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Que voir en Norvège ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).

Au niveau touristique on peut diviser la Norvège en deux zones avec le Sud/Centre et, en gros au delà du cercle polaire, le Nord auquel on peut ajouter également l'archipel du Svalbard.

1- SUD/CENTRE Alesund : ville portuaire au nord de Bergen connue pour sa belle architecture Art nouveau.Balestrand : ce joli village niché dans le Sonefjord possède une belle église en bois et un des hôtels "historiques" les plus réputés de Norvège. La commune voisine de Balestrand est un des points principaux de traversée en ferries du Sonefjord.Bergen : cette cité portuaire de la Mer du Nord, seconde plus grande ville du pays, possède un joli centre ancien en partie classé à l'UNESCO avec nombre de maisons en bois et plusieurs musées intéressants. C'est aussi et surtout un bon point de départ pour visiter la région voisine des fjords ou randonner dans les environs.Eglise en bois d'Urnes : dans le village de Luster, en bordure du Lustrafjor, cette superbe église en bois classée à l'UNESCO fait partie des 28 stavkirkes de Norvège et en est aussi la plus vieille.Flam : ce village au bout de l'Aurlandsfjord est un des endroits les plus touristiques de Norvège qui accueille même les bateaux de croisière. C'est de là que part en effet le petit train touristique qui relie en une vingtaine de kilomètres Flam à Myrdal (dont la gare est située sur la ligne Oslo-Bergen). Le trajet peut également se faire en randonnée.Fredrikstad : cité portuaire au sud d'Oslo, à l'embouchure du fleuve Glomma, avec une vieille ville et une forteresse.Geilo : station de ski populaire entre Oslo et Bergen et surtout une zone privilégiée pour tout ce qui est activités sport-nature en été (rando, VTT, raft, pêche…).Heddal : cette commune du Telemark abrite une des plus belles églises en bois de Norvège. Elle date du XIIIe siècle.Hemsedal : entre Oslo et Bergen, c'est la seconde plus grande station de sports d'hiver du pays. En saison on peut y faire de la randonnée, du VTT, pêcher et pratiquer diverses activités outdoor dans de jolis paysages de montagnes et de cascades.Kragero : petit port du Telemark énormément fréquenté en été pour les paysages, la mer et les possibilités de balades en bateau.Kristiansand : un port d'entrée pour les ferries en provenance du Danemark à l'extrême sud de la Norvège. Au niveau touristique, la ville attire surtout des norvégiens qui viennent profiter de la mer ou faire du bateau le long des côtes et dans les petites îles des environs.Kristiansund : ville portuaire au nord d'Alesund avec une architecture norvégienne "typique". Lillehammer : c'est là, au nord d'Oslo, que se sont tenus les J.O. d'hiver de 1994. On peut y voir encore nombre d'installations (et un musée consacré à l'événement), plus bien sûr y faire du ski en hiver et de la randonnée en été. C'est également à Lillehammer que se visite un des plus grands musées de plein air d'Europe qui abrite 200 bâtiments traditionnels norvégiens.Mandal : c'est la localité la plus au sud de Norvège avec des plages et un climat assez clément qui en font un endroit apprécié en été par de nombreux touristes.Molde : cette cité portuaire entre Alesund et Kristiansund est une escale de l'Express côtier. On peut randonner, faire du ski et même de la plongée dans ses environs.Oslo : la capitale norvégienne possède un grand nombre de musées incontournables (Vigeland, Munch, Kon Tiki, navires vikings…), de parcs et divers bâtiments ou édifices qui méritent une visite.Roros : pas loin de la frontière suédoise, la vieille ville minière aux maisons en bois est classée au patrimoine de l'UNESCO.Stavanger : en bord de mer, la quatrième ville du pays vit avant tout du pétrole. Ce qui ne l'empêche pas d'avoir de vieux quartiers médiévaux et divers témoignages de son passé.Tonsberg : situé dans le fjord d'Oslo, c'est la plus ancienne ville de Norvège avec encore quelques témoignages de son passé viking.Trondheim : la troisième ville du pays est située au centre du pays, nichée au coeur d'un vaste fjord. Elle est connue pour sa belle cathédrale et ses maisons de bois.Voss : l'arrêt principal de la ligne de train Oslo-Bergen. C'est aussi et surtout une bonne base pour découvrir les montagnes, forêts et lacs des environs et y pratiquer toute la gamme d'activités sport-nature possibles (ski, rando, raft, canoë, etc).Patrimoine naturelCascade de Langfossen : une des plus importantes et des plus belles cascades du pays se jetant dans le fjord d'Akrafjorden, au niveau du village d'Etne.Cascade de Latefossen : belle cascade de 165 m de haut à côté du petit bourg d'Odda.Cascade de Mardalfossen : avec plus de 700 m, c'est une des chutes les plus hautes d'Europe. Elle est située dans les environs d'Alesund.Cascade de Steinsdalsfossen : c'est une des cascades les plus visitées de Scandinavie. Elle est située à côté de la commune de Norheimsund.Cascade de Voringfossen : 183 m de chute pour cette cascade parmi les plus visitées.Dovrefjell : ce vaste massif montagneux du centre divisé en deux parcs (Dovre et Dovrefjell-Sunndalsfjella) est apprécié pour ses paysages ainsi que ses possibilités de ski et de randonnées.Express Côtier : véritable institution norvégienne depuis plus d'un siècle, ce bateau relie en permanence 34 ports de Bergen à Kirkenes (2 700 km) en 11 jours l'aller-retour. Chaque année plus de 400 000 passagers découvrent ainsi les magnifiques côtes norvégiennes.Fjord de Geiranger : c'est un des plus beaux fjords de Norvège, d'ailleurs classé à l'UNESCO, et une des principales attractions du pays. On peut le découvrir en voiture, à pied et même en bateau de croisière ou ferry.Fjord d'Hardanger : c'est le second fjord le plus long du pays, au sud-est de Bergen. Comme beaucoup d'autres il est assez touristique et apprécié pour ses paysages.Fjord de Naeroyfjord : cet étroit fjord qui est une branche du Sognefjord est classé à l'UNESCO au même titre que le Geiranger. Il offre lui aussi de superbes paysages.Fjord de Sognefjord : situé au nord de Bergen, c'est le plus long fjord d'Europe et le second au monde. Avec ses magnifiques paysages et ses petits villages côtiers, c'est aussi un des sites naturels du pays les plus visités.Parc National de Folgefonna : joli parc englobant trois glaciers au sud-est de Bergen. On peut y randonner.Parc National d'Hardangervidda : c'est le plus grand parc norvégien. Il est situé entre Bergen et Oslo et offre de beaux paysages et diverses activités sport-nature (ski de fond, rando, escalade, pêche…). On y voit également beaucoup de troupeaux de rennes.Parc National du Jostedalsbreen : ce parc au coeur de la partie sud du pays abrite le plus grand glacier d'Europe continentale, le Jostedalsbreen, de même que d'autres comme le Briksdalsbreen plus facilement accessible. On peut y randonner.Parc National de Jotunheimen : magnifique parc de montagnes, de glaciers et de vallées entre Oslo et Alesund. C'est un des endroits préférés des norvégiens pour tout ce qui est pêche, treks et autres activités sport-nature.Preikestolen : cette falaise à côté de Stavanger qui surplombe le Lysefjord de plus de 600 m est devenue un des principaux sites touristiques du pays grâce à son extraordinaire panorama. On peut aussi randonner dans les environs. D'autres promontoires sont tout aussi impressionnants ailleurs dans la région comme le Kjeragbolten (avec son rocher coincé entre deux falaises) ou le Trolltunga. Route de l'Atlantique : ou l'Atlanterhavsveien en norvégien. Cette route panoramique le long de la côte, au sud de Trondheim, permet de voir de superbes paysages où mer, montagnes et fjords se mélangent. Elle relie les villages de Eide à Averoy.Route des Trolls : ou Trollstigen. Cette petite route (très) touristique à l'est d'Alesund relie Rauma à Valldal dans de superbes paysages.2- NORD/LAPONIEAlta : cette grosse bourgade du Finnmark abrite sur son territoire un important site d'art rupestre préhistorique classé au patrimoine de l'UNESCO.Archipel de Vega : un archipel de plusieurs milliers d'îles (dont juste trois d'habitées) situé au nord de Trondheim. Il est classé à l'UNESCO pour des traces de présences humaines remontant à l'âge de pierre.Bodo : la seule ville importante entre Trondheim et Tromso est d'abord une escale pour l'Express côtier et un point d'embarquement pour les Lofoten. C'est aussi le terminus des lignes ferrées norvégiennes.Cap Nord : c'est sur la commune de Nordkapp que se situe cette falaise considérée symboliquement (et non géographiquement) comme le point le plus septentrional du continent européen. Chaque année plus de 200 000 personnes s'y rendent pour y voir aussi le soleil de minuit.Hammerfest : la ville est souvent désignée comme la plus septentrionale au monde. Au niveau touristique on y trouve une des bornes de l'Arc géodésique de Struve et surtout un glacier tout proche.Iles Lofoten : superbe archipel situé en gros face à Bodo. On y découvre de magnifiques paysages, de jolis villages de pêcheurs et on y pratiquer diverses activités sport-nature dont l'ornithologie, la randonnée, l'escalade ou la plongée.Ile Senja : cette très vaste île au nord des Lofoten offre comme ses voisines de très beaux paysages, notamment dans le parc d'Anderdalen, et des opportunités de trek. Iles Vesteralen : dans le prolongement nord des Lofoten, cet archipel un peu moins connu offre lui aussi un bel environnement. Karasjok : petit village de Laponie au coeur de la culture same. Il accueille notamment le Parlement same de Norvège. C'est aussi le coin le plus froid du pays puis qu'on y a relevé -52°C en janvier 1999 !Kirkenes : à 60 km de la frontière russe la petite ville est le terminus de l'Express côtier. C'est un très bon endroit pour voir le soleil de minuit et les aurores boréales. De Kirkenes, il est possible de se rendre en Russie. Laponie : à cheval sur les pays scandinaves et la Russie, la Laponie est la terre des sames... même si au niveau de la Norvège (et de la Russie) la dénomination n'est pas reconnue et correspond plus à une appellation touristique. C'est essentiellement une zone de toundra où on peut voir nombre de troupeaux de rennes et découvrir la culture et les traditions locales.Mo i Rana : cette petite ville sert avant tout de base à la découverte des beaux paysages et des grottes des environs, plus surtout du Svartisen qui est le second glacier de Norvège.Narvik : troisième agglomération la plus peuplée du nord avec un peu moins de 20 000 habitants, Narvik est avant tout une base pour randonner, skier et même faire de la plongée sur épaves dans les environs. Si la ville est reliée en train à la Suède ce n'est pas le cas avec le reste de la Norvège. Svalbard : cet archipel de l'Océan Arctique proche du Groenland compte environ 2 500 habitants sur l'île Spitzberg. L'endroit offre d'extraordinaires paysages de glaciers, de montagnes et de côtes découpées. Chaque année quelques centaines de visiteurs y viennent pour y randonner, y compris en kayak, et observer la nature ainsi que les nombreux ours blancs qui y vivent.Tromso : avec ses 70 000 habitants c'est la grande ville au nord du cercle polaire. Elle est connue pour sa "cathédrale de l'Arctique", ses maisons de bois et son musée polaire. C'est aussi un bon endroit pour admirer les aurores boréales. Tout autour de la ville on peut randonner et pratiquer diverses activités hivernales (ski, traineau, etc).Patrimoine naturelExpress Côtier : véritable institution norvégienne depuis plus d'un siècle, ce bateau relie en permanence 34 ports de Bergen à Kirkenes (2 700 km) en 11 jours l'aller-retour. Chaque année plus de 400 000 passagers découvrent ainsi les magnifiques côtes norvégiennes.Glacier de Svartisen : situé à proximité de la ville de Mo i Rana, dans le vaste parc Saltfjellet-Svartisen, c'est le second plus grand glacier du pays. On peut randonner dans le parc.3- LE PLUS APPRÉCIÉ...

