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TGV en Chine: Pékin reliée à Shanghai en moins de cinq heures English translation pending
by Screen · 2011-06-24 · 32 replies
😛 Le 1er juillet, la ligne à très grande vitesse reliant Pékin à Shanghai sera ouverte. Le trajet durera moins de 5 heures. 80 millions de passagers sont attendus par an sur cette ligne.

Montant de investissements : 23 milliards d'euros.
Circuit de trois semaines en Chine: vos avis? English translation pending
by Globreveuse · 2011-06-23 · 12 replies
je vais partir le 12 septembre pour un retour le 4 octobre (cela peut changer d'un ou deux jours éventuellement car je n'ai pas pris mon billet), départ de shangai retour de pékin.$$je voudrais avoir votre avis sur "l'équilibre" de mon voyage, est ce qu'il y a une ou deux journées sur shangai ou pékin qui doivent etre déplacés pour mieux profiter d'un endroit ou je ne reste pas assez, ou un "petit saut" dans un endroit oublié ?

par contre, j'ai choisi, à mon grand regret de "zapper" la montagne jaune, car lisant les nombreux commentaires, je crois que je ne dois pas présumer de mes forces et finir le voyage épuisée

13 SEPT shangai arrivée 10 H 14 S 15 S 16 Shangai - journée a SUZHOU- dernier bus pour Hangzoui (nuit) savez vous a quelle heure ? combien de temps dure le voyage ? 17 Hanggzoui - reour a shangai (ou le lendemain matin ?) 18 S 19 vol pour gullin 20 gullin rivière li Yangshuo 21 retour a gullin (ou la veille au soir) ? vol pour Xi'an 22 Xi'an 23 Xi an 24 Pingayo 25 pingayo 26pingayo 27pékin 28 29 30 1 OCT 2 3 4pékin - marseille

qu'en pensez vous ? pour le moment, j'ai juste réservé a pekin la peking downtown backpaper's accomodation, je veux réserver aussi a shangai (je suis tentée par l'astor house hotel a 52 eur),

sinon j'ai lu dans les commentaires qu'il y avait un hotel très joliment décoré au centre de Pingyao..quelqu'un a t il son nom ??? Xi'an ?

merci a tous ceux qui me feront par de leur sentiment..

autre chose : les spectacles : envie d'aller a l'opéra shangai ou pékin ? savez vous si on peut avoir les programmes avant, ou si les chambres d'hotes peuvent les réserver, bon, c'est tout pour aujourd'hui, j'ai encore du temps.....jeanne
Avis sur notre itinéraire de 21 jours en Chine English translation pending
by Wanagain · 2011-06-20 · 11 replies
Bonjour à tous

Nous partons le 5 aout en Chine avec mon compagnon pendant 21 jours. Après avoir lu la plupart des post du forum sur les itinéraires, nous avons à peu près déterminé le notre. Mais on aimerait avoir vos avis et conseils sur faisabilité, transports, si nous avons prévu trop de choses, etc

Arrivée à Pékin le 6 aout à 9h30 on a réservé au Red Lantern pour toute notre étape à Pekin direction hotel pour poser les sacs, puis balade dans les Hutong en vélo, Tours Tambours et Cloche, et Palais du Prince Gong Pour la soirée, il y a des spectacles Opéra ou autre proposés par les hotels. Est-ce que c'est intéressant ou c'est un piège à touriste ? Quelqu'un a déjà été au Beijing Night Show ?

Le 7 aout Temple du Ciel à l'aube puis Place Tien An Men, Mausolée, Cité Interdite et Coline de charbon est-ce que nous aurons le temps de visiter autre chose ? Dans quel ordre vous conseillez la visite ? Le temple du ciel avant ou après la Cité Interdite ?

Le 8 aout Randonnée sur la muraille de Chine. De Jinshaling à Simatai Notre hotel propose d'y aller en bus en groupe pour 350 RMB avec aller-retour, droit d'entrée, petit dej et repas inclus Qu'en pensez-vous ?

Le 9 aout Visite des Tombeaux Qing Il paraît qu'ils sont mieux que les tombeaux Ming, et moins de monde. Est-ce que ça vaut le détour ? car assez loin. Comment y aller ? et combien ça couterait ?

Le 10 aout Marché aux oiseaux à Tianqiao avec spectacle à 10h00 d'acrobates, avaleurs de sabres, etc aprem Temple du Pic de l'Est ou Temple des Lamas (lequel est le plus interessant ?)

Nous prévoyons de prendre le train de nuit pour Pingyao - départ 19h (combien de temps avant se présenter à la gare ? vraiment galère pour trouver le bon quai ?) Nous pensons réserver nos billets de trains via chine evasion ou travel china guide pour plus de tranquilité. Ces agences sont elles réglos ? combien de commission sur les billets ? ou il vaut mieux passer par un CITS ou notre hotel ?

Le 11 aout Arrivée à Pingyao à 7h30 Promenade dans la vieille ville, muraille, etc Qu'avez vous vu d'intéressant là-bas ?

Le 12 aout excursion dans les environs : soit le Temple Shuanglin qui est à 6 km (on peut y aller à vélo ??) soit Maison du Clan Wang ? (comment y aller avec petit budget ?) soit bus pour Temple Zenghuo et maison du clan Qiao sachant que nous devons être à la gare le soir pour prendre un train de nuit vers Xian à 21h30

Le 13 aout Arrivée à Xian à 7h30 Armée des soldats en terre cuite (est-ce que y passer une matinée est trop court ? est-ce facile d'y aller avec le bus 306 ? ou il vaut mieux y aller en bus de groupe ?) Aprem et soirée : balade dans la vieille ville, quartier musulman et grande mosquée

Le 14 aout Mont Huashan quelqu'un y est déjà allée avec le bus qui part de la gare routière ? comment ça se passe ? départ et retour à quelle heure?

Le 15 aout Forêt des stèles, promenade sur les murailles, pagode de la grande oie sauvage

avion vers Guilin à 17h40 - arrivée à 19h30

16 17 18 19 20 aout Guilin 2j - Yangshuo 1j - Promenade en vélo si possible dans les rizières vers Longshen 1j - Sangjiang ? des conseils ?

Le 20 aout au soir : avion vers Shanghai

Le 21 aout journée à Shanghai

Le 22 aout Suzhou et Hangzouh est-ce que c'est faisable en 1 journée, ou il vaut mieux se concentrer sur l'une des 2 villes et y passer la journée ? Dans ce cas-là, laquelle choisir ?

