer J8 nuit à kangaroo Island (en fonction du prix est vraiment incontournable ?) J9 nuit à kangaroo Island ou à Adelaïde ( 1ou2 nuits ???) J10 nuit à Adelaïde vol jusqu'à Uluru J11 nuit à Uluru J12 nuit à Uluru Kings Canyon J13 nuit à Kings Canyon J14 nuit à Glen Helen Resort J15 nuit Alice Springs J16 nuit à Tennant creek J17 nuit à Katherine J18 nuit à kakadu J19 nuit Litchfield J20 nuit à Darwin J21 vol de retour Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des conseils ? Sachant que nous aimons la nature, la marche et bien sur nous ne maitrisons toujours pas l'anglais alors est facile ?ou l'on peux comparer avec les USA ? thiisa

Bonjour, J'aimerais retourner en Iran (pour la 3e fois en un an) par le Trans-Asia-Express avec ma fille de 3 ans. J'ai quelques questions qui me taraudent : - Le départ se fait-il d'Istanbul ou d'Ankara ? (il semblerait qu'il ne parte plus d'Istanbul) - Vaut-il mieux faire le voyage d'une traite jusqu'à Téhéran ou s'arrêter à Tabriz (que j'aurais aimé visiter) et continuer avec un train national iranien ? Cela change-t-il quelque chose en matière de classe de confort ? (je sais qu'il y a une différence entre trajet national et international) - Quelles sont les plus belles parties du trajet ? - Est-il raisonnable de voyager avec un enfant sur ce trajet (ma petite a l'habitude de voyager, mais bon) Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour à Tous ! Après avoir passé plusieurs jours à chercher ma prochaine destination et à parcourir les discussions sur les Philippines, j'ai encore quelques interrogations.... Voilà, je n'ai pas encore reservé mes billets, mais je compte aller aux Philippines avec mes enfants vers le 12 février prochain jusqu'au 1er mars. Donc 2 bonnes semaines à passer là-bas ! Je souhaite visiter El Nido une petite semaine, et ensuite Panglao (ou Bohol?). Quel itinéraire me conseilleriez-vous ? Devrais-je commencer pat El Nido ou plutôt Panglao ? Pensez-vous que les petits avions ITI sont "safe" ? Car ça me fait un peu peur... Je recherche avant tout la tranquilité et des paysages magnifiques. Concernant les hébergements, pensez-vous que je devrais réserver en avance ? Pour le moment, j'ai seulement regardé booking.com, non seulement c'est hors de prix, mais en plus, je n'ai rien trouvé pour mes dates.... Avez-vous des hôtels à me conseiller ? Je recherche quelque chose d'assez confortable, pour mes enfants, l'idéal serait avec une piscine. Je suis preneuse de toutes les informations concernant les Philippines en février !!!!

Merci d'avance !!!!

Bonjour, nous commençons à nous renseigner pour faire un road trip en Californie. (On s'excuse d'avance pour toutes les questions qu'on va vous poser)

Voici quelques indications nous concernant : => Ce sera notre première fois en couple => On a un niveau très faible d'anglais => On a jamais fait de randonnée (Celle de Yosemite sera notre première)

Pour la date (qui sera, je pense en 2017), notre plage d'environ 20 jours sera entre le Samedi 22 Juillet 2017 et le Dimanche 27 Août 2017. 1 - On pensait faire du Samedi 22 juillet 2017 au samedi 12 Août 2017, qu'en pensez-vous de cette période ?

Voici les gros points qu'on aimerait faire durant ces 20 jours. - San Fransisco - Yosemite (+ pourquoi pas une belle randonnée en plus des beaux points de vue) - Sequoia - Los Angeles - Las Vegas - Death valley - Grand Canyon

2 - Mieux vaut prendre un voyage organisé qui regroupe tout ça ou il vaudra mieux faire ce road trip à notre façon ?

3 - Quel est le meilleur moment pour payer ses billets d'avions ? (Une année avant ou... ?) 4 - Quel est le meilleur moment pour réserver les endroits où dormir ?

