Results for "Shanghai+et+budget+|+112+>+171"

Bonjour,

Merci à tous pour toutes les info utiles que j'ai pu trouver sur ce site.

Nous préparons un séjour de 3 semaines en Chine en Aout(rien quand préparant se voyage, nous sommes déjà sous la charme!!), je souhaiterai obtenir quelques conseils sur notre voyage et notamment sur les 10 derniers jours de notre trip chinois...

Arrivé à Shanghai

- 2 jours à Shanghai ( hotel dans le Bund)

Vol Shanghai-Beijing

- 5 jours à Beijing (Auberge de jeunesse)

Train de nuit Beijing-Xian

- 2 jours à xian (Hotel)

Vol Xian-Guillin

- 5 jours dans la Guanxi

1°question: Quelle est le meilleur moyen de profiter de cette région en 5 jours? ou se loger? Yanghuo? Longzeng? Guilin? pour profiter un maximum de cette région?

Vol Guilin-Shanghai

- 4 jours à Suhzou ou Hangzhou ou Nanjing

2° Question: Nous souhaitons surtout nous reposer sur cette fin du voyage, quelle ville devrions nous alors privilégier?

Puis retour en France au départ de Shanghai.

Merci d'avance pour vos conseils,

Pascal

Bonjour à tous, Je part en août en Chine avec le circuit Chine authentique. C'est mon premier voyage organisé et je suis un peu perdue. Est-ce que quelqu'un a déjà fait ce circuit ou un similaire? Je ne sais pas trop si je peux prendre une valise que je pourrais déposer aux différents hotels ou si je dois prévoir un sac a dos au cas ou je devrais faireles excursions avec mon affaires Tout vos conseils et témoignages sont les bienvenus 😉

Bonjour a tout, je suis nouveau sur le forum, j ai collecte tous les informations, mais je me demande si mon itneaire est faisable ou pas. Je voyage en asie depuis 17 mois, evidement, chine est le plus grand pays du monde, j ai du mal a decider les villes dont je souhaite visiter. Pour cela, j ai besoin de votre experience et votre conseil

Voici mon plan de 28 jours + 4 jours Hong Kong et Macao :

Je serai arrive a Pekin en venant de Korea south. Pekin (4 Nuits) Shanghai (3 nuits) Xi man (2 nuit)

Je prends un avion destination Kunming (Je m en souviens cela a coute 60 Euro y compris le taxe, j ai vu sur le forum) Pouvez vous m envoyer un lien LOW COST avion.

Yuiyang Guizhou et les environs Sanjiang et les riviers en terrasses du dos Dragon Huangyao Yangshuo Sanjang

Macao Hong Kong, et RETOUR FRANCE, la france me manque enorme, surtout de l Europe !

Le plus dur de decider est celui entre Pekin jusqu a Shangai, car je n ai pas des idees, avez vous des conseils?

Donc, dans ce cas, si vous aviez des correcteurs a me apporter, vous etez bienvenus ! PS : Je suis sourd depuis ma naissance, je n ai pas eu de probleme de voyager en tant Solo depuis 17 mois... Cela prouve que mon handicape de la surdite ne m empeche pas de voyager, et je suis fier de moi meme. (Il existe une reportage sur la television, si vous etez interesse comment le voyage en tant de surdite, appelle moi, je vous filerai un website une reportage de 27 min avec sous titre, evidement, car je m exprime en langue signe)

Il faut decider jusqu a 22 juin. On a largement temps pour decider et confirmer mon plan.

Hello, Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe. quelques avis et commentaires ??????

Les migrations chinoises.

- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.

Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?

Qu'est-ce que l'économie Chinoise?

Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...

Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.

Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»

Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.

En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).

C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.

Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.

La migration vers l'Europe.

En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.

Développement à Tian Jin.

Dans le train...

Migrant à Beijing

Bonjour

Petite question bien precise: nous voyageons actuellement en Asie du Sud-Est a velo et desirons rentrer en Europe en train, par le trans-siberien. Cependant, nous avons des doutes quand a la possibilite de demander un visa russe depuis le Vietnam.

La voie traditionnelle et la plus simple serait de faire la demade depuis son pays d'origine. Hors cela n'est pas possible pour nous qui sommes en Asia depuis 1 an deja.

Y a-t-il quelq'un qui a reussi a avoir un visa russe depuis le Vietnam??? Il parait que pour faire la demande il faut une 'residency' dans le pays de demande de minimum 90 jours. Un visa touriste vietnamien de 90 jours compte-t-il comme 'residency'??? L'ambassade russe d'Hanoi (ou HCM) nous delivrera-t-elle un visa russe de cette maniere??

Help!!!

Merci d'avance de votre aide.