Les 23 et 24 aout Montagnes jaunes comment y aller et combien de temps depuis Shanghai ? nous voulons y passer la nuit pour profiter du lever du soleil. Un hôtel à recommander ?

Le 25 aout journée à Shanghai

Le 26 aout avion vers Pekin - arrivée à 11h30 Après-midi au palais d'été

Le 27 aout retour en France, décollage à 11h15

Est-ce que notre programme est réalisable ou trop optimiste ? Merci d'avance pour vos commentaires, conseils et autres. Tous vos témoignages seront les bienvenus !!

Vos photos, Tour du Monde à vélo! English translation pending
by Cleastre · 2011-06-09 · 316 replies
Salut à tous,

Suite au succès du 1er Cool Concours sur VF et toujours pour le sourire en roue libre 😉, je vous propose cette fois-ci de nous faire partager vos plus belles photos représentatives du moyen de transport le plus populaire au Monde, le vélo sous toutes ses formes !!!

C'est parti dans la joie, la sérénité et la bonne humeur 😎...

Fin du concours fixée au jour d'arrivée du Tour de France, of course !!!

(photos ci-dessous ne comptant pas pour le concours)

Centre du visa pour la Chine à Paris: informations English translation pending
by Jackfack · 2011-05-24 · 54 replies
Bonjour,

je suis allé hier déposer ma demande de visa au centre parisien. Que de changements en 2 ans ! Finies les queues plusieurs heures avant sur le trottoir !

Il est nécessaire de prendre rendez-vous sur leur site (créneaux disponibles identifiés, il suffit de cliquer) ce qui leur permet de lisser la demande je suppose. Les bureaux sont sur les Champs-Elysées à deux pas de l'Etoile. L'accueil vous donne un numéro d'appel et un panneau lumineux signale le guichet vers lequel se diriger. J'ai pu prendre rendez-vous à la pause méridienne. Le tout a pris 15 minutes maximum ! Contre 2h de queue il y a deux ans...

D'autres guichets sont prévus pour les retraits et plusieurs caisses. Retrait exactement une semaine plus tard.
Jeu des photos n°61 English translation pending
by Davek · 2011-05-20 · 543 replies
Une fleur, trouvez son origine.......
Aires de service pour camping-car en Australie? English translation pending
by Jp048 · 2011-04-22 · 38 replies
Bonjour à vous,

Nous partons avec ma ptte famille pour un trip de 2,5 mois en camping-car en Australie , suivi de 1,5 mois en Nouvelle-Zélande. Je suis novice dans ce type de moyen de transport, mais j'aimerais savoir si comme on le trouve en France, il existe des aires de service où l'on peut dormir et surtout où l'on peut faire les vidanges des eaux usées et remplissage d'eau potable. Cela nous permettrais de réaliser des économies par rapport à la formule campings! Si c'est le cas, y a-t-il une revue a acheter sur place, qui les référence?

Merci pour vos réponses.
Horaires des bus Chengdu-Kangding? English translation pending
by Tonivoyage · 2011-03-25 · 23 replies
J arrive à Chengdu par le train et je voudrais rejoindre Kangding. A qu elle gare routiere dois je me rendre et quelqu un connait il les horaires des bus pour Kangding. Combien de temps faut il pour le trajet. Est il toujours necessaire de souscrire une assurance (PICC il me semble) pour voyager en bus dans le sichuan? Qu el hotel choisir (pas cher) a Kangding et que faut il y voir? Kangding litang, quelqu un connait il et a t il des tuyaux? merci par avance. thierry
Cauchemar à Delhi! English translation pending
by Ivandida · 2011-02-14 · 478 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets d'écrire sur ce forum pour partager avec vous mon expérience. En effet , je suis rentré il y a quelques jours de DEHLI et je voulais partager ce voyage cauchemardesque avec vous. Cauchemardesque , oui , c'est bien le mot que j'ai employé. Il est temps, je le pense, que les jeunes voyageurs à destination de DEHLI est aussi les retours des jeunes gens pour qui le voyage en INDE s'est transformé en cauchemar et ce pour avoir toutes les cartes en mains au moment de leurs départs. Je me présente , je m'appelle ivan , j'ai 25 ans , marié et bientôt papa. Je rêve de voyager depuis tout petit. L'idée de l'inde m'est venu récemment et je n'ai pas voulu regarder trop de vidéos ou lire trop de discussions pour ne pas me gâcher le plaisir de la découverte du pays. Je devais partir pour 15 jours en Inde , 1 semaine a dehli , quelques jours a varanasi et agra puis retour en france. Je devais donc partir 15 jours et je suis revenu au bout de 3 jours. Je suis d'un tempérament calme et réfléchi , je fais beaucoup de sport ( boxe anglaise ) et lis beaucoup. Ces quelques mots brossent un portrait succin de moi pour vous permettre de voir que je suis 'normal'. Ni particulièrement peureux , ni bourgeois... A mon arrivée a DELHI, j'étais un peu fatigué certes ( vol de nuit mais pas dormi une seule seconde) mais j'étais encore d'aplomb. je passe au guichet des taxis prepaid et demande un taxi pour pahar ganj histoire de trouver un hôtel. Pas de problème , 320 roupies. Je donne 1000 ( pas le choix le mec du change n'a pas voulu me donner de petites coupures) et il me rend 500........( je ne suis pas doué en math mais quand même...) . Après avoir un petit peu insister il me donne le reste de la monnaie et direction le taxi. Je me dis que ce n'est rien , c'est de bonnes guerre et me prépare à faire attention tout le voyage.Et là , j'ai découvert les routes indiennes et surtout la facon de conduire des indiens , au klaxon. Incroyable ! mon coeur battait la chamade , on doublait par la droite , par la gauche , a 120 a l'heure , évitant de justesse chaque voiture. Sur le côté de la route , accident sur accident.Pourtant , après une nuit blanche dans l'avion j'étais toujours assez serein. Arrivé 'vers pahar ganj' , je dis 'vers' car , à chaque fois par la suite que j'ai pris un taxi , je me suis aperçu qu'il me laissait tout le temps pas trop loin de ce que je voulais mais devant l'hotel , le magasin ou plus grossièrement le commerce d'un ami. A peine sorti du taxi je demande mon chemin et ou est paharganj 'main bazaar' ? on m'oriente grossièrement et je marche vers ce quartier.Et là , c'est parti! Un premier indien se place à côté de moi et va me raconter ce qu'ils vont tous me dire pendant deux jours non stop. where do you from? /i learn english/ come to my hotel/ what do you looking for/ je lui dis que je ne suis pas interressé très gentiment mais fermement comme je l'ai lu sur ce même forum avant de partir il insiste , continue de me parler. Je ne fais plus attention à ce qu'il me dit mais il continue de marcher avec moi , coller a moi.Là , miracle , je vois par hasard un hotel que j'ai vu dans le lonely planet , je rentre , complet! je ressors et l'indien qui était avec moi.............ben est toujours avec moi mais cette fois un autre l'a rejoins et me raconte les mêmes choses mais insiste encore plus. Je ne les écoute plus mais il me parle et répéte sans arrêt les mêmes choses , un de chaque côté. Je rentre dans l'accueil d'un hotel qui n'a pas l'air d'être trop miteux. Je visite une chambre qui n'est autre qu'une des chambres du chateau de la famille adams et qui pu le renfermé. Je suis crevé je demande une meilleure chambre , on m'en donne une un peu plus grande , mais toujours avec une odeur de renfermé mixé a des égouts et, bien sur sans fenêtre...je négocie vite fait le prix et monte me coucher. Je lève la couverture et m'aperçois qu'il y a une marre de sang sur les draps ( pas une tache bordel mais une MARRE). Je sors mon sac de couchage . une douche a l'eau froide et je me couche dans mon sac car je n'ai pas dormi depuis la veille 8h. Et là impossible de dormir , klaxonne dans tous les sens , indiens qui passent dans le couloir en chantant , travaux en tous genres.J'arrive néanmoins à m'endormir et je me réveille , après un sommeil réparateur ( humour) , 1h30 après m'être endormi. Il est 14 h à peu près et cela fait juste 4 h que je suis a dehli. J'ai la dalle mais une méchante boule de stresse au ventre s'empare de moi.Je me dis ' allez garcon , tu sors de ton hotel et tu cherches un cybercafé ou autres pour appeller ta femme et un endroit pour manger' A peine sorti de l'hotel un jeune me saute dessus et me reconte les trucs habituels , il marche avec moi et la je lui dis ' j'aimerais aller a connaught place car il faut que j'appelle ma femme, je cherche un cybercafé'. Il me dit ' prend ce taxi , pour 10 roopies il t'emmène a connaught place' . Je m'installe dans le rickshaw et il me dit ' je peux monter avec toi'. Je lui dis pas de prob même si ça sent le 'roochiche' comme dirait l'autre... je donne 10 rpies au taxi et il me dit 'viens on va voir pour le téléphone'. Il m'emmène donc dans le magasin d'un ami et il me propose de m'être une nouvelle carte sim dans mon iphone 4. Je le sors de mon pantalon et ils commencent à gratter mon téléphone. il y avait 7 a 8 indiens autour de moi. Toujours cette boule au ventre de stresse , surtout que je ne vois , depuis le début , aucun touriste étranger. Ils me disent que c'est ok mais je regarde mon téléphone et je vois très bien qu'il est bloqué.Ils me disent qu'il faut attendre 5 minutes et m'invitent à partir. Je leur dis que je ne suis pas pressé et que je vais attendre.Tout de suite après il me disent que ça ne marchera pas et me rende ma carte sim et mon téléphone.Après ils essayent de me vendre un téléphone neuf hors de prix , je refuse gentillement et sors de ce traquenard. L'indien qui me suivait............me suis toujours et me dis de venir avec lui dans l'office de tourisme officiel indienne. je rentre et on me propose de me servir d'internet gratuitement et je me dis ' aaah , ça sent encore le roochiche !' un homme me dis de profiter d'internet gratuit sauf que je m'apercois que si je veux me connecter a ma boite mail il faut 'graver' mon mot de passe dans l'ordi. SUPER !!!!!!!!!!!!! je fais mine de chercher des trucs mais ne fais rien. Je dis au mec qui me regardait d'un oeil que je cherche un plan de la ville . il me sort un plan et m'entoure les trucs a voir et après il me demande si je veux aller a agra! Je dis OUI et reprend espoir. Là il me dit que pour agra , il faut acheter des billets plusieurs jours a l'avance et payer maintenant. Ok ! je lui dis aurevoir gentillemment et sors de cet enfer. A Peine sorti de ce faux office du tourisme , un autre indien me saute dessus et me dit que je sors d'une fausse office du tourisme , d'une arnaque ( comme si je le savais pas). il me raconte sa vie , qu'il apprend l'anglais et nanani et nanana et je lui demande ou est connaught place !!!!!!!!!!!!!!!! a deux kilometres dans cette direction il me dit. Il veut me payer une cigarette et me dit qu'il se rend justement a connaught place. Tiens , un mort sur le trottoir , allongé , la bouche ouverte avec des mouches dans la bouche. COOOOOL ! je sais que c'est pas tahiti mais quand même quoi , des morts sur le trottoir en plein jour. Je fais la fin en abrégé les amis! il a tenté de m'emmener dans un autre office du tourisme , plusieurs indiens ont tentés de me faire entrer dans cette office du tourisme et étaient cette fois à la limite de l'agression physique. j'ai du poussé un rickshaw jusqu a une station essence. Que des trucs comme ça ! Quelqu'un , pendant mon absence est rentré dans ma chambre d'hotel (j'avais mis un cadenas sur le placard avec mon gros sac donc ils n'ont rien volés). EN GROS , ce que je veux dire par là c'est que je suis rentré le lendemain en FRANCE et que je me suis dit ' qu'est ce que tu as été cherché dans ce pays?' Est ce que j'y suis allé tel un voyeur ! A quoi cela sert il? Voir que les gens crèvent de faim m'avance à quoi. Je le savais bordel avant de partir. Il n'y a rien à voir dans ces pays à part la misère des gens. Si on veut aller dans ces pays il ne faut , selon moi toujours , ne pas y aller en touriste mais bien avec des assoc humanitaires. J'arrête de culpabiliser aujourd'hui. Je me suis toujours dit que j'avais trop de chance dans la vie. Je ne l'ai volé à personne cette vie. Je suis né dans un des pays les plus agréable au monde mais je ne l'ai demandé à personne. Je vais arrêter de culpabiliser et VIVRE PLEINEMENT MA VIE tout en gardant à l'esprit qu'il y a des milliards de gens qui envient ma vie ou plutôt NOTRE VIE. Je vais vivre du mieux que je peux et je sais maintenant comment vivent ces gens , je l'ai vu...
Itinéraire Pekin-Shanghai + Sud Guangxi réalisable en été 2011? English translation pending
by Eloune · 2011-01-19 · 20 replies
Bonjour à tous, Fraîchement arrivée sur le forum j'en appelle aux voyageurs en Chine pour me conseiller sur l'itinéraire à privilégier pour mon premier voyage en Chine de cet été 🙂 J'ai lu beaucoup de conversations à ce sujet mais aucune n'abordait la possibilité de se concentrer sur Pékin / Shanghai et le Guangxi (guilin/yangshuo/longsheng). Je voudrais savoir ce que vous pensez de cet itinéraire et surtout savoir s'il est possible de le réaliser en 2 grosses semaines. A la base je pensais partir sur 2 semaines : arrivée à Pekin /grande muraille/ jardins à l'ouest quelques jours (voir une amie) puis Shanghai et ses alentours (suzhou/huzhou) et retour de Shanghai et puis envie de goûter aux campagnes et ses rizières en terrasse d'où l'envie d'étendre jusqu'au Guangxi Est-ce possible en deux semaines / deux semaines et demi et si oui dans quel ordre? je sais qu'il faut 22h de train pour faire shanghai/ guilin d'où deux jours de perdus A/R bref que me conseillez vous ?

Autre question : voyageant avec un petit budget, faut-il oser partir avec aeroflot? (les tarifs étant naturellement bien plus intéressants)

Merci d'avance pour vos conseils et à bientôt 😉
Vocabulaire thaï: quelques secrets English translation pending
by GeorgesOZ · 2010-12-25 · 45 replies
J’avais pensé au titre suivant : « Ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Thaï mais n’avez jamais osé demander……. » mais c’était trop long…

J’ai fait une compilation du vocabulaire de base que je connais en Thaï et je me propose de vous en livrer quelques extraits accompagnés de quelques commentaires. J’espère que cela aidera ou intéressera ceux parmi vous qui sont sérieusement intéressés par cette langue magnifique. Mais ma motivation première était tout à fait personnelle. Je vais vous l’articuler en quatre points ci-dessous.

Premièrement, je ne cesse de retomber dans la confusion et l'incertitude sur un bon nombre de mots, surtout dans les quelques semaines qui suivent mon départ de la Thaïlande. Comment se retrouver dans des séquences de mots aux sons si proches mais aux sens tellement différents que :

- Nord neu :aR

- Viande neu :aH

- Fatigué neu :ayB

- Beurre neu :y

- Sueur ngeu :aB

- Moustache nuaatB - Massage nuaatB

(voir jpeg ci-dessous, pour l'écriture complète, les caractères thaïs ne passant pas sur VF).

Cela semble facile quand on a les mots écrits devant son nez, mais quand on se retrouve au milieu d’une discussion et qu’on a besoin de l’un de ces mots, là, sans hésiter et sur le champ, c’est une autre affaire ! Avoir une liste bien faite du vocabulaire le plus usuel est d’un grand secours. Je peux imprimer les mots difficiles et les consulter à tout moment, les voir et revoir tels qu’ils sont écrits en Thaï, et avec une romanisation qui rend précisément compte de leur prononciation exacte. Ils finissent par rester gravés dans ma mémoire.

Vous me trouvez pointilleux ? Certes, je le suis. Mais à mon très humble avis, il faut l’être quand on s’affronte à cette langue, sinon on perd son temps. Savez-vous combien de Thaïs sont ébahis de ce que les farangs essayent de leur dire ? Voyez les exemples jpegs plus bas (pour passer les caractères thaïs). Exemples:

« - ….. je veux prendre le bateau pour « La Cheville » …..

- Quoi ? Qu’est-ce qu’il /elle raconte ? Il/elle a mal au pied ? »

ou encore:

« - ….. nous aimons beaucoup « le charpentier » …..

- Bizarres, ces touristes ! Pourquoi donc ont-ils besoin d’un charpentier ?»

(avec les mots thaïs par jpeg ci-dessous)

Ou encore cette remarque faite par une forumiste il y a quelques années, qu’elle n’arrivait pas à commander du riz dans un restaurant. Les gens pensaient sans doute qu’elle se trompait d’établissement et voulaient la rediriger vers une pharmacie ou un docteur, comprenant qu’elle avait un problème aux genoux !

Deuxièmement, la prononciation courante des mots cause beaucoup de confusion. Si on n’a que l’expérience « parlée », dans laquelle on escamote les « l » et les « r » entre autres, on aura beaucoup de difficulté à lire (car on n’escamote jamais rien dans la forme écrite) ou à écouter les gens parler à la télévision (où on parle souvent sur un registre plus formel). Mieux vaut commencer par la forme « correcte » des mots et passer si l’on veut à la forme parlée courante que de procéder dans le sens inverse, ce qui est à mon avis presqu’impossible. C’est un peu comme quand on conseille à quelqu’un de commencer à jouer de la clarinette avant de passer au saxophone, plutôt que dans l’autre sens !

Troisièmement, je suis toujours intéressé par l’affiliation des langues et par l’affiliation des groupes ethniques qui les parlent. J’ai déjà longuement écrit sur les peuples de la Chine et de l’Asie du Sud-Est (voir « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est »

http://voyageforum.com/...ie%20du%20Sud-Est%20;

et aussi la suite :

http://voyageforum.com/...6amp%3B%23039%3BAsie;). Le Thaï appartient au groupe linguistique Taï-Kradaï dont la propagation en Asie du Sud-Est est relativement récente (à peine un peu plus de mille ans). Il est historiquement bien établi que les Taï de l’Asie du Sud-Est (cela inclut les Thaï, les Lao, les Shan, les Ahom de l’Assam et plusieurs groupes restés à l’état tribal un peu partout) se sont propagés à partir du sud de la Chine. Il y a d’ailleurs des groupes ethniques Taï importants dans le sud de la Chine d’aujourd’hui (les Zhuang du sud de la Chine sont numériquement le deuxième groupe ethnique de la Chine après les Han). Par contre, l’origine des langues Taï-Kradaï ne fait pas l’unanimité des experts. Je ne sais pas si cela servira à grand-chose, mais on peut toujours essayer d’y voir plus clair par l’intermédiaire de comparaisons lexicographiques. C’est là qu’intervient mon « vocabulaire de base ». Il y a d’autres méthodes, par exemple la morphogénèse, mais je ne suis qu’un dilettante et je me perds complètement dans le jargon des linguistes de métier. De plus, je crois qu’il est extrêmement difficile de poursuivre une analyse morphogénétique sérieuse vu que les langues Taï ne sont attestées par écrit que relativement récemment. Il existe, paraît-il, un document datant de la dynastie Han, écrit en caractères chinois mais dans une langue Taï, mais alors il ne doit pas y avoir une dizaine d’experts dans le monde qui pourraient en tirer quoi que ce soit.

Quatrièmement, je suis intrigué par la relation de proximité entre le thaï et le lao. Cet intérêt provient de mon petit vécu personnel en Isàán (voir autres postes que j’ai signés sur VF), où la grande majorité des gens sont ethniquement des lao et parlent un dialecte lao. Je ne connais pas le lao mais quelques heures passées sur le net à fouiller dans le vocabulaire lao ou à tourner les pages d’un manuel de lao m’ont suffi pour me convaincre que le lao est effectivement très proche du thaï. Dans la foulée, j’ai relevé le vocabulaire lao que j’ai rencontré et je l’ai mis en regard de l’équivalent thaï. Il en découle quelques observations qui pourraient être intéressantes pour certains.

Enfin, il y a une dernière raison, c’est que cette lubie m’offre une petite distraction bienvenue en fin de journée.

La suite au prochain numéro!
Ouverture des réservations AirAsiaX sur Orly-Kuala Lumpur English translation pending
by Michelzen · 2010-11-16 · 201 replies
... en principe jeudi 18 nov (annoncé par plusieurs medias locaux)
Visite de Pékin et Shanghai en juin 2011 English translation pending
by Marc008 · 2010-10-24 · 65 replies
Bonjour, j'envisage un séjour en Juin 2011 du 6 au 18 sur Pékin et Shanghai.

Je voudrai savoir le nombre de jours mini pour une bonne visite de Pékin et grande muraille. La météo a cette periode reste t 'elle correcte. Et vos avis et suggestions.
Train ou avion en Chine? English translation pending
by Etathome · 2010-10-21 · 33 replies
Nous préparons notre voyage en chine pour juillet 2011(eh oui déjà 🙂) Le train est-il si interessant que ça au niveau tarif nous sommes 3 et par exemple nous avons trouvé un voyage pékin xian 227 euro en train et 371 en avion certes la différence n est pas mince mais pas énorme non plus mais peut etre sur place est ce encore moins cher ?

Vaut il mieux réserver d avance ou sur place train comme avion? Nous avons trois semaines pour faire Pékin xian guilin et sa région et shangai faisable? en vous remerciant !! 😉
Quel passage de frontière entre le Kirghizistan et la Chine? English translation pending
by Phil · 2010-09-28 · 40 replies
En aout 2011 je compte poursuivre ma route de la soie à vélo. Je me pose la question de savoir pourquoi le passage de la frontière entre le Kirghisistan et la Chine se fait le plus souvent par le col de Torugart et non par Irkeshtam? Pourtant on évite bien des tracas administratifs en choisissant l'option 2.
Avis sur parcours de deux semaines en Chine fin avril-début mai English translation pending
by Zegothman · 2010-09-22 · 17 replies
Bonjour, cela fait quelque temps que je peaufine avec ce forum un petit voyage en Chine fin Avril-début Mai, voilà ce que j'ai prévu niveau parcours/budget. Je sollicite votre avis à ce sujet, qu'en pensez-vous, est-ce trop ambitieux, pas assez ? Des idées d'amélioration, Shanghaï est il indispensable ? Comment faire des économies (vol interieur Pekin-guilin pas donné...)

Voilà le parcours :

23 Avril 1j : Paris-Pekin 24 Avril 2j : Tien an Men, Cité Interdite et Hutong 25 Avril 3j : Grande muraille à de Jinshanling à Simatai départ 6 heures du mat et retour vers 19/20 heures !! 26 Avril 4j : Palais d'été, etc… 27 Avril 5j : Pekin-Guilin-Ping’an (vol début de matiné(1790Y/pers) + 2h bus vers Ping’an : fin d’après midi +nuit à Ping’an) 28 Avril 6j : Ping’an-Yangshuo (ballade rizière + trajet vers Yangshuo dans l’après midi (3h bus)) 29 Avril 7j : Yangshuo 30 Avril 8j :- Yangshuo 1er mai 9j : Yangshuo 2 mai 10j : Yangshuo 3 mai 11j : Yangshuo-Guilin-Shanghai (vol intérieur fin d’après midi (700Y/pers) 4 mai 12j : Shanghai 5 mai 13j : Shanghai (nuit dans le train Shanghai-Pekin 440Y/pers) 6 mai 14j : Pekin 7 mai 15j : Pekin-Paris

Niveau budget :

Hotel : 14 nuits: 14*30e: 420e (je prévois large masi confortable 30e en moyenne)

Merci pour vos idées.
Chine: vérité sur le budget journalier? English translation pending
by Lindoudou · 2010-09-06 · 39 replies
j'ai presque bouclé mon circuit en Chine méridionale(Hong Kong, Macao, Yunnan, Guangwi) et j'essaie de prévoir un budget journalier, disons que j'imaginais dans les 20€ par jour, par personne (nous voyageons à deux)

c'est là que j'apprends que les visites des sites/temples et autres rizières sont très chères!

du coup j'ai une hésitation.Combien faudra-t-il raisonnablement pour guest house propre+bouffe (parfois dans la rue, parfois au resto)+visites+transports (bus, train, à pieds, à velo)

sachant que nous voulons rester au moins 6 semaines, c'est important pour nous de pas nous faire des illusions.

malheureusement, les contributions sur le site datent un peu et en Chine tout evolue très vite.

alors qui voudrait nous éclairer sur le sujet?

merci
Itinéraire en Chine du 9 au 28 août 2010 English translation pending
by Paganina · 2010-07-02 · 30 replies
Bonjour, Nous partons 19 jours en chine (départ et retour de Pékin), vu l'immensité du pays et la durée de notre séjour nous préférons nous concentrer sur le nord pour ne pas perdre notre temps dans les transports et notre budget dans l'avion. Voilà ce que nous pensions faire : Pékin Datong Xi'an Hua shan Zhengzhou Chendge A part Pekin où nous pensons rester 6 jours nous ne savons pas combien de temps consacrer aux autres escales et si celles si sont vraiment les bonnes, il y l'air d'avoir tellement de choses à voir. Il est certain que le sud nous aurait beaucoup plu mais nous ne voulons pas rentrer sur les rotules et notre budget ne nous permet pas de prendre des vols internes, donc ça sera pour une prochaine fois !!! Besoin de votre aide pour préparer ce fabuleux voyage, avis sur ces destinations ou d'autres meilleures, merci d'avance.

Sab et Seb
Du 10 au 21 août en Chine: visa, train... English translation pending
by Amelie89 · 2010-07-02 · 51 replies
Bonjour a tous et a toutes

Nouvelle sur le forum depuis peu j'apprend a le connaitre et aimerais avoir vos conseils pour mon voyage d'été... Je tiens juste a dire que le forum est super 😉 J'ai en effet besoin de votre aide pour organiser mon voyage et aussi pour qlq conseils pour mon Visa et vous en remercie d'avance 🙂

Concernant le visa j'ai vu que tout a changé depuis peu et bon bein je suis super dégoutée car c'est super compliqué tout ca... Pour la petite histoire je suis francaise mais vis en Espagne avec mon copain lui espagnol et on part donc les 2+ un autre couple d'ami aussi espagnol (4personnes en tout). ALors donc bein en Espagne super facile pr aller en chine mais en France c'est la m***e bref mes potes ont leur visa et moi NON... Stress a gogo car mon dossier a été refusé pr imcomplet 🤪

Je sais que je dois présenter tt ca pr le visa:

- -Passeport en cours de validité (valable au moins 6 mois après la date de retour et 2 pages vierges consécutives) - OK - -Formulaire de demande de visa correctement rempli et signé en collant une photo d'identité - OK - -Photocopies des réservations des billets d'avion aller-retour - OK - -Photocopies des réservations d'hôtel durant le séjour ou certificat d'hébergement en Chine - AIE AIE AIE - on a reservé le 1er hotel pour les 3 premiers nuits a Pekin mais on pensait ensuite improviser grhhh - bref je dois tout organiser et vite (d'ou ma demande d'aide hihi)

je précise que j'ai une connaissance a Shanghai (frère de mon beauf) alors je sais pas si le plus simple et de dire que je vais chez lui et oublier les reservations et autres ou bien le mieux est de tout organiser... vous en pensez quoi??? j'ai entendu dire que si tu vas chez qlq1 tu dois aller déclarer ton arrivée et départ a la police c'est vrai?? ca marche comment ce truc?? j'avoue que l'organisation du voyage me stresse un peu car on pensait faire les visas et ensuite organiser ca tranquillou mais bon ca marche pas comme ca en France...😠 j'ai un autre problème je vais dormir 2 nuits ds train de Pekin-Shanghai et je sais pas comment faire pr justifier ca moi... on peut acheter tt cas sur le Net? ca coute plus cher sur le Net ou pas? j'ai appelé le consultat de Chine et ils m'ont dit de leur dresser un planning de mon voyage et que si j'ai que 2 nuits de libre ca devrait le faire mais bon elle était pas sur donc ca me rassure pas trop

- -Attestation d'assurance internationale (soin/rapatriement valide durant le séjour en Chine) - en cours mais probleme car c'est mon homme qui a payé et donc ma carte bleue visa ne m'assure pas (est ce vrai? ou est ce que je peux faire qlq chose histoire de pas avoir a payer une assurance) et la sienne ne me prend pas en charge car pas marié ahhhhhhhhhhhhhhh 😕 - -Certificat de travail ou attestation de revenus (relevé de compte des 3 derniers mois) ou certificat de scolarité (pour les étudiants majeurs plus de 18 ans) -le contrat ca marche? ou bien les 3 dernieres feuilles de paye? qu'est ce quil veulent exactement?

- -Pour ceux qui rendent visite à un membre de la famille en Chine, fournissez une lettre d'invitation des parents en joignant une attestation des relations familales(livret de famille, attestation de mariage...) et une pièce d'identité(permis de séjour en Chine pour les Etrangers, Carte d'Identité chinoise pour les Chinois...) - RIEN - -Pour ceux qui rendent visite aux amis en Chine, fournissez une lettre d'invitation de l'ami en Chine en joignant une pièce d'identité(Permis de séjour en Chine pour les Etrangers, Carte d'Identité chinoise pour les Chinois...) - FAUT VOIR - -Pour les passeports non français, une carte de séjour en France est exigée( ou Attestation de l'employeur en France, Certificat de scolarité de l'école française...) - RIEN - -Pour certains cas de demande de visa, un certificat financier est exigé - ON VERRA - ET ma carte de résidente en Espagne car je vis ici (original et photocopie) - OK

VOICI NOTRE PROGRAMME: le 9/8 on décolle de Madrid - escale a Budapest le 10 on arrive a Pekin a 05h20 - visite de Pekin - Hotel réservé (Holiday Inn Express Temple Of Heaven - 36 Nanwei Road - Beijing China 100050) vs le connaissez? le 11 et 12 Pekin et alentours (muraille au programme mais on verra sur place selon le tps, non?) + hotel réservé le 13 Pekin et alentours + train de nuit direction Shanghai est ce que c'est mieux le train ou avion ou autre? est ce qu'il y a des vols pas chers? si oui où (quel site) et combien environ? combien vaut le train aller retour? le 14, 15, 16, 17 et 18 Shanghai et alentours. pas d'hotel vs en connaissez des bien pas chers et bien situés? a Pekin on paye 36€/nuit par couple avec pti dej inclus et on sait que l'hotel est super car on nous l'a conseillé (ami qui a été a Pekin l'an dernier)... c'est peut etre un peu cher pr la Chine mais bon j'ai pas envie d'aller ds auberge et je veux bien dormir et pas de cafard svp ahahahahah 😛... bref on cherche qlq chose ds les meme prix sur Shanghai... J'ai lu que le centre ville ou touristique de Shanghai c'est ds le district de LUWAN, c'est bien ca? c'est mieux d'avoir l'hotel là ou bien ds un autre district? le 18 - train de nuit Shanghai-Pekin le 19 Pekin + hotel (pas encore réservé... on prendra le meme d'au début ou un autre de luxe car derniere nuit hihi) le 20 Pekin + aéroport la nuit car l'avion part le 21 a 1h20 le 21 départ pr Madrid avec escale a Budapest

voici ou nous en sommes... on a pas trop planifié, ni pensé car on pensait improviser mais pas possible pour avoir mon Visa 🏴‍☠️

BREF MES QUESTIONS: qu'est ce que vous me conseillez pour le VISA??? par rapport a mes nombreuses questions lol... 😕 Qu'est ce que vous me conseillez de voir? de visiter? de surtout de pas rater? ds quel ordre? ca vous semble bien 6j a Pekin (dont 1 pr la muraille de Chine) + 5j a Shanghai ou bien vous feriez autrement? Est ce qu'il a des trucs a voir en dehors de ces 2 villes? j'ai lu sur pas mal de trucs sur un lac a HANGZHOU (ou un truc du genre), ca vaut la peine? on peut y aller ds la journée ou c'est mieux de dormir? si faut dormir, avez vs des noms et adresses?

Tous conseils sont les bienvenus... J'ai trop hate d'avoir tout organiser pour aller sur Madrid et qu'on me dise OK pour le visa et comme ca il n'y aura plus qu'a attendre le mois d'aout pour m'eclater... 😉

Désolé a tous pour le roman mais bon ca me stresse de savoir que les 3 autres ont leur visa ou presque (semaine prochaine) et moi NON... Merci d'avance et bon WE
Villes et visites incontournables de la Chine du Sud? English translation pending
by Budoka · 2010-06-24 · 20 replies
Bonjour à tous!!!

voila j'arrive cet été en chine du sud avec comme point de départ Hong Kong, et j'aimerais me rendre en chine continentale (pour visité bien sur ^^)😛.

J'aimerais connaitre les villes incontournables du sud, sachant que je reste une vingtaine de jours là bas.

par avance merci!!
Retour de cinq semaines en Chine English translation pending
by Evelyn34 · 2010-06-23 · 103 replies
bonjour je viens de passer 5 semaines en chine sans parler anglais apres avoir pris le transsiberien jusqu a vladivostok et voyage enormement en diagonale jusqu a hong kong!! les chinois sont super chaleureux et toujours pret a aider je me suis regalee en general on peu dormir en auberge pour 6euros sauf dans les tres grandes ville la 10 a 15 euro et pour vivre en mangeant dans la rue il faut minimun10 euros autrement la vie est assez cher proche d ici les auberges sont pour celles que j ai faite tres bien et sympa ex en train pekin shanghai en dur 50 euros bon voyage les filles vous pouvez partir seule la chine c est vraiement un super pays en general les sites de reservation d auberges vous donnent un aperçu de prix et de situation meme si vous ne reservez pas et partout il y a un maximun d hebergements a tous les prix bonne route
Budget à prévoir pour un mois en Chine? English translation pending
by Vanillasky59 · 2010-06-14 · 20 replies
bonjour ,

je repars pour un trip de 3 mois et j aimerais aller 1 mois en chine en octobre sur le lonely planete dans la categorie petit budget je ne vois que des hotels a 30 euros la nuit dans les grandes villes pouvez vous me dire si il y a moyen de trouver des hotels envirion 10 euros la nuit a pekin, hong kong , canton , sahngai ? ca me fais un peu peur les prix que je vois sur le lonely , je ne sais pas si je pourrais tenir un mois en payant 30 euros a chaques fois ... quel budget faut t il prevoir pour aller en chine un mois en comptant les hotels, les repas et les visites ? merci d avance a tous

vanilla
Voyager en Chine sans recours à un tour opérateur? English translation pending
by Caplande · 2010-03-09 · 32 replies
Bonjour,

A l'occasion de l'exposition universelle de Shanghai 2010, nous envisageons de faire un voyage en Chine avec mon amie. Nous souhaiterions être libre de circuler, sans contrainte de date telles que celles rencontrées dans les voyages organisés. Ce choix suppose d'être capable d'effectuer seul, sur place, des opérations courantes telles que réservation de chambres d'hotel, transports en commun ainsi que tous les échanges indispensables au bon déroulement de la vie courante d'un visiteur.

Nous souhaiterions visiter au minimum Macao, Hong-Kong, Shangaï, Pékin et tous les sites environnants de ces grandes agglomérations. Le projet implique donc un certain nombre de déplacements en bus, train ou avion et des réservations multiples à effectuer auprès d'hôtels, sites touristiques etc....

Nous pratiquons moyennement l'anglais, mais il n'est, paraît-il, pas très en usage là bas?

Ce périple revêt un coté aventure qui n'est pas fait pour nous déplaire, mais nous ne voudrions pas passer plus de temps à exécuter de pénibles démarches utilitaires sans intérêt que de temps à découvrir le pays. D'autres difficultés dont nous n'avons pas idée aujourd'hui sont, peut être, également à prévoir (visas, formalités administratives etc...) ?

De nombreux participants au forum ont déjà probablement vécu cette expérience et ont certainement un avis, des conseils à donner. Merci à eux de l'éclairage qu'ils voudront bien nous apporter.

Caplande
Voyage en Chine pour la première fois English translation pending
by Kirtchuk · 2010-02-21 · 16 replies
Bonjour a tous

Je prépare un voyage en Chine au mois de mai, voyage semi-organisé, qui comprend le transport, l'hotel et le petit déjener, le reste à moi de me débrouiller. J'attéri à Shangai le 8 Mai, je sais que c'est là que se déroule l'exposition Universelle, j'aimerai visiter le palais impérial et l'armée de Xian, comment on peut y aller, en train ? mais ce que je ne sais pas c'est les incontournables, je prévois d'aller et cette fois rien n'est organisé par mes propres moyens dans la province de Shichan, pour visiter un parc merveilleux donc je ne me souviens pas le noms et bien sur la réserve des pandas. Merci à toutes les personnes qui pourront me renseigner et me donner quelques tuyaux pour visiter ce beau pays, je n'ai que trois semaines en tout. Brigitte
Voyage Chine-Tibet-Japon en quarante-six jours, en solo English translation pending
by IndyQc · 2010-02-11 · 14 replies
Bonjour,

Je mets la touche finale à mon itinéraire de 7 semaines (46 jours pleins) en Chine - Tibet - Japon en solo. Je le soumets ici afin de m'assurer que je ne rêves pas en couleur ou que je n'oublie pas quelques chose. Alors voici ce que j'ai de prévu jusqu'à maintenant.

moi : Jeune homme, 31 ans, très bonne condition physique, sac 33 litres (que l'essentiel et des vêtements chauds donc pas besoin de mettre en consigne pour les expéditions de trek). Budget environ 50$ par jour.

Arrivée - le 26 février 2010 à Hong-Kong

J1 - Hong-kong (hébergement Lee Garden guesthouse, Kowloon), je me remets du décalage horaire donc exploration de la ville, p-e victoria peak si j'en ai le courage. J2 - Boudha de Lantau Island et exploration de la ville J3 - Exploration de la ville en AM et départ vers Shenzhen pour train de nuit vers Guilin j4 - Arrivée Guilin et embarquement direct pour Yangshuo (soit par la très tourisitque croisière ou par bus express). Yangshuo (hébergement Yangshuo 11 hostel). Randonnée bicyclette dans les environs. j5 - Escalade et exploration j6 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j7 - Départ pour Kunming en train de nuit j8 - Arrivée Kunming, embarquement direct pour Dali vieille ville en bus express. Arrivée Dali (hébergement SleepyFish Lodge). exploration vieille ville. C'est ici à Dali que je prévois faire ma demande pour mon permis pour le Tibet, pour l'instant je m'enligne pour le Tibet Cafe Inn, départ à partir de Zhongdhiang (Shangri-La) j9 - Trek mont Cangshan j10 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j11 - Départ pour Lijiang (hébergement OldTown Garden), eploration de la ville j12 - Exploration et trek dans les environs j13 - Départ vers Quiaotou pour gorge du saut-du-tigre. Trek dans les gorges. nuit dans une des guesthouse de la piste du haut. j14 - Trek jusqu'à Daju et puis je pars vers Baishutai. Exploration Baishutai. Nuit à Baishutai (pas trouvé d'hébergement encore) ou départ pour Zhongdhian directement. j15 - Arrivée ou départ pour Zhongdian (Shangri-LA), exploration environ, monastère. j16 - Trek dans les environs ou départ vers Deqin. j17 - Trek vers Feilasi j18 - Trek vers Yubeng j19 - Trek autour de Yubeng (chute sacrée) j20 - Retour vers Zhongdhian. j21 - Départ vers Tibet en avion, arrivée Lhassa j22 - Visite et exploration Lhassa, Potala, etc. j23 - Visite temple environs de Lhassa j24 - Retour sur Shanghaï en train (ou en avion si je manque de temps) j25 - Arrivée Shanghaï, exploration j26 - Exploration Shanghaï j27 - Départ vers Suzhou, exploration Suzhou. j28 - Départ vers Huangshan, monte le mont par les escaliers et dort en haut. j29 - Levée de soleil au sommet et descente pour retour sur Shanghaï. j30 - Exploration shanghaï et shoping. Je vais envoyer par la poste mes achats. j31 - Départ vers Osaka en bateau. j32 - Sur le bateau et arrivée Osaka. j33 – Exploration Osaka (aucun hébergement prévu encore pour le Japon) j34 – Départ vers Koya-San, nuit sur place. j35 – Retour vers Kyoto j36 – Exploration Kyoto j37 – Exploration Kyoto j38 – Exploration Nara j39 – Exploration environ de Kyoto j40 – Exploration environ de Kyoto j41 – trajet en shinkansen vers Tokyo j42 – Exploration Tokyo j43 – Exploration Nikko j44 – Exploration Tokyo j45 – Exploration Tokyo j46 – Exploration Tokyo (c'est moins détaillé vers la fin, à travailler encore ou p-e me débrouiller sur place) j47 – Vol de départ et retour au Canada.

Ça ressemble à ça, je n’ai aucune réservation ni d'idée arrêté sur les hébergements alors si vous avez des coups de coeur à partager ne vous gênez pas. Si vous avez des idées, des commentaires, des suggestions, des mises en garde ou autres informations utiles je suis preneur. Merci !
Escapade à Huang Shan avec une agence de voyage chinoise English translation pending
by Glechinoisg · 2010-01-22 · 136 replies
Bonjour, Je suis en train de m'organiser à partir de Shanghai une escapade à HuangShan (Montagnes jaunes). Je suis en contact avec une agence de voyage chinoise qui s'appelle China highlights qui me fait une bonne proposition mais à 650 € (avec voyage en avion). J'ai deux questions : - Peut-on faire l'escapade à HuangShan seul sans assistance locale chinoise (guide - voiture) ? - Quelqu'un a-t-il déjà utilisé l'agence China highlights ? Peut-on lui faire confiance? J'ai une certain habitude des voyages en Chine mais prinicpalement dans les grandes villes. Merci de vos réponses. G le chinois
Voyager en Chine avec une agence ou par nous-mêmes? English translation pending
by Zakariaalami · 2009-11-11 · 59 replies
slt les amis j aimerai voyager en chine mais je ne sais pas vraiment quoi choisir ?

voyager par moi même ou avec agence de voyage ?

la chine et très vaste il y as énormément de place a visité , et aussi pas très sécuriser comme le japon alors je veux les opinions des personne qui l on visité pour savoir si je peux visité seul ou avec des amis parceque avec les agence sa fait bcp d argent gaspillé et bcp de place a voir dans un temps très limités .

je serait ravi de me présenter des itinéraire pour une visite de 15 ou 20 jours merci 🙂
La Chine en hiver English translation pending
by Polka2 · 2009-09-06 · 41 replies
J'ai cru comprendre que les températures lors d'un voyage en Chine en hiver étaient très basses. Certains ont-ils expérimentés ce genre de périple en décembre ? Est-ce que le froid est rédhibitoire pour se rendre en Chine en décembre ? Et quelles régions conseilleriez vous en fonction de cette donnée sur le temps (certains coins à éviter parce que trop glacials, d'autres plus doux) ? Merci d'avance de vos réponses 😉
10 jours en Chine + 5 environ English translation pending
by Lecouple · 2009-08-20 · 12 replies
Coucou!

Dans le cadre d'un tour d'Asie-Océanie, on envisage de passer une quinzaine de jours en Chine.

On a une base de 10 jours: J1: Paris - Pékin J2: Pékin (place Tienanmen, Cité Interdite, Hutong, Tour Tambour et de la cloche) J3: Grande Muraille à Badaling J4: Pékin (matin: Temple du Ciel, aprem:Palais d'été) J5: Pékin - Guilin (avion) J6: Guilin - Yangshuo (croisière sur le fleuve Li) J7: Yangshuo (balade à vélo sur le bord du fleuve du dragon) J8: Yangshuo - Guilin puis Guilin - Hong-Kong (avion) puis Symphonie des Lumières J9: Hong - Kong (HK Island Nord: pic Victoria, Central Western) soirée à Soho J10: HK - Ho Chiminh Ville

Que conseillez vous en plus pour 5 jours? Shanghai et sa région? Xian? Plus de temps autour de Guilin? Sachant que c'est la 1ère fois (et surement unique) qu'on ira en Chine! Sachant aussi qu'on est pas regardant pour les distances car on peut prendre l'avion sans problème puisque c'est dans le cadre d'un billet Tour du Monde.

Merci!

Alice et Loïc
Lorsque l'armée chinoise tira dans la foule (4 juin 1989) English translation pending
by Natasia · 2009-06-04 · 33 replies
Une pensée particulière en ce jour de commémoration du massacre de Tian an Men.

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