5 - Niveau finance, on avait une idée de 3000 euros par tête, ce qui ferait 6000 euros pour nous deux, est-ce raisonnable ou pour tout ce qu'on aimerait faire, ce budget est juste ? (Le prix comprenant le billet d'avion)

6 - Par ou commencer ? SF, LA ou LV ? 7 - Repartir en France par la même ville où on a atterri ou pas ?

8 - On compte louer une voiture ou un van (Le van étant plus adapté si on souhaite dormir dedans quelques fois), avez-vous des conseils ou des sites où le rapport qualité/prix est raisonnable ? 9 - Peut-on louer le véhicule en question à SF et le rendre par exemple à LA ?

Du coup voila, on vient vers votre communauté pour avoir un "plan"* si possible et des conseils, même si ce voyage est prévu dans 3 années maximum. Après on a mis des points qu'on aimerait vraiment voir, mais si on est "large" niveau temps avec nos 20 jours, on est preneur d'idées en plus 🙂

10 - Le plan* J1: Arrivée à .. J2: J3: J4: J5: J6: J7: J8: J9: J10: J11: J12: J13: J14: J15: J16: J17: J18: J19: J20: J21: J22: Départ de ..

En tout cas, on vous remercie vraiment beaucoup par avance pour toutes vos prochaines réponses 🙂

Bonjour, nous adorons les voyages en petit Camping Car et je me demande s'il est possible de faire la Patagonie (sud du chili et sud de l'argentine) en Camping Car 4x4? Y-a-t'il des personnes qui l'ont fait? Je pense de prendre des ferrys, rien que pour voir les fjords déjà... Nous partirons fin 2015 en commençant par Santiago et l'île de paques pour aller ensuite à Punta Arenas en avion. En tout nous aurons environs 5 semaines pour notre voyage. Merci d'avance pour vos conseils, vos expériences.... Gretchen

Bonjours a tous , j'envisage de partir en australie du 16 mars au 16 avril. Arrivée sur melbourne et a partir de cette ville , location d'un camping car jusqu’à cairns.

Ce voyage est il pas trop long? Trouve t'on es camping tout le long du trajet? J'ai des idées d étapes mais pouvez vous me conseiller sur les endroits a ne pas manquer.

je suis ouvert a toutes les propositions et conseils😉

Salut à tous. A peine rentré et je lance un nouveau carnet sur l’ouest des Etats Unis : Il n’y a rien d’original, car tout a été dit ou presque, mais peut être il y aura pour certains une ou deux informations sur des lieux moins connus. Dans les remerciements, il faut surtout citer ITAT et son site qui est une mine pour préparer. Sinon, comme c’est le 3ème voyage, pas trop difficile à organiser. Les conditions du voyage : Venir voir mon fils en stage à Reno, avec les 4 grands parents (78 de moyenne d âge : c’est là le défi !!!) pour qui c’est le premier voyage aux USA. Donc voir (oui revoir pour nous) les grands classiques et insérer deux ou trois trucs pas vus. Le parcours : Classique au départ, avec nécessité d’être à Las Vegas le 3 août pour récupérer ma fille et arriver un vendredi à Reno. Comme dans tous mes carnets, il n’y a pas de photos(moi c'est film), j’essaie plutôt de donner des infos. Pour avoir avec les photos, c'est ici Jeudi 24 juillet : Départ matinal de Lyon. Vol vers Francfort, escale de 5H puis vol vers Los Angeles avec la Lufhtansa. TB, du classique, mais pas de surprise : ce n’est pas un cliché ! L’immigration se passe très bien (40 min), puis la récupération des bagages (3 min), puis les douanes (10 min : le champagne dans les bagages est passé !!!) Navette Alamo à la sortie et bien sur la classique récupération du véhicule !! Faut-il en parler et dire des généralités ? Cela a été à l’image de ce qui est souvent dit à droite ou à gauche. Là aussi du classique, accueil aimable jusqu’à ce que je refuse les assurances . Quand même une info : J’avais commandé un van 12 pl avec possibilité d’enlever la dernière rangée de sièges. J’ai eu un van 15 places sans pouvoir mettre les bagages. Un peu énervé car du coup pas facile de ranger les bagages malgré la place !!! Branchement du Garmin avec une petite appréhension au niveau de la carte que j’avais acheté en France, mais aucun souci. Check in en espagnol à l’hôtel. Rapides courses pour le petit déjeuner du lendemain matin et la glacière , un plouf dans la piscine et dodo à 10h après une journée de 31h !! Salut à tous. A peine rentré et je lance un nouveau carnet sur l’ouest des Etats Unis : Il n’y a rien d’original, car tout a été dit ou presque, mais peut être il y aura pour certains une ou deux informations sur des lieux moins connus. Dans les remerciements, il faut surtout citer ITAT et son site qui est une mine pour préparer. Sinon, comme c’est le 3ème voyage, pas trop difficile à organiser. Les conditions du voyage : Venir voir mon fils en stage à Reno, avec les grands parents (78 de moyenne d âge : c’est là le défi !!!) pour qui c’est le premier voyage aux USA. Donc voir (oui revoir pour nous) les grands classiques et insérer deux ou trois trucs pas vus. Le parcours : Classique au départ, avec nécessité d’être à Las Vegas le 3 août pour récupérer ma fille et arriver un vendredi à Reno. Comme dans tous mes carnets, il n’y a pas de photos, j’essaie plutôt de donner des infos.

