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Thaïlande avec bébé 18 mois English translation pending
Bonjour à tous
Nous allons en Thaïlande pour la première fois avec notre petite qui aura 1 an et demi et j'appréhende un peu. Nous pensons rester à proximité de BKK où nous avons la famille. Je recherche des endroits où l'on pourrait aller avec hébergement de type "familiale" comme des location de villa avec piscine pour pouvoir profiter un peu quand bébé sera couché... On pensais à Hua Hin voir Kho Chang aussi. Auriez-vous expérimenté des hébergements de ce type, pas trop cher, mais sympa à conseiller ?
Merci d'avance
Nous allons en Thaïlande pour la première fois avec notre petite qui aura 1 an et demi et j'appréhende un peu. Nous pensons rester à proximité de BKK où nous avons la famille. Je recherche des endroits où l'on pourrait aller avec hébergement de type "familiale" comme des location de villa avec piscine pour pouvoir profiter un peu quand bébé sera couché... On pensais à Hua Hin voir Kho Chang aussi. Auriez-vous expérimenté des hébergements de ce type, pas trop cher, mais sympa à conseiller ?
Merci d'avance
Voyage à Hua Hin, 2 semaines en février 2016 English translation pending
Bonjour
Je voudrai aller a Hua Hin en fevrier 2016 2 semaines avec mon amie , je cherche un endroit animé et un hotel avec piscine si possible, pas trop loin de la mer, et faire tout a pied , quel est le quartier le mieux pour la vie nocturne et la plage? Merci
Je voudrai aller a Hua Hin en fevrier 2016 2 semaines avec mon amie , je cherche un endroit animé et un hotel avec piscine si possible, pas trop loin de la mer, et faire tout a pied , quel est le quartier le mieux pour la vie nocturne et la plage? Merci
Et si la Grèce vendait ses îles? English translation pending
Pour rembourser sa dette, pourquoi personne n'y songe alors que certaines iles sont vierges ?
Après tout la France a bien vendu la Louisiane aux USA et la Russie a bien vendu l'Alaska aux USA pour les mêmes raisons.
Destination Hong-Kong! English translation pending
Bonjour à tous !
Avec deux amis nous avons pour projet d'effectuer un petit voyage à Hong Kong cette année ou l'année qui vient et je voulais avoir quelques renseignements :
- Tout d'abord niveau période : durant quel mois de l'année vaut-il mieux s'y rendre ?
- Quels sont les endroits à ne pas manquer ? Je sais que ce n'est pas très vaste mais j'ai entendu dire que ce n'était pas les divertissements qui manquaient ^^
- Et enfin : quels budgets prévoir pour une semaine bien remplie (en comptant les souvenirs pour tout le monde :P) ?
Merci d'avance pour vos réponses ! ;)
Avec deux amis nous avons pour projet d'effectuer un petit voyage à Hong Kong cette année ou l'année qui vient et je voulais avoir quelques renseignements :
- Tout d'abord niveau période : durant quel mois de l'année vaut-il mieux s'y rendre ?
- Quels sont les endroits à ne pas manquer ? Je sais que ce n'est pas très vaste mais j'ai entendu dire que ce n'était pas les divertissements qui manquaient ^^
- Et enfin : quels budgets prévoir pour une semaine bien remplie (en comptant les souvenirs pour tout le monde :P) ?
Merci d'avance pour vos réponses ! ;)
7 jours à Hong Kong fin octobre 2015 English translation pending
Bonjour à tous,
Apres un merveilleux voyage à new york j'ai décidé d'accomplir un autre rêve, aller a hong kong !!!
Le billet est réservé chez air France en direct pour éviter le drame des escale qui s’éternise ...
Je n'ai pas encore l'hotel car j’hésite pour une question de budget et d'emplacement. J'en ai vu un très bien d'aspect, le sav hotel mais il a l'air éloigné de la première ligne de métro et c'est ce qui me retient de le louer.
J'ai du mal a m'imaginer les distances.
Ce probleme ce retrouve quand je commence à faire la planning. j'arrive le samedi 24 octobre a 17 H et je repars le samedi 31 octobre a 23H30.
A l'arrivée, j'avais envis si possible de monter au peak victoria pour admirer la vu de jours et de nuit suivant l'heure à laquelle tombe la nuit et ensuite aller dans un quartier sympa type soho, quand pensez vous?
Pour le lendemain partir à la decouverte de l'ile de hong kong, sheug wan, the center, exchange square, le zoological garden, tous le quartier ou il y ala cathedral, les building des bank o china hk and shangai bank, sans oubliez central plaza, le hk convention centrepour finir par le victoria park Pensez vous que c'est faisable en une grosse journée?
Le lundi pour un retour au calme l'ile de lantau par le telepheriqu, visite du monastere, le big boudha, le village de tai o, discoverybay et un coucher de soleil su le pont de tsing ma.
Voila mes 3 premieres journées, bien entendu ce n'est qu'un premier projet que je vais tenter d'affiner au fur et à mesure que je me rendrai compte que c'est irrealisable grace à vos conseil avertis :)
Apres un merveilleux voyage à new york j'ai décidé d'accomplir un autre rêve, aller a hong kong !!!
Le billet est réservé chez air France en direct pour éviter le drame des escale qui s’éternise ...
Je n'ai pas encore l'hotel car j’hésite pour une question de budget et d'emplacement. J'en ai vu un très bien d'aspect, le sav hotel mais il a l'air éloigné de la première ligne de métro et c'est ce qui me retient de le louer.
J'ai du mal a m'imaginer les distances.
Ce probleme ce retrouve quand je commence à faire la planning. j'arrive le samedi 24 octobre a 17 H et je repars le samedi 31 octobre a 23H30.
A l'arrivée, j'avais envis si possible de monter au peak victoria pour admirer la vu de jours et de nuit suivant l'heure à laquelle tombe la nuit et ensuite aller dans un quartier sympa type soho, quand pensez vous?
Pour le lendemain partir à la decouverte de l'ile de hong kong, sheug wan, the center, exchange square, le zoological garden, tous le quartier ou il y ala cathedral, les building des bank o china hk and shangai bank, sans oubliez central plaza, le hk convention centrepour finir par le victoria park Pensez vous que c'est faisable en une grosse journée?
Le lundi pour un retour au calme l'ile de lantau par le telepheriqu, visite du monastere, le big boudha, le village de tai o, discoverybay et un coucher de soleil su le pont de tsing ma.
Voila mes 3 premieres journées, bien entendu ce n'est qu'un premier projet que je vais tenter d'affiner au fur et à mesure que je me rendrai compte que c'est irrealisable grace à vos conseil avertis :)
Idées rando Mafate, Salazie et Cilaos English translation pending
Bonjour,
nous partons du 5 novembre au 20 novembre à la Réunion et nous sommes en pleine composition d'itinéraire. Où dormir ? Combien de nuits ? etc. Ma compagne n'est pas enclin à laisser la voiture avec les bagages sur les parkings de départ de randonnée dans les cirques, l'idée serait de trouver un pied à terre sur la côte et partir pour 2 jours dans les cirques (quitte à faire un doublon sur la nuit). Première idée, dormir à l'est (St André/Bras Panon) et partir en direction de Mafate pour 2 jours. Se garer sur un parking et partir en rando, mais laquelle ? Qui a déjà fait une rando qui lui a cloué le bec ? Un truc à absolument faire. Ils sont nombreux, je me doute ? Qui peut me parler de Mafate à pied ?
Merci d'avance pour votre aide.
nous partons du 5 novembre au 20 novembre à la Réunion et nous sommes en pleine composition d'itinéraire. Où dormir ? Combien de nuits ? etc. Ma compagne n'est pas enclin à laisser la voiture avec les bagages sur les parkings de départ de randonnée dans les cirques, l'idée serait de trouver un pied à terre sur la côte et partir pour 2 jours dans les cirques (quitte à faire un doublon sur la nuit). Première idée, dormir à l'est (St André/Bras Panon) et partir en direction de Mafate pour 2 jours. Se garer sur un parking et partir en rando, mais laquelle ? Qui a déjà fait une rando qui lui a cloué le bec ? Un truc à absolument faire. Ils sont nombreux, je me doute ? Qui peut me parler de Mafate à pied ?
Merci d'avance pour votre aide.
Retour d'un voyage au Vénézuela English translation pending
Nous revenons d'un périple de 10 mois en Amérique du sud dont plus d'un mois en fin de séjour au Vénézuela (du 10 avril au 21 mai 2015). Nous avons voyagé avec les bus locaux.
Il est vrai que la situation est dramatique pour les vénézueliens (inflation, queues et pénuries). Magré tout, nous avons été très bien accueillis, les vénézueliens sont chaleureux et optimistes. Nous n'avons eu aucun problème en restant prudents (pas de sortie la nuit ou en taxi) et nous n'avons vu qu'un seul touriste non latino.
Pour ceux qui hésitent à cause de l'insécurité et qui ont envie d'y aller, je précise que c'est un beau pays, que les locaux sont très agréables et que c'est très bon marché. J'ajoute que nous n'avons pas pu aller à Salto Angel ni au Grand Sabana, car mon compagon s'est fait une déchirure musculaire.
Si vous avez besoin d'infos n'hésitez pas mais SVP pas de discussions politisées de gens qui font le tour du monde sur leur sofa, car je n'ai pas de temps à perdre.
Elisabeth
Escales Saudi Air en partance pour les Philippines English translation pending
Bonjour à tous,
Le sujet est régulièrement abordé et malgré de nombreuses recherches sur internet je ne parviens pas à me faire un avis précis de cette compagnie.
En partance pour les Philippines fin décembre, ce n'est pas tant sur la qualité et le service à bord que je m'interroge mais plutôt sur les escales. Je lis régulièrement que les escales sont modifiées après achat du billet doublant alors le temps d'attente à l'aéroport.
Le vol qui m'intéresse présente déjà 4h d'escale et je voudrai éviter de me retrouver à 8...
Je suis donc à la recherche d'avis de voyageurs ayant récemment emprunté cette compagnie.
Merci par avance aux contributeurs.
Le sujet est régulièrement abordé et malgré de nombreuses recherches sur internet je ne parviens pas à me faire un avis précis de cette compagnie.
En partance pour les Philippines fin décembre, ce n'est pas tant sur la qualité et le service à bord que je m'interroge mais plutôt sur les escales. Je lis régulièrement que les escales sont modifiées après achat du billet doublant alors le temps d'attente à l'aéroport.
Le vol qui m'intéresse présente déjà 4h d'escale et je voudrai éviter de me retrouver à 8...
Je suis donc à la recherche d'avis de voyageurs ayant récemment emprunté cette compagnie.
Merci par avance aux contributeurs.
Itinéraire la Réunion English translation pending
Bonjour à tous,
Nous partons avec mon copain du 22 aout au 5 septembre prochain à la Réunion ! NOus sommes agés de 28 et 29 ans et aimons voyager et surtout découvrir les merveilles de la nature!
J’ai de la famille la bas, mais n’y suis pas retournée depuis 15 ans, et je n’ai jamais exploré l’ile de façon « intensive ». Ce sera donc une quasi découverte pour nous deux, et je vous poste ici notre itinéraire pour que vous me disiez si ca vous semble faisable !
