Results for "Mammoth+Cave+|+3+>+99"

Bonjour à toutes et à tous.

D’avance sorry pour le pavé 🙂

Nouvel inscrit sur ce site, je suis actuellement occupé à préparer un itinéraire de+/-45 jours dans l’ouest des USA pour un voyage prévu en Juin/Juillet 2015 avec mon épouse (je sais, c’est tôt, mais comme le dit un grand philosophe… « préparer c’est voyager!»J). Avant de soumettre mon projet global à votre regard expérimenté et constructif, j’aurais souhaité peaufiner l’un ou l’autre point. D’où ma demande ci-dessous.

Ainsi, nous serons dans la région des black Hills pour 3 jours, et, après visite de celle-ci (et de Badlands NP), nous souhaiterions rejoindre la ville de Loveland en une journée (long trajet en perspective donc, l’idée étant d’être assez proche de Rocky Mountain que nous souhaitons parcourir le lendemain).

Après de nombreuses recherches sur ce forum et autres sites, nous avons pensé faire un stop à Fort Laramie + rejoindre Cheyenne (arrêt pipiJ ) via la piste longeant Greyrock reservoir (tuyeau « pompé » sur un forum concurrent, merci 😉).

Cependant, j’aurais souhaité avoir votre avis sur Scott Bluffs NM qui me semble également sympa à faire (mais « ça vaut le détour » ? Privilégier SB NM àFort Laramie ?)

D’où une remise en question du projet de base et plusieurs possibilités (toutes faisables ?) : - Itinéraire« classique » Black-Hills – Fort Laramie – Cheyenne – Loveland - BH– Fort Laramie – Scott Bluffs NM – Cheyenne –Loveland (mais là, plus de piste aprèsFL 🙁) - BH- Scott Bluffs NM –FL (piste) –Cheyenne –Loveland - BH-Carhenge – SB NM- Cheyenne-Loveland - Autrei tinéraire?

Ceci sachant que nous sommes généralement très flexibles par rapport à un planning établi (si on aime, on peut s’attarder sans stresser de « louper »autre chose)…

Pour info, j’ai personnellement effectué 2 voyages dans l’ouest des USA (3 semaineschacun), mais ne suis jamais allé dans cette région

Merci d’avance pour vos précieux conseils et remarques éventuelles ! Bonnejournée à tous

Bonjour,

Après 23 jours passés dans l'ouest américain en Septembre 2013, je remets ça en... Septembre 2014. Inutile de préciser pourquoi, ceux qui ont eu la chance d'y aller une fois comprennent pourquoi je n'ai qu'une hâte, c'est d'y retourner !

En 2013 c'était la "classique" boucle LA - LV - SF avec les NP les plus connus, quelques SP parfois moins et bien sur tout le reste... Bref c'était parfait, en partie grâce à certains d'entre vous qui m'ont apporté de pertinents et précieux conseils.

C'est pourquoi je vous sollicite à nouveau cette année. J'ai bien évidement consulté de nombreux forums et guides avant de vous soumettre ce parcours (version 1 non affinée). Notre philosophie est "en voir moins mais mieux". Nous dormons peu, nous marchons beaucoup :) Le programme a été fait en fonction des hypothèses de randonnées sur les différents lieux. Volontairement, je ne détaille pas ce sujet ( randos, scenic drive… ) dans le programme ci dessous mais cela fera l'objet d'un second post, une fois vos avis et remarques prises en compte.

Voila les grands axes, je suis preneur de tous les "à cotés" qui ne feront qu'enrichir le voyage. N'hésitez pas à me faire part de vos remarques sur le parcours en lui même, les lieux visités, le temps passé sur place, une étape oubliée, incohérences, villes étapes, etc… Dernier "détail", nous partons 27 Jours entiers, le programme en fait 29 ( je vous jure j'ai déjà enlevé plein de choses ^_^ ), des idées d'optimisation ?

Merci par avance de vos contributions !

Jour 1 Paris - Salt Lake City Direct - arrivée à 13:30 Petit tour dans SLC puis coucher de soleil sur Anteloppe Island Nuit à Clearfield

Jour 2 Anteloppe Island ( Matin ) Minnetonka Cave ( AM ) Route vers Grand Teton Nuit à Jackson

Jour 3 Grand Teton Nuit à Jackson

Jour 4 Grand Teton Nuit à Jackson

Jour 5 Route vers Yellowstone Yellowstone - Secteur Old Faithfull Nuit à Old Faithfull

Jour 6 Yellowstone - Secteur Old Faithfull Nuit à West Yellowstone

Jour 7 Yellowstone - Secteur Midway Geyser Bassin Yellowstone - Secteur Lower Geyser Bassin Nuit à West Yellowstone

Jour 8 Yellowstone - Secteur Madison / Norris Nuit à Mammoth Hot Springs

Jour 9 Yellowstone - Secteur Mammoth Hot Springs Yellowstone - Secteur Tower Roosvelt Nuit à Canyon Village

Jour 10 Yellowstone - Secteur Canyon ( rive nord ) Nuit à Nuit à Canyon Village

Jour 11 Yellowstone - Secteur Canyon ( rive sud ) ( Matin ) Yellowstone - Secteur Lake Yellowstone ( AM ) Nuit à Lake Village

Jour 12 Yellowstone - Secteur Lake Yellowstone ( Matin ) Route vers Cody / Visite Cody ( AM ) Nuit Cody

Jour 13 Route Cody - Rapid City ( 7h… ) Arrêt à Devil's Tower Nuit Rapid City

Jour 14 Mont Rushmore ( Matin ) Custer SP ( AM ) Nuit Rapid City

Jour 15 Custer SP ( Matin ) Badlands ( AM ) Nuit Rapid City

Jour 16 Route Rapid City - Rocky Mountain ( 7h… again ! ) Arrêt à fort Laramie Nuit Estes Park

Jour 17 Rocky Mountain Nuit Estes Park

Jour 18 Rocky Mountain Nuit Estes Park

Jour 19 Route Rocky Mountain - Great Sand Dunes ( 5h ) Détour par Pikes Peak Nuit près de Great Sand Dunes ( ville à définir )

Jour 20 Great Sand Dunes Nuit près de Great Sand Dunes ( ville à définir )

Jour 21 Route GSD - Canyon Chelly ( 6h00 - départ de très bonne heure ) Canyon Chelly ( AM ) Nuit près de Canyon Chelly ( ville à définir )

Jour 22 Canyon Chelly Nuit près de Canyon Chelly ( ville à définir )

Jour 23 Route CC - Mesa Verde Mesa Verde NP - Secteur Wetherhill Mesa ( AM ) Nuit près de Mesa Verde NP ( ville à définir )

Jour 24 Mesa Verde NP - Scteur Chapin Mesa Route vers Moab Nuit à Moab

Jour 25 Colorado NM Nuit Grand Junction

Jour 26 Colorado NM Nuit à Moab

Jour 27 Arches Nuit Moab

Jour 28 Canyonlands Nuit Moab

Jour 29 Canyonlands Dead Horse Point Nuit Moab

Jour 30 Route Moab - Salt Lake City Détour par Little Wild Horse Canyon Nuit SLC

Jour 31 Petite Visite SLC ( Matin ) Départ

Bonjour Tout d'abord, je tenais à vous remercier pour tous ces carnets de voyage, posts et blogs qui sont de vraies mines d'information pour nous neophytes de l'Ouest americain. Je veux aussi remercier tous les experts passionnés par ces contrées qui prennent le temps de répondre à toutes nos interrogations sans se lasser de répéter parfois (souvent ?) leurs bons conseils (dormir 1 nuit à Death valley, au moins 3 nuits à Moab....). J'aurai juste un reproche, vos commentaires sont tellement dithyrambiques pour chaque endroit qu'il est très difficle de faire un choix (on voudrait tout voir!!!). Bon , assez de cirage de pompe, je souhaiterais connaître vos avis sur notre itinéraire de 25 jours, itinéraire je pense assez classique mais pourtant le fruit de nombreuses nuits blanches (de lectures), de choix corneliens (faire ou ne pas faire Yellowstone...comme dirait Shakespeare) et de décisions douloureuses (pas de Yellowstone, pas d'Havasupai ….trop chronophage). Nous sommes un couple avec 3 garçons de 12, 14 et 15 ans, premier voyage dans l'ouest americain. Les billets d'avion sont déjà achetés. J'ai noté les balades qu'on aimerait faire (mais rien n'est définitif) ainsi que le temps approximatif à y consacrer pour pouvoir déterminer la durée des séjours à chaque endroit

J1 Vendredi 25/07 PHOENIX Arrivée 22h

J2 Samedi 26/07 PHOENIX-SEDONA 350 km 5h30 par Apache TrailApache trail : Goldfield Ghost Town 1h, Tortilla Flat, Lost Dutchman Park ?, Tonto NP : Lower Cliff Dwelling (1.5km - dénivelé 110m - 45 minutes – Modéré) Puis Payson Montezuma Castle ?? SEDONA Chapel Of The Holy Cross (Point de vue et chapelle - 15 minutes) Sunset Crescent Moon (1/2h) ou Airport Mesa Q: Faut il mieux faire une balade à Tonto NP ou faire Montezuma Castle ?

J3 Dimanche 27/07 SEDONA- GRAND CANYON 170KM-1H50 Rando : Devil's Bridge Trail (3.2km - 1h20 - ) (ou Doe mountain trail 1H30 ?? ou Broken Arrow/ Submarine Rock 4 miles=2h ???) Puis Entre Sedona et Flagstaff, Slide Rock SP par la Oak scenic drive AZ89A Flagstaff -WILLIAMS pour voir un peu la 66 Grand Canyon : Hermit rest road Q: Quelle balade favoriserez vous à Sedona

J4 Lundi 28/07 Grand Canyon /PAGE 220 km (2h45) Grand Canyon : desert view drive Marble Canyon et Lees Ferry (2h) En fonction de la route US89 (coupée entre Bitter Springs et Page??) +/-Toadstool Hoodos (1h) Lac POWEL et à18h15 bateau pour Antelop Canyon Q Est ce que la route US89 est toujours coupée entre Bitter Springs (jonction US89 et US89A) et Page

J5 Mardi 29/07 PAGE/Monument Valley 200 km (2h15) Antelope Canyon Lower (vers 8h30-9h) + Horseshoe Bend +/- Antelope Canyon Upper Toadstool Hoodos (si pas fait la veille) ou Navajo National Monument MONUMENT VALLEY : Valley Drive: 2h30 Q Interet de Navajo NM

J6 Mercredi 30/07 MONUMENT VALLEY / Moab 250 km (3h30) Faire Goosenecks (30mn) puis retourner sur US 163 SI TEMPS SEC pour faire valley of the gods (1h) qui ramene sur moky dugway puis MULET POINT +++(1h) Ruines indiennes ( Road Canyon 2h30 ou Moonhouse 2h30 ou Mule Canyon 1h30) ou Naturel Bridges NM ou The Needles Q Quel site faut il mieux visiter sur la route ? Entre Road Canyon , Moonhouse ou Mule Canyon, lequel choisir?

J7 Jeudi 31/07 MOAB ARCHES : Devil's Garden (6.4km – 3h)+Double Arch (800m - 30 minutes) + The Windows (1.6km - 45 minutes) +/-broken arch (2km), sand dune arch (0,5km), Balanced Rock (400m, 15 minutes) +/- Balade sur UT 128 avec Fisher Towers Delicate Arch 5 km (2h) au sunset

J8 Vendredi 1/07 MOAB Dead horse point Canyonlands-island in the sky :Mesa Arch (800m- 40 minutes) White Rim Overlook (3km - 1h) +Murphy Point (6.4km – 2h) Shafer Trail (si pratiquable) et Potash Road +/-Corona Arch et Bow Tie Arch (1h30) +/- Poison spider mesa (4km à pied)

J9 Samedi 2/08 MOAB/Bryce 430 km (5h) Goblin Valley State Park 1h Little Wild Horse Canyon (5.7km si on s'arrête à l'extrémité des "narrows" - 2h30) si temps OK UT 24 Capitol Reef : UT 24 + Scenic road National scenic road UT12) Bryce Journée tres chargée et capitol Reef survolé pour pouvoir arriver à Bryce le soir et attaquer le lendemain matin tot la balade prévue

J10 Dimanche 3/08 BRYCE Navajo + Queen's Garden+Peekaboo loop (10.5km, 5h)+/- Moosy cave +/-Kodachrome Rodeo ?? Q Est ce que le rodeo a lieu le dimanche ?

J11 Lundi 4/08 BRYCE/ZION 150 km 2h +/- red canyon (pink Ledges1,6 km 30 mn et photo trail (0,5 km) ou Cedar Breaks National Monument : panorama trail (6.4km, dénivelé 170m, 2h) Zion : Canyon overlook et The Narrows 4h A/R Q interet de Cedar Breaks N M ?

J12 Mardi 5/08 ZION/LAS VEGAS 300 km 3 h 29 minZion : Angel's Landing (8km - dénivelé 453m – 3h30) Valley of fire Q: Vers quelle heure faut il arriver à VOF ? Peut on envisager un détour par Kanarra Creek cette journée ?

J13 Mercredi 6/08 LAS VEGAS

J14 Jeudi 7/08 LAS VEGAS/Death Valley (Stovepipe Wells ou Furnace Creek )230 km 2h30 LV Death valley Q Etat de la piste de Titus Canyon ?

J15 Vendredi 8/08 Death Valley/Lee Vining 360 km 4h Death valley Alabama Hills Mamoth Lake ou mono Lake Bodie Q Faut il mieux favoriser Mamoth Lake ou mono Lake ? J'ai lu qu'il y avait un mini Yellowstone, enfin quelques geysers (on se console comme on peut de pas aller à Yellowstone) à coté de Mammoth Lake, Hot Creek. Est ce intéressant et où est ce situer exactement ?

J16 Samedi 9/08 Lee Vining/YOSEMITE

J17 Dimanche 10/08 Yosemite/SAN FRANSISCO 340 km – 3 h49 min

J18 Lundi 11/08 SAN FRANSISCO

J19 Mardi 12/08 SAN FRANSISCO

J20 Mercredi 13/08 SF/COTE PACIFIQUE Monterey Carmel Point Lobos Big Sur Cambria San Luis Obispo Q Où faut il mieux dormir pour cette étape ? Je pense que l'on aura pas le temps d'atteindre Santa Barbara. Est il facile de trouver des chambres libres sans avoir reservé pour pouvoir se poser quand on veut ( en sachant que l'on est 5) ?

J21 Jeudi 14/08 COTE PACIFIQUE/LOS ANGELESSanta Barbara Malibu LA

J22 Vendredi 15/08 LOS ANGELES

J23 Samedi 16/08 LOS ANGELES

J24 Dimanche 17/08 LOS ANGELES

J25 Lundi 18/08 LOS ANGELES

J26 Mardi 19/09 LOS ANGELES

Départ à 10h200AM

J'ai beaucoup hesité pour J2 avec comme autre option de zapper Sedona et faire Phoenix-Grand Canyon, la journée recupérée pouvant être ajoutée à Page pour faire par exemple Coyotte Butte South (si permis) et White Pocket ou Buckskin Gulch avec Paria Outpost ou alors dormir à Torrey J9 à la place de Bryce. Qu'en pensez vous ? J'ai une autre question plus générale concernant les hotels. Est il facile de trouver des motels qui acceptent 5 personnes dans une même chambres (pour ne pas prendre 2 chambres) et avez vous de bonnes adresses pour les differents sites ?

En vous remerciant pour vos retours

Thierry

Allez hop, je me lance, et je contribue à ce forum fabuleux.

Déjà un grand merci à tous ceux qui prennent le temps de poster des carnets ou des réponses, c’est inestimable. Lors de la préparation de ce voyage, j’ai largement profité de cette mine d’informations.

L’idée : le YELLOWSTONE en Camping Car et en prenant notre temps.

Les voyageurs : nous sommes 5, le père (le conducteur du CC, il est aussi maître du feu et fait les vidanges), la mère (la directrice comme ils m’appellent ! Enfin pas trop souvent quand même ! ) et 3 ados :17 ans (une fille, déteste les randonnées, par contre le shopping…), 15 ans (un garçon, déteste le shopping, par contre les randonnées…), 13 ans (un garçon, qui n’est pas chaud bouillant par l’idée de ce voyage ! Les ados sont un mystère !)

La concrétisation : 2 semaines en juillet 2013, après une petite semaine à New York, une boucle entre Rapid City (Dakota du Sud) et le Yellowstone.

Rapid City, ça n’était pas mon idée 1ère, j’avais prévu un départ de Salt Lake City, mais au moment de payer les billets Paris–>NY->SLC->Paris pour 5 personnes : montant de carte dépassé !!! Il nous fallait attendre 3 semaines pour récupