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Air Asia: saturation à prévoir... (novembre 2009) English translation pending
Hello,
J'ai pu remarqué sur le forum que pas mal de monde rencontrait des problèmes de réservation avec Air Asia, j'ai réservé hier sans soucis mais si je peux vous donner un conseil:
Air Asia va renouveler son offre et lance du 11 au 15 Nov sa promo de 1 million de sièges gratuit! (Voyage du 1 mai - 30 octobre 2010)
Donc si c'est comme l' année passée lors de la même offre le site va méchamment trinquer alors de préférence prenez les devant et évitez de réserver à ces date. A moins que vous vouliez tentez votre chance...😛 Alors dans ce cas prenez votre mal en patience.
Bonne chance et bon voyage.
Bien Cordialement. Madog.
J'ai pu remarqué sur le forum que pas mal de monde rencontrait des problèmes de réservation avec Air Asia, j'ai réservé hier sans soucis mais si je peux vous donner un conseil:
Air Asia va renouveler son offre et lance du 11 au 15 Nov sa promo de 1 million de sièges gratuit! (Voyage du 1 mai - 30 octobre 2010)
Donc si c'est comme l' année passée lors de la même offre le site va méchamment trinquer alors de préférence prenez les devant et évitez de réserver à ces date. A moins que vous vouliez tentez votre chance...😛 Alors dans ce cas prenez votre mal en patience.
Bonne chance et bon voyage.
Bien Cordialement. Madog.
Avis sur parcours de six mois en Asie? English translation pending
Bonjour à tous.
je suis en train de preparer un voyage de 6 mois en Asie pour novembre 2010. j'aimerai avoir votre avis sur le parcourt qu'on a decidé avec mon amie. on commence part la chine (1mois), japon (15 jours), malaisie (15jours), thailande, laos, vietnam, cambodge (2mois), puis pour finir l'inde (1 mois). en laissant 1 mois de marge au cas ou.
on a prevu un budget de 6000€ chacun.
qu'en pensez-vous?
brice
je suis en train de preparer un voyage de 6 mois en Asie pour novembre 2010. j'aimerai avoir votre avis sur le parcourt qu'on a decidé avec mon amie. on commence part la chine (1mois), japon (15 jours), malaisie (15jours), thailande, laos, vietnam, cambodge (2mois), puis pour finir l'inde (1 mois). en laissant 1 mois de marge au cas ou.
on a prevu un budget de 6000€ chacun.
qu'en pensez-vous?
brice
Circuit en Chine au départ de Macau? English translation pending
Bonjour à tous....
J'aurais besoin des lumières de chacun...sur un circuit en Chine au départ de Macau. J'arrive le 2 décembre à Macau et repars le 14 décembre... Je serais à Macau chez une amie qui y habite. C'est un tout petit séjour donc je prévois quand même un circuit en Chine principalement en train d'environ 11 jours. Visa déjà en poche.
J'aurais donc plusieurs questions...
La première est de vous demander votre avis sur ce circuit...en sachant que selon moi il n'est pas faisable car trop long...
Jour 1 Départ Macau en Ferry (trajet 1h20 env) Arrivée à Shenzhen.
Jour 2 Départ en train de Shenzhen à 11h38 pour Zhangjiajié.
Jour 3 Arrivée à Zhangjiajié à 3h30 du matin. On est récupérées par un taxi et amenées à l'hôtel. Journée visites. Nuit à l'hôtel.
Jour 4 Toujours Zhangjiajié, visites. Départ à 23h50 pour Xian.
Jour 5Arrivée à Xian à 7h43. Visites de Xian: le site des soldats en terre cuite et des temples.... Départ en fin de journée pour Huang Shan en bus. Nuit à l'hôtel Huang Shan.
Jour6 Lever de soleil sur un des sommets de Huangshan. Départ en début d'après-midi et retour sur Xian. Départ à 23h09 pour Nanning.
Jour 7 Arrivée à Nanning à 13h55. (pas mal de visites de prévues sur Nanning répartir sur les jours où nous allons y rester: cascades de detian, autres rando et visites de parc...). Nuit à Nanning.
Jour 8 Nanning.
Jour 9 Départ de Nanning à 8h18. Arrivée à Guilin à 12h54. Nous ne pensons pas rester à Guilin et preferons directement prendre le bus pour Yangshuo. Nuit à Yangshuo.
Jour 10 Yangshuo.
Jour 11 retour à Guilin en bus. Puis départ pour Shenzhen à 21h28.
Jour 12 Arrivée à Shenzhen à 10h35. Départ et retour sur Macau.
MES QUESTIONS: - est-il possible de partir de Macau et de faire en sorte que nous ne restions pas à Shenzhen (cete ville n' aucun interet pour mon circuit. Elle est juste le point de départ du train pour Zhangjiajié).
- Ce cicruit étant trop long: je me demande si je ne dois pas choisir entre un circuit: Macau-Zhangjiajié, Huangshan, Xian ou Macau - Nanning - Yangshuo. Lequel vous semble le mieux?
merci à tous pour vos conseils et infos....
Virginie
J'aurais besoin des lumières de chacun...sur un circuit en Chine au départ de Macau. J'arrive le 2 décembre à Macau et repars le 14 décembre... Je serais à Macau chez une amie qui y habite. C'est un tout petit séjour donc je prévois quand même un circuit en Chine principalement en train d'environ 11 jours. Visa déjà en poche.
J'aurais donc plusieurs questions...
La première est de vous demander votre avis sur ce circuit...en sachant que selon moi il n'est pas faisable car trop long...
Jour 1 Départ Macau en Ferry (trajet 1h20 env) Arrivée à Shenzhen.
Jour 2 Départ en train de Shenzhen à 11h38 pour Zhangjiajié.
Jour 3 Arrivée à Zhangjiajié à 3h30 du matin. On est récupérées par un taxi et amenées à l'hôtel. Journée visites. Nuit à l'hôtel.
Jour 4 Toujours Zhangjiajié, visites. Départ à 23h50 pour Xian.
Jour 5Arrivée à Xian à 7h43. Visites de Xian: le site des soldats en terre cuite et des temples.... Départ en fin de journée pour Huang Shan en bus. Nuit à l'hôtel Huang Shan.
Jour6 Lever de soleil sur un des sommets de Huangshan. Départ en début d'après-midi et retour sur Xian. Départ à 23h09 pour Nanning.
Jour 7 Arrivée à Nanning à 13h55. (pas mal de visites de prévues sur Nanning répartir sur les jours où nous allons y rester: cascades de detian, autres rando et visites de parc...). Nuit à Nanning.
Jour 8 Nanning.
Jour 9 Départ de Nanning à 8h18. Arrivée à Guilin à 12h54. Nous ne pensons pas rester à Guilin et preferons directement prendre le bus pour Yangshuo. Nuit à Yangshuo.
Jour 10 Yangshuo.
Jour 11 retour à Guilin en bus. Puis départ pour Shenzhen à 21h28.
Jour 12 Arrivée à Shenzhen à 10h35. Départ et retour sur Macau.
MES QUESTIONS: - est-il possible de partir de Macau et de faire en sorte que nous ne restions pas à Shenzhen (cete ville n' aucun interet pour mon circuit. Elle est juste le point de départ du train pour Zhangjiajié).
- Ce cicruit étant trop long: je me demande si je ne dois pas choisir entre un circuit: Macau-Zhangjiajié, Huangshan, Xian ou Macau - Nanning - Yangshuo. Lequel vous semble le mieux?
merci à tous pour vos conseils et infos....
Virginie
Avis sur circuit organisé de quinze jours en Chine? English translation pending
Bonjour à tous chers amis du forum,
Mon épouse et moi même souhaitons partir pour 2 semaines en Chine en janvier 2010. Nous habitons l'île de la Réunion.
Nous avons trouvé un circuit dans une des agences locales et je souhaiterais vous le soumettre pour avoir vos avis éclairés. Que pensez-vous du programme ? Pertinences des visites et des sites visités...?
Merci encore à tous pour vos précieux avis.
Jour 1 REUNION –> MAURICE -> HONG KONG
Départ dans l’après midi à destination de Hong Kong via l’île Maurice. Transit à Maurice puis envol pour Hong Kong. Dîner et nuit à bord.
Jour 2 HONG KONG
Arrivée à Hong Kong en début de matinée. Accueil et transfert vers l’hôtel, reste de la journée libre et repas libres. Nuit à l’hôtel.
Jour 3 HONG KONG - BEIJING
Départ pour une visite de l’île de Hong Kong : Victoria Peak, Repulse Bay, Aberdeen. Déjeuner en cours de visite. Transfert à l’aéroport pour le vol à destination de Beijing. Accueil et installation à l’hôtel. Reste de l’après midi libre. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 4 BEIJING
Matinée consacrée à la visite guidée de la capitale chinoise. Vous découvrirez la place Tian An Men, la plus vaste du monde avec ses 40 ha en plein cœur de la ville puis la Cité Interdite qui fût l’ancienne résidence de 24 empereurs chinois. Déjeuner. Visite du Temple du Ciel où vous en saurez plus sur la vie des pékinois, le Temple des Lamas habité par des moines. C’est le plus grand et certainement le plus beau des temples lamaïstes de Beijing. Dîner suivi d’un spectacle d’acrobaties. Nuit à l’hôtel.
Jour 5 BEIJING
Excursion de la journée complète à la Grande Muraille de Chine, construction monumentale qui protégea l’Empire du Milieu des invasions des barbares du Nord. Celle-ci passe à 80 kms au Nord-Ouest de Pékin et est longue de 6.400 kms, c'est le seul ouvrage construit par la main de l'homme visible de la lune. Déjeuner sur place. Visite des tombeaux des empereurs de la dynastie Ming et de la Voie des esprits conduisant aux tombeaux, bordée d’imposantes statues d’animaux et des différents empereurs. Le soir dîner spécial canard laqué. Nuit à l’hôtel.
Jour 6 BEIJING - XI AN
XIAN est une des anciennes capitales de la CHINE. Elle a abrité 12 dynasties pendant plus de 1000 ans. C'était aussi une ville située sur la route des caravanes reliant la CHINE à la Méditerranée, connue sous le nom de "La Route de la soie" . Excursion au Palais d'été, construit sur les bords d'un lac artificiel où les empereurs se rendaient en été pour fuir la chaleur de la cité interdite. Déjeuner au restaurant. Visite du stade national construit pour les Jeux Olympiques de 2008. Transfert à la gare pour un départ vers Xian. Dîner et nuit dans le train.
Jour 7 XI AN
Visite de la ville : les anciens remparts, la porte de la cloche, la mosquée, la pagode de la Grande Oie Sauvage, la forêt de stèles… Déjeuner dans un restaurant local puis visite du musée Shanxi dont l’architecture est inspirée d’un palais Tang. Dîner dans un restaurant local. Installation à l’hôtel, puis nuit.
Jour 8 XI AN
Excursion au mausolée du premier empereur de Chine, Qin Shi Huang Di, où vous admirerez l’une des découvertes du XXème siècle : 6000 guerriers, chars et chevaux d’argile grandeur nature, ainsi que des chariots de bronze datant de plus de 2000 ans ont été enterré. Déjeuner dans un restaurant local. Visite de la Grande Mosquée. Dîner suivi d’un spectacle de chants et danses. Nuit à l’hôtel.
Jour 9 XI AN –> SHANGHAI - SUZHOU
Transfert à l’aéroport pour le vol à destination de Shanghai. A votre arrivée départ immédiat vers Suzhou qui a été surnommée par Marco Polo la “Venise de l’Orient”. En cours de route, visite d’une ville traditionnelle chinoise et déjeuner. Installation à l’hôtel. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 10 SUZHOU
Découverte du jardin de la Politique des Simples, le plus grand de la ville, conçu dans la pure tradition classique. Vous visiterez également une fabrique de soie. Déjeuner. Arrêt à la colline du tigre, et promenade en bateau sur le grand canal la “Venise de l’Orient”. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 11 SUZHOU - SHANGHAI
Ville mythique pour les occidentaux où les nations européennes, le Japon et les Etats-Unis avaient leurs propres quartiers jusqu’en 1949. C’est la ville la plus importante de Chine avec ses 12.000.000 d’habitants, une des plus peuplées au monde. C’est aussi le port le plus important de Chine. Le matin, transfert à la gare pour le départ du train pour Shanghaï. Visite du temple du Bouddha de Jade. Déjeuner. Tour de la vieille ville et du jardin du Mandarin Yu. Dîner dans un restaurant local. Installation puis nuit à l’hôtel.