J1 : arrivée à 7h45, location de voiture, visite de la famille (tout le monde est entre sainte marie et saint Denis) J2 : famille/ visite de Saint Denis J3 : Départ pour Salazie, arrêt au Voile de la mariée, rando de la forêt de Bélouve, nuit à Hell Bourg J4 : Départ pour Mafate, avec passage à Grand Ilet, et route jusqu’au col du Bœuf, rando jusqu’à la Nouvelle par le col du bélier et retour par le col de la fourche, Retour sur la côte et visite du site de Takamaka. Nuit à Saint André J5 : Visite de Saint André et de ses temples tamouls, marché de Bras Panon, descente le long de la côte est (route du littoral, notre dame des laves, anses des cascades, coulées de lave, cap méchant, cascade langevin) Nuit au Tampon ou à Bourg Murat. J6 : piton de la Fournaise, route jusqu’au Pas de Bellecombe, puis rando jusqu’au cratère Dolomieu. Points de vue sur le retour (plaine des sables) (l’objectif est de ne pas randonner sous la chaleur, car la dernière fois que je l’ai fait, j’ai chopé un coup de soleil des 10h du matin au seul endroit ou j’avais oublié la crème solaire !). Nuit à Saint pierre J7 : Marché de Saint Pierre, visite de temples tamouls, visite des environs, repos, plage éventuellement ! J8 : Hélico depuis Saint Pierre le matin. Plage vers l’ouest (saint gilles, lermitage, rien de précis pour l’isntant). Nuit à Saint Pierre J9 : Parapente depuis Saint Leu, aquarium des tortues ou plage J10 : repos le matin puis départ pour Cilaos et sa route aux 400 virages, visite de cilaos et départ dans l’après-midi pour la rando du piton des neiges, avec nuit au gite Dufour. J11 : départ avant le lever du jour vers le piton des neiges, et redescente sur Cilaos, fin de visite de cilaos, cases créaoles de l’entre 2 si on n’est pas trop crevés de la rando du matin, sinon, plage ! Nuit vers Saint gilles ou Saint Paul. J12 : Piton Maîdo, point de vue le matin, l’après midi balade en catamaran pour voir dauphins et baleines (départ vers 14h de Saint gilles). Nuit vers saint gilles ou saint paul, au mêe endroit que la veille. J13 : Marché de Saint Paul, détente Nuit saint gilles ou saint paul J14 : Au revoir à la famille et éventuellement ce que nous n’aurions pas pu faire les autres jours. Vol à 22h30
Merci de vos avis !
Nous partons avec mon copain du 22 aout au 5 septembre prochain à la Réunion ! NOus sommes agés de 28 et 29 ans et aimons voyager et surtout découvrir les merveilles de la nature!
J’ai de la famille la bas, mais n’y suis pas retournée depuis 15 ans, et je n’ai jamais exploré l’ile de façon « intensive ». Ce sera donc une quasi découverte pour nous deux, et je vous poste ici notre itinéraire pour que vous me disiez si ca vous semble faisable !
J1 : arrivée à 7h45, location de voiture, visite de la famille (tout le monde est entre sainte marie et saint Denis) J2 : famille/ visite de Saint Denis J3 : Départ pour Salazie, arrêt au Voile de la mariée, rando de la forêt de Bélouve, nuit à Hell Bourg J4 : Départ pour Mafate, avec passage à Grand Ilet, et route jusqu’au col du Bœuf, rando jusqu’à la Nouvelle par le col du bélier et retour par le col de la fourche, Retour sur la côte et visite du site de Takamaka. Nuit à Saint André J5 : Visite de Saint André et de ses temples tamouls, marché de Bras Panon, descente le long de la côte est (route du littoral, notre dame des laves, anses des cascades, coulées de lave, cap méchant, cascade langevin) Nuit au Tampon ou à Bourg Murat. J6 : piton de la Fournaise, route jusqu’au Pas de Bellecombe, puis rando jusqu’au cratère Dolomieu. Points de vue sur le retour (plaine des sables) (l’objectif est de ne pas randonner sous la chaleur, car la dernière fois que je l’ai fait, j’ai chopé un coup de soleil des 10h du matin au seul endroit ou j’avais oublié la crème solaire !). Nuit à Saint pierre J7 : Marché de Saint Pierre, visite de temples tamouls, visite des environs, repos, plage éventuellement ! J8 : Hélico depuis Saint Pierre le matin. Plage vers l’ouest (saint gilles, lermitage, rien de précis pour l’isntant). Nuit à Saint Pierre J9 : Parapente depuis Saint Leu, aquarium des tortues ou plage J10 : repos le matin puis départ pour Cilaos et sa route aux 400 virages, visite de cilaos et départ dans l’après-midi pour la rando du piton des neiges, avec nuit au gite Dufour. J11 : départ avant le lever du jour vers le piton des neiges, et redescente sur Cilaos, fin de visite de cilaos, cases créaoles de l’entre 2 si on n’est pas trop crevés de la rando du matin, sinon, plage ! Nuit vers Saint gilles ou Saint Paul. J12 : Piton Maîdo, point de vue le matin, l’après midi balade en catamaran pour voir dauphins et baleines (départ vers 14h de Saint gilles). Nuit vers saint gilles ou saint paul, au mêe endroit que la veille. J13 : Marché de Saint Paul, détente Nuit saint gilles ou saint paul J14 : Au revoir à la famille et éventuellement ce que nous n’aurions pas pu faire les autres jours. Vol à 22h30
Merci de vos avis !
Destination proche de Hong Kong pour 1 semaine English translation pending
Bonsoir à tous,
Je pars voir mon frère en échange universitaire à Hong Kong en fin octobre pour deux semaines.
Je ne suis jamais allée en Asie et je souhaiterais faire d'une pierre deux coups et visiter un autre pays proche de Hong Kong.
Je pensais aux Philippines ou à la Malaisie, mais lequel des pays vaut plus le coût (en terme de paysage, coût, climat…) ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
Je pars voir mon frère en échange universitaire à Hong Kong en fin octobre pour deux semaines.
Je ne suis jamais allée en Asie et je souhaiterais faire d'une pierre deux coups et visiter un autre pays proche de Hong Kong.
Je pensais aux Philippines ou à la Malaisie, mais lequel des pays vaut plus le coût (en terme de paysage, coût, climat…) ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
2 semaines au Japon début juin 2015 English translation pending
Bonjour tout le monde!!!
avant tout, merci a tous car j'ai parcouru ce forum en long et en large depuis des mois et j'y ai appris plein de choses!!! et j'ai fait de bo reves a vous lire pour certains!!! apres avoir imaginer y aller pour les sakura, on a decidé au final ma femme et moi d'y aller en Juin (du 1er au 17) de cette année avec Emirates airlines!
voici donc un premier jet de notre programme ... rien n'est définitif et totalement figé, il y a meme pas mal de zones d'ombres, qui j'espere s'éclaircirons grace a vos commentaires et conseils :-)
au fur et a mesure de vos idées, je mettrait l'itinéraire a jour afin de mieux refléter tout ce que nous souhaitons faire ...
pour résumé le voyage : * 6 jours a Tokyo * 4 jours sur les Iles Ishigaki pour voir les raie manta * 5 jours a Osaka-Kyoto
prés ????
d'abors le coté pratique ... on atterit a Narita.... je n'ai pas pour le moment de bon argument pour prendre un JR PAss ... notre hotel (avec les conseils de foromeux) sera le Kanda-Akihabara Toyoko Inn :-)
du coup quel ticket prendre ?? le N'Ex ??? sachant qu'on arrive a 17H30 sur le sol japonais (je compte 2H pour l'administratif), on aimerait avoir un peu de temps pour "respirer l'air japonais" avant d'aller faire dodo :-)
Toujours coté pratique j'ai decouvert une carte SIM 2Go de data a 4000 Yen ... a mon avis mieux que le pocket wifi ... des gens ont essayé?
Enfin, je sais pas trop pour la fin du sejour... soit on fait Kyoto only, soit on se débrouille pour faire un peu d'Osaka (vu que j'ai bouletisé et choisit je pense le mauvais aeroport pour revenir d'Iskigaki) ..... du coup si on reste pour une nuit a Osaka je pensais utiliser le service kyakkubin entre osaka et kyoto pour pouvoir faire sans baggages : Osaka -> Nara -> Kyoto ... est-ce gérable ???
Bon a voir si vous avez des idées ... passons a la partie voyage meme ...
TOKYO (du 1 au 8 Juin)
1er Juin arrivé a l'hotel ... balade et restaurant...
2 Juin UENO
???? à faire à velo ????? qu'en pensez vous? il y a moyen de garer son vélo pour visiter les temples???
"Parc Ueno et ses temples + son musée" : *** Saigō Takamori Statue *** Shinobazu Pond *** tokyo national museum *** Kiyomizu Kannon Temple *** kanenji temple *** tenoji temple==> On en fait pas trop ??????
Ensuite en esperant avoir le temps :
* yamashiroya (ueno) => otaku/manga * Ameyoko (le marché de Ueno si j'ai bien compris)
Le soir : akihabara ou autre manger a l'asakusa view hotel/Restaurant ????
3 juin matin :
Tokyo Skytree (a coté asakusa) temple zojoji
Aprés midi et soir :
ASAKUSA * senjo ji temple ** jardin zen ** allée commercante : Nakamise Dori => trouver le magasin de gateaux sucré en forme de poisson et poulpe 😛 avant le couché du soleil essayer de prendre le bateau pour ODAIBA (ou le métro???) pour faire : *** grande roue!!! *** statue de la liberté *** gundam géant *** burger hawaïen en face fausse statue de la liberté(il parait que la vue est top!)
4 juin TOKYO => HAKONE en train avec au programme : * bateau * telepherique * oeuf noire * voir le mont Fuji je sais pas encore dans quel ordre ça se fait le mieux ...
5 juin matin :
* le marché tsukiji soit on mange des sushi sur place soit on va a Tsukushima (okonomiyaki sont parait-il trés bon!!!)
apres midi :
quartier de CHIYODA ** chateau edo ** daijingu temple
soirée : * Ikebukuro ** kitkat shop ** neko kissa café Ikebukuro
6 juin
matin :
quartier de SHIBUYA pour faire / voir : ** hachiko dog ** star buck cafe ** croisement geant ** savon de bain a base hinoki (tokyu hands - shibuya)
quartier de HARAJUKU (cosplay, lolita, goth)
aprés midi et soir :
quariter de SHINJUKU (y aller a pied se fait bien il parait...) ** jardin imperial ** observatoire mairie ** restaurant ou on peche ZAUO
7 juin RIYOGOKU * sumo museum ???
AKIHBARA akihabara (arcade game, cosplay, maid café et neko café)
ISHIGAKI (du 8 au 11)
8 juin Avion Tokyo HANEDA => ISHIGAKI
Pareil, un conseil ou un truc a ne pas faire pour aller a Haneda ???
sinon vu qu'on arrive a 14H30 je pense qu'on va profiter du bout de fin de journée pour faire la visite de l'ile...