Vendredi 25 juillet : Hôtel à Coral Sands Motel (près de Hollywood Boulevard) : Assez basique. L’accueil est sympa, les chambres sont bof, mais pour une nuit d’arrivée il va bien. A noter un supermarché juste à côté, ce qui est très pratique pour l’achat des premières courses. Il est donc super bien placé. Bien sur, le lever est très matinal, et donc le petit déjeuner au bord de la piscine est bien agréable. On commence par le walk of fame. Un petit mot pour se garer tout près. C’est dur. Il y a des parkings payants très chers ou alors le long de certains trottoirs et il faut payer en donnant le numéro de la place de parking !! Nous avons fait cela et finalement c’était pas mal. Que ce soit le Walk of fame ou les empreintes devant le Chinese Theater, on ne peut pas dire que c’est beau, mais c’est très symbolique. Le petit clin d’œil au cinéma passé, direction Rodéo Dr et les boutiques de stars. Ensuite un tour de Beverly Hills à la découverte de maisons de personnalités, puis un arrêt photo à la Spadena House, très curieuse. Ensuite direction Griffith Observatory que nous ne connaissons pas. Je ne pensais pas trouver autant de monde là haut. Des voitures stationnées pratiquement tout le long de la montée me font dire qu’il sera impossible à se garer au parking du haut. Je tente et trouve facilement une place car en fait il y a beaucoup de rotation. La vue est à couper le souffle, même s’il y a une légère brume sur la ville. On voit le panneau Hollywood d’une autre perspective. Ensuite route vers Barstow, prochaine étape pour la nuit. Il est 14h30, je pense que c’est bon pour les bouchons. Aïe Aïe Aïe. Nous mettrons 4h, là où j’avais espéré 2h. Autant dire qu’à l’arrivée, une douche, un repas chez Coco’s (très classique américain) et dodo.

Point positif du jour : Le Griffith Observatory Point négatif du jour : Le bouchon pour sortir de LA.

Bonjour,

Je pars pour les Philippines pour 15 jours. J'arrive à Manille le 25 décembre. Nous sommes un couple début quarantaine, sans enfants. Nous pensions visiter Palawan prioritairement. Les rizières de Banaue seraient aussi intéressantes, mais je ne sais pas à quel point cela prolongerait notre voyagement.

Nous cherchons des conseils pour un itinéraire pas trop chargé, mais complet. Nous voulons de la plage, mais aussi un certain contact avec les locaux. Nous aimons les petites excursions, la nature, les animaux et les activités aquatiques.

Toute information concernant les déplacements, les hôtels abordables et bien situés et les destinations incontournables serait appréciée.

Merci beaucoup de votre aide.