Jour 12 SHANGHAI
Visite du musée abritant de très belles collections de bronzes, céramiques et peintures. Promenade sur le Bund, l’avenue construite sur la rive droite du fleuve et shopping le long de la rue Nanjing. Déjeuner et dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 13 SHANGHAI - GUILIN
La ville de Guilin, souvent chantée et peinte par les artistes chinois, se trouve au milieu d’une contrée fantastique, faite de vallées surplombées par des pains de sucre en calcaire entre lesquels coule le fleuve LI. Transfert à l’aéroport à destination de Guilin. Déjeuner dans un restaurant local puis visite du pic de la beauté solitaire de la grotte de la flûte rouge. Dîner dans un restaurant local. Installation à l’hôtel pour la nuit.
Jour 14 GUILIN - YANGSHUO - GUILIN
Départ le matin pour une croisière sur la superbe rivière Li, célèbre pour les pains de sucre qui la bordent jusqu’à Yangshuo. Déjeuner à bord au milieu des paysages magnifiques. Retour à Guilin en bus. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 15 GUILIN -> GUANGZHOU
Transfert à l’aéroport à destination de Guangzhou. Visite de la résidence de la famille Chen, maison traditionnelle convertie en musée et du marché Qingping. Déjeuner. Visite de l’île de Shamian. Dîner dans un restaurant local. Installation à votre hôtel puis nuit.
Jour 16 GUANGZHOU - HONG KONG
Transfert le matin à la gare pour le train à destination de Hong Kong (en 1ère classe). Repas et journée libres afin que vous puissiez faire vos derniers achats. Transfert à l’aéroport pour le vol à destination de Maurice dans la nuit.
Jour 17 HONG KONG -> MAURICE -> REUNION
Nuit à bord, arrivée matinale à Maurice, transfert dans un restaurant pour un déjeuner. En début d’après midi transfert à l’aéroport pour le vol retour sur la Réunion. Arrivée en fin d’après midi.
Djalil.
Mon épouse et moi même souhaitons partir pour 2 semaines en Chine en janvier 2010. Nous habitons l'île de la Réunion.
Nous avons trouvé un circuit dans une des agences locales et je souhaiterais vous le soumettre pour avoir vos avis éclairés. Que pensez-vous du programme ? Pertinences des visites et des sites visités...?
Merci encore à tous pour vos précieux avis.
Jour 1 REUNION –> MAURICE -> HONG KONG
Départ dans l’après midi à destination de Hong Kong via l’île Maurice. Transit à Maurice puis envol pour Hong Kong. Dîner et nuit à bord.
Jour 2 HONG KONG
Arrivée à Hong Kong en début de matinée. Accueil et transfert vers l’hôtel, reste de la journée libre et repas libres. Nuit à l’hôtel.
Jour 3 HONG KONG - BEIJING
Départ pour une visite de l’île de Hong Kong : Victoria Peak, Repulse Bay, Aberdeen. Déjeuner en cours de visite. Transfert à l’aéroport pour le vol à destination de Beijing. Accueil et installation à l’hôtel. Reste de l’après midi libre. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 4 BEIJING
Matinée consacrée à la visite guidée de la capitale chinoise. Vous découvrirez la place Tian An Men, la plus vaste du monde avec ses 40 ha en plein cœur de la ville puis la Cité Interdite qui fût l’ancienne résidence de 24 empereurs chinois. Déjeuner. Visite du Temple du Ciel où vous en saurez plus sur la vie des pékinois, le Temple des Lamas habité par des moines. C’est le plus grand et certainement le plus beau des temples lamaïstes de Beijing. Dîner suivi d’un spectacle d’acrobaties. Nuit à l’hôtel.
Jour 5 BEIJING
Excursion de la journée complète à la Grande Muraille de Chine, construction monumentale qui protégea l’Empire du Milieu des invasions des barbares du Nord. Celle-ci passe à 80 kms au Nord-Ouest de Pékin et est longue de 6.400 kms, c'est le seul ouvrage construit par la main de l'homme visible de la lune. Déjeuner sur place. Visite des tombeaux des empereurs de la dynastie Ming et de la Voie des esprits conduisant aux tombeaux, bordée d’imposantes statues d’animaux et des différents empereurs. Le soir dîner spécial canard laqué. Nuit à l’hôtel.
Jour 6 BEIJING - XI AN
XIAN est une des anciennes capitales de la CHINE. Elle a abrité 12 dynasties pendant plus de 1000 ans. C'était aussi une ville située sur la route des caravanes reliant la CHINE à la Méditerranée, connue sous le nom de "La Route de la soie" . Excursion au Palais d'été, construit sur les bords d'un lac artificiel où les empereurs se rendaient en été pour fuir la chaleur de la cité interdite. Déjeuner au restaurant. Visite du stade national construit pour les Jeux Olympiques de 2008. Transfert à la gare pour un départ vers Xian. Dîner et nuit dans le train.
Jour 7 XI AN
Visite de la ville : les anciens remparts, la porte de la cloche, la mosquée, la pagode de la Grande Oie Sauvage, la forêt de stèles… Déjeuner dans un restaurant local puis visite du musée Shanxi dont l’architecture est inspirée d’un palais Tang. Dîner dans un restaurant local. Installation à l’hôtel, puis nuit.
Jour 8 XI AN
Excursion au mausolée du premier empereur de Chine, Qin Shi Huang Di, où vous admirerez l’une des découvertes du XXème siècle : 6000 guerriers, chars et chevaux d’argile grandeur nature, ainsi que des chariots de bronze datant de plus de 2000 ans ont été enterré. Déjeuner dans un restaurant local. Visite de la Grande Mosquée. Dîner suivi d’un spectacle de chants et danses. Nuit à l’hôtel.