9 juin 3 plongées
10 juin 2 plongées
11 juin Avion ISHIGAKI => OSAKA KENSAI airport
OSAKA (le 11 au soir et le 12 matin ) : ici ça se complique du coup c'est la partie la moins figer du planning ...
comme dit plus haut ... soit on prend un train pour Kyoto et on fait que Kyoto ... soit on réduit le nombre de jour a Kyoto (sniff) pour essayer de profiter un peut d'Osaka .... dur le dilemme .... la c'est le plan : "on fait les 2" que je vous propose :
11 juin : Visite de la ville ... ??? (domtombori???) takoyaki (beignet poulpe) okonomiyaki (restaurant fugetsu) 12 Juin matin chateau d'osaka
12 Juin à midi OSAKA -> NARA ** Todai-Ji (grand temple de l’Est) et son grand bouddha ** voir les Daims!!!!! ** Kofuku-ji temple
12 Juin au soir NARA -> KYOTO
KYOTO (du 12 au 17):
12 Juin au soir : balade et restaurant ...
13 juin * kyoto studio movie et le soir : gion hatanaka restaurant : http://www.kyoto-maiko.jp/...re/img/maiko_eng.pdf
du 14 au 17 "grand luxe" avec 3 nuit en RYOKAN !!!!! (Hiiragiya Bekkan Annex)
on aimerait du coup visiter plein de temples et arreter de courrir un peu ... voici la liste : le Kinkaku-ji (temple du pavillon d’or) le Ginkaku-ji (temple du pavillon d’argent) le Kiyomizu-dera (temple Kiyomizu) le Ryoan-ji (temple du repos du Dragon) le Sanjusangen-do, temple constitué d’une immense salle de 119m de long et 18m de large avec au milieu une statue Kannon de 3m de haut avec 10 têtes et x bras et tout au tour 1001 statues de Kannon.
et il semblerait que le Grill Miyata soit une bonne adresse ... 17 Juin fin du voyage .... OSAKA KENSEN => TOKYO puis 4heures aprés TOKYO => DUBAI!!!!!
voila, qu'en pensez vous ???? je suis open a toutes suggestion et idées!!! j'ai peur qu'on cours un peu de partout ... je sais pas si tout ça est bien "optimisé" ... je me suis aider de google map pour imaginer les trajets en train ou a pied ... mais bon, de son canapé sans connaitre le pays et les villes dur dur ... je suis un peu triste de pas pouvoir faire Himeji par exemple ... en fait il me manque des infos simple du genre "combien de temps faut-il pour visiter tel ou tel quartier" ... sachant qu'on veux pas courir a la mode "touriste slash bétails" durant les visites ...
voila voila ... j'attends avec impatiente vos commentaires!!! avec tous mes sincères remerciement par avance!!!
sayonara !!!
avant tout, merci a tous car j'ai parcouru ce forum en long et en large depuis des mois et j'y ai appris plein de choses!!! et j'ai fait de bo reves a vous lire pour certains!!! apres avoir imaginer y aller pour les sakura, on a decidé au final ma femme et moi d'y aller en Juin (du 1er au 17) de cette année avec Emirates airlines!
voici donc un premier jet de notre programme ... rien n'est définitif et totalement figé, il y a meme pas mal de zones d'ombres, qui j'espere s'éclaircirons grace a vos commentaires et conseils :-)
au fur et a mesure de vos idées, je mettrait l'itinéraire a jour afin de mieux refléter tout ce que nous souhaitons faire ...
pour résumé le voyage : * 6 jours a Tokyo * 4 jours sur les Iles Ishigaki pour voir les raie manta * 5 jours a Osaka-Kyoto
prés ????
d'abors le coté pratique ... on atterit a Narita.... je n'ai pas pour le moment de bon argument pour prendre un JR PAss ... notre hotel (avec les conseils de foromeux) sera le Kanda-Akihabara Toyoko Inn :-)
du coup quel ticket prendre ?? le N'Ex ??? sachant qu'on arrive a 17H30 sur le sol japonais (je compte 2H pour l'administratif), on aimerait avoir un peu de temps pour "respirer l'air japonais" avant d'aller faire dodo :-)
Toujours coté pratique j'ai decouvert une carte SIM 2Go de data a 4000 Yen ... a mon avis mieux que le pocket wifi ... des gens ont essayé?
Enfin, je sais pas trop pour la fin du sejour... soit on fait Kyoto only, soit on se débrouille pour faire un peu d'Osaka (vu que j'ai bouletisé et choisit je pense le mauvais aeroport pour revenir d'Iskigaki) ..... du coup si on reste pour une nuit a Osaka je pensais utiliser le service kyakkubin entre osaka et kyoto pour pouvoir faire sans baggages : Osaka -> Nara -> Kyoto ... est-ce gérable ???
Bon a voir si vous avez des idées ... passons a la partie voyage meme ...
TOKYO (du 1 au 8 Juin)
1er Juin arrivé a l'hotel ... balade et restaurant...
2 Juin UENO
???? à faire à velo ????? qu'en pensez vous? il y a moyen de garer son vélo pour visiter les temples???
"Parc Ueno et ses temples + son musée" : *** Saigō Takamori Statue *** Shinobazu Pond *** tokyo national museum *** Kiyomizu Kannon Temple *** kanenji temple *** tenoji temple==> On en fait pas trop ??????
Ensuite en esperant avoir le temps :
* yamashiroya (ueno) => otaku/manga * Ameyoko (le marché de Ueno si j'ai bien compris)
Le soir : akihabara ou autre manger a l'asakusa view hotel/Restaurant ????
3 juin matin :
Tokyo Skytree (a coté asakusa) temple zojoji
Aprés midi et soir :
ASAKUSA * senjo ji temple ** jardin zen ** allée commercante : Nakamise Dori => trouver le magasin de gateaux sucré en forme de poisson et poulpe 😛 avant le couché du soleil essayer de prendre le bateau pour ODAIBA (ou le métro???) pour faire : *** grande roue!!! *** statue de la liberté *** gundam géant *** burger hawaïen en face fausse statue de la liberté(il parait que la vue est top!)
4 juin TOKYO => HAKONE en train avec au programme : * bateau * telepherique * oeuf noire * voir le mont Fuji je sais pas encore dans quel ordre ça se fait le mieux ...
5 juin matin :
* le marché tsukiji soit on mange des sushi sur place soit on va a Tsukushima (okonomiyaki sont parait-il trés bon!!!)
apres midi :
quartier de CHIYODA ** chateau edo ** daijingu temple
soirée : * Ikebukuro ** kitkat shop ** neko kissa café Ikebukuro
6 juin
matin :
quartier de SHIBUYA pour faire / voir : ** hachiko dog ** star buck cafe ** croisement geant ** savon de bain a base hinoki (tokyu hands - shibuya)
quartier de HARAJUKU (cosplay, lolita, goth)
aprés midi et soir :
quariter de SHINJUKU (y aller a pied se fait bien il parait...) ** jardin imperial ** observatoire mairie ** restaurant ou on peche ZAUO
7 juin RIYOGOKU * sumo museum ???
AKIHBARA akihabara (arcade game, cosplay, maid café et neko café)
ISHIGAKI (du 8 au 11)
8 juin Avion Tokyo HANEDA => ISHIGAKI
Pareil, un conseil ou un truc a ne pas faire pour aller a Haneda ???
sinon vu qu'on arrive a 14H30 je pense qu'on va profiter du bout de fin de journée pour faire la visite de l'ile...
9 juin 3 plongées
10 juin 2 plongées
11 juin Avion ISHIGAKI => OSAKA KENSAI airport
OSAKA (le 11 au soir et le 12 matin ) : ici ça se complique du coup c'est la partie la moins figer du planning ...
comme dit plus haut ... soit on prend un train pour Kyoto et on fait que Kyoto ... soit on réduit le nombre de jour a Kyoto (sniff) pour essayer de profiter un peut d'Osaka .... dur le dilemme .... la c'est le plan : "on fait les 2" que je vous propose :
11 juin : Visite de la ville ... ??? (domtombori???) takoyaki (beignet poulpe) okonomiyaki (restaurant fugetsu) 12 Juin matin chateau d'osaka
12 Juin à midi OSAKA -> NARA ** Todai-Ji (grand temple de l’Est) et son grand bouddha ** voir les Daims!!!!! ** Kofuku-ji temple
12 Juin au soir NARA -> KYOTO
KYOTO (du 12 au 17):
12 Juin au soir : balade et restaurant ...
13 juin * kyoto studio movie et le soir : gion hatanaka restaurant : http://www.kyoto-maiko.jp/...re/img/maiko_eng.pdf
du 14 au 17 "grand luxe" avec 3 nuit en RYOKAN !!!!! (Hiiragiya Bekkan Annex)
on aimerait du coup visiter plein de temples et arreter de courrir un peu ... voici la liste : le Kinkaku-ji (temple du pavillon d’or) le Ginkaku-ji (temple du pavillon d’argent) le Kiyomizu-dera (temple Kiyomizu) le Ryoan-ji (temple du repos du Dragon) le Sanjusangen-do, temple constitué d’une immense salle de 119m de long et 18m de large avec au milieu une statue Kannon de 3m de haut avec 10 têtes et x bras et tout au tour 1001 statues de Kannon.
et il semblerait que le Grill Miyata soit une bonne adresse ... 17 Juin fin du voyage .... OSAKA KENSEN => TOKYO puis 4heures aprés TOKYO => DUBAI!!!!!
voila, qu'en pensez vous ???? je suis open a toutes suggestion et idées!!! j'ai peur qu'on cours un peu de partout ... je sais pas si tout ça est bien "optimisé" ... je me suis aider de google map pour imaginer les trajets en train ou a pied ... mais bon, de son canapé sans connaitre le pays et les villes dur dur ... je suis un peu triste de pas pouvoir faire Himeji par exemple ... en fait il me manque des infos simple du genre "combien de temps faut-il pour visiter tel ou tel quartier" ... sachant qu'on veux pas courir a la mode "touriste slash bétails" durant les visites ...
voila voila ... j'attends avec impatiente vos commentaires!!! avec tous mes sincères remerciement par avance!!!
sayonara !!!
L'origine des H'mong au Vietnam! English translation pending
Bonjour a tous! pour ceux-qui sont interesses par l'ethnie H'mong, je pense que ce document ci-apres serait probablement interessant a lire!
ORIGINES ET HISTOIREL’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales, transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi » des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de 2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait, pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres, par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai puis de Yen Bai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Quang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang, Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3 lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos, un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongVan !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français, beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai » (dans la région de Dong Van – province de Ha Giang), où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent maintenant à un autre monde, celui des morts. RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong, mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong, Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua - un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets, et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
ORIGINES ET HISTOIREL’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales, transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi » des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de 2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait, pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres, par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai puis de Yen Bai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Quang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang, Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3 lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos, un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongVan !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français, beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai » (dans la région de Dong Van – province de Ha Giang), où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent maintenant à un autre monde, celui des morts. RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong, mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong, Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua - un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets, et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Le Peak ou le grand bouddha de l'île Lanteau English translation pending
J'ai seulement 1 journée complete a Hong Kong, quel est le meilleur choix à faire, entre le Grand Bouddha sur l'ile Lantau et Le Peak ?
La vue du sommet est-elle semblable aux deux endroit?
Est-ce possible de faire les deux dans la meme journée ?
Combien de temps prévoir pour faire la visite de chaque place
Merci
La vue du sommet est-elle semblable aux deux endroit?
Est-ce possible de faire les deux dans la meme journée ?
Combien de temps prévoir pour faire la visite de chaque place
Merci
Morceaux de Chine, un bout de Sichuan et du Guizhou English translation pending
Morceaux de Chine, un bout de Sichuan et du Guizhou.
1. Guizhou
Préambule
Dans ce carnet je ne vais pas raconter jour par jour les évènements mais décrire lieu par lieu. Je dispose de 3 semaines. La période de voyage choisie étant mi-Novembre, parce que par expérience je trouve que c’est probablement l’une des meilleures période pour voyager dans l’hémisphère nord, en raison du temps globalement clement et du peu de tourisme en cette période. On voyage à 4, ce qui a pour avantage de réduire certains frais, tout en restant assez petit pour ne pas avoir à scinder le groupe. La Chine étant très vaste je préfère cibler une ou deux régions, les explorer, plutôt que de faire un long parcours. La Chine possèdent également une variété ethnique impressionnante, on ne peut pas embrasser tous ces aspects en 3 semaines, ni même en 2 mois je pense. La diversité culturelle est trop variée dans ces 5 coins.
2.Sichuan
3. Sichuan, un moine taoïste.
1. Guizhou

Préambule
Dans ce carnet je ne vais pas raconter jour par jour les évènements mais décrire lieu par lieu. Je dispose de 3 semaines. La période de voyage choisie étant mi-Novembre, parce que par expérience je trouve que c’est probablement l’une des meilleures période pour voyager dans l’hémisphère nord, en raison du temps globalement clement et du peu de tourisme en cette période. On voyage à 4, ce qui a pour avantage de réduire certains frais, tout en restant assez petit pour ne pas avoir à scinder le groupe. La Chine étant très vaste je préfère cibler une ou deux régions, les explorer, plutôt que de faire un long parcours. La Chine possèdent également une variété ethnique impressionnante, on ne peut pas embrasser tous ces aspects en 3 semaines, ni même en 2 mois je pense. La diversité culturelle est trop variée dans ces 5 coins.
2.Sichuan

3. Sichuan, un moine taoïste.

Séjour de 2 semaines à la Réunion en mai English translation pending
Bonjour,
J'envisage d'aller passer 2 semaines - du 18 au 30mai - à La Réunion cette année.Je passerai 11 nuits sur place. Je ne suis pas passionnée par les grandes balades mais par contre j'aime flâner dans les villes, découvrir des ambiances, me mêler à la population locale pour en savoir davantage, boire un verre en terrasse, nager... Comment pensez-vous que je devrais répartir mon séjour? J'arriverai à St Denis le 18/05 en début d'aprem et je pensais y passer 3 nuits pour avoir 2 grandes journées sur place. D'après mes premiers éléments de lecture, Saint-Pierre semble bien agréable et pratique comme point de départ pour différentes découvertes : 4 nuits Je voyage seule et sans voiture. La Côte Ouest semble très bien desservie par les cars, donc pas de pb. Pour les 4 nuits entre les deux, que me conseillez-vous? Saint-Gilles? La Saline? Saint-Leu? Etang-Salé? Ce qui m'intéresse est de découvrir des lieux et des ambiances vraiment différents. Je suis très mobile et ça ne me dérange pas de ne passer qu'une nuit à un endroit.
Merci d'avance pour vos conseils.
Yveline
J'envisage d'aller passer 2 semaines - du 18 au 30mai - à La Réunion cette année.Je passerai 11 nuits sur place. Je ne suis pas passionnée par les grandes balades mais par contre j'aime flâner dans les villes, découvrir des ambiances, me mêler à la population locale pour en savoir davantage, boire un verre en terrasse, nager... Comment pensez-vous que je devrais répartir mon séjour? J'arriverai à St Denis le 18/05 en début d'aprem et je pensais y passer 3 nuits pour avoir 2 grandes journées sur place. D'après mes premiers éléments de lecture, Saint-Pierre semble bien agréable et pratique comme point de départ pour différentes découvertes : 4 nuits Je voyage seule et sans voiture. La Côte Ouest semble très bien desservie par les cars, donc pas de pb. Pour les 4 nuits entre les deux, que me conseillez-vous? Saint-Gilles? La Saline? Saint-Leu? Etang-Salé? Ce qui m'intéresse est de découvrir des lieux et des ambiances vraiment différents. Je suis très mobile et ça ne me dérange pas de ne passer qu'une nuit à un endroit.
Merci d'avance pour vos conseils.
Yveline
Créer un site English translation pending
Je sais ( pas par moi , ce sont mes amis qui tous me le disent ) que je possède beaucoup de photos intéressantes mais je suis quasi nul en informatique pour les mettre à la disposition de tous sur un site . J'ai essayé des méthodes dites simples mais leurs concepteurs présupposent toujours un niveau que je n'ai pas .
Il me faudrait un courriel disant : cherchez sur tel site ; ouvrez puis clik gauche sur le logo x à droite puis clik droit dans la nouvelle fenêtre puis vous descendez à la surbrillance z puis clik gauche et sans relâcher , vous remontez jusqu'à la ligne y ; un nouveau menu apparait ; clik gauche et vous descendez jusqu'à...etc etc : ce pas à pas , je ne l'ai JAMAIS trouvé !
Donc , comment puis-je créer un site où mettre +- 25000 photos et les commentaires qui vont avec à côté de chaque photo ( j'ai le temps ! ) ? Y a-t-il une méthode SIMPLE , pour débutant ? Merci d'avance
Yunnan/Guangxi/Guizhou, dans quel sens? English translation pending
Bonjour,
Nous voudrions "visiter" une partie du Yunnan, voir les villages du Guangxi et du Guizhou, mais nous ne savons pas par où commencer! Nous arriverons à Canton et repartirons de Hong-Kong en Octobre/Novembre (entre les phases de la Foire!). Pour les grands déplacements nous ne prenons que le train, je sais que Canton/Kunming c'est 25h mais ça ne nous gène pas. Ce que je voudrais savoir c'est si on aura une chance de voir les rizières de Yuanyang en eau, disons début Novembre! J'ai lu que le directeur du Cits de Kaili fournissait de nombreux renseignements pour les villages alentours , donc c'est vrai que nous aimerions passer par Kaili avant d'aller dans la région. Ce que j'ai un peu en tête donnerait ceci :
CANTON/KUNMING KUNMING/LIJIANG (train de jour ou de nuit) LIJIANG/SHAXI SHAXI/DALI DALI/KUNMING KUNMING/YUANYANG On ira peut-être aussi à JIANSHUI/PUZHEIHEÏ ET DONGCHUAN /SHILIN Puis : KUNMING/GUIYANG (train) GUIYANG/KAILI Ensuite les villages LANGDE/DANZHAI/ZHAOXING/BASHA/CHENGYANG/SANJIANG par exemple, ou d'autres. YANGSHUO J'ai lu qu'il y avait une autoroute entre Yangshuo et Canton, de là on pourrait rejoindre HongKong ou alors il y a peut-être un autre moyen de rejoindre Hongkong directement? Est-ce le bon sens pour faire le voyage? Je vous remercie de vos réponses, nous ne savons pas combien de temps nous partons mais largement plus d'un mois.
Nous voudrions "visiter" une partie du Yunnan, voir les villages du Guangxi et du Guizhou, mais nous ne savons pas par où commencer! Nous arriverons à Canton et repartirons de Hong-Kong en Octobre/Novembre (entre les phases de la Foire!). Pour les grands déplacements nous ne prenons que le train, je sais que Canton/Kunming c'est 25h mais ça ne nous gène pas. Ce que je voudrais savoir c'est si on aura une chance de voir les rizières de Yuanyang en eau, disons début Novembre! J'ai lu que le directeur du Cits de Kaili fournissait de nombreux renseignements pour les villages alentours , donc c'est vrai que nous aimerions passer par Kaili avant d'aller dans la région. Ce que j'ai un peu en tête donnerait ceci :
CANTON/KUNMING KUNMING/LIJIANG (train de jour ou de nuit) LIJIANG/SHAXI SHAXI/DALI DALI/KUNMING KUNMING/YUANYANG On ira peut-être aussi à JIANSHUI/PUZHEIHEÏ ET DONGCHUAN /SHILIN Puis : KUNMING/GUIYANG (train) GUIYANG/KAILI Ensuite les villages LANGDE/DANZHAI/ZHAOXING/BASHA/CHENGYANG/SANJIANG par exemple, ou d'autres. YANGSHUO J'ai lu qu'il y avait une autoroute entre Yangshuo et Canton, de là on pourrait rejoindre HongKong ou alors il y a peut-être un autre moyen de rejoindre Hongkong directement? Est-ce le bon sens pour faire le voyage? Je vous remercie de vos réponses, nous ne savons pas combien de temps nous partons mais largement plus d'un mois.
Bus express Hanoi - Sapa et retour English translation pending
Une bonne nouvelle, de plus en plus d'opérateurs prennent maintenant la nouvelle autoroute et font le trajet en 5 heures au lieu de 10 sur l'ancienne route ou en train. Je connaissais le SapaExpress partant du Vieux Hanoi à 7h30 ; j'ai appris que la compagnie Hai Lan en a un de la gare de My Dinh à 15h30, les 2 arrivée 5 heures plus tard.
Ils contournent le centre de Lao Cai, où ils ne s'arrêtent pas mais apparement, le chauffeur vous emmène dans le centre si vous le demandez.
Ils contournent le centre de Lao Cai, où ils ne s'arrêtent pas mais apparement, le chauffeur vous emmène dans le centre si vous le demandez.
Itinéraire de 8 jours à la Réunion en mai English translation pending
Bonjour,
Nous partons à deux, pour notre tout premier voyage, découvrir l’île de la Réunion pendant une semaine en mai 2015. Nous sommes passés par agence et, dans ce cadre, nous avons choisi un autotour (d’Est en Ouest) avec hôtels « imposés » et location de voiture.
Nous sommes en train d’établir notre plan de route et nous souhaiterions avoir vos avis, conseils et retour d’expériences notamment sur la logique/cohérence de notre circuit (distance/temps, sites/visites incontournables "oubliés", planning trop surchargé, etc.), bien que nous sommes conscients qu'en 8 jours nous ne pourrons pas "tout" voir et qu'il faudra nécessairement faire des choix et des impasses.
Jour 1 Arrivée à l’aéroport Rolland-Garros à 8h25. Aller chercher la voiture de location. Rejoindre l’hôtel « Austral » à Saint-Denis. Visite de Saint-Denis (centre-ville, promenade au Barachois, grand marché, ...). Visite de la Distillerie de Savanna et la Sucrerie de Bois Rouge à Saint-André. Nuit à l’hôtel « Austral », Saint-Denis.
Jour 2 Randonnée aux Bassins Bœuf, Nicole et Grondin (1hA/R) à Sainte-Suzanne OU Randonnée aux bassins la Paix et la Mer (2hA/R) à Bras-Panon. (Visite de la coopérative Provanille à Bras-Panon) ?
Cirque de Salazie : route du cirque de Salazie (cascade blanche, Salazie-village, voile de la Mariée), mare-à-poule-d’eau, Hell-Bourg (maison avec guetali, anciens thermes). Nuit à l’Hôtel « Relai des Cimes », Hell-bourg.
Jour 3 Randonnée point de vue sur le Trou de Fer depuis le gîte de Belouve (4h A/R). Anse des cascades. Piton Sainte-Rose Sainte-Rose. Nuit à l’Hôtel « La fournaise ».
Jour 4 Les coulées de laves par la route RN2. Saint-Philippe : Le jardin volcanique/Puit Arabe (2hA/R), Cap Méchant. Saint-Joseph : La rivière Langevin et la cascade du Grand Galet. Saint-Pierre (centre-ville, marché couvert, …). Nuit à l’Hôtel « Les Géraniums », Bourg-Murat.
Jour 5 Randonnée Cratère du Dolomieu – Piton de la Fournaise (5-6hA/R). (Entre-Deux) ?
Nuit à l’Hôtel « Le Vieux Cep », à Cilaos.
Jour 6 Randonnée cascade du bras rouge à Cilaos (2h30 A/R). Etang salé les bains (plages sable noir, « Gouffre »). Saint-Leu (centre-ville, les souffleurs). Saint Gilles Les Bains : centre-ville, plages (Ermitage, La Saline) Nuit à l’Hôtel « Alamanda », Saint Gilles Les Bains.
Jour 7 Le piton Maïdo (belvédère). Saint-Paul (Centre-ville, marché Forain, le tour des Roches, …) (+ randonnée pavé Lougnon (1h A/R)) ?. Saint Gilles les Bains : plages (Ermitage et La Saline) et/ou Boucan-Canot. Nuit à l’Hôtel « Alamanda », Saint Gilles Les Bains.
Jour 8 (Randonnée Bassins et Cascade de Saint-Gilles (1hA/R)) ?. Départ de l’aéroport de la Réunion à 13h.
Vous remerciant par avances des réponses que vous pourrez nous apporter.
Jour 1 Arrivée à l’aéroport Rolland-Garros à 8h25. Aller chercher la voiture de location. Rejoindre l’hôtel « Austral » à Saint-Denis. Visite de Saint-Denis (centre-ville, promenade au Barachois, grand marché, ...). Visite de la Distillerie de Savanna et la Sucrerie de Bois Rouge à Saint-André. Nuit à l’hôtel « Austral », Saint-Denis.
Jour 2 Randonnée aux Bassins Bœuf, Nicole et Grondin (1hA/R) à Sainte-Suzanne OU Randonnée aux bassins la Paix et la Mer (2hA/R) à Bras-Panon. (Visite de la coopérative Provanille à Bras-Panon) ?
Cirque de Salazie : route du cirque de Salazie (cascade blanche, Salazie-village, voile de la Mariée), mare-à-poule-d’eau, Hell-Bourg (maison avec guetali, anciens thermes). Nuit à l’Hôtel « Relai des Cimes », Hell-bourg.
Jour 3 Randonnée point de vue sur le Trou de Fer depuis le gîte de Belouve (4h A/R). Anse des cascades. Piton Sainte-Rose Sainte-Rose. Nuit à l’Hôtel « La fournaise ».
Jour 4 Les coulées de laves par la route RN2. Saint-Philippe : Le jardin volcanique/Puit Arabe (2hA/R), Cap Méchant. Saint-Joseph : La rivière Langevin et la cascade du Grand Galet. Saint-Pierre (centre-ville, marché couvert, …). Nuit à l’Hôtel « Les Géraniums », Bourg-Murat.
Jour 5 Randonnée Cratère du Dolomieu – Piton de la Fournaise (5-6hA/R). (Entre-Deux) ?
Nuit à l’Hôtel « Le Vieux Cep », à Cilaos.
Jour 6 Randonnée cascade du bras rouge à Cilaos (2h30 A/R). Etang salé les bains (plages sable noir, « Gouffre »). Saint-Leu (centre-ville, les souffleurs). Saint Gilles Les Bains : centre-ville, plages (Ermitage, La Saline) Nuit à l’Hôtel « Alamanda », Saint Gilles Les Bains.
Jour 7 Le piton Maïdo (belvédère). Saint-Paul (Centre-ville, marché Forain, le tour des Roches, …) (+ randonnée pavé Lougnon (1h A/R)) ?. Saint Gilles les Bains : plages (Ermitage et La Saline) et/ou Boucan-Canot. Nuit à l’Hôtel « Alamanda », Saint Gilles Les Bains.
Jour 8 (Randonnée Bassins et Cascade de Saint-Gilles (1hA/R)) ?. Départ de l’aéroport de la Réunion à 13h.
Vous remerciant par avances des réponses que vous pourrez nous apporter.
GR2, mais pas intégralement (la Réunion) English translation pending
Bonjour,
Je songe à effectuer le GR2 à la Réunion mais il est annoncé en 12 jours et mon ami trouve que c'est un peu long pour lui.
Je souhaiterais donc savoir s'il est facilement possible de n'effectuer qu'une partie du parcours et si oui, vaut-il mieux privilégier la première partie du parcours (de St Denis jusqu'à Bourg Murat par exemple) ou vaut-il mieux commencer à Salazie (par exemple) en zappant le début de la randonnée depuis St Denis mais en allant jusqu'à l'océan (côte sud) ?
Merci d'avance pour vos réponses ;-)
Je songe à effectuer le GR2 à la Réunion mais il est annoncé en 12 jours et mon ami trouve que c'est un peu long pour lui.
Je souhaiterais donc savoir s'il est facilement possible de n'effectuer qu'une partie du parcours et si oui, vaut-il mieux privilégier la première partie du parcours (de St Denis jusqu'à Bourg Murat par exemple) ou vaut-il mieux commencer à Salazie (par exemple) en zappant le début de la randonnée depuis St Denis mais en allant jusqu'à l'océan (côte sud) ?
Merci d'avance pour vos réponses ;-)
Budget pour 10 jours à la Réunion English translation pending
Bonjour, j ai une amie qui ma conseille l ile de la réunion, je souhaite savoir le budjet pour 10 jours sur place + avion.
Ensuite quel est la meilleur période pour réserver pour la bas ?
Le plus proche aéroport de chez moi c'est Bale ou Strasbourg , je pense pas qu il y a des vols direct ?
Pensez vous environ combien le budjet pour 1 personnes pour 10 jours la bas ?
Merci de vos avis
Merci de vos avis
Organisation d'un voyage au Chili! English translation pending
Salut tout le monde,
Ca y est, le choix avec madame est fait : nous envisageons de partir fin de l'année 2015 au Chili, avec excursion pour le passage à la nouvelle année sur l'Ile de Pâques (en gros : départ vers le 4 décembre, retour vers le 8 janvier).
Et du coup, pas mal de questionnements. Je n'ai pour le moment pas encore acheté le guide lonely planet, ça ne va pas tarder. Mais peut-être avez-vous d'ores et déjà quelques réponses, impressions à partager avec moi : votre aide est précieuse et j'ai déjà pu apprécier l'aide apportée par ce forum lors de l'organisation de voyages précédents !
Ma question principale est d'abord en lien avec le transport : le Chili est tout en longueur et ses points d'intérêt sont répartis tout du long du pays. J'ai pour le moment bien du mal à appréhender les distances, l'état et l'efficacité tant du réseau routier que des transports en commun.
Ces questions n'auraient pas de sens sans vous préciser globalement les objectifs de notre voyage : randonnées, découverte de paysages, de coins typiques, peut-être du culturel (monuments, musées).
Mes 1ères questions (il y en aura bien d'autres :) sont donc celles-ci : - est-il tout à fait envisageable de partir pour un séjour basé sur l'utilisation de transports en commun (principalement bus et train, peut-être avion) ? - la location d'un véhicule est-elle pertinente (selon prix, réseau routier, ...) ? - qu'en est-il de la visite de sites historiques au Chili ?
Merci pour vos réponses !
Matthieu
Ca y est, le choix avec madame est fait : nous envisageons de partir fin de l'année 2015 au Chili, avec excursion pour le passage à la nouvelle année sur l'Ile de Pâques (en gros : départ vers le 4 décembre, retour vers le 8 janvier).
Et du coup, pas mal de questionnements. Je n'ai pour le moment pas encore acheté le guide lonely planet, ça ne va pas tarder. Mais peut-être avez-vous d'ores et déjà quelques réponses, impressions à partager avec moi : votre aide est précieuse et j'ai déjà pu apprécier l'aide apportée par ce forum lors de l'organisation de voyages précédents !
Ma question principale est d'abord en lien avec le transport : le Chili est tout en longueur et ses points d'intérêt sont répartis tout du long du pays. J'ai pour le moment bien du mal à appréhender les distances, l'état et l'efficacité tant du réseau routier que des transports en commun.
Ces questions n'auraient pas de sens sans vous préciser globalement les objectifs de notre voyage : randonnées, découverte de paysages, de coins typiques, peut-être du culturel (monuments, musées).
Mes 1ères questions (il y en aura bien d'autres :) sont donc celles-ci : - est-il tout à fait envisageable de partir pour un séjour basé sur l'utilisation de transports en commun (principalement bus et train, peut-être avion) ? - la location d'un véhicule est-elle pertinente (selon prix, réseau routier, ...) ? - qu'en est-il de la visite de sites historiques au Chili ?
Merci pour vos réponses !
Matthieu
Comment se rendre de Guilin aux chutes de Detian English translation pending
Bonjour,
Comment se rendre de Guilin en Chine aux chutes d'eau de Detian à la frontière Vietnamienne.
Sur place à Detian ou se loger et cela vaut il le coup de rester quelques jours dans le coin (je suis intéressé par la photo de paysage). Dans ce cas faut-il prendre un guide et un moyen de transport?
J'ajoute une petite modification à ma demande: y a t'il des arrêts et des séjours intéressants (1 ou 2 jours) entre Guilin et Detian.
Merci pour vos infos.
Merci pour vos infos.
Le Guizhou en Chine en trois / 4 semaines English translation pending
Bonjour,
J'aimerai partir 3 semaines 1 mois avec un itinéraire précis que j'essaierais de respecter dans la province de Guizhou en Chine, je me concentrerai que sur cette province pour ma première en Chine. Je suis attiré par les coutumes, l'architectures et les paysages de cette région. Éventuellement si le temps me le permet d’arrêter sur la ville de Yangshu sur la route...
J'ai donc quelques questions:
Est ce que le mois de mai, est une belle période pour visiter la région et 3 semaines et demi suffit t'il pour avoir un belle aperçu? Je voyage à pied en sac à dos mais sur des périodes courtes comme celle ci, je respecte un itinéraire défini à l'avance pour ne pas perdre trop de temps sur place.
Je n'ai pas envie de couvrir toute la région non plus mais surtout prendre le temps dans les points clefs de cette région,
je suis vidéaste et je cherche également un contact sur place, une agence de voyage, des francophones ou une association pour éventuellement développer un petit sujet / documentaire à ma façon.... Je fais donc appel à ceux qui connaissent bien la région. Je n'ai pas encore trouver un sujet à développer.
Voilà merci pour vos premières réponses et les premières pistes.
Cordialement Nicolas.
J'aimerai partir 3 semaines 1 mois avec un itinéraire précis que j'essaierais de respecter dans la province de Guizhou en Chine, je me concentrerai que sur cette province pour ma première en Chine. Je suis attiré par les coutumes, l'architectures et les paysages de cette région. Éventuellement si le temps me le permet d’arrêter sur la ville de Yangshu sur la route...
J'ai donc quelques questions:
Est ce que le mois de mai, est une belle période pour visiter la région et 3 semaines et demi suffit t'il pour avoir un belle aperçu? Je voyage à pied en sac à dos mais sur des périodes courtes comme celle ci, je respecte un itinéraire défini à l'avance pour ne pas perdre trop de temps sur place.
Je n'ai pas envie de couvrir toute la région non plus mais surtout prendre le temps dans les points clefs de cette région,
je suis vidéaste et je cherche également un contact sur place, une agence de voyage, des francophones ou une association pour éventuellement développer un petit sujet / documentaire à ma façon.... Je fais donc appel à ceux qui connaissent bien la région. Je n'ai pas encore trouver un sujet à développer.
Voilà merci pour vos premières réponses et les premières pistes.
Cordialement Nicolas.
Passer une journée/nuit du côté de Surat Thani ou sur la côte English translation pending
Bonjour.
Je pars en mars en Thaïlande. Au programme , quelques jours sur SAMUI et Phangan (évetnuellement Koh Tao). Je dois prendre un avion le dernier jour à Surat Thani pour rentrer sur Bangkok.
En regardant les horaires, je peux partir de Phangan ou Samui tôt le matin (voir très tôt, vers 07h, oui c'est tôt pour des vacances :) ), prendre une navette aéroport et ensuite arriver à l'aéroport dans un délai correct si tout se passe bien.
Ma question est de savoir si il ne vaut pas mieux me rapprocher la veille de Surat Thani pour être plus zen le matin et diviser le temps de transport sur 2 journées.
Savez vous si entre Donsak et Surat Thani il y a des coins sympa pour un couple avec un enfant de 5 ans ? (on ne recherche pas à faire la fête).
Merci d'avance pour vos réponses.
Je pars en mars en Thaïlande. Au programme , quelques jours sur SAMUI et Phangan (évetnuellement Koh Tao). Je dois prendre un avion le dernier jour à Surat Thani pour rentrer sur Bangkok.
En regardant les horaires, je peux partir de Phangan ou Samui tôt le matin (voir très tôt, vers 07h, oui c'est tôt pour des vacances :) ), prendre une navette aéroport et ensuite arriver à l'aéroport dans un délai correct si tout se passe bien.
Ma question est de savoir si il ne vaut pas mieux me rapprocher la veille de Surat Thani pour être plus zen le matin et diviser le temps de transport sur 2 journées.
Savez vous si entre Donsak et Surat Thani il y a des coins sympa pour un couple avec un enfant de 5 ans ? (on ne recherche pas à faire la fête).
Merci d'avance pour vos réponses.
Circuit de 16 jours en Chine English translation pending
Bonjour,
nous souhaitons faire un voyage en Chine, le 1er. Je me pose des questions quant à ce circuit qui n’offre pas les incontournables mais peut etre inetressant.
Merci pour vos retours.
L’itinéraire Jour 1: Paris – Escale Départ le matin de l’Aéroport de Paris Roissy CDG en destination de Guilin sur vol régulier. Nuit et repas à bord. Jour 2: Escale – Guilin Arrivée le matin à l’aéroport de Beijing ou Shanghai, Transit pour Guilin, source d’inspiration d’artistes chinois. A l’arrivée à l’aéroport de Guilin, accueil par votre guide francophone, et transfert en ville. Installation à l’Hôtel. Jour 3: Guilin (PD d D) Après le petit déjeuner, visite du symbole de Guilin - la colline en trompe d'Éléphant. les champs de thé. Jour 4: Guilin – Yangshuo (PD d D) Après le petit déjeuner, départ en autocar pour Yangshuo. Arrivée à Yangshuo, embarquement pour une croisière sur la rivière Li au milieu d’un paysage exceptionnel en pain de sucre, vous découvrirez le spectacle des montagnes aux reliefs étranges. Nuit à Yangshuo..Spectacle optionnel (€30 p.p. siège VIP, réserver avant de partir): Impression Liusanjie: Spectacle son et lumière en plein air dans le décor naturel de Yangshuo. Plus de 600 acteurs pour une mise en scène du célèbre réalisateur chinois ZHANG Yi Mo. Il retrace l'histoire de la Troisième Soeur Liu (Liu San Jie, personnage emblématique de la région), mêlant parfaitement la culture des minorités ethniques du Guangxi et la création artistique chinois. Jour 5: Yangshuo – Longji (village Zhuang) (PD d D) Départ en car pour Longji où l’on visite les fabuleuses rizières en terrasse dont l’histoire remonte à la Dynastie des Yuan. Visite du village typique des Zhuang. Jour 6: Longsheng – Sanjiang (Village Dong) (PD d D) Route pour Sanjiang, l’un des plus beaux villages du pays, peuplé de la minorité des Dong.Visite du village, où vous découvrirez les maisons des Dong en bois et au toit de chaume, les tours du tambour , ses « Ponts du Vent et de la Pluie », architecture typique des Dong. Nuit à Sanjiang. Jour 7: Sanjiang – Village Miao – Guilin (PD d D) Départ en autocar pour le village de Miao. Aprés visiter ce village, retourner à Guilin en fin de l’après-midi. Jour 8: Guilin – Chongqing (avion) (PD d D) Départ en avion pour la ville de Chongqing, l’embarquement à bord du bateau. Jour 9: Croisière (PD d D) Excusion à Shi Bao Zhai et soirée du Capitaine. (Cravate et chemise requises pour les messieurs) Jour 10: Croisière (PD d D) Excursion pour le ruisseau Shennv. Jour 11: Croisière (PD d D) Excursion au Grande Barrage. Jour 12: Croisière (PD d D) Excursion à la ville de Jingzhou. Jour 13: Wuhan – Shanghai (PD d D) Arrivée à Wuhan dans la matinée, transfert à l’aéroport de Wuhan pour Shanghai. Jour 14: Shanghai (PD d D) Après le petit déjeuner, croisière sur le fleuve Huangpu. Promenade sur le Bund. Musée de Shanghai, une belle promenade sur la rue Nanjing où se trouvent plusieurs grands magasins et de petites boutiques. Spectacle d’acrobatie. Jour 15: Shanghai – escale – Paris (vol de nuit) (PD) Journée libre. Transfert à l'aéroport de Shanghai (Pudong) et en vol pour le retour. Jour 16: Paris Arrivée à Paris.
nous souhaitons faire un voyage en Chine, le 1er. Je me pose des questions quant à ce circuit qui n’offre pas les incontournables mais peut etre inetressant.
Merci pour vos retours.
L’itinéraire Jour 1: Paris – Escale Départ le matin de l’Aéroport de Paris Roissy CDG en destination de Guilin sur vol régulier. Nuit et repas à bord. Jour 2: Escale – Guilin Arrivée le matin à l’aéroport de Beijing ou Shanghai, Transit pour Guilin, source d’inspiration d’artistes chinois. A l’arrivée à l’aéroport de Guilin, accueil par votre guide francophone, et transfert en ville. Installation à l’Hôtel. Jour 3: Guilin (PD d D) Après le petit déjeuner, visite du symbole de Guilin - la colline en trompe d'Éléphant. les champs de thé. Jour 4: Guilin – Yangshuo (PD d D) Après le petit déjeuner, départ en autocar pour Yangshuo. Arrivée à Yangshuo, embarquement pour une croisière sur la rivière Li au milieu d’un paysage exceptionnel en pain de sucre, vous découvrirez le spectacle des montagnes aux reliefs étranges. Nuit à Yangshuo..Spectacle optionnel (€30 p.p. siège VIP, réserver avant de partir): Impression Liusanjie: Spectacle son et lumière en plein air dans le décor naturel de Yangshuo. Plus de 600 acteurs pour une mise en scène du célèbre réalisateur chinois ZHANG Yi Mo. Il retrace l'histoire de la Troisième Soeur Liu (Liu San Jie, personnage emblématique de la région), mêlant parfaitement la culture des minorités ethniques du Guangxi et la création artistique chinois. Jour 5: Yangshuo – Longji (village Zhuang) (PD d D) Départ en car pour Longji où l’on visite les fabuleuses rizières en terrasse dont l’histoire remonte à la Dynastie des Yuan. Visite du village typique des Zhuang. Jour 6: Longsheng – Sanjiang (Village Dong) (PD d D) Route pour Sanjiang, l’un des plus beaux villages du pays, peuplé de la minorité des Dong.Visite du village, où vous découvrirez les maisons des Dong en bois et au toit de chaume, les tours du tambour , ses « Ponts du Vent et de la Pluie », architecture typique des Dong. Nuit à Sanjiang. Jour 7: Sanjiang – Village Miao – Guilin (PD d D) Départ en autocar pour le village de Miao. Aprés visiter ce village, retourner à Guilin en fin de l’après-midi. Jour 8: Guilin – Chongqing (avion) (PD d D) Départ en avion pour la ville de Chongqing, l’embarquement à bord du bateau. Jour 9: Croisière (PD d D) Excusion à Shi Bao Zhai et soirée du Capitaine. (Cravate et chemise requises pour les messieurs) Jour 10: Croisière (PD d D) Excursion pour le ruisseau Shennv. Jour 11: Croisière (PD d D) Excursion au Grande Barrage. Jour 12: Croisière (PD d D) Excursion à la ville de Jingzhou. Jour 13: Wuhan – Shanghai (PD d D) Arrivée à Wuhan dans la matinée, transfert à l’aéroport de Wuhan pour Shanghai. Jour 14: Shanghai (PD d D) Après le petit déjeuner, croisière sur le fleuve Huangpu. Promenade sur le Bund. Musée de Shanghai, une belle promenade sur la rue Nanjing où se trouvent plusieurs grands magasins et de petites boutiques. Spectacle d’acrobatie. Jour 15: Shanghai – escale – Paris (vol de nuit) (PD) Journée libre. Transfert à l'aéroport de Shanghai (Pudong) et en vol pour le retour. Jour 16: Paris Arrivée à Paris.
Compte rendu voyage La Réunion English translation pending
LA REUNION
Introduction : On en parlait depuis longtemps de ce petit coin de France perdu dans l'océan indien. On ne savait pas trop quand y aller, comment faire pour éviter des tarifs d'avion prohibitifs … On a trouvé notre solution ; se posait ensuite la question : que venions -nous y chercher ? De la Nature et des balades sympas ( oui, j'ai bien dit 'balade' et non randonnée au grand dam de plusieurs randonneurs qui n'ont pas compris ce que nous faisions à la Reunion sans s'attaquer au piton des neiges …) . De toute façon, une hospitalisation récente , ne me permettait pas d'user et d'abuser de rando ni encore moins d'escalier ou pallier. On a trouvé à notre goût et adapté à nos capacités . De la générosité et une découverte des réunionnais . Du soleil : tant qu'à faire avec le climat , à cette époque, en métropole autant se ressourcer . Pourquoi cette saison un peu limite … pour le prix des billets d'avion… La surprise : de l'hébergement assez couteux surtout que je m'y suis prise tardivement pour les réservations . Je ne pensait pas qu'il y aurait une telle demande à cette époque et que les WE étaient aussi prisés par les Réunionais aux-mêmes .. Ceci dit , nous nous sommes aussi fait plaisir !
BUDGET : ( pour 2) transport : 2240 e Visites : 106 e Nourriture : 480 e Hebergement : 1700 e
TRANSPORT : - avion : avec Air France , pris en juin : 730 /pers - TGV Valence / Paris / Valence : 88 e / pers AR - Carburant ( diesel et prix unique sur l'île : 1,23 ) : 106 e mais réservoir restitué presque plein - Locaion de voiture par locationdevoiture .com via cardelmar et sur place ITC tropique . Rien à redire , voiture en bonne état et peu de km : 440 e pour 15 jours . Toutes assurances comprises . - Transport commun à Paris : 48 e
VISITES : - Maison Folio à Hellbourg ; durée 1h , guidée , très sympa : 5e /pers 🙂🙂🙂 - Vanilleraie de St Suzanne ; durée 1h , guidée, très instructif , film : 5e / pers🙂🙂🙂 - Musée Maïdo : 4e / pers - Sucrerie Le Gol : RESERVATION OBLIGATOIRE . Uniquement de juillet à début décembre . Durée 1h30 . Chaussures fermées, pas de jupe . 8e / pers 🙂🙂🙂 - Kélonia : conservatoire des tortues marines . Libre . 7 e + 2 e audioguide / pers - Musée Stella : en cours rénovation mais petite expo : gratuit - Maison Carrére : 4e / pers . Guidée . 1h à 1h30 - Le domaine du café grillé ; libre avec livret explicatif très bien fait ou guidée à certaines heures . 2h mais aléatoire . 7e / pers 🙂🙂 - La saga du rhum ; libre avec audioguide ou guidée à certaines heures . 1h . 7e / pers
RESTAURATION : Nous avions beaucoup d'hébergement avec petit déjeuner compris ; souvent copieux , nous avons pu , allègrement sauter le repas de midi et se régaler de litchis .
- Creperie Legall Hellbourg : tout mignon , convivial . 2 crêpes salées , un cidre, un thé : 22 e
- Resto à St joseph : 12e / pers : entrée / plat / dessert
- Le soleil couchant à St Pierre dans le cadre de notre hébergement . Demi-pension proposée à 29e /pers .
- La tourte dorée . Table d'hôte à Grand ilet : Copieux, goutû , convivial : 20e/pers
- Restaurant gastronomique Blue Margouillat : excellent et digne de ses étoiles ! Menu végétarien : une entrée et un plat : 36 e . A la carte : une entrée et un plat : 55e . Le paradis des papilles , des yeux et service impeccable sans être oppressant . 🙂🙂🙂
- Le raisin de mer : coups de coeur . Un régal, une excellente table , une pointe de gastronomie, beaucoup de finesse et très accueillant. 35e / pers : punch , entrée , plat , dessert et café ou thé . 🙂🙂🙂
- Entrenous : restaurant de l'hôtel Le Dimitile : 35e / pers : ne les VAUT PAS !!! produits très moyen , cuisson imparfaite , service moyen … Grande déception ! 😠😠😠
- Restaurant de l'hôtel Juliette Dodu à St Denis : tout simple mais tout bon . Un cocktail et un plat local : 15e / pers . Super service .
HEBERGEMENT :
- Le cimendef à Grand ilet: ( 2 nuits ) : 45e / nuit avec petit déjeuner Chambre d'hôte . Accueil sympa. Un peu sommaire mais propre . Pas Wifi. Dommage qu'il n'y aie pas un mieux de repos . Ne fait pas toujours table d'hôte et Daniel est peu enclin à donner des adresses … pas facile dans un endroit aussi reculé .
- La ferme du pecher gourmand : La plaine des cafres : 100 e avec petit déjeuner Un super endroit, très agréable . Une belle chambre très propre dans petit pavillon en pleine nature . Accueil super sympa et convivial . On y a passé un moment très agréable
- Hôtel Le soleil couchant : St Pierre : 80 e Chambre spacieuse , propre, avec vue superbe sur la mer , un pêu dénuée de décoration mais lumineuse . Accueil très sympa . On y a pris la demi-pension à 29e /pers avec un chouette repas et un petit déjeuner copieux et bon .
- Hôtel des neiges : Cilaos : 136 e/ nuit en Demi-pension ( 2 nuits) Une grande déception pour cet hôtel chambre sommaire, accueil sans plus, des équipements vieillots … le juste du juste …
- Le blue margouillat : St Leu : 200 e / nuit avec petit déjeuner ( 2 nuits ) : COUPS DE COEUR !!!! Notre coups de folie du séjour et on ne sait pas tromper . Un pur moment de bonheur et raffinement … Tout y est fait pour vous ravir , de l'accueil aux moindres petits détails dans les chambres. Un endroit avec vue panoramique sur la mer , piscine , jardin , superbe bâtisse coloniale … Le restaurant aussi est un pur bonheur !
- Hôtel Les Créoles : Ermitage : 100 e / nuit . Studio . ( 2 nuits ) Studio avec grande terrasse donnant sur une superbe et immense piscine . Joli endroit dans un endroit très touristique . Calme et bon accueil . Propose une demi-pension avec trois restaurants à prix intéressant . Nous avons choisi le 'raisin de mer' : super restaurant dont on ne tarit pas d'éloges !! L'hôtel propose aussi un' resto bus ' pour se rendre au restaurant choisi. Le petit déjeuner servi à l'hôtel est , quant à lui , déplorable !!! Sous forme de buffet ( mais vide ) , dés 8h le matin , il est quasi vide . Quelques morceaux de fromage et charcuterie, douteuse , se battent entre eux au milieu du balai des oiseaux … Plus de viennoiserie , pain congelé … Bref lamentable ! L'hôtel fait normalement snack mais n'avait rien à nous proposer . Tous les équipements : billard, ping pong etc sont payants . Wifi possible mais avec obligation de s'inscrire sur un serveur. ATTENTION A L'ARNAQUE : On vous propose la formule Demi-pension mais pour eux, la demi-pension signifie : repas du soir. Nous nous sommes donc vu facturer les petits déjeuners lamentables à 12e/pers/ jour . Je n'ai rien lâché et j'ai bien fait comprendre qu'une demi-pension incluait un repas et un petit déjeuner … sinon cela s'appelait tout simplement un repas … Après une rude négociation et le ton qui montait , ils m'ont remboursée.
- Le Dimitile : Entredeux : 190e / nuit ( 2 nuits) : NE VAUT PAS SES ETOILES !!!!!!!! 😠😠😠 Un très mauvais rapport qualité / Prix. Cela pourrait être classé en hôtel de charme mais de là à attribuer 3 étoiles : non ! C'est le week end et nous ne trouvions pas d'hébergement . On a fait un trou au budget en espérant avoir au moins la satisfaction d'un bel endroit… Les extérieurs sont superbes, rien à redire et la vue magnifique. Mais les chambres sont petites, sans décor , sol style motel américain , propreté d'apparence car il vaut mieux ne pas avoir à déplacer les meubles , rideaux tachés, minibar vide , paroi de douche entartrée … Alors , je ne joue pas les guides michelin et nous ne sommes pas devenus des clients insatisfaits, grincheux, snobs etc … On aime toujours les plaisirs d'une petite guesthouse en Asie mais quand on paye ce prix là , on aime que la prestation soit à la hauteur du prix !
- Le Juliette Dodu : St Denis : 141e/ nuit avec petit déjeuner 🙂🙂🙂 Un superbe endroit pour finir en beauté … Une ancienne bâtisse coloniale aux charmes multiples et à la décoration aussi hétéroclite que charmante. On s'y sent chez soi ; Une petite piscine , un beau coin salon , une vaste chambre très lumineuse . Copieux et varié petit déjeuner . Accueil très sympa … Bref , un endroit où on se sent bien . !
GUIDES : - Le routard pour dégrossir - Le guide Michelin
ITINERAIRE :
J1 : Valence/ Paris/ St Denis J2 : St Denis / Hellbourg / Grand ilet J3 : Sentier Scout / St Suzanne / Grand Ilet J4 : Grand ilet / Forêt de Bélouve ( sentier Piton de Bebour ) / Tampon / Plaine des cafres J5 : Piton de la fournaise / St Joseph / Côte sud sauvage / Cascade grand galet / St Pierre J6 : Sucrerie Go à St Louis / musée du Maïdo / Cilaos J7 : Cilaos / ilet à corde / Roche merveilleuse / bras sec J8 : Cilaos / St Leu par route de la côte / Observatoire Kelonia J9 : Farniente J10 : Musée Stella Matutina / St Denis dont Maison Carrére / Ermitage J11 : Farniente J12 : Musée Villéle / Marché de St Paul / Entredeux J13 : Jardin botanique :Domaine du café grillé / Farniente J14 : Saga du rhum / Plage à St Pierre / St Denis J15 : Retour
NOS IMPRESSIONS :
- On a ADORE : La cascade Grand Galet La forêt de Bélouve La plaine des sables Le cirque de Cilaos La pause détente au luxueux Blue Margouillat Les ananas et litchis Le sourire , l'accueil et la générosité des Réunionais . La Nature extraordinaire et diversifiée .
- On a aimé : Hellbourg et la visite de la maison Folio tout en humour . La côte sud sauvage avec ses champs de lave et la balade de la pointe de la table. La chambre et table d'hôte du pêcher gourmand. La visite de la sucrerie Gol La découverte de la vanille à la vanilleraie de St Suzanne Le petit village créole d'Entredeux. Le fromage Takama
Introduction : On en parlait depuis longtemps de ce petit coin de France perdu dans l'océan indien. On ne savait pas trop quand y aller, comment faire pour éviter des tarifs d'avion prohibitifs … On a trouvé notre solution ; se posait ensuite la question : que venions -nous y chercher ? De la Nature et des balades sympas ( oui, j'ai bien dit 'balade' et non randonnée au grand dam de plusieurs randonneurs qui n'ont pas compris ce que nous faisions à la Reunion sans s'attaquer au piton des neiges …) . De toute façon, une hospitalisation récente , ne me permettait pas d'user et d'abuser de rando ni encore moins d'escalier ou pallier. On a trouvé à notre goût et adapté à nos capacités . De la générosité et une découverte des réunionnais . Du soleil : tant qu'à faire avec le climat , à cette époque, en métropole autant se ressourcer . Pourquoi cette saison un peu limite … pour le prix des billets d'avion… La surprise : de l'hébergement assez couteux surtout que je m'y suis prise tardivement pour les réservations . Je ne pensait pas qu'il y aurait une telle demande à cette époque et que les WE étaient aussi prisés par les Réunionais aux-mêmes .. Ceci dit , nous nous sommes aussi fait plaisir !
BUDGET : ( pour 2) transport : 2240 e Visites : 106 e Nourriture : 480 e Hebergement : 1700 e
TRANSPORT : - avion : avec Air France , pris en juin : 730 /pers - TGV Valence / Paris / Valence : 88 e / pers AR - Carburant ( diesel et prix unique sur l'île : 1,23 ) : 106 e mais réservoir restitué presque plein - Locaion de voiture par locationdevoiture .com via cardelmar et sur place ITC tropique . Rien à redire , voiture en bonne état et peu de km : 440 e pour 15 jours . Toutes assurances comprises . - Transport commun à Paris : 48 e
VISITES : - Maison Folio à Hellbourg ; durée 1h , guidée , très sympa : 5e /pers 🙂🙂🙂 - Vanilleraie de St Suzanne ; durée 1h , guidée, très instructif , film : 5e / pers🙂🙂🙂 - Musée Maïdo : 4e / pers - Sucrerie Le Gol : RESERVATION OBLIGATOIRE . Uniquement de juillet à début décembre . Durée 1h30 . Chaussures fermées, pas de jupe . 8e / pers 🙂🙂🙂 - Kélonia : conservatoire des tortues marines . Libre . 7 e + 2 e audioguide / pers - Musée Stella : en cours rénovation mais petite expo : gratuit - Maison Carrére : 4e / pers . Guidée . 1h à 1h30 - Le domaine du café grillé ; libre avec livret explicatif très bien fait ou guidée à certaines heures . 2h mais aléatoire . 7e / pers 🙂🙂 - La saga du rhum ; libre avec audioguide ou guidée à certaines heures . 1h . 7e / pers
RESTAURATION : Nous avions beaucoup d'hébergement avec petit déjeuner compris ; souvent copieux , nous avons pu , allègrement sauter le repas de midi et se régaler de litchis .
- Creperie Legall Hellbourg : tout mignon , convivial . 2 crêpes salées , un cidre, un thé : 22 e
- Resto à St joseph : 12e / pers : entrée / plat / dessert
- Le soleil couchant à St Pierre dans le cadre de notre hébergement . Demi-pension proposée à 29e /pers .
- La tourte dorée . Table d'hôte à Grand ilet : Copieux, goutû , convivial : 20e/pers
- Restaurant gastronomique Blue Margouillat : excellent et digne de ses étoiles ! Menu végétarien : une entrée et un plat : 36 e . A la carte : une entrée et un plat : 55e . Le paradis des papilles , des yeux et service impeccable sans être oppressant . 🙂🙂🙂
- Le raisin de mer : coups de coeur . Un régal, une excellente table , une pointe de gastronomie, beaucoup de finesse et très accueillant. 35e / pers : punch , entrée , plat , dessert et café ou thé . 🙂🙂🙂
- Entrenous : restaurant de l'hôtel Le Dimitile : 35e / pers : ne les VAUT PAS !!! produits très moyen , cuisson imparfaite , service moyen … Grande déception ! 😠😠😠
- Restaurant de l'hôtel Juliette Dodu à St Denis : tout simple mais tout bon . Un cocktail et un plat local : 15e / pers . Super service .
HEBERGEMENT :
- Le cimendef à Grand ilet: ( 2 nuits ) : 45e / nuit avec petit déjeuner Chambre d'hôte . Accueil sympa. Un peu sommaire mais propre . Pas Wifi. Dommage qu'il n'y aie pas un mieux de repos . Ne fait pas toujours table d'hôte et Daniel est peu enclin à donner des adresses … pas facile dans un endroit aussi reculé .
- La ferme du pecher gourmand : La plaine des cafres : 100 e avec petit déjeuner Un super endroit, très agréable . Une belle chambre très propre dans petit pavillon en pleine nature . Accueil super sympa et convivial . On y a passé un moment très agréable
- Hôtel Le soleil couchant : St Pierre : 80 e Chambre spacieuse , propre, avec vue superbe sur la mer , un pêu dénuée de décoration mais lumineuse . Accueil très sympa . On y a pris la demi-pension à 29e /pers avec un chouette repas et un petit déjeuner copieux et bon .
- Hôtel des neiges : Cilaos : 136 e/ nuit en Demi-pension ( 2 nuits) Une grande déception pour cet hôtel chambre sommaire, accueil sans plus, des équipements vieillots … le juste du juste …
- Le blue margouillat : St Leu : 200 e / nuit avec petit déjeuner ( 2 nuits ) : COUPS DE COEUR !!!! Notre coups de folie du séjour et on ne sait pas tromper . Un pur moment de bonheur et raffinement … Tout y est fait pour vous ravir , de l'accueil aux moindres petits détails dans les chambres. Un endroit avec vue panoramique sur la mer , piscine , jardin , superbe bâtisse coloniale … Le restaurant aussi est un pur bonheur !
- Hôtel Les Créoles : Ermitage : 100 e / nuit . Studio . ( 2 nuits ) Studio avec grande terrasse donnant sur une superbe et immense piscine . Joli endroit dans un endroit très touristique . Calme et bon accueil . Propose une demi-pension avec trois restaurants à prix intéressant . Nous avons choisi le 'raisin de mer' : super restaurant dont on ne tarit pas d'éloges !! L'hôtel propose aussi un' resto bus ' pour se rendre au restaurant choisi. Le petit déjeuner servi à l'hôtel est , quant à lui , déplorable !!! Sous forme de buffet ( mais vide ) , dés 8h le matin , il est quasi vide . Quelques morceaux de fromage et charcuterie, douteuse , se battent entre eux au milieu du balai des oiseaux … Plus de viennoiserie , pain congelé … Bref lamentable ! L'hôtel fait normalement snack mais n'avait rien à nous proposer . Tous les équipements : billard, ping pong etc sont payants . Wifi possible mais avec obligation de s'inscrire sur un serveur. ATTENTION A L'ARNAQUE : On vous propose la formule Demi-pension mais pour eux, la demi-pension signifie : repas du soir. Nous nous sommes donc vu facturer les petits déjeuners lamentables à 12e/pers/ jour . Je n'ai rien lâché et j'ai bien fait comprendre qu'une demi-pension incluait un repas et un petit déjeuner … sinon cela s'appelait tout simplement un repas … Après une rude négociation et le ton qui montait , ils m'ont remboursée.
- Le Dimitile : Entredeux : 190e / nuit ( 2 nuits) : NE VAUT PAS SES ETOILES !!!!!!!! 😠😠😠 Un très mauvais rapport qualité / Prix. Cela pourrait être classé en hôtel de charme mais de là à attribuer 3 étoiles : non ! C'est le week end et nous ne trouvions pas d'hébergement . On a fait un trou au budget en espérant avoir au moins la satisfaction d'un bel endroit… Les extérieurs sont superbes, rien à redire et la vue magnifique. Mais les chambres sont petites, sans décor , sol style motel américain , propreté d'apparence car il vaut mieux ne pas avoir à déplacer les meubles , rideaux tachés, minibar vide , paroi de douche entartrée … Alors , je ne joue pas les guides michelin et nous ne sommes pas devenus des clients insatisfaits, grincheux, snobs etc … On aime toujours les plaisirs d'une petite guesthouse en Asie mais quand on paye ce prix là , on aime que la prestation soit à la hauteur du prix !
- Le Juliette Dodu : St Denis : 141e/ nuit avec petit déjeuner 🙂🙂🙂 Un superbe endroit pour finir en beauté … Une ancienne bâtisse coloniale aux charmes multiples et à la décoration aussi hétéroclite que charmante. On s'y sent chez soi ; Une petite piscine , un beau coin salon , une vaste chambre très lumineuse . Copieux et varié petit déjeuner . Accueil très sympa … Bref , un endroit où on se sent bien . !
GUIDES : - Le routard pour dégrossir - Le guide Michelin
ITINERAIRE :
J1 : Valence/ Paris/ St Denis J2 : St Denis / Hellbourg / Grand ilet J3 : Sentier Scout / St Suzanne / Grand Ilet J4 : Grand ilet / Forêt de Bélouve ( sentier Piton de Bebour ) / Tampon / Plaine des cafres J5 : Piton de la fournaise / St Joseph / Côte sud sauvage / Cascade grand galet / St Pierre J6 : Sucrerie Go à St Louis / musée du Maïdo / Cilaos J7 : Cilaos / ilet à corde / Roche merveilleuse / bras sec J8 : Cilaos / St Leu par route de la côte / Observatoire Kelonia J9 : Farniente J10 : Musée Stella Matutina / St Denis dont Maison Carrére / Ermitage J11 : Farniente J12 : Musée Villéle / Marché de St Paul / Entredeux J13 : Jardin botanique :Domaine du café grillé / Farniente J14 : Saga du rhum / Plage à St Pierre / St Denis J15 : Retour
NOS IMPRESSIONS :
- On a ADORE : La cascade Grand Galet La forêt de Bélouve La plaine des sables Le cirque de Cilaos La pause détente au luxueux Blue Margouillat Les ananas et litchis Le sourire , l'accueil et la générosité des Réunionais . La Nature extraordinaire et diversifiée .
- On a aimé : Hellbourg et la visite de la maison Folio tout en humour . La côte sud sauvage avec ses champs de lave et la balade de la pointe de la table. La chambre et table d'hôte du pêcher gourmand. La visite de la sucrerie Gol La découverte de la vanille à la vanilleraie de St Suzanne Le petit village créole d'Entredeux. Le fromage Takama
Deux étudiantes partant au Chili (informations générales) English translation pending
Bonjour bonjour !
Nous sommes deux étudiantes et nous partons explorer le Chili 3 semaines en Août 2015 ! De ce fait j'aurai quelques questions pour les connaisseurs 😎
- le climat est il agréable pour le mois d'août ?
- devons nous explorer d'avantage le sud ou le nord du pays ?
- comment jugez vous la sécurité ? (Sachant que nous partons que à deux filles)
- est il possible de loger chez les locaux ?
- avons nous besoin d'un guide ? (Trek, balades...)
- quand réserver les billets d'avion ?
Je vous remercie pour vos réponses ! 🙂
Charlotte
Visa touriste Thaïlande 4 mois English translation pending
Bonjour, ma femme et moi aimerions partir avec nos 2 enfants (.3ans et 4mois) pour la Thaïlande pour une période d'environ 4mois. Nous voulons échanger le froid canadien pour la chaleur et le bonheur de la Thaïlande :-)
On se demandais si quelqu'un pouvait nous renseigner ou plutôt nous éclairer sur le tourist visa de d'une validité de 3 mois à double entrée. Nous lisons comme quoi nous ne pouvons pas rester plus de 60jpurs avec ce type de visa et j'imagine que l'on prolonge par la suite. Y-a-t'il déjà quelqu'un qui a fait ça ? Est-ce possible de faire tout cela si j'ai un billet d'avion aller-retour pour canada -Thaïlande -Thaïlande-canada d'une durée de 4mois ?
Merci à l'avance de vos réponses.
Stéphane et Mylene
On se demandais si quelqu'un pouvait nous renseigner ou plutôt nous éclairer sur le tourist visa de d'une validité de 3 mois à double entrée. Nous lisons comme quoi nous ne pouvons pas rester plus de 60jpurs avec ce type de visa et j'imagine que l'on prolonge par la suite. Y-a-t'il déjà quelqu'un qui a fait ça ? Est-ce possible de faire tout cela si j'ai un billet d'avion aller-retour pour canada -Thaïlande -Thaïlande-canada d'une durée de 4mois ?
Merci à l'avance de vos réponses.
Stéphane et Mylene
Timing court à la Réunion English translation pending
Bonjour, nous partons début novembre à la réunion pour notre voyage de noces et nous avons un combiné "réunion - Maurice "
6 jours à la réunion : -2 nuits hell-bourg -2 nuits st Pierre -2 nuits Cilaos et 4 jours à Maurice !
J1 : De St Denis, pour rejoindre Hell Bourg, nous souhaitons nous arrêter à Ste Suzanne pour voir la cascade Niagara. Puis à St André pour voir l'exploitation de vanille de la famille Roulof. Le problème c'est qu'on arrivera un peu tard à Hell Bourg pour visiter la Maison Folio. Lequel des deux est le plus intéressant ? L'exploitation de vanille ou la maison Folio ? J2 : Canyoning au "trou blanc". Nous aurons peut être le temps après d'aller visiter la maison Folio si non fait la veille. J3 : départ tôt le matin pour St Pierre en passant soit par la Plaine des Palmistes soit par le Sud de l'Ile. Nous hésitons encore. Nous avons vu que le Sud était très joli mais nous ne savons pas si nous avons le temps de voir un maximum de chose en une journée de route ??? Arrivée à St Pierre en fin de journée J4 : départ très tôt pour la montée du Piton de la Fournaise. retour sur St Pierre par la plaine des cafres J5 : tour en ULM (avec Zen Altitude) puis route vers Cilaos Petite balade à la découverte de Cilaos J6 : randonnée Bras rouge, ou autre, puis pourquoi détente aux termes. J7 : départ tôt le matin pour rejoindre St Denis pour Vol vers Maurice. Qu'en pensez vous ? Avez vous des suggestions de visite à faire ? Des bons plans à ne pas manquer ? Des petits resto sympas ? merci pour votre aide Luc et Julie
6 jours à la réunion : -2 nuits hell-bourg -2 nuits st Pierre -2 nuits Cilaos et 4 jours à Maurice !
J1 : De St Denis, pour rejoindre Hell Bourg, nous souhaitons nous arrêter à Ste Suzanne pour voir la cascade Niagara. Puis à St André pour voir l'exploitation de vanille de la famille Roulof. Le problème c'est qu'on arrivera un peu tard à Hell Bourg pour visiter la Maison Folio. Lequel des deux est le plus intéressant ? L'exploitation de vanille ou la maison Folio ? J2 : Canyoning au "trou blanc". Nous aurons peut être le temps après d'aller visiter la maison Folio si non fait la veille. J3 : départ tôt le matin pour St Pierre en passant soit par la Plaine des Palmistes soit par le Sud de l'Ile. Nous hésitons encore. Nous avons vu que le Sud était très joli mais nous ne savons pas si nous avons le temps de voir un maximum de chose en une journée de route ??? Arrivée à St Pierre en fin de journée J4 : départ très tôt pour la montée du Piton de la Fournaise. retour sur St Pierre par la plaine des cafres J5 : tour en ULM (avec Zen Altitude) puis route vers Cilaos Petite balade à la découverte de Cilaos J6 : randonnée Bras rouge, ou autre, puis pourquoi détente aux termes. J7 : départ tôt le matin pour rejoindre St Denis pour Vol vers Maurice. Qu'en pensez vous ? Avez vous des suggestions de visite à faire ? Des bons plans à ne pas manquer ? Des petits resto sympas ? merci pour votre aide Luc et Julie