- Sud/Centre : Bergen; Eglise en bois d'Urnes; Express Côtier; Fjord de Geiranger; Fjord d'Hardanger; Fjord de Naeroyfjord; Fjord de Sognefjord; Oslo; Parc National d'Hardangervidda; Parc National du Jostedalsbreenm; Parc National de Jotunheimen; Preikestolen; Route de l'Atlantique; Route des Trolls.

- Nord/Laponie : Cap Nord; Express Côtier; Glacier de Svartisen; Iles Lofoten; Iles Vesteralen; Laponie; Svalbard.

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Bonjour à tous,

Nous aimerions aller au Festival Pi Tha Khon de Dan Sai dans la province de Loei qui a visiblement lieu du 27 au 29 juin 2014. La question que l'on se pose est de savoir où loger pendant ces 3 jours dans la mesure où il doit y avoir pas mal de monde selon les informations déjà lues sur forums et blogs.Sachant que nous voyageons en transports en commun et que nous sommes un couple avec une fille de 2 ans, nous aimerions prévoir au mieux notre séjour pour ce Festival.Si certains ont déjà été à ce Festival et ont des informations à partager (hôtels, GH, idées pour les transports, ...), nous sommes preneurs de tout ce qui pourrait nous être utile. Ensuite, on se tâte encore sur le parcours mais nous passerons de toutes façons par Khon Khaen, donc là aussi on est preneur d'adresses dans cette ville ainsi que toute idée originale d'activité ou de visite.

Nous avons évidemment déjà potassé notre LP et différents sites de forumeurs d'Issan et d'ailleurs et cherchons donc des infos personnelles destinées à un couple avec un enfant de 2 ans. Donc, plus petites ballades et sorties familiales que treks aventuriers et bars à filles...

On reste 4 semaines en Thailande et prévoyons pour le moment un circuit Chiang Rai-Lampang-Sukhotai-Dan Sai-Khon Khaen-Parc Kao Yai et retour sur Bangkok. Rien n'est vraiment fixé, on est ouvert sur tout changement intéressant et nous voyageons en général sans réserver de logement à l'avance, mais pour ce festival, nous imaginons bien que ça ne sera certainement pas si simple de trouver un logement. Nous cherchons une chambre pour moins de 2000 baths si possible.

Par ailleurs, si les habitués de l'Issan ont des informations/idées à nous donner sur un quelconque endroit/événement sur notre parcours, n'hésitez surtout pas ! 😇

Merci d'avance et bon week-end à tous.

Bonjour et meilleurs vœux ! Je prépare un voyage en couple au Vietnam d'une quarantaine de jours pour la période mi-juillet août. Au programme, visites et vélo itinérant.

Voici les grandes lignes de notre projet de parcours: (de la visite, des balades à pied mais aussi pas mal de vélo) Arrivée Hanoi et visite de la ville (2-3 jours) La baie d'Halong (3 jours) Un tour à Sapa et alentours (3 jours) Trajet vélo pour Tam Coc Tam Coc visites (3 jours) Liaison pour Hué et Hoi An, visites (3 jours) Liaison pour Nha Trang et visites (2 jours) Trajet vélo pour rejoindre le delta (en évitant au mieux la grande route) HCM , visites et retour France.