Sylvia

Bonjour, J'ai bien effectue une recherche sur le site mais n'ai point trouve reponse complete a ma demande, d'où l'ouverture de ce topic. Voila, avec me femme et notre fiston de 5 ans, nous avons une belle opportunite de nous rendre en Chine en aout 2007. En effet, ma soeur et sa famille (accompagnement de mon beau frere qui y va pour le boulot😎) vont sejourner ~10 mois a Suzhou (~300km de Shanghai) a partir de juillet 2007. Bien sur, d'avoir un point de chute en "terra cognita" 😉 nour rassure et nous motive d'autant plus a realiser un tel voyage. Par contre, je crains qu'un tel voyage ne soit pas folichon pour un enfant qui aura 5, 5 ans en aout. Y a-t-il parmi les gens de ce forum des personnes ayant voyage en Chine avec des enfants en bas age et si oui, quelles recommendations, conseils pourraient ils nous donner sur l'aspect voyage avec un enfant. Est-ce facile de trouver des hebergements/organiser des deplacements pour 2 adultes+1 enfant ? Peut-on organiser (par le net ?, par agence ?) des deplacments interieurs dpuis la France. Ou vaut-il mieux le faire sur place ?

D'une maniere plus generale, que y 'aurait il a faire a partir de Suzhou en sachant que nous ne voulons pas accumuler trop de deplacements en avion/train/bus? Deja, on pensait pouvoir visiter Shanghai et Hangzhou qui sont assez proches. On envisage eventuellement aussi d'effectuer la croisiere sur le Yang Tse entre Chongqing et Yichang (passage des trois gorges) ? Demeure le cas de Pekin ? J'ai peur que cela fasse trop avec un enfant ?

Notre idee n'est pas bien sur de voir le maximum, ni d'optimiser notre deplacement mais d'avoir une premiere impression de ce pays.

D'avance je remercie pour tout avis et conseils.

Je suis en train de prévoir un prochain voyage en Chine cet automne. J'en suis au stade où je défriche un peu avant même de réserver le billet d'avion.

Il s'agit pour moi d'un première découverte du pays et j'ai bien conscience que je n'en découvrirai qu'une petite partie. J'ai d'abord pensé à un périple Pékin, Xian, Shanghai avec des arrêts au milieu qu'il me reste à définir : un peu de nature, mais plutôt plus de civilisation (mélange de moderne et d'histoire). Je suis ouverte à tous les conseils sur ce point parce que j'ai du mal à me faire une idée précise : Pingyao, Suzhou sûrement, mais qu'en est-il pour Hangzhou, Luoyang, Longmen, Dengfeng, Shaolin (pas vraiment une grande fan des arts martiaux, mais pourquoi pas), Tongli, Datong, Mont Wutai...Peut-être d'autres suggestions ?

Guilin est un peu plus loin, mais semble valoir le déplacement. POurquoi pas même repartir de Hong Kong, mais sachant qu'on veut vraiment passer par Shanghai et profiter de plusieurs jours dans chaque grande ville, cela me paraît un peu court en trois semaines...

Merci à vous pour vos conseils éclairés.

J'ai pour la premiere fois teste Air Canada sur un Pudong/Montreal.

A l'aller Pudong/Toronto/Montreal ca pouvait aller un 777 quasi neuf, une buisness confortable.

Au retour (Canada/Chine) une horreur.......une honte devrais je dire.

Un Montreal/vancouver (~5 heures)dans un tres tres vieux 767, une buisness class a peine equivalente a une eco AF Un Vancouver/ Pudong ( + de 12 heures) dans un autre 767 a bout de souffle, des sieges defonces. de l'eau froide qui me coulait dessus (je pense venant de la clim ? ) et un service en dessous de tout . On m'a quand meme donne une couverture en feutre pour me proteger sans un mot d'excuse 🤪

Pour des vols de cette duree, mettre des avions de ce type et dans cet etat, j'apelle ca du foutage de G.......

Ma carte Aeroplan est parti a la poubelle et mon prochain voyage se fera comme avant ...... sur CX par NY et HKG ..... ca prend quasiment pas plus de temps !

Bonjour chérs voyageurs, quelques petites questions pour un futur voyage sur Hong kong au mois de septembre: -Quel est le plus pratique pour l'achat d'un visa pour canton (aller retour)Dans quel quartier loger (pour que se soit pratique au niveau des transports, pas trop cité dortoire genre quartier des affaires mort à la fermeture des bureaux, plus popu que touristique...mais ok pour plan palace avec piscine)Bon plan pour manger ou boire un verre avec vue élevée sur la ville.Bon plan pour visite de quartiers ou d'iles oubliées des touristes...Quartier ou endroit pour cérémonie du théQuartier ou endroit autour de la médecine traditionnelle chinoise Voilà je suis preneur de conseils et bons plans qui pourront raviver des souvenirs chez vous et enrichir mon voyage. Merci beaucoup et bonne route. Bruci.

The title might surprise you, but you’ll understand my point of view.

1/ MEAL STRUCTURE I’m talking about the standard meal, not the one for those who have to budget for financial reasons (generally fewer in northern and central Italy than in France, but more in the south, which makes up 35% of Italy—Eurostat figures), nor for those (mostly women) watching their figure.

The tradition (once the meal of the well-off, widespread among the general population in the 1950s) starts with soup or pasta (or rice, gnocchi, ravioli, lasagna)—this is the *primo piatto*.