Jour 9 XI AN –> SHANGHAI - SUZHOU
Transfert à l’aéroport pour le vol à destination de Shanghai. A votre arrivée départ immédiat vers Suzhou qui a été surnommée par Marco Polo la “Venise de l’Orient”. En cours de route, visite d’une ville traditionnelle chinoise et déjeuner. Installation à l’hôtel. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 10 SUZHOU
Découverte du jardin de la Politique des Simples, le plus grand de la ville, conçu dans la pure tradition classique. Vous visiterez également une fabrique de soie. Déjeuner. Arrêt à la colline du tigre, et promenade en bateau sur le grand canal la “Venise de l’Orient”. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 11 SUZHOU - SHANGHAI
Ville mythique pour les occidentaux où les nations européennes, le Japon et les Etats-Unis avaient leurs propres quartiers jusqu’en 1949. C’est la ville la plus importante de Chine avec ses 12.000.000 d’habitants, une des plus peuplées au monde. C’est aussi le port le plus important de Chine. Le matin, transfert à la gare pour le départ du train pour Shanghaï. Visite du temple du Bouddha de Jade. Déjeuner. Tour de la vieille ville et du jardin du Mandarin Yu. Dîner dans un restaurant local. Installation puis nuit à l’hôtel.
Jour 12 SHANGHAI
Visite du musée abritant de très belles collections de bronzes, céramiques et peintures. Promenade sur le Bund, l’avenue construite sur la rive droite du fleuve et shopping le long de la rue Nanjing. Déjeuner et dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 13 SHANGHAI - GUILIN
La ville de Guilin, souvent chantée et peinte par les artistes chinois, se trouve au milieu d’une contrée fantastique, faite de vallées surplombées par des pains de sucre en calcaire entre lesquels coule le fleuve LI. Transfert à l’aéroport à destination de Guilin. Déjeuner dans un restaurant local puis visite du pic de la beauté solitaire de la grotte de la flûte rouge. Dîner dans un restaurant local. Installation à l’hôtel pour la nuit.
Jour 14 GUILIN - YANGSHUO - GUILIN
Départ le matin pour une croisière sur la superbe rivière Li, célèbre pour les pains de sucre qui la bordent jusqu’à Yangshuo. Déjeuner à bord au milieu des paysages magnifiques. Retour à Guilin en bus. Dîner dans un restaurant local. Nuit à l’hôtel.
Jour 15 GUILIN -> GUANGZHOU
Transfert à l’aéroport à destination de Guangzhou. Visite de la résidence de la famille Chen, maison traditionnelle convertie en musée et du marché Qingping. Déjeuner. Visite de l’île de Shamian. Dîner dans un restaurant local. Installation à votre hôtel puis nuit.
Jour 16 GUANGZHOU - HONG KONG
Transfert le matin à la gare pour le train à destination de Hong Kong (en 1ère classe). Repas et journée libres afin que vous puissiez faire vos derniers achats. Transfert à l’aéroport pour le vol à destination de Maurice dans la nuit.
Jour 17 HONG KONG -> MAURICE -> REUNION
Nuit à bord, arrivée matinale à Maurice, transfert dans un restaurant pour un déjeuner. En début d’après midi transfert à l’aéroport pour le vol retour sur la Réunion. Arrivée en fin d’après midi.
Djalil.
Partir de Singapour pour Hong Kong en bus English translation pending
Bonjour à tous,
J'aurais aimé avoir vos avis si le trajet en partant de Singapour (début février) pour rallier Hong Kong en 3 mois est envisageable en prenant les transports en commun? Est-ce trop court? Les passages de frontières sont-ils aisés?
Nous n'avons encore pas défini d'itinéraire précis mais l'idée serait de passer par la Malaisie, la Thaïlande, éventuellement le Laos, visiter Angkor au Cambodge et remonter le Vietnam avant l'entrée en Chine. Y a-t-il des spots ou des endroits qu'il ne faudrait absolument pas manquer?
Merci d'avance pour vos réponses!
J'aurais aimé avoir vos avis si le trajet en partant de Singapour (début février) pour rallier Hong Kong en 3 mois est envisageable en prenant les transports en commun? Est-ce trop court? Les passages de frontières sont-ils aisés?
Nous n'avons encore pas défini d'itinéraire précis mais l'idée serait de passer par la Malaisie, la Thaïlande, éventuellement le Laos, visiter Angkor au Cambodge et remonter le Vietnam avant l'entrée en Chine. Y a-t-il des spots ou des endroits qu'il ne faudrait absolument pas manquer?
Merci d'avance pour vos réponses!
Non-fumeur dans les trains de nuit en Chine? English translation pending
Bonjour,
j'ai fait une recherche avant de poster mais je n'ai pas trouvé le renseigement.
j'ai souvent lu que les transports en comun en Chine étaient très enfumés😠, il y a t-il un réglement non fumeur pour les trains de nuit en couchettes molles ? notamment pour les trajets Pékin-Pingayo-X'ian ?
Merci pour vos réponses.
Hôtel ou hostel bon marché pour une première nuit à Hanoï? English translation pending
Bonjour, malgré mes recherches je n'ai pas trouvé l'info désirée. J'aimerais des suggestions d'Hotel ou d'Hostel (comme je voyage seule, parfois un Hostel c'est mieux pour rencontrer des gens) pour ma 1ere nuit à Hanoi en avril 2010. Quelque chose de bon marché, je n'ai pas des gouts de luxe!
merci
Liaison aérienne entre Zhongdian et Kunming? (Chine) English translation pending
Il semblerai qu'il y ait un nouvel aeroport à Zhongdiang ( diquing (DIG ) quélqu'un a t il eu l'occasion de l'utiliser pour une liaison vers Kunming ?
quelle compagnie ? où peut on se procurer les billets ? frequence des vols? Prix?
où peut on se renseigner pour plus de précisions ?
merci pour votre aide
Connexions internet en Chine? English translation pending
Bonjour !
Quelle est la fiabilité et la rapidité des connexions internet en Chine (plus précisément Guangxi, Yunnan et Sichuan) ? Si vous avez de bonnes adresses de guesthouses avec wifi, n'hésitez pas !
Merci
Sab
Itinéraire d'un mois en Chine English translation pending
Bonjour à tous,
Je souhaite faire un voyage d'un mois avec mon copain en Chine du 6 octobre au 6 novembre et j'aurais besoin de vos conseils
J'aurais voulu savoir si l'itineraire que j'ai prevu est faisable en un mois :
- Arrivé Pekin 4/5jours
- Shanghai 3/4jours
- Nanjing 3/4jours
- Chongqing 3 jours
- Kunming 5/6 jours
- Chengdu 2 jours
- Xian 3 jours
- Retour sur Pekin
Pour les trajet nous pensons utiliser principalement le train et le bus sauf pour la distance Nanjing/Chongqing où nous prendrons l'avion
Que pensez de l'itineraire? y a t'il trop d'etapes pour un mois? Puis je enlever certaines villes qui n'ont pas trop d'interêt?