Pour affiner tout ça j'aurais besoin de quelques renseignements. J'ai fouillé le forum, les carnets et divers sites mais je n'ai pas encore trouvé de réponse. 1 - Est-il possible d'aller de Lao Cai à Sapa en bus avec son vélo en soute ? (ça doit être possible en train jusqu'à Lao Cai - après la visite, j'aimerais bien ensuite de Sapa rejoindre Tam Coc à vélo au lieu de revenir en train à Hanoi) . (Oui je sais, nous pourrions monter à vélo, mais seulement voilà nous ne sommes pas des grimpeurs !) 2 - Sinon, où stocker nos vélos jusqu'à notre retour ? (à Hanoi ) 3 - Même question pour les trajets en bus de Ninh Binh - Hué et de Hoi An - Nha Trang, vélo en bagage ? . 4 - le cas échéant quel serait le meilleur itinéraire de Sapa à Tam Coc ? (petites routes, curiosités, ...) par Hoa Binh ou piste Ho Chi Minh ? 5 - Entre Nha Trang et Vung Tau quelles seraient les petites routes sympas pour éviter la Nationale 1 ? (et praticables à vélo en cette période) 6 - à HCM où peut-on trouver cartons et emballages pour protéger nos vélos pour l'avion du retour ?

Je précise que nous voyageons en tricycles couchés (qui peuvent se plier), tranquillement à notre rythme pour mieux profiter du paysage. Je vous remercie pour les avis et conseils que vous pourrez m'apporter.

Cordialement. Nathalis.

Chers voyageurs,

Nous terminons notre périple thailandais par 2 jours et 1 nuit sur Bangkok (sachant que nous y aurons séjourné 3 jours à notre arrivée du coté de khan san road).

Nous arrivons le 21 décembre à l'aéroport de Donmueang et repartons le 22 décembre de l'aéroport de Suvarnabhumi.

Notre question est la suivante: Dans quel quartier devons nous dormir sachant que nous consacrons ces 2 derniers jour aux achats sur le marché de chattuchak et MBK, pour perdre le moins de temps possible dans les transports?

Merci d'avance pour votre aide.

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Il est environ 2 heures du matin. Une secousse plus forte que les autres m'a éveillé. Probablement seul touriste, je suis dans ce train qui roule depuis maintenant plus de 13 heures. Un train antédiluvien, qui tangue, qui chahute qui bouscule, qui secoue et qui grince..! Contrairement à mes espoirs, peu de confort, pas de climatisation et aucun wagon restaurant. Ce qui en fait un des trains avec le plus mauvais rapport qualité - prix que je connaisse aujourd'hui. (45 dollars pour une couchette des plus ordinaires. ) Il reste encore plus de 4 heures à effectuer avant l'arrivée. Théoriquement.

En fait nous arrivons à Myitikiynat avec 2 heures de retard. 8 heures du matin. Jamais de ma vie je n'ai été autant secoué dans un train..!!!! JAMAIS...😕 C'est d'ailleurs difficile à imaginer qu'on puisse être autant ballotté dans un train. Mais paradoxalement je ne suis pas trop fatigué en quittant le compartiment. Bien moins que dans la nuit de bus, pourtant confortable , entre Yangon et Mandalay.

Bref! À l'arrivée , une nuée de chauffeurs de taxi attendent pour m'emmener au YMCA. C'est l'hôtel où se rendent le peu de touristes qui s'aventurent dans le coin... À tort d'ailleurs car il en existe sûrement d'autres. Les prix demandés pour la course diminuent en s'éloignant légèrement de la gare , passants de 2000 Kyatts à 500 Kyats. Grand classique du genre.. Ce dernier prix fera mon affaire. Cinq minutes à peine de trajet et me voilà à destination. En fait, il suffisait de traverser la voie ferrée et marcher 50 mètres. Évidemment information absente dans le "Lonely Planet" qui recommande pourtant cette adresse. Cela donne aussi une info tant sur la réelle connaissance du lieu des enquêteurs du dit guide que sur l'honnêteté de la faune locale. Moins de sourires dans cette partie du Myanmar.

Je me pose donc au YMCA . Accueil gentil de la part de la gérante qui parle un anglais correct. Quatorze dollars pour une chambre vétuste, défraîchie sans clim ni Wc ni douche. Cela ira pour une nuit. Le pire, c'est qu'il n'y a pas d'électricité. Coupure générale paraît- il et on ne sait pas quand ça reviendra.

Je précise que je souhaite partir demain à BHAMO.Je souhaite descendre une partie de l'Irrawady en bateau. La patronne m' informe que c'est impossible par bus ou par bateau. Liaisons fermées depuis un an et demi à cause des troubles politiques et ethniques avec les Kachin.. Reste uniquement l'avion ou faire demi- tour par le train. Mauvaise pioche.Surprise désagréable. Encore une fois merci aux guides en tous genres pour " l'actualisation"...ça fait un an et demi que ça dure et AUCUN de ceux que je possède n'en fait état.

Je me rends à la petite agence "Myanmar Air", la seule à desservir BHAMO. Un vol demain matin. "Ouf"...! C'est 44 dollars et uniquement payable en dollars.. La dame du guichet Air Myanmar, m'informe qu'il faut que je lui donne la somme exacte car elle ne peut rendre la monnaie. Je trouve donc, en faisant mes fonds de poches, la somme pile-poil. Re- Ouf.... Mais après un examen cosmétique minutieux de chaque billet, ( face et tranche) il apparaît qu'un billet de 1 dollar est tâché et qu'elle ne peut donc l'accepter. C'est mon dernier.🤪 Donc je ne peux acheter les billets d'avion.!!! Ça a le don de m'agacer très sérieusement. J'essaye de transiger et de donner 1000 bons kyats à la place du dollar non valide. Elle rechigne, s'entête mais ça finit par passer grâce à un client birman qui palabre pour moi. Mais.., il faut en plus, des photocopies du passeport et des visas. Impossibles à faire puisque pas d'électricité.Il faut donc revenir chercher les billets à 12 h30. Comme j'ai laissé les 44 dollars elle veut me faire un reçu et me demande d'inscrire le numéro de chaque billet sur une feuille. Là, je craque..!🤪 😠Excédé, je vais respirer un grand coup dehors et j'attends un peu que ça passe.. Un "bonheur" n'arrivant jamais seul , il se met à tomber des cordes.. Sympa. Un vrai temps de Toussaint. Je reprends mon argent et y'a plus qu'à rentrer à l'auberge et dormir. Bref, théoriquement, cet après- midi j'aurai un billet pour demain matin 8 heures pour BHAMO. Tant mieux. J'en ai déjà marre de ce pathelin à la con ou il n'y a rien à faire ni à voir.

La bonne solution eut été de prendre un billet avion direct pour BHAMO depuis Mandalay.. Mais je ne pouvais pas deviner que cette ville était un cul de sac.

Bref, me voici allongé sur ma paillasse, essayant de me calmer après ce coup de chaud. Dehors pluie incessante. Vraiment pas de bol. Rien ne va plus depuis que je suis descendu du train. Bon.. Ça va passer. Wait and see.. De toutes façons impossible de faire autrement. J'espère maintenant un retour de l'électricité. A la fois pour recharger l'Ipad et aussi pour trouver un endroit ( je doute) avec du wifi pour envoyer mes mails. Il est 10h30.