Next comes meat or another animal-based product (fish, cured meats, eggs, etc.)—the *secondo piatto*, which can be replaced by cooked vegetables (the only known example in France: eggplant parmesan).

If the meat dish doesn’t already include vegetables, one is served. Salads, whether green or tomato-based, are side dishes, not starters.

The meal ends with dessert—no difference from French habits: cheese, fruit, or sweets.

*Antipasti* (appetizers) are reserved for festive meals or receptions and are served *in addition* to the main courses at the start.

4 practices unknown in France: - If the menu includes pasta and ham, you start with the pasta. - If the menu includes pasta with a meat sauce and fish, you start with the pasta too. - Pasta is never a side dish for meat. - It’s not unusual for Italians to start with pasta in a meat sauce and then have a meat dish—most do this several times a week.

Modern adaptations: - People eat pasta less often (on average 5 times a week, according to recent figures) and soups, which are being replaced by *antipasti*. - The main meal is now mostly dinner, so it’s much heartier, while lunch isn’t usually eaten at home.

2/ THE CUISINE What do we know in France? Pizza, pasta Bolognese, carbonara, arrabbiata, ravioli, and lasagna. Fried scampi, Milanese or Bolognese cutlets, carpaccio, and finally tiramisu.

In short, a few basic dishes, but nothing of the gastronomy—whether regional traditions or high-end restaurants.

2 anecdotes: **Bolognese sauce** In Italy, the most common homemade sauce is a meat-and-tomato-based sauce called *ragù* (pronounced *ragoo*). Every region, even every town and family, as well as every restaurant, has its own recipe. *Ragù alla bolognese* is just one of these countless *ragù*—and no one in France knows the real recipe (I can share it with those interested). The name *bolognese* given abroad to any *ragù* comes from a canned sauce manufacturer who once branded their product that way. Until the early 1960s, it was called *sauce à la viande* (meat sauce).

**Pizza** Before World War II, it was practically unknown north of Rome. Today, Italy is one of the countries where it’s eaten the least (twice as much in France, four times as much in Germany).

Bonjour à tous.

J'envisage de faire le tour du monde en 4x4 dans 2 ou 3 ans, et ce genre de choses, ça se prépare!!

Donc primo, je n'ai jamais eu ni pratiqué de tout terrain, mais celà m'interresse, donc pour le tour, le but est de pouvoir aller dans des contrées lontaines inaccessibles en bus ou auter moyen de transport utilisés par les tourmondistes "à pied".

Donc capacités de franchissement obliges...

Ensuite je ne sais pas si je compte vivre dedans (ça m'étonnerait au quotidien mais une fois de temps en temps, pourquoi pas!) Donc suffisamment d'espace pour s'y allonger dans le coffre.

Et vu que la terre est grande, il y aura donc énormément de kilomètres à parcourir, sur tous les types de routes, et donc aussi les autoroutes, il faut donc quelque chose qui soit à l'aise sur routes comme sur les pistes.

Il serait aussi intéressant d'avoir un modèle qui se répare facilement et dont on peut trouver des pièces de rechange facilement et à peu près partout.

Au final, après m'être renseigné un peu, j'ai vu que certains avaient utilisé un Land rover Defender Td 110... Effectivement question franchissement et réparations, c'est l'idéal mais le reste, bof (selon mes gouts), le design, les capacités sur routes...

Donc je pensais aux Toyota et autres Nissan...mais quels modèles? Land Cruiser, Land Cruiser Station Wagon, Rav4 (un peu trop SUV et petit je pense, mais design réussi ), Patrol, Pathfinder (bien mais trop cher).... Et chez land Rover c'est cher aussi, avec le Discovery et le Freelander (certainement trop petit aussi)

Autrement je voudrais savoir si certains ont déja fait ce genre de tour, et s'il est possible de le faire avec autre chose qu'un 4x4 ? Bien, il y a le camping car, mais c'est pas trop mon truc, je pensais à une voiture classique, pour voir si y'a pas trop d'inconvénient.

Encore une autre question: pour ce genre d'aventure, est-il préférable d'acheter la voiture en leasing ou location longue durée où bien par ses propres moyens (crédit auto)?

Bref, si vous avez d'autres idées, des conseils, des suggestions...tous à vos claviers

Merci d'avance

Get

Bonjour à tous,

je reviens de 2 mois de voyage où j'ai pris 12 vols différents : Air France / Delta / Hawaiian Air Line.

Je suis attaché à Air France en tant que compagnie nationale et "joue le jeu" de la fidélité avec Flying Blue mais je dois reconnaître que les prestations des PNC en classe éco me déçoivent. Peut-être ai-je une attente trop haute de la compagnie nationale ? en classe éco ?

Je suis rentré ce jour d'un vol JFK - CDG en A380 et j'ai bien senti que les PNC font leur job mais sont assez peu orientés vers le fait de faire ressentir au client qu'il est "important". Je me permets d'écrire cela car je l'ai beaucoup vu sur les autres compagnies et dans les entreprises aux USA (restaurants par exemple), cela ne veut pas dire pour autant qu'on lèche les bottes des clients.