Merci d'avance pour vos conseils
Sandy
Je souhaite faire un voyage d'un mois avec mon copain en Chine du 6 octobre au 6 novembre et j'aurais besoin de vos conseils
J'aurais voulu savoir si l'itineraire que j'ai prevu est faisable en un mois :
- Arrivé Pekin 4/5jours
- Shanghai 3/4jours
- Nanjing 3/4jours
- Chongqing 3 jours
- Kunming 5/6 jours
- Chengdu 2 jours
- Xian 3 jours
- Retour sur Pekin
Pour les trajet nous pensons utiliser principalement le train et le bus sauf pour la distance Nanjing/Chongqing où nous prendrons l'avion
Que pensez de l'itineraire? y a t'il trop d'etapes pour un mois? Puis je enlever certaines villes qui n'ont pas trop d'interêt?
Merci d'avance pour vos conseils
Sandy
Circuit en Chine en passant par Hong Kong: passeport et visa non reçus English translation pending
Salut a tous, dans quelques jours je pars en Chine pour un circuit de 13 jours et je suis très impatiente d'y être!! Par contre le problème c'est que je n'ai toujours pas reçu mon passeport et le visa. Ce séjour je l'ai pris via voyage privé. Je ne connue toujours mes horaires de départ ni de retour la seulement que je sais, est la date de départ et c'est un vol de nuit.
Je voulais savoir s'il y avait des personnes dans mon cas.
Yuyong
Liberté d'images en Chine? English translation pending
cet été je pars en chine en couple avec un camescope et un appareil photo nikon D80 donc très visible d'autant qu'on y ajoute un zoom : peut-on être inquiété avec tout ce matériel à l'arrivée en chine ou durant le voyage : je ne parle pas ici de vol mais de liberté.
merci d'avance pour vos réponses
merci d'avance pour vos réponses
Météo à Guizhou et Guangxi en août? English translation pending
Bonjour,
Le Guide Bleu Chine du Sud-Ouest déconseille de se rendre en Août dans le Guizhou et le Guangxi (page 28 : "Evitez le mois d'août au ciel maussade; la région est couverte en permanence d'une couche nuageuse"
Merci à celles et ceux qui ont déjà visité ces provinces en Août de me faire un retour d'expérience
Cordialement
Le Guide Bleu Chine du Sud-Ouest déconseille de se rendre en Août dans le Guizhou et le Guangxi (page 28 : "Evitez le mois d'août au ciel maussade; la région est couverte en permanence d'une couche nuageuse"
Merci à celles et ceux qui ont déjà visité ces provinces en Août de me faire un retour d'expérience
Cordialement
Visites pour trois semaines en Chine au mois de juillet? English translation pending
Bonjour,
Je pars le 6 juillet pour 3 semaines en Chine. J'atterris à Pékin. Je pars un peu à l'aventure, puisque j'y vais seul, sans parler un mot de chinois.
Et je voudrais savoir ce que vous me conseillez à visiter, les incontournables de la Chine. Par contre, ne partant que 3 semaines, je ne pense pas descendre plus loin que Shanghai.
J'attends vos conseils et remarques.
Merci
Cyril
Cyril
Chine: choisir entre le Guangxi et l'Anhui? English translation pending
S'il vous deviez choisir entre 4j dans le Guangxi et 4j dans l'Anhui, que feriez vous ?
Guangxi :YangshuoRivière Li de Xingping à YangdiBallade à vélo dans les environs de YangshuoMarché de XingpingAnhui :TunxiVillages historiques de YixianHuang ShanMerci.
Guangxi :YangshuoRivière Li de Xingping à YangdiBallade à vélo dans les environs de YangshuoMarché de XingpingAnhui :TunxiVillages historiques de YixianHuang ShanMerci.
Transports entre Xi'an, Hangzhou, Shouzou, Huangshan, Shanghai? (Chine) English translation pending
Bonjour,
Encore moi ! 😊
Voila j'ai finalement dans l'idée d'aller à Xi'an (depuis Pekin, ville de départ de mes vacances chinoises), et ensuite, avant d'aller à Shanghai (fin des vacances), de faire un tour dans les Montagnes Jaunes (Huangshan) (oui j'abandonne Yangshuo, ce sera pour une autre fois...)
J'ai une question d'ordre pratique, pour éviter les transports dans tous les sens...
Est-il possible de faire Xi'an - Tunxi (Huangshan) en avion (pour gagner du temps) et ensuite de faire Tunxi - Shanghai par la route ou le train an s'arretant en chemin à Hangzhou et Shouzou ?
Ou alors vaut-il mieux faire Xi'an - Shanghai en avion, et ensuite faire la route de Shanghai à Tunxi en passant par Hangzhou et Shouzou, et ensuite revenir à Shanghai en faisant en avion depuis Tunxi ?
Merci d'avance, et promis je vous raconterai mon voyage à mon retour, vous qui répondez si gentiment à mes questions 😉
Encore moi ! 😊
Voila j'ai finalement dans l'idée d'aller à Xi'an (depuis Pekin, ville de départ de mes vacances chinoises), et ensuite, avant d'aller à Shanghai (fin des vacances), de faire un tour dans les Montagnes Jaunes (Huangshan) (oui j'abandonne Yangshuo, ce sera pour une autre fois...)
J'ai une question d'ordre pratique, pour éviter les transports dans tous les sens...
Est-il possible de faire Xi'an - Tunxi (Huangshan) en avion (pour gagner du temps) et ensuite de faire Tunxi - Shanghai par la route ou le train an s'arretant en chemin à Hangzhou et Shouzou ?
Ou alors vaut-il mieux faire Xi'an - Shanghai en avion, et ensuite faire la route de Shanghai à Tunxi en passant par Hangzhou et Shouzou, et ensuite revenir à Shanghai en faisant en avion depuis Tunxi ?
Merci d'avance, et promis je vous raconterai mon voyage à mon retour, vous qui répondez si gentiment à mes questions 😉
Réservation avec Chine-Évasion English translation pending
J'aimerais avoir des références sur l'organisation Chine-Évasion. Cette dernière vend des services de guide en plus des services de réservation (trains, circuits etc).
Merci à l'avance pour vos réponses.
Merci à l'avance pour vos réponses.
Faire un détour de deux jours à Xi'an? (Chine) English translation pending
Bonjour,
A force de lire les discussions sur la Chine sur VF et ailleurs, je me pose une question au sujet de Xi'an. Certains adore, d'autres considère que c'est sans interet...
Au départ je pensais y aller pour l'armée de terre cuite. Je ne sais pas si je retournerai en Chine, c'est peut-etre l'occasion ou jamais de la voir...
Mais : - on ne reste que 18 jours en Chine (en semptembre) - on arrive à Pekin et on repart de Shanghai - on aimerait bien passer plusieurs jours à Yangshuo pour voir les beaux paysages
Donc si on va a Xi'an, nous n'y resterons pas plus de 2 jours. Dans ces conditions, que feriez vous ? Vous iriez à Xi'an ou pas ? Et si oui, en avion ou en train depuis Pekin ?
J'attends vos avis ! Merci !
A force de lire les discussions sur la Chine sur VF et ailleurs, je me pose une question au sujet de Xi'an. Certains adore, d'autres considère que c'est sans interet...
Au départ je pensais y aller pour l'armée de terre cuite. Je ne sais pas si je retournerai en Chine, c'est peut-etre l'occasion ou jamais de la voir...
Mais : - on ne reste que 18 jours en Chine (en semptembre) - on arrive à Pekin et on repart de Shanghai - on aimerait bien passer plusieurs jours à Yangshuo pour voir les beaux paysages
Donc si on va a Xi'an, nous n'y resterons pas plus de 2 jours. Dans ces conditions, que feriez vous ? Vous iriez à Xi'an ou pas ? Et si oui, en avion ou en train depuis Pekin ?
J'attends vos avis ! Merci !
Ordre des visites en Asie du Sud-Est? English translation pending
Salut à tous,
Nous sommes à deux doigts de prendre nos billets mais malgré tout un doute persiste encore et encore... Nous avons prévu de visiter le Laos, Vietnam, Cambodge, Thailande et Chine, du 4 Janvier au 4 Avril.
Pensez vous qu'il soit plus judicieux de faire dans cette ordre : Arrivée à Bangkok -> Thailande -> Laos -> Cambodge -> Vietnam -> Chine -> Retour de Beijing
ou dans celui-ci : Arrivée à Beijing -> Chine -> Vietnam -> Cambodge -> Laos -> Thailande -> Retour de Bangkok
Je pense que le mieux est le deuxième choix car il vaut mieux finir sur la thailande et ses plages que commencer par cela. Mais au niveau du climat, la chine et le Vietnam ne risquent pas d'être un peu froid en Janvier?
merci d'avance!
Nous sommes à deux doigts de prendre nos billets mais malgré tout un doute persiste encore et encore... Nous avons prévu de visiter le Laos, Vietnam, Cambodge, Thailande et Chine, du 4 Janvier au 4 Avril.
Pensez vous qu'il soit plus judicieux de faire dans cette ordre : Arrivée à Bangkok -> Thailande -> Laos -> Cambodge -> Vietnam -> Chine -> Retour de Beijing
ou dans celui-ci : Arrivée à Beijing -> Chine -> Vietnam -> Cambodge -> Laos -> Thailande -> Retour de Bangkok
Je pense que le mieux est le deuxième choix car il vaut mieux finir sur la thailande et ses plages que commencer par cela. Mais au niveau du climat, la chine et le Vietnam ne risquent pas d'être un peu froid en Janvier?
merci d'avance!
Visiter le Yunnan du Sud et le nord du Vietnam English translation pending
Bonjour,
On voudrais visiter le sud du Yunan en Chine et aussi le nord du Vietnam, qui est à la frontière. Quelqu'un a des circuits à proposer ? On a fait le nord du Yunan l'an dernier, très beau mais pour complémenter on ferait bien le sud, avec un détour au Vietnam, pour la baie d'Along bien sur entre autre. Merci de vos tuyaux, on cherche les transport les plus pratiques pour passer d'un pays à l'autre, fin Juillet.
On voudrais visiter le sud du Yunan en Chine et aussi le nord du Vietnam, qui est à la frontière. Quelqu'un a des circuits à proposer ? On a fait le nord du Yunan l'an dernier, très beau mais pour complémenter on ferait bien le sud, avec un détour au Vietnam, pour la baie d'Along bien sur entre autre. Merci de vos tuyaux, on cherche les transport les plus pratiques pour passer d'un pays à l'autre, fin Juillet.
Change à Hong Kong pour aller en Chine un dimanche English translation pending
Je m'explique.
Nous atterrissions à HKG un dimanche matin et partons immédiatement pour la Chine puisque nous avons reçu nos visa aujourd'hui.
Ma question : puis-je avoir des RMB à l'aéroport de Hong Kong ou à la frontière près de Shenzhen... un dimanche? Ou est-ce que les $HKG seront acceptés sachant que nous nous rendons premièrement à Yanghshuo.
Merci de votre aide.
Nous atterrissions à HKG un dimanche matin et partons immédiatement pour la Chine puisque nous avons reçu nos visa aujourd'hui.
Ma question : puis-je avoir des RMB à l'aéroport de Hong Kong ou à la frontière près de Shenzhen... un dimanche? Ou est-ce que les $HKG seront acceptés sachant que nous nous rendons premièrement à Yanghshuo.
Merci de votre aide.
Demande du visa d'entrée chinois à partir de Hong Kong? English translation pending
Bonjour,
Je sais que le sujet à été évoqué à de nombreuses reprises que pour les J.O ce n'était plus possible que soi disant après c'était de nouveau possible...mais sur le site officiel du consulat de france à hong-kong nous pouvont lire:
"Contrairement à une facilité qui existait dans le passé, il n’est donc actuellement plus possible, pour les voyageurs français de passage à Hong Kong, de demander un visa d’entrée en Chine à partir de Hong Kong. Cette demande doit être faite dorénavant avant le départ de France, même pour une demande de séjour dans la Zone Economique Spéciale de Shenzhen. "
Alors qu'en est il réellement?
D'avance merci.
Je sais que le sujet à été évoqué à de nombreuses reprises que pour les J.O ce n'était plus possible que soi disant après c'était de nouveau possible...mais sur le site officiel du consulat de france à hong-kong nous pouvont lire:
"Contrairement à une facilité qui existait dans le passé, il n’est donc actuellement plus possible, pour les voyageurs français de passage à Hong Kong, de demander un visa d’entrée en Chine à partir de Hong Kong. Cette demande doit être faite dorénavant avant le départ de France, même pour une demande de séjour dans la Zone Economique Spéciale de Shenzhen. "
Alors qu'en est il réellement?
D'avance merci.
Itinéraire suite aux zones closes du Sichuan? (Chine) English translation pending
Bonjour à tous,
J'arrive le 16 mai à Chengdu où je compte m'aventurer dans les zones tibétaines de la province du Sichuan, et ce via l'itinéraire (encore approximatif) suivant : Chengdu - Kangding - Ganzi - Manigango - Dege - Litang - Chengdu, d'où je prendrai un vol intérieur pour Shangai où je finirai mon voyage (avion du retour).
Toutefois, étant donné la situation actuelle, je me demande si cette escapade va être possible. En effet, les zones Tibétaines du Sichuan sont encore interdites aux touristes à l'heure actuelle, et ne seront peut-être pas encore ouvertes lorsque j'arriverai en Chine (sources : http://kekexili.typepad.com/life_on_the_tibetan_plate/)
Je suis donc en train de réfléchir à des itinéraires alternatifs... Je recherche principalement des coins peu touristiques, avec des coins naturels intéressants.
J'avais pensé à deux alternatives possibles :
1) De Chengdu, descendre dans le Yunnan, et visiter les classiques gorges du saut du tigre, Dali, Lijiang, Kunming, Zongdhian, Dequin, etc. Bien que je pense que les sites naturels soient spectaculaires dans cette région, j'ai vraiment peur que ce soit trop touristique.
2) A partir de Chengdu, me rendre à Chongqing et de là descendre le fleuve Yangtze jusque Shashi (donc passage du barrage des 3 gorges) et ensuite continuer en suivant le fleuve (mais sur la terre ferme), en passant par Wuhan, la montagne Huang Shan (montagne jaune), et ensuite visiter Shangai et ses alentours.
J'avoue que je suis un peu pris au dépourvu, car ça fait plusieurs moirs que je me prépare pour le Sichuan, et à un mois du départ je me rends compte que ce ne sera sans doute pas possible.
Je suis donc preneur de tous vos avis/conseils/idées qui pourront m'aider dans la préparation de mon itinéraire bis.
Un grand merci pour vos réponses !
J'arrive le 16 mai à Chengdu où je compte m'aventurer dans les zones tibétaines de la province du Sichuan, et ce via l'itinéraire (encore approximatif) suivant : Chengdu - Kangding - Ganzi - Manigango - Dege - Litang - Chengdu, d'où je prendrai un vol intérieur pour Shangai où je finirai mon voyage (avion du retour).
Toutefois, étant donné la situation actuelle, je me demande si cette escapade va être possible. En effet, les zones Tibétaines du Sichuan sont encore interdites aux touristes à l'heure actuelle, et ne seront peut-être pas encore ouvertes lorsque j'arriverai en Chine (sources : http://kekexili.typepad.com/life_on_the_tibetan_plate/)
Je suis donc en train de réfléchir à des itinéraires alternatifs... Je recherche principalement des coins peu touristiques, avec des coins naturels intéressants.
J'avais pensé à deux alternatives possibles :
1) De Chengdu, descendre dans le Yunnan, et visiter les classiques gorges du saut du tigre, Dali, Lijiang, Kunming, Zongdhian, Dequin, etc. Bien que je pense que les sites naturels soient spectaculaires dans cette région, j'ai vraiment peur que ce soit trop touristique.
2) A partir de Chengdu, me rendre à Chongqing et de là descendre le fleuve Yangtze jusque Shashi (donc passage du barrage des 3 gorges) et ensuite continuer en suivant le fleuve (mais sur la terre ferme), en passant par Wuhan, la montagne Huang Shan (montagne jaune), et ensuite visiter Shangai et ses alentours.
J'avoue que je suis un peu pris au dépourvu, car ça fait plusieurs moirs que je me prépare pour le Sichuan, et à un mois du départ je me rends compte que ce ne sera sans doute pas possible.
Je suis donc preneur de tous vos avis/conseils/idées qui pourront m'aider dans la préparation de mon itinéraire bis.
Un grand merci pour vos réponses !
Chine: vos coups de coeur? English translation pending
J'aimerais lancer ce post afin de faire ressortir vos coups de coeur pour ce pays.
La question est vaste : ça peut aller de villes, des paysages, des régions, des lieux, des contacts avec certaines populations (éthnies) ...
Un top 3 ? 🙂
Merci
Un top 3 ? 🙂
Merci
Vallée de la Nujiang en deux semaines fin avril-10 mai 2009 (Chine) English translation pending
bonjour,
j'habite Pékin et suis en congés du 25 avril au 10 mai.Je compte aller vers Tengchong puis découvrir la vallée de la nujiang .Je pars sac à dos, sans itinéraire fixe, dans cette vallée il n'y a qu'un seul itinéraire! Je vadrouille habituellement seule, mais si quelqu'un est intéressé pour faire un bout de chemin ensemble qu'il(elle) me fasse signe.
Escapade de quinze jours en Chine English translation pending
Bonjour
je suis nouveau membre. J'apprécie beaucoup votre générosité et votre ouverture d'esprit pour nous faire profiter de vos expériences et connaissances. Je vais partir à Hong Kong du 11 au 26 mai 2009 (juste 15j :( . Je voudrai savoir s'il y a quelqu'un parmi vous, va etre la en même temps. Aussi si quelqu'un peut me conseiller d'un itinéraire de 15j comprenant Bejjing bien sur:)
merci encore de votre aide et je reste à votre disposition si vous avez besoin de moi
jamal
jamal
Chine: tuyaux pour partir deux semaines au Yunnan? English translation pending
salut,
je cherche des renseignements pour partir au Yunnan pendant 2 semaines:
parcours possible ville d'arrivée idéale coin à ne pas manquer mode de déplacement conseils pratiques
merci pour votre aide rafa
merci pour votre aide rafa
Itinéraire de moins de deux mois en Chine English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterais avoir vos avis, chers VFistes, sur mon trajet en Chine que j’aimerais parcourir en moins de 2 mois.
En particulier, est-ce que l’ordre et la durée de mes visites vous paraissent logiques? Y a-t-il certaines connections que vous me conseilleriez davantage en bus, train ou avion? Finalement ai-je oublié des incontournables pour un premier voyage en Chine ou y enlèveriez-vous certains arrêts ou étapes? Par exemple, que me conseilleriez-vous de couper si je manquais de temps (je devrai peut-être me limiter à 6 semaines 😐)? Hong Kong (5-7j) ferry pour…Macau (1-2j) ferry pour...Shenzen pour voler sur Shanghai (Hongxiao)Shanghai (7j)Suzhou (2j) bâteau pour Hangzhou Lac TaiTongliPutuoshan (1j)Hangzhou (3j) vers les montagnes : Huang Shan et Qiyun ShanNanjing (2j) vol pourBeijing (7j) train de nuit pour Pingyao Muraille (à Simatai?)Chengde pour la statue (1j)?Pingyao (2-3j) bus vers Taiyuan bus vers Luoyang et grottes de Longmen (2j) bus versXi’an (3j) vol pourChengdu (3j) ? vol pour Kunming Leshan Emei ShanKunming bus (ou vol) pour Dali (2j) bus pourLijiang (2j) vol pour Kunming et vol pour GuiyangGuangxi et Ghizou en bus Guiyang (2-3j, aller aux chutes Huangguoshu) bus pourKaili et villages avoisinants (3-5j)Longsheng (Ping’an) (2j)Guilin (3j) Yangshuo et rivière Li (3j) Nanning en bus à Pingxiang (Dong Dang) et bus à Hanoi (VISA pour le Vietnam à Nanning en 3j ouvrables!)Quelques précisions, je voyage seule (donc je cherche à éviter les plans foireux...) et j’arrive normalement à HK à la mi-avril. Je suis consciente que je vais tomber dans la Fête du travail début mai, des conseils?
MERCI!
Mimi
Je souhaiterais avoir vos avis, chers VFistes, sur mon trajet en Chine que j’aimerais parcourir en moins de 2 mois.
En particulier, est-ce que l’ordre et la durée de mes visites vous paraissent logiques? Y a-t-il certaines connections que vous me conseilleriez davantage en bus, train ou avion? Finalement ai-je oublié des incontournables pour un premier voyage en Chine ou y enlèveriez-vous certains arrêts ou étapes? Par exemple, que me conseilleriez-vous de couper si je manquais de temps (je devrai peut-être me limiter à 6 semaines 😐)? Hong Kong (5-7j) ferry pour…Macau (1-2j) ferry pour...Shenzen pour voler sur Shanghai (Hongxiao)Shanghai (7j)Suzhou (2j) bâteau pour Hangzhou Lac TaiTongliPutuoshan (1j)Hangzhou (3j) vers les montagnes : Huang Shan et Qiyun ShanNanjing (2j) vol pourBeijing (7j) train de nuit pour Pingyao Muraille (à Simatai?)Chengde pour la statue (1j)?Pingyao (2-3j) bus vers Taiyuan bus vers Luoyang et grottes de Longmen (2j) bus versXi’an (3j) vol pourChengdu (3j) ? vol pour Kunming Leshan Emei ShanKunming bus (ou vol) pour Dali (2j) bus pourLijiang (2j) vol pour Kunming et vol pour GuiyangGuangxi et Ghizou en bus Guiyang (2-3j, aller aux chutes Huangguoshu) bus pourKaili et villages avoisinants (3-5j)Longsheng (Ping’an) (2j)Guilin (3j) Yangshuo et rivière Li (3j) Nanning en bus à Pingxiang (Dong Dang) et bus à Hanoi (VISA pour le Vietnam à Nanning en 3j ouvrables!)Quelques précisions, je voyage seule (donc je cherche à éviter les plans foireux...) et j’arrive normalement à HK à la mi-avril. Je suis consciente que je vais tomber dans la Fête du travail début mai, des conseils?
MERCI!
Mimi
Travail à Lausanne pour 100/110 KF: intéressant? English translation pending
Bonjour,
On m'a proposé un poste en Suisse romande à Lausanne pour un salaire de 100/110 KF. J'aimerais savoir si ce salaire est intéressant par rapport au coût de la vie en Suisse. Je suis français, marié, 35 ans, sans enfant. Quel salaire vais-je vraiment percevoir après déductions ? Quel est le prix moyen d'un logement type T2 sur Lausanne et alentours ? Quels autres dépenses importantes dois-je prendre en compte ?Bref, est-ce que cela vaut le coup de quitter la France pour un tel salaire car sur le papier c'est plus que mon salaire actuel mais je n'ai aucune idée du coût de la vie à Lausanne.
Merci
F.
On m'a proposé un poste en Suisse romande à Lausanne pour un salaire de 100/110 KF. J'aimerais savoir si ce salaire est intéressant par rapport au coût de la vie en Suisse. Je suis français, marié, 35 ans, sans enfant. Quel salaire vais-je vraiment percevoir après déductions ? Quel est le prix moyen d'un logement type T2 sur Lausanne et alentours ? Quels autres dépenses importantes dois-je prendre en compte ?Bref, est-ce que cela vaut le coup de quitter la France pour un tel salaire car sur le papier c'est plus que mon salaire actuel mais je n'ai aucune idée du coût de la vie à Lausanne.
Merci
F.
De Sanjiang à Kaili: pays Dong English translation pending
bonjour
je compte "faire "la traversée du pays Dong dans quelques semaines .
que pensez vous de cet itinéraire (nuitées)
sanjiang & chenyang diping (peut être Long'e) zhaoxing liping kaili
chacune de ces localités offre t elle des possibilités d'hébergement - même sommaire (mais "safe" ) est il possible de joindre chacune d'elles à la suivante en une journée de bus ( avec changement s'il le faut)
répondez moi svp -si vous connaissez le sujet.....
merci🙂
sanjiang & chenyang diping (peut être Long'e) zhaoxing liping kaili
chacune de ces localités offre t elle des possibilités d'hébergement - même sommaire (mais "safe" ) est il possible de joindre chacune d'elles à la suivante en une journée de bus ( avec changement s'il le faut)
répondez moi svp -si vous connaissez le sujet.....
merci🙂