Profitant d'une éclaircie , je pars me balader. Je déniche un petit resto avec vue imprenable sur le fleuve. Le soleil est revenu. L'endroit est sympa et la vue superbe. Dommage que les rives soient plutôt sales, encombrées de détritus. Après un rapide repas, assez moyen, je décide de traverser le fleuve avec une embarcation locale. Un peu par curiosité mais aussi pour passer le temps. Rien de sensationnel mais petite promenade sympa avec l'aide d'un local parlant anglais.

En rentrant à l'auberge , il n'y a toujours pas d'électricité et donc pas d'eau. J'apprends fortuitement qu'ils possèdent un générateur et insiste lourdement pour qu'il le fasse fonctionner. Mais nous sommes trop peu de clients pour que ce soit rentable. Cependant, une demi- heure plus tard, après des nombreuses demandes réitérées, j'ai enfin pris une douche et je me repose tranquillement sur mon lit.

Toujours pas trouvé de wifi..

Le soir, je trouve une petite gargotte en bordure de route où je peux savourer un bon plat de pâtes aux légumes et surtout d'excellentes et fraîches bières pression pour un prix très honnête. Retour chambre un peu avant 22 heures. L'électricité est revenue. Enfin le ventilo. Et de l'eau au robinet. Extinction des feux rapidement. Dehors il tombe des cordes... Je quitte cette ville demain matin. Aucun regret.

Bonjour à toutes et à tous!

Je viens de m'inscrire sur ce forum, et je suis déjà impressionné du nombre de discussions!

Travaillant dans le domaine éolien, mon entreprise française m'a envoyé en mission 3 mois dans la région de Chaudière-Appalaches.

Je suis actuellement à la recherche d'activités dans la région (peut être du golf, de la rando), ainsi que de plans pour la ville de Québec.😎

Bonne continuation!

Bonjour à tous,

Voilà c'est fait, nous avons réservé notre billet pour le tour du monde austral du NeoRomantica qui partira le 21 Septembre 2013 pour un retour le 21 Janvier 2014.

Si nous avons encore en tête les moments enchanteurs que nous avons vécu lors du précédent tour du monde, l'appel au large et à la découverte a été le plus fort.

L'originalité du circuit totalement différent a fini de nous convaincre (s"il en était tant soit peu nécessaire).

Nous rêvons déjà aux principaux temps forts qui vont marquer ce voyage:

La remontée du fleuve Amazone jusqu'à Manaus, Les îles Malouines, Ushuaia, Le cap Horn, L'île de Pâques, Tahiti, Bora Bora, et Moorea, La Nouvelle Zélande et l'Australie que nous retrouverons avec plaisir, Maurice et la Réunion, L'Afrique l'île de Sainte Hélène, etc.

123 jours, mais avec la ligne de changement de date cela fera 122 au final.

Le bateau est quasiment complet, il le sera d'ici quelques jours. Après seuls les désistements permettront à certains de partir.

Ce fil a pour but essentiel d'échanger sur le programme à venir, et en particulier au niveau des excursions.

Je garde un excellent souvenir de notre bande de copains Voyage Forum, que nous avions formé lors du précédent TDM sur le Costa Deliziosa. Cela a contribué très largement à la réussite de notre croisière au long cours, et aux bons souvenirs que nous en gardons.

Si d'autres membres VF ont effectué la même réservation, je serai ravi de pouvoir échanger avec eux.

À bientôt, j'espère

Christian

bonjour voici mon itineraire pour le quebec

le 25/08 au 08/09 25/26: montreal 27: depart pour mont tremblant 28/29 : st alexis des monts 30/31 quebec 1er sept : la malbaie 2 sept: tadoussac 3: st felicien 4 l anse st jean: les escoumins/ le bic 5 riviere du loup, bas st laurent 6 levis/quebec 7 montreal 8: montreal depart avion

je suis un peu perdu pour la fin de l itineraire j'ai peur que ce soit trop long peut être enlevé le mont tremblant pour rajouter un jour quelques part je ne sais dans quelle ville exactement ou faire étape avez vous des INFO????

ou alors autres itineraire montreal, mont tremblant, st alexis des monts, route 155 de shawinigan vers la tuque, st felicien, la baie, tadoussac, les escoumins, trois pistoles (route vers le bic) riviere du loup traversier pour faire la region charlevoix, puis quebec et montreal.

qu' en pensez vous??? pouvez vous me donner les villes les + interessentes pour faire etapes merci

Bonjour,

je pars avec un guide pour 600 km de canoe sur la Yukon River du 16 AU 30 septembre à partir de Whitehorse. Amoureuse des grands espaces, de la nature et de la photo, je pense que je vais vivre un truc géniale! J 'ai réservé auprès de lui, mais je n'ai pas encore pris mon billet d'avion , car en fait je ne sais pas à quelle date repartir. J 'aimerai rester donc à partir du 1er octobre ( je serai sur Whitehorse de retour de l'espé en canoe) pour au moins 2 semaines ...ou plus, ou moins ....ca dépend un peu des choses à faire sur place et si c'est pas compliqué.... ( surtout quand on est seule )

Est ce qu'il est facile de se loger sur place directement et pas trop cher ? auberge de jeunesse?

Est il possible encore de randonner à cet époque? pas trop froid? neige? Faut il que je loue une voiture, comment fait on une fois sur place. Y a t il des moyens de transport pour se déplacer afin de visiter les parcs....

Je serais seule, et c'est un peu la premiere fois que je pars seule comme ca . Donc si jamais je peux rencontrer du monde qui est là bas à cette période ca serait super! Je ne sais pas si il ya d'autres voyageurs comme qui aiment les grands espaces , la nature et qui seront là bas début octobre mais faites moi signe !

Si vous etes déjà aller là bas, vous pouvez me dire votre expérience! ca m'aiderait beaucoup....

merci,

Lyli

Bonsoir. Nous souhaitons avec ma femme, partir du 2 au 21juin (arrivée et départ BKK) en thailande et/ ou malaisie. Nous avons deja été deux fois en thailande et vu le mois, on voulais partir sur les iles tao, phan ang et samui. Je me demande si il serait réalisable de faire un tour en malaisie pour une douzaine de jours. Ce nous amenerait a 12jours en malaisie et 8 en thailande. Est ce raisonnable? Ou vaut il mieux se concentrer sur l'un ou l'autre des pays? Sachant qu on privilégira les transport en avion avec air asia pour gagner du temps. Concernant la malaisie j acheterai un guide papier demain. Mais pour l instant j ai 2 idées en tête. Penang-cameron highlands-pangkor-KL. Ou Iles perheitian-reding-kuala terengganu-KL- melaka. Cela vous semble t il cohérent?

Je suis ouvert à toute remarque.

Merci beaucoup

Bonjour,

Nous allons faire un voyage de 15 jours début avril au Sénégal. Nous serons 5 personnes, avec 3 enfants de 5, 7 et 9 ans, tous armés de sacs à dos (plus ou moins lourd ;-)

La philosophie du voyage est de découvrir ce pays et ce continent...

Nos vaccins sont faits Nous avons (presque) nos billets d'avion en poche

Nous commençons donc à réfléchir au trajet et surtout à l'hébergement. En ce qui concerne ce dernier, nous souhaiterions trouver des petites pensions familiales, des chambres chez l'habitant, en tout cas des endroits proche des gens et non de gros complexes hôtelier... en sachant que nous serons 5 avec les enfants...

Y a-t-il des gens qui ont un retour d'expérience sur ce sujet et qui seraient prêts à nous filer qq tuyaux ?

Merci d'avance

Lionel

Bonjour à tous !

Nous serons entre Hanoi et Ninh Binh entre les 19 et 23 mars 2012 inclus Nous souhaitons ensuite partir pour Danang le 24 mars matin (Avion). Nous avons programmé de faire une petite croisière de 2 jours/1 Nuit sur la baie d'Halong et de passer une journée sur la Baie d'Halong Terrestre. Selon vous, est ce qu'il est plus judicieux de rester sur Hanoi et de faire une excursion d'une journée sur la baie d'Halong terrestre ? Ou bien est-ce que cela vaut le coup de partir le 22 mars matin, de dormir le 22 au soir sur ninh Binh et de profiter du 23 mrs sur le parc national de Cuc Phuong avant de retourner sur Hanoi le 23 au soir ? (Avion le 24 matin).

19.03 Hanoi Nuit à Hanoi 20.03 Excursion Baie d’Along Nuit dans le bateau 21.03 ExcursionBaie d’Along Nuit à Hanoi 22.03 Hanoi - Ninh Binh/Baie d’along par les terres - Hanoi 23.03 Hanoi 24.03 Vol Hanoi - Danang

OU

19.03 Hanoi Nuit à Hanoi 20.03 Excursion Baie d’Along Nuit dans le bateau 21.03 ExcursionBaie d’Along Nuit à Hanoi 22.03 Ninh Binh Baie d’along par les terres 23.03 Ninh Binh Le Parc national de Cuc Phuongpuis - retour Hanoi le soir pour vol le lendemain 24.03 Vol Hanoi - Danang Nous ne savons vraiment pas comment organiser le truc... C'est la première fois que nous ne pouvons pas nous déplacer dans un pays par nous même et c'est vraiment problématique pour nous de devoir chercher quelqu'un pour nous emmener à chaque fois vers les sites. Par exemple, une fois à Ninh Binh, comment aller à la baie d'Halong terrestre ? comment aller vers le parc national de Cuc Phuong ? comment en revenir ? faut il réserver ? Doit on obligatoirement avoir toujours un chauffeur ou un guide avec nous ? (ça ne nous emballe vraiment pas !)...

Merci de votre aide

3000 questions dans nos têtes ! 😉😛

J'ai bien potassé le sujet et je ne trouve pas mon bonheur. Alors, je m'adresse à vous ! Je repars en Thailande l'été prochain avec compagnon , enfant + une frangine and family qui n'a pas l'habitude de voyager roots !( je sais , je m'y prends tôt mais moi, ça me fait déjà rêver de préparer mes vacances ).Notre idée de départ est d'aller sur Chiang Mai puis d'aller à Luang Prabang. Ca a l'air quand même assez galère ; le bus, le bateau , un arrêt dans des guesthouses pas top etc...J'ai peur que ma soeur ne reprenne le premier avion sur Paris .Et même si mon gamin a déjà baroudé en Thailande, en Inde, en Malaisie , j'hésite un peu vu ce que j'ai lu sur le bâteau ( entassés etc...) L'idée était ensuite de redescendre sur Vientiane et de repasser la frontière à Nong Khai . Tout cela en une dizaine de jours. Question : comme nous serons assez nombreux , est-il possible de "louer' un bateau pour aller à LP et de s'arrêter où on souhaite pour dormir sans que cela ne coûte deux bras ? L'an dernier, nous étions allé à Vientiane en passant par Nong Khai.Donc, j'ai envisagé de monter à LP en van de Vientiane en nous arrêtant à Vang Vieng si la solution bateau "privé" n'est pas envisageable.

J'ai bien pensé à l'avion, mais vu que j'ai la pétoche dans ce moyen de transport, il n'est pas question de me faire monter dans un coucou à hélices à 15 places et en plus, ça coûte très cher!

Merci pour votre aide précieuse.

Isa

Bonjour à tous,

Voilà, nous avons réservé une croisière sur le LUMINOSA COSTA départ le 26 novembre 11 de SAVONE pour les caraïbes.

L'itinéraire est : SAVONE - BARCELONE - 2 jours en mer - SANTA CRUZ DE TENERIF - 5 jours en mer - BARBADOS (antilles) - GRENADE (antilles) - ST LUCIA (antilles) - GUADELOUPE (antilles) - MARTINIQUE (antilles) - ST MARTIN (antilles néerlandaises) - LA ROMANA (rép. dominicaine) retour en avion.

Merci de me donner des renseignements sur ces escales sauf pour BARCELONE et SANTA CRUZ que nous connaissons... que nous conseillez vous ? que voir ? merci à tous

Bonjour à tous,

Mon copain et moi prévoyons de partir pour un voyage au long cours à vélo (couché) et, si possible, sans avion à partir de septembre 2011.

Nous pensons nous rendre en Guyane Française en cargo puis faire le tour de l'Amérique du sud dans le sens anti-horlogique. Celà donnerait plus ou moins le programme suivant:

Septembre: Cargo (15j) + Guyane Française Octobre-Novembre-Décembre: Brésil Janvier: Chili-Argentine Février: Chili-Argentie (Sud) Mars-Avril: Chili-Argentine Mai: Bolivie Juin-juillet: Pérou Août: Equateur Septembre: Colombie

Qu'en pensez-vous? Devons-nous redouter plus le vent dans ce sens que dans l'autre?

Les timings vous semblent-ils réalistes sachant que nous souhaitons prendre le temps de découvrir les régions traversées et d'aller à la rencontre des gens?

Auriez-vous des conseils particuliers?

Je n'ai lu quasi que du négatif sur le Brésil à vélo... n'y a-t-il pas des routes secondaires où nous serions plus en sécurité?

(C'est encore assez vague mais nous n'en sommes qu'au début de la préparation)

Merci d'avance pour vos réponses.

Angélique

Bonjour,

Je pars avec mon ami 15 jours en malaisie au mois d'aout et voici ce que nous allons probablement faire : arrivée à kuala lumpur on saute dans un avion pour aller à Kota kinabalu ou on passe une journée complète pour faire un peu le tour de la ville. Ensuite direction le kinabatangan et en particulier l'hotel Sukau Barefoot lodge qui a l'air bien sympas. On passe ensuite par le sepilok pour finir en beauté à Kapalai avec un ptit tour sous l'eau pour plonger à sipadan...Bref on est en train de s'organiser des vacances de rêve et j'ai quelques petites questions pour parfaire tout ça : - tout d'abord combien coute le visa pour rentrer à sabath et est-ce qu'on peut le prendre à l'aéroprt à kota kinabalu? - Est-ce que le transfert entre KK et le kinabatangan est simple, est-ce qu'il y a des bus ou des navettes qui le font régulièrement? J'ai lu sur un forum que voyager sans tour opérateur à Sabah était un peu compliqué. - Entre le sepilok et kapalai la société qui possède les hotels nous propose de faire les transferts et nous font passer une nuit à lahad datu.... ville qui n'a pas l'air super sympas d'après ce qu'on voit sur les forums. Est-ce possible de faire le transfert d'une traite? - Pour finir est-ce que les compagnies aériennes pour les vols internes (malaysia airlines et air asia) ont des limites basses en poids de bagages? Car avec le matos de plongée vous imaginez bien que nos bagages feront à peu prêt 20 kg.

Merci d'avance pour vos réponses

bon voyage

Aurélie

🙂 eh oui on est rentrés snif snif! bon allez y déchainez vous posez vos questions cgj france emmene tes belles tenues, tu peux te faire plaisir ! par contre madame emmene ta petites laine, car il fait frais (trop) dans les parties communes ! ils font un effort pendant les soirées de gala, mais sinon il "caille" bon perso j'ai passé une excellente croisiere, meme si evidement j'ai quelque points négatifs, par contre contrairement à marigot (un granr bonjours à toi !) je reste sur une bonne impression et resterais fidele à costa par rapport au bdf( mais bon, on va pas relancer le debat!) bon la deco : c'est quitch tres chargée, on en voudrais pour rien au mondechez soi, mais on s'y fait pour finir par ne plus y faire attention ! d'ailleurs, je la prefere au concordia ! les escursions, moitié par nous meme moitié par costa st martin navette au pieds du bateau 6 dollars/ pers aller retour musique de noel à fond (ça fait bizarre sous les tropiques !) bon la on à abusé on a fait exploser le budget et on a rien vu de l'ile à part les boutiques !!mais on ne regrette rien car quand on a vu sur les autres iles c'etait plus cher ! la romana : iles saonna avec costa : depart derriere le bateau avec des bateaux rapides (c'est loin!) tres sympat au debut, mais quand on a des problemes de doscomme moi la fin devient penible voir meme eprouvante !! on nous depose enfin on nous arrette avant dans une eau transparante d'une couleur magnifique pour "nager" avec les étoiles de mer , il faut sauter du bateau et remonter par l'echelle metallique et la vous assistez à la "co......ie" humaine car vous voyez des personnes sortirent les etoiles et se trimbaler avec (hors de l'eau ) pour les faire voir à ceux reste sur le bateau !!! bon marigot on en avait parlé lors de notre rencontre ! mais rassure toi à mon avis, ça fait longtemps quelles ne souffrent plus car je pense qu'elle sont mortes depuis bien longtemps deja enfin !!! ensuite on vous lache sur une ile, enfin sur une plage avec transats et buffet et boissons à volonté mais souci enormement de moustiques et de petites betes tres petites mais tres douloureuses on c'est fait literalement devorer 'une centaines de piquures et la bizarrement, on avait l'air d'etre les seuls, les autres etaient affalés sur les transats et ne bougeaient pas bon je pense qu'ils etaient selectifs et qu'ils nous ont trouvé particulierement à leur gout !! en resumé escursion sympatique, à deconseiller aux personnes ayant du mal à bouger, je la conseille qu'en demi journèe, et prevoir un anti moustique ah oui plage parfaite pour faire les photos sur les cocotiers avec la mer deriere! catalina : on avaient pris le buggy donc on nous debarque à 7 heure à la romana avant que le bateau appareille super escrsion ! on s'est eclatés dans tous les sens du terme ! on etaient avec deux francais, et 6 italiens coinçés il avait plu depuis peu, et on a fait un concour de flaque de boue !! bref on laissait partir les italiens et apres on faisait la course avec nos enfants !!! on s'est super bien amusé mais on a un peu malmené les buggys petit arret au mileu des cannes à sucre, et pour boire un coup l'arret a ete difficile pour moi et mon mari car on etait dernier, on est arrivé à fond, les buggys etaient arrettes les uns à coté des autres, et les freins on laché juste à ce moment !!! petit tour dans les cannes à sucre sous l'oeil etonné de tout le monde, petite frayeur, un bonne rigolade ensuite !!! on est suivi pendant tout le trajet pas un gars avec un appareil photos ils vous le vende ensuite bref apres petit arret pour un bonne douche en plein air ou la famille "cochon" ( surnom donné par les espagnols) a pu retrouver une couleur normale et faire un peu de lessive !! on embarque sur un grande plteforme pour descendre le fleuve chavon tres beaux paysages, boissons servies, et musique devant le peu d'enthousiasme à danser ils ont fini par eteindre la musique et nous avons bien profiter de notre promenade retour au port ou nous avons attendu les autres escursions pour rejoindre catalina en catamaran à deux etages catalina grande plage costa , avec buffet et transats et vendeurs de produits locaux (et made in china!!) apres s'etre restaurés, nous avons fuit la masse, en allant vers l'autrre bout de la plage, et la surprise pas possible d'aller plus loin des gardes partout t'empechent de passer il faut rester sur ta plage ! bref heureusement peu de monde ou nous sommes ! baignade masque et tuba magnifique : sole oursins eponge poissons de toutes taille et de toutes couleurs, visible tre rapidement, et pres du bord ! d'ailleur si tu t'eloigne, un garde en kayak te rappelle à l'ordre il faut dire qu'il y a du monde au large ! (bateaux, navette du bateau bateau à moteur trainant sa banane ....) tortola : virgin gorda par nous meme avec speedy s : tres simple et beaucoup <plus avantageux qu'avec costa ils avaient rajouter des navettes par rapport au site internet!: 9H 9H45 10H30 RETOUR 12H30 14H30 15H30 on a pris celle de 9H45 ET 14H30 38 DOLLARS l'aller retour et navette compris, et 3 dollars l'entr"e du site en passant par les rochers promenade tres sympat, mais beaucoup de monde avec des passages tres etroits et comme c'est à double sens, bonjours les embouteillages !!! bref on arrive à devil's bay tres jolie plage, mais ce jour la drapeau rouge ! pas grave tout le monde se baigne quand meme avec des enormes rouleaux des superbes paysages avec les vagues s'ecrasant sur les rochers : superbes photos!! nous remontons par le chemin du parc, car la mer à monté, et j'aipeur pour la camera et l'apariel photo ! heureusement nous sommes les seuls, et nous passons dans des cactus et une vegetation magnifique :à faire lezards, bernard l'hermite, papillons oiseaux, et meme serpent !!! en remontant nous tombons sur une navette qui repart au port ! donc retour à tortola shoping souvenir sur le chemin du bateau et encore une belle journée de passée !!! donc virgin gorda tres facile par soi meme, chemin par la plage difficile pour les personnes ayant du mal à se baisser et passer par le parc ! antigua escursion nage avec les raies : geant! un de mes meilleurs souvenirs!!! les raies sont enormes, peu farouches, elles n'hesitent pas à te pousser pour passer j'ai beaucoup apprecié que l'enclos soit un enclos à humains, car les raies peuvent sortir à tout moment ! des gars attrapent une raie pour te la poser sur les bras pour la photo (15 dollars) le mieux c'est d'avoir un appareil etanche (on a meme fait des videos) la mer etait un peu agitée ce qui a fait que beaucoup sont sortis rapidement ! nous on c'est depeché de se mettre à l'eau, on a vite pris la photo histoire de les toucher (visqueux) et on s'est eloigné pour aller explorer les coraux plus loin la encore une faune et une flore magnifique !!! de retour pres des raies, nous avons vu un gars avec un seau avec des seiches dedant tu lui demande et tu nourri les raies tres sympat elles te monte dessus ^pour aspirer le poisson !!! retour à terre boissons servies et retour au bateau sainte lucie : nous avions decidé de faire les bains de boue par nous meme nous quatre et deux francais rencontrés sur le bateau avont voulu prendre un taxi en sortant du bateau , il y a un endroit pour reserver nous exprimons notre demande :les chutes d'eau, les pitons, les bains de boue, et voir marigot bay on nous dit ok et on nous enfourne dans un taxi avec 6 italiens et 2 anglais on a fait plus d'une heure et demi de route (avec les arrets photos) arret à une petite chute avec baignade pour les plus courageux (2 dollars l'accé au site) puis on s'aperçoit que nous avons fait demi tour explication avec le guide (qui ne parle que tres peu francais ) et nous aprenons que nous n'avons pas le temps de faire les bains de boue car les italiens ont demandé la plage !!!!! bref chemin nverse, petit arret enhaut de marigot bay, et passage devant le bateau, puis encore des km avec arret sur un plage touristique avec location de transat et tout et tout, pendant 1 h on avait carement les boules ! enfin gros rouleaux les enfants s'amusent bien !retour au bateau et on essaye de negocier le prix (30dollars par pers) car on a pas eu ce qu'on voulait mais rien à faire !! donc je lui ai dit que je ne lui ferais pas pub donc voila mefiez vous de la societe de taxis en bas du bateau !!! magasins en bas du bateau, nous avons meme vu des danseuses qui dansaient avec le feu guadeloupe : < dernier jour ! si le vol est apres 19H30 on peu prendre une escursion :nous avons pris chute du carbet passage dans la foret extraordinaire végetation luxuriante arrivé sur le site, petite promenade de 20 min dans cette foret et arrivée aux chutes souci on voit la 2eme chute mais à tavers un arbre !! car le tremblement de terre de 2004 a fait ecrouler le pont qui nous emmenait en face et ils rien fait depuis !!! dommage ! au retour arret pour degustation de produits locaux (boudin fruit frmageetc ) hotes tres sympat le car nous depose directement à l'aèroport ou nous attendent nos bagages laissé devant la porte dans la nuit la on se change (et oui petite robe et tongs ça le fai pas à paris en decembre !!) et on enregistre nos valises pour les retrouver à lyon ! un couple a fait l'escursion habillé pour le depart, heureusement pour eux, car ils n'ont jamais retrouvé leurs valises à l'aéroport !!!!! ils sont rentrés en france sans rien apres une declaration de vol !!!! ma fille a rencontré un gars qui n'a jamais recupere ses valises au depart ! lui et sa famille ont passé la croisiere sans aucune valise !!! à l' arrivée de la croisière ils en ont recupéré une sur les trois ! bon mes amis je vais m'arretter la car les enfants crient famine, ne regardez pas les fautes je n'ais le temps de me relire, et je sais qu'elles doivent etre nombreues, donc posez vos questions et à bientot!!!

Bonjour, Avec mon amie nous projetons de nous rendre, début janvier de Suisse au Mali, en voiture, via le Maroc et la Mauritanie(Dakhla, Nouakchott, Ayoûn, Nioro). Depuis l'enlèvement de 3 espagnols sur ce trajet, nous remettons sérieusement en question notre projet. Qu' en est il de la sécurité sur ce trajet? Quelqu'un l'a t' il parcouru depuis les derniers événements? Faut-il vraiment avoir peur?

Bonjour à tous,

Je ferais ma première croisière (depuis le temps que j'en revé) le 26 Octobre2009 à bord du Costa Magica avec mon mari et un couple d'ami et je voudrais connaitre votre avis sur les excursions pour lisbonne et malaga. Est ce qu'il vaut mieux les réserver sur Costa ou se débrouiller soi même, et si quelqu'un a déjà fait ces visites, quelles sont les sites à privilégier. Merci de vos avis et commentaires !!!!!🙂 et si vous avez d'autres tyuaux je suis preneuse étant novice sur ce type de voyage. Merci

Bonjour à tous !

Enfin je vais pouvoir assouvir mes envies de voyages ! En effet je compte traverser l'Amérique du Sud en 5 mois ( de Avril à Septembre ) à vélo et seul. L'idée serait de partir de Maracaïbo pour terminer à Ushuaia .. J'ai 20 ans, je suis sportif, aventurier et débrouillard. Comme l'indique le titre de cette discussion, dans mon périple, je compte traverser l'Amazonie. 😉😉 Ma toute première question serait , cela vous parait-il possible? En effet, se pose la question des routes(y en a t il ?), des animaux sauvages en tout genre ( vilains piranhas et araignées sanglantes...), la nourriture pour la traversée.. Enfin voilà, mon voyage est prévu pour Avril, donc assez loin encore. Egalement, n'hésitez pas à me dire quels endroits vous ont ému lors de vos voyages sur l'Amérique du sud, quels sont ceux qui vous paraissent incontournables selon vous ... Le sujet de ma discussion est certes très large mais j'espère de tout cœur que vous pourrez m'aider grâce à vos expériences vécus!! Merci !

bonjour!

Je fais appel à ceux qui font appel à une agence locale pour organiser leur séjour au Vietnam:

J'ai de bonne propositions de certaines agences ( on ne sait pas si c'est vraiment fiable et ça fait un peu peur qd meme!). Dans le cas où on concrétiserait ce circuit avec une agence, comment cela se passe t-il si il y a des problémes? ( rapatriement sanitaire , hopital ou tout simplement annulation de séjour?

Ces agences disent inclure les assurances mais comment cela se passe t-il vraiment?

Une agence française inclue aussi les assurances diverses ( si on paye pour ça ) et en principe en cas d eproblèmes , on fait appel à elle mais là-bas, ce n'est pas la meme chose!

alors pouvez vous m'éclairer chers forumistes expérimentés?

Connaissez vous l'hotel yen Nhi à Tam Coc, ? une agence me le propose et c'est un deux étoiles, merci de me donner des infos!

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !

Salut,

Mon mari et moi revenons de trois semaines passées au Botswana et en Zambie (South Luangwa) et nous n'avons qu'une envie: repartir au plus vite! Nous envisageons cette fois de faire le Zimbabwe (Hwange, Matusadona et Mana Pools) et de finir par le parc du Lower Zambezi en Zambie (jute en face de celui de Mana Pools). La question est la suivante: est-ce possible de passer la frontière (le Zambèze) à cet endroit? Merci d'avance pour vos réponses et conseils.

Bonjour, je parcours depuis déjà assez longtemps le forum qui est une vrai mine d'infos, entre les nombreux ( et passionnants ) carnets de voyage et le super site ( ouestusa ) de Thierry et Philippe ; on a enfin planifié ce voyage dont je rêve depuis des années : ce sera pour l'an prochain. Je soumets à vos critiques l'itinéraire que nous envisageons : - 1ère étape : nous hésitons entre 4 nuits à SF ou 3 nuits à San Diego ( pour les enfants qui aimeraient certainement découvrir un parc d'attractions ) + 1 nuit sur la route de l'étape suivante . Si nous faisons SF, avion pour rejoindre LV, sinon voiture de San Diego. - 1 nuit à Las Vegas. - 1 nuit Grand Canyon avec Hermits Rest en arrivant l'après midi et South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Ridge le lendemain matin. - 4 nuits à Page. En venant du Grand Canyon, Lees Ferry, voire Cathedral Wash s'il nous reste un peu d'énergie après la balade du matin, mais j'en doute. Jours suivants : 1 journée de loc de bateau sur le Lac Powell, Antelope Canyon ( les 2 ), Horseshoe Bend, The Wave ( si loterie ) ou sinon CBS avec un outfitter + si on a le temps des pépites trouvées sur "ouestusa". - 1 nuit à Mexican Hat ou à Monument Valley. Sur la route, si on a le temps Betatakin et en fin d'AM Goosenecks et Monument Valley. Lendemain matin : Valley of the Gods + Mokey Dugway et sur la route Moab Mule Canyon ( + facile que Road House d'après les infos ? ); en fin d'AM, Delicate arch. - 4 nuits à Moab. Au programme, Arches ( devil's garden notamment ), Canyonlands+ Dead Horse Point une après midi, Fisher River towers, 1 activité type rafting ou rafting + 4x4 éventuellement, + si on a le temps Negro Bill Canyon ou Mill Creek pour se rafraichir un peu. - 1 nuit à Boulder. Sur la route, Goblin Valley + little wild horse canyon + passage rapide à Capitol reef ( éventuellement plus approfondi si on arrive à rajouter 1 jour au programme ). Lendemain matin : Burr trail ( début )+ Calf creek et l'après midi Devil's Garden avant Bryce Canyon. - 3 nuits à Bryce. Points de vue, balades Queens Garden-Navajo Loop-Peekaboo, Kodachrome Basin, Willis Creek + éventuellement une petite balade à cheval. - 1 nuit à Zion. en chemin, éventuellement Cedar Breaks. Dans l'AM, Emerald Pools. Lendemain matin, Angel's Landing ( au moins en partie pour les enfanst notamment ). - Dernière nuit à Las Vegas.

C'est volontairement que nous avons choisi de rester plusieurs nuits à certains endroits pour sortir un peu des sentiers battus et randonner.

Par ailleurs, nous serons 4 adultes et 2 enfants ( 8 et 11 ans ) ; quels types de véhicules 4x4 sont en général loués pour 6 personnes avec tous les bagages ?

Merci d'avance.

Blancon

Bonjour tout le monde,

j'ai réservé une croisière en janvier prochain avec Princess sur le Emerald et j'aimerais avoir vos commentaires, trucs et astuces qui sont bons à savoir. C'est ma première croisière et j'avoue que j'ai très hâte sauf que je ne sais pas à quoi m'attendre.

Merci pour vos commentaires et conseils 😎

Gripette44

Apres deux voyages au Vietnam voici quelques impressions sur le Cambodge

- Peu de gens agés visibles….pour les raisons que l'on sait !!! ( Rappel =>Genocide des Khmers rouges de 1975 à 1979 ) et je ressens un certain malaise à les croiser ou cotoyer car je m' interroge à chaque fois sur le passé et le comportement de cette personne pendant les années noires du fait qu'elle s'en soit sorti vivante .

-Rapports avec les moto-taxis : il m'est souvent arrivé de vouloir reprendre le meme gars pour un nouveau deplacement apres avoir été satisfait de sa premiére prestation . Mais là les difficultés commencent : il a tendance à demander beaucoup plus de façon exagérée pour un trajet par exemple plus court et reste inflexible pour baisser le prix . D’où le sentiment d'etre devenu la vache à traire ! donc je renonce à faire appel à lui pour montrer mon desaccord et m'adresse ailleurs . Ou apres avoir été payé une premiére fois , le conducteur ne vient pas au prochain rendez vous fixé . Au Vietnam , le rendez vous pris est respecté , le prix demandé se negocie raisonnablement.

-Phnom penh => presence de mendiant(e)s et eclopés à l entrée de certains hotels ( non constaté au Vietnam). Les rives le long des quais sont jonchées de detritus meme à proximité du Palais royal.

- -Vehicules 4x4 rutilants des classes aisées parqués à l' entrée des restaus chics , casinos cotoyant une population souvent miserable . Pendant ce temps là des ONG occidentales s'escriment à soulager les maux des pauvres. Avis personnel : Les differences sociales sont moins visibles au Vietnam .

- Siem Reap=SR : Ville sacrifiée au dieu tourisme , profusion de bars , restaurants de cuisine internationale , hotels de toutes categories. Ville qui a perdu son caractére cambodgien . Heureusement le site d'Angkor sauve largement la mise. J avoue cependant avoir logé dans une guest house fort agréable tenue par une famille adorable. La compagnie de bus haut de gamme Mekong Express (tres bon service ) debarque ses passagers dans une enceinte de SR et referme les deux battants metalliques de la porte d'entree . Vous etes aussitôt assailli par une nuée de moto-taxis en cheville avec la Cie , annonçant des prix delirants. On vous dissuade de sortir de l'enceinte en vous predisant les pires ennuis .En passant outre et ouvrant un battant , une nouvelle nuée à l’affut à l'exterieur s'abat sur vous et propose , apres discussion des tarifs corrects

-Sihanoukville : Quartier du port s' averant etre vraiment tres tres sale .

Les bateaux assurant la liaison avec la Thailande sont mal entretenus , inadaptés à la haute mer. Par gros temps, ces bateaux sont de veritables cercueils flottants .

Le quartier pretendument "branché" sur la colline s'avére etre un mini-Pattaya en cours de de developpement avec le meme typede faune occidentale peu recommandable.. Les plages exotiques situées à l'est de la ville sont menacées par des requins de promoteurs et les paysans sont chassés sans menagement des terres avoisinantes . Les plages Vietnamiennes sont beaucoup plus belles meme si je ne suis pas allé à Phu Quoc.

-Kampot : charmante petite ville en bordure d'un petit fleuve avec la montagne du Bokor en toile de fond . Ville qui pourrait se reveler agréable si les mototaxis ne vous accostaient de maniére parfois agressive. L hotel ou j’etais descendu , le Bokor 1 , me proposait dejà des excursions à peine arrivé et alors que la fiche de check-in n’était pas encore remplie. Personnel qui me faisait la gueule les jours suivants.

La ville que j ai réellement appréciée est Battambang . Population charmante que ce soit en ville ou dans les alentours et un commentaire qui m a fortement ému , celui emis par un groupe de 3 lyceens venus à ma rencontre alors que je visitais un temple de cette ville. L'un d'entre eux m' a remercié de s'interesser à son pays en le visitant et contribuer ainsi à son developpement economique. Le séjour à Battambang reste un tres bon souvenir.

Bonjour,

On aimerait passer une nuit d'hotel à Quebec pendant notre voyage en juillet, mais est ce possible et pouvez vous me dire si on peut prendre un hôtel en périphérie, ou du moins pas en centre ville, mais proche des transports en commun afin de visiter la ville ? On va se faire un petit périple des laurentides jusqu'à Tadoussac et donc en passant à québec on voudrait y loger mais en dehors de la ville tout en ayant la possibilité d'aller visiter la ville. J'ai vu sur le site bonjourqubec plusieurs hôtel mais ne sachant pas s'ils sont bien situés ais surtout s'il y a des transports j'aurais besoin de vos avis. merci beaucoup !!! mary

Bonjour! Je passe a Ha Tien demain en provenance de Kep, au Cambodge. Je voulais profiter du Nouvel an khmer pour faire une balade de quelques jours dans le delta, mais je ne sais trop ou me rendre (Rach Gia, Can THo, Long Xuyen, Sadec...). J'ai consulte les archrives de Voiyage forum et quelques guides, mais si vous aviez une suggestion a me faire en particulier, d'endroits ou se rendre pour capter "l'ame du delta", je vous en serai particulierement reconaissant. Merci

Bonjour!

Nous partons de BKK pour Siem Reap le 4 avril en avion pour 3 nuits. Jusque là, pas de pblm. Mes questions sont: De Siem Reap pour Phnom Penh, le bateau est-il encore possible en cette saison? J'ai lu partout que le bus était maintenant sur une route refaite mais le bateau avait qqchose de plus sympa, non? Après 2 nuits à PP, nous disposons de 4 jours -3nuits- avant de rallier l'île de Koh Mak en Thaïlande, via Trat - Koh Kong. Est-ce que ça vaut la peine de passer par Kompot? Faut-il lui préférer une autre escale? Est-ce facile de passer via Had Lek pour la frontière et si oui, en bus? Je sais que ça fait un peu décousu mais en fait nous avons un creux de seulement 4 jours au milieu sans bien savoir quel coin préférer avant de repartir pour la Thaïlande... Merci de votre aide et de vos conseils...😉