Ce soir, j'étais sur le pont supérieur, en bout de classe éco. Mon plateau repas arrive en dernier et je n'ai pas mon souhait de plat. Ce n'est pas un drame, je dîne ! Mais je prends mon temps, je discute avec la passagère à côté de moi et les plateaux commencent à repartir à l'arrière et là, un échange démarre avec un PNC : PCN "vous en êtes-où avec votre plateau ?" Moi "Pourquoi une telle question ?" PNC "pour savoir" Moi "je dîne et j'apprécie mon repas"

Remarque : le PNC était passé avant, m'enlever ma bouteille de vin, alors qu'elle n'était pas terminée.

La passagère à côté de moi souhaite un fromage en plus, il n'y en a plus. Réponse d'un autre PNC "nous avons juste le nombre de plateaux".

Bref, j'ai bien senti que je ne respectais pas le temps du repas, que je dépassais de 10 minutes et que cela allait les déranger dans leur propre repas, quand ils se mettent au fond de l'appareil, rideaux fermés.

Idem en cours du voyage, pour demander un verre d'eau. Il faut passer le bout de son museau à travers le rideau qui est fermé.

Cette sensation est assez désagréable car j'ai le sentiment d'être traité comme du bétail, que l'on me nourrit certes avec une coupe de champagne mais néanmoins comme du bétail. On porte une jolie tenue, on sent bon mais j'ai le sentiment que le fond n'y est pas. Aux USA, ils vendent leur nourriture c'est vrai et il n'y a rien à manger mais lorsqu'ils vous servent à boire, j'ai eu le ressenti qu'ils étaient plus souriants et nous laissait le temps, pour que l'on se sente bien.

Le temps alloué au repas semble également être strict, chez AF.

Mais peut-être que j'en demande trop ?

Coucou a tous!

Nous envisageons de partir en Chine au mois d'août ( Pékin, shangai), j'ai pu lire dans les guides que le climat était très chaud et très humide, qu'en est il réellement? est ce que c'est vraiment handicapant pour faire du tourisme?

Autres petits conseils: connaissez vous des adresses sympas et pas cher pour se loger 4/5 jours à Pékin?

Merci d'avance

Bonjour,

Je prépare un voyage d'un an en Asie du sud est (avril 2010-mars 2011). Pour le moment, j'ai choisi de visiter l'Indonésie, la Malaisie, Philippines, Thaïlande, Cambodge, Vietnam, Laos, Chine du sud, Corée et Japon. La liste n'est pas définitive car il est possible que ça fasse beaucoup de pays pour si peu de temps. Je compte voyager principalement par voie terrestre, sauf pour le départ et le retour en France. Je cherche des conseils et des témoignages sur tous les aspects qui pourraient m'aider à préparer ce voyage (budget, itinéraire, hébergement, transport, etc.).

Merci à celles et ceux qui voudront bien me répondre. Kristell

Bon voila, je me prevoi un petit tour d'asie bien sympatique mais ce que j'avais pas prevu c'est toutes ces histoires de Visa, oui maligne comme je suis je pensai vivre chez les bisounours et que toutes les frontieres etaient plus ou moin ouverte. Enfin c'est pas pour le Visa que je suis embeter la, au contraire les pays qui demande un Visa ont pas l'air de demander un billet sorti du pays hors je part au Japon avec un alle simple et je comptai rejoindre la Chine grace au ferry, mais leger detail je ne trouve aucun ferry pour la chine qui me donne une reservation sur le net qui puisse servir de preuve que je quitte bien le pays pour la douane. Je sais pas si tout ca est bien clair mais si quelqu'un a deja voyage dans le sens japon-chine helpppp!!!! Et bien sur je m'y prend a la derniere minute. Je me dit qu'au pire je prend un avion mais c'est pas le meme prix.

Merci d'avance, toute suggestion est le bienvenu.

Bonjour, Je dois me rendre a Phnom Penh et Bangkok puis à Chicago Mais voilà, Je ne sais pas quelle solution prendre pour me rendre entre la Thailande ou le Cambodge et me rendre a Chicago (de preference en premier) puis a Los Angeles. Je ne sais pas si il serait preferable de transiter vers l'Ouest (ex:Paris, Londres, Frankfurt, etc.) Ou par l'Est (ex:Tokyo, Singapour, Shangai, etc). Je vous avoue que l'idée de traverser par l'Est me parait un gain de temps, mais j'ai entendu dire que le traversement des fuseaux horaires entre l'Asie et l'Amerique me plait beaucoup mais que traverser tous ces fuseaux horaires d'un coup m'inquiete un peu.. Que me conseillez vous? Et sur quelle compagnie et où faire les escales?

Bonjour à tous!

Je planifie un voyage de 8 à 9 mois avec mon compagnon avec départ en octobre prochain. Comme je ne ferai ça qu'une seule fois dans mal vie, j'ai vraiment envie de bien préparer ça (en gros, je verrai pour les détails au jour le jour là-bas), pour profiter à fond sur place. Je suis désolée pour le long message qui va suivre mais plutôt que de chercher plic ploc des infos, je préfère tout demander en une fois… ;-))))))) Voici mon itinéraire et mes questions... Si quelqu'un veut bien y jeter un coup d'oeil et m'aider à y répondre... Je suis sûre qu'il y a des grands voyageurs parmi vous qui pourront m'éclairer sur certains points

Octobre : Népal Nov, Déc, Jan et plus si l'envie nous prend: Inde Asie du SE : Vietnam, Malaisie, Bornéo. Ce point-là n'est pas encore très clair car il dépendra du temps que nous avons entre l'Inde et la suite... Avril - mai : Chine, à mon avis plus ou moins un mois Mai-Juin (Juillet) : Transmongolien et transsibérien Pékin-Moscou pour retour en Belgique par la terre

Voici mes questions : 1. Que pensez-vous de cet itinéraire en fonction du climat, de la faisabilité tout simplement, avez-vous des suggestions de changement d'itinéraire, des propositions, ...? Et alors, mon rêve, c'est d'inclure le Tibet dans ce périple... La question est : où et quand? Depuis le Népal, par la Friendship Highway, mais il paraît que pour obtenir un permis il faut absolument passer par une agence locale? Ou depuis la Chine (Sud) par le chemin de fer? Et là, qu'en est-il pour le permis? On entend de tout à ce propos et je m'y perds un peu à vrai dire...

2. Qu'en est-il pour l'obtention des visas (Népal et Inde seront pris avant le départ) - pour la Chine : sans avoir de billet d'avion de retour? Peux-t-on le faire de Bangkok ou autre villes en Asie du SE? - pour la Mongolie : doit-on impérativement avoir une agence de voyage sur place? Je pense qu'on peut le faire sansproblème depuis Pékin (quel délai?) - pour la Russie???? Là aussi, j'espère qu'on peut le faire depuis Pékin...

3. Apparement, dans ce sens, ça ne pose pas trop de problème pour acheter les billets de train au fur et à mesure sur place, en s'y prenant quelques jours à l'avance chaque fois, d'autant qu'on se laisse du temps donc on ne stresse pas trop pour ça... 4. Quels arrêts me suggérer vous sur le trajet du transmongolien transsibérien ? On prévoit d’office une semaine en Mongolie, Et Moscou et St-Petersbourg. C’est tout ce dont je suis sûre…

5. D'un point de vue budget maintenant... A votre avis, quel est le budget à prévoir pour chacun des pays? En sachant qu’on dort routard et qu’on mange local sans problème, et qu’on prend les transports locaux. Népal : je pense qu’avec 10 euros par jour et pp c’est suffisant, prévoyons 15 pour être sûr… surtout qu’on espère faire un trekking et quelques activités (soit 450 euros par mois) Inde : idem, mais j’irais plus vers les 10 euros tout le temps (soit 300 à 400 euros par mois) Asie du SE : entre 400 et 500 euros par mois Chine : à mon avis plus autour des 15 euros par jour, soit 450 euros par mois mais ici, c’est les transports à mon avis qui vont coûter… Mongolie : à mon avis, la vie ne coûte rien, reste à voir les « excursions »… Je pense que pour être sûr, autant prévoir aussi 15 euros par jour et pp

Villes Russes : je sais que la vie y est très chère donc on ne s’attardera pas… Mais si vous avez une idée précise des escales à faire impérativement, toute info est la bienvenue…

Mais je tiens à rpéciser pour le poste budget que nous prévoyons un budget d'urgence, au cas où...

Billet train transmongolien transsibérien : 500-600 euros à la grosse louche

Volà, j'en ai fini avec mes questions (pour l'instant)... Votre aide, ne serait-ce que pour une toute petite partie du voyage, serait ultra bienvenue car je m'embrouille complètement les pinceaux!

Merci d'avance!

Marie

Bonjour, c'est en recherchant des infos sur la Nelle Calédonie que j'ai découvert le site Voyages Forum Nous sommes une famille française expatriée au Japon depuis 6 mois et ce pour 2 ans, et comme c'est plus facile financièrement du Japon, ns partons en Nouvelle Calédonie fin avril début mai (14 jours) ; petit détail non négligeable, nous sommes 5: (3 enfants 16, 13 et 8 ans)et je suis à la recherche de logements à un prix raisonnable ; au programme nous pensons faire 2 jours à NOUMEA, puis partir vers le Nord et redescendre au Sud ; ns pensons finir par l'île des Pins (des personnes sont elles déjà allées"chez Régis") et aussi l'île de Lifou ou Maré ; là le choix semble difficile..... qu'en est il des liaisons ferry qui sont moins chères il me semble ? Dernière précision : nous ne sommes pas contre la marche et les enfants suivent très bien Est on limités en poids sur les vols intérieurs ? J'attends vos conseils ou vos astuces ; merci d'avance A votre disposition si vs avez besoin de renseignements sur le Japon.....

2 nouveaux hotels "boutiques" ont très récemment ouvert à Bangkok. Le Shangai inn, dans le quartier chinois et le Bhiman inn un peu plus loins et proche de la rivière, leur prix entre 1200-1900 bahts semblent intéressants et confirme la tendance actuelle aux petits hotels designs.

Salut tout le monde!

Je prévois partir en Asie du sud-est l’année prochaine et je commence à penser à la durée et au budget du voyage.

Est-ce réalisable et plaisant de faire cet itinéraire (très approximatif) avec 7 semaines de congé? Est-ce trop chargé? Je ferais les trajets Bangkok - Siem Reap et Saigon - Hanoi en avion. J'ai essayé de simuler les 7 semaines sur cet itinéraire...

............Montréal - Bangkok - Angkor - delta du Mékong - Hanoi - Lijiang - Shangai ou Hong Kong - Montréal Jours:........0.......2......3.......1......4.....4............5.............1...11....2....10....2...............2...................2.......0..... = ~49 jours

Mon budget serait de 4000$CAD (dont 2000$ pour avion et visas).

Qu’en pensez-vous?? Des conseils à me donner?

Merci beaucoup!

Bonjour à tous,

Apres un merveilleux voyage à new york j'ai décidé d'accomplir un autre rêve, aller a hong kong !!!

Le billet est réservé chez air France en direct pour éviter le drame des escale qui s’éternise ...

Je n'ai pas encore l'hotel car j’hésite pour une question de budget et d'emplacement. J'en ai vu un très bien d'aspect, le sav hotel mais il a l'air éloigné de la première ligne de métro et c'est ce qui me retient de le louer.

J'ai du mal a m'imaginer les distances.

Ce probleme ce retrouve quand je commence à faire la planning. j'arrive le samedi 24 octobre a 17 H et je repars le samedi 31 octobre a 23H30.

A l'arrivée, j'avais envis si possible de monter au peak victoria pour admirer la vu de jours et de nuit suivant l'heure à laquelle tombe la nuit et ensuite aller dans un quartier sympa type soho, quand pensez vous?

Pour le lendemain partir à la decouverte de l'ile de hong kong, sheug wan, the center, exchange square, le zoological garden, tous le quartier ou il y ala cathedral, les building des bank o china hk and shangai bank, sans oubliez central plaza, le hk convention centrepour finir par le victoria park Pensez vous que c'est faisable en une grosse journée?

Le lundi pour un retour au calme l'ile de lantau par le telepheriqu, visite du monastere, le big boudha, le village de tai o, discoverybay et un coucher de soleil su le pont de tsing ma.

Voila mes 3 premieres journées, bien entendu ce n'est qu'un premier projet que je vais tenter d'affiner au fur et à mesure que je me rendrai compte que c'est irrealisable grace à vos conseil avertis :)

Hello,

ça fait plusieurs années que celà me trotte dans la tête, je décide enfin à me lancer.

Je compte partir d'ici le printemps ou l'été 2009, seul, avec un budget compris entre 15000€ et 20000€. Je ne veux pas du tout de luxe, juste un lit et un toit quand il fait froid ou quand il pleut. J'aimerai éviter l'avion au maximum. Je parle uniquement l'anglais, un bon niveau, et j'ai plus ou moins l'habitude de bouger seul, ça ne me fait pas du tout peur ! Je n'ai aucune limite de temps, je quitte mon boulot. Ma seule limite sera l'argent, quand j'ai plus rien, je rentre ! Et je repars de zéro ... 🤪

Je passe complétement à côté de l'Afrique, mais ça sera pour une prochaine fois, me consacrer uniquement à ce continent !

Dans un premier temps, j'aimerai avoir un avis sur mon itinéraire, qui a été fait juste en regardant un planisphère et selon mes envies ! Il y a peut être des choses impossibles, incohérentes, .... Départ de la France pour l'Inde, New Dehli, Bombay, Bangalore, Madras, Calcutta, et retour sur New Dehli. De l'Inde, départ pour la Chine, jusque Pékin. En train, faire Pékin -> Xian -> Shangai -> Gullin -> Canton -> Hong Kong peut-être Toujours en train, aller jusque Hanoi au Vietnam, et descendre jusque Saigon. De Saigon, aller sur Bangkok en Thailande, en faisant une halte au Cambodge, je rêve de voir Angkor Vat. Le Cambodge est un pays qui se traverse facilement ? Une fois à Bangkok, descendre jusque Singapour, en passant par Kuala Lumpur. De Singapour, faire un tour en Indonésie, Bornéo ??, Sumatra ??, je ne suis pas vraiment décidé encore, mais le but est d'aller jusque Jakarta. De Jakarta, vol vers l'Australie. Je ne connais pas trop les vols dispo, l'idéal serait jusque Darwin, mais je n'ai rien vu ! Un tour en Australie, selon la ville où j'arrive.... De l'Australie, départ pour la Nouvelle Zélande, également un petit tour sur place. Direction ensuite la Nouvelle-Calédonie puis la Polynésie francaise. Je ne sais pas trop ce qui existe en vol ou bateau, cargo ?! (même si ça prend des semaines) pour rejoindre ces îles ... De la Polynésie francaise, rejoindre l'Amérique du Sud, le Chili (Santiago) idéalement, et en faisant un stop à l'île de Pâques, ça serait merveilleux 🙂 Descendre le Chili, aller jusque Ushuaia, et remonter l'Argentine jusque Buenos Aires. De là, aller jusqu'au Brésil, en passant par les chutes d'Iguaçu, en évitant l'avion si possible... Au Brésil, Sao Paulo, Rio, puis avion jusqu'en Bolivie ou au Pérou. Du Pérou, remonter jusqu'en Equateur. Là c'est un peu flou, soit remonter toute l'Amérique centrale, moyens de transport ??!, soit prendre l'avion jusqu'au Mexique. Tour au Mexique, jusque Cancun, départ vers Cuba mais ça n'a pas l'air possible, donc ça serait vers les Bahamas ou la Floride. De la Floride, aller jusqu'en Californie en passant par le Sud des USA. Selon le budget, un saut jusque Hawaï pour finir en beauté. Retour en France 🏴‍☠️

Alors, ça vous semble réalisable, avec mon budget ? Il y a des endroits que j'ai loupé, qui vous semble immanquable ?!

Merci pour vos conseils !

Bonjour à tous, Je m'apprete à acheter nos billets pour Bangkok et je vois des prix hallucinants : A/R (Marseille/Bangkok en Novembre 2015) pour 2 à 1732 euros ! Je regarde des excursions à faire à partir de Bangkok vers Kanchanaburi : 2 jours/1 nuit avec prise en charge à l'aeroport de Bangkok (excursions, hébergements compris) pour 530 euros pour 2 !

Déjà 2260 euros ...... et nous n'avons que 2 jours de visites !

Je me demande du coup quel budget il faut prévoir pour 3 semaines ... ? J'avais tablé sur 5000 euros grand maxi pour 2. Mais vu que la moitié est déjà partie, je me demande si j'ai vu assez large et si la Thaïlande reste une destination abordable ... Ou alors c'est moi qui rêve ?! Ou qui ne sais pas où chercher les bons plans ?! C'est possible car je ne maitrise absolument pas cette destination malgré mes nombreuses lectures...

Je ne sais plus quoi penser et comment avancer. ET surtout j'ai peur de rêver sur un voyage qui ne pourra pas se faire faute de budget assez conséquent ...

Il y a des "habitués" parmi vous : mon budget de 5000 euros pour 3 semaines est-il valable ? Comment réaliser de petites économies sans avoir à s'épuiser dans les transferts; les déplacements ? Et enfin, les hébergements (se rapprochant d'hôtels 3 etoiles chez nous) sont-ils abordables ? Ou devons-nous tout revoir à la baisse ?

Merci pour votre aide.

Bonjour tout le monde,

Voilà je suis acutellement entrain de planifier mon tour du monde et je commence à rencontrer quelques difficultés. En effet je souhaiterais commencer par l'Inde (Novembre), Nepal, Chine pour ensuite continuer en Asie du Sud-est mais cependant j'aimerais avoir vos avis, experiences afin de déterminer l'itinéraire le plus logique et le moins coûteux. Je sais bien que tout dépend aussi des lieux à visiter, mais j'aimerais d'abord avoir vos avis pour m'aider à comprendre... Les transports possibles en privilégiant les transports non aérien (avec une sécurité garantie), est-il facile et sécurisé de prendre le train ou le bus pour la traversée de ces pays et des frontières?

Voici les pays que nous aimerions visiter dans l'ordre, Nous nous posons encore la questions pour la Birmanie...

Inde-Népal-Chine- (Birmanie) - Laos-Vietnam-Cambodge-Thailande-Philipines-Malaisie-Singapour-Indonesie.

Merci beaucoup pour votre aide en espèrant que des personnes ayant voyagé pourront nous faire partager leur expèrience.

Mickael

Bonjour à tous,

Le 1er Juillet, nous partons avec ma compagne faire le tour du monde en 10 mois, voilà notre itinéraire :

- Mongolie (3 semaines) - Chine (pékin à shangai) 1 mois - Inde (new delhi à calcutta) 40 jours - Thaillande 25 jours - Cambodge 20 jours - Vietnam 20 jours - Indonésie 30 jours - Hong Kong 5 jours - Chili 10 jours - Argentine 20 jours - Brésil 25 j - Bolivie 20j - Pérou 20j - mexique 20j

Voilà , nous sommes à la recherche de tous conseils : budget, itinéraires internes, les choses à pas manquer, les adresses (auberge, habitants, helpx...), ...

Merci de votre aide

Bonjour à tous, j'ai besoin de vos lumières, Qu'est ce qui est le plus interessant, le plus économique et le plus simple à réaliser: Relier Oulan Bator par le train (Oulan Oude-Vladivostok) et prendre le ferrie pour le Japon. Continuer en transmongolien jusqu'à Pekin pour rejoindre le Japon (avion ou bateau?) mais dans ce cas il me faudra un visa chinois🤪 Prendre l'avion pour relier Oulan bator à Tokyo (j'ai beaucoup de mal à trouver des vols...)?? Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,

Nous avons pris la décision de partir faire le tour du monde en mai 2013, nous partirons pour 1 an.

Nous avons avancé sur l'établissement du budget et travaillons maintenant sur l'itinéraire.

Voici ce que nous aimerions faire:

Paris - Égypte - Inde // Népal - Japon - Chine - Philippines // Bornéo // Papouasie Nouvelle Guinée - Australie - Nouvelle Zélande - Chili // Argentine // Bolivie // Pérou - Mexique

Que pensez-vous de cet itinéraire ? Notamment pour la partie Philippines // Bornéo // Papouasie Nouvelle Guinée, cela vous semble-t-il possible et en combien de temps ? Depuis la Nouvelle Zélande ou l'Australie, vaut-il mieux commencer par le Chili ou l'Argentine ?

Je précise que la Thailande, Bali, le Vietnam et la Malaisie continentale ne font pas partie de l'itinéraire car nous les avons déjà visités.

Merci de votre aide.

Fabrice

Bonjour, je compte partir seule cet été pendant 3 semaines en Chine. J'ai une ébauche d'itinéraire qui me plait bien, mais j'aurais aimé avoir vos avis sur la faisabilité de cet itinéraire : si ça se trouve, je suis complètement à côté de la plaque!

J1 : Arrivée à Beijing J2 : Beijing J3 : Beijing J4 : visite de la grande muraille J5 : Datong J6 : WutaiShan J7 : retour sur Beijing J8 : Arrivée à Tai'An J9 : TaiShan J10 : Nanjing J11 : Tuxi J12 : Visite des villages (Hongcun : Xidi) J13 : Wuyuan J14 : visite des villages (mais lesquels???) J15 : Hangzhou J16 : Hangzhou J17 : Shangai J18 : vol retour de Shangai pour Paris

Qu'en pensez vous? Je me suis fixée un budget hors avion de 600 euros, je pense que ce sera suffisant, je compte faire les trajets en train et / ou bus. Je n'ai pas de goûts de luxe, donc les petits hotels / ADJ me conviennent parfaitement.

Je vous remercie d'avance de me donner vos avis éclairés (c'est mon premier voyage en Asie), et si vous avez des conseils, adresses, c'est avec plaisir!

Comme promis je demarre un post sur mon projet de voyage. Mon projet: Quand? D'ici un an ou 2 suivant l'argent economisé Qui? moi ( c est sur) et un partenaire de voyage que je nai pas encore trouvé Ou? France - Australie

Budget? 5000 a 6000 dollars cad ou plus si possible mais pas en bas de ca. Hey oui je susi d origine francaise mais je vis actuellement au Quebec depuis 6 ans.

Comme tous le monde jai un train de vie qui dure depuis quelques années et la monotonies commence a s'installer. J'ai toujours eu envie de voyagé et je lai fait en partant de chez a mes 19 ans pour partir vers le quebec ou je me trouve depuis 6 ans. L'envie de voir dautre paysage commence a se faire sérieusement sentir et malgré que je nai juste que 25 ans je vois mes 30 arriver tres vite et je veux avoir vu d autre chose avant ca. Je prevoit donc de partir de France au environ du mois de mars avril en direction de l'europe de l'est. Je prevoit passer par l'Italie, l'Autriche, la Hongrie, l'Ukraine, la Russie, le Kazakshtan, la Mongolie, la Chine. Ensuite suivant mes moyens, soit je prend un billet d avion jusqu en Australie ou bien alors je continue encore a pied par le cambodge, le laos et la malaisie.

Deja plusieurs questions me viennent a l'esprit :

J'ai verifier les condition d obtention des visas pour tous les pays que je souhaite traverser

Le plus gros probleme est la chine qui d apres ce que jai lu demande un billet d'avion aller retour pour l'obtention d'un visa. Vrai ou faux, ou ya til des moyens de contourner cela?

Pour les autre pays certain demande des preuves de contination du voyage comme un visa pour le pays suivant. Mongolie, Kazakshtan, Laos... Dois je faire mes demande de visas a l'avance avant de partir ou bien dois je faire mes demande durant mon voyages?

Une fois arrivé en Australie, si je me rends jusque la, je desire y passer quelques temps, peut etre une annee pour travailler avec un visas travail vacances. Dois je demander ce visas avant de partir ou une fois sur place, car je ne connais pas exactement ma date d arrivé las bas.

Je prevois partir en avril 2010 pour pouvoir arriver en australie pour le mois de decembre. Est un delai raisonnable?

Voila, desole, je sais que ca fait beaucoup de questions, mais toutes bonne informations est bonne a prendre, alors n'hésiter pas.

Et si quelqu'un est interresser pour voyager avec moi, laissez le moi savoir et on pourra rentrer en contact.

Merci d'avance pour toute votre aide.

Bastien

Bjr à tous, Nous sommes tjrs dans la préparation de notre voyage de noce en Chine. On se pose une question à laquelle vous pourriez peut être répondre. Est préférable de réserver les hôtels à l'avance via le net ou le mails des hotels? Ou est mieux de réserver d'étape en étape (ce que je pense être mieux)? A part pour le premier hotel que nous réservons depuis la Belgique via le net. Merci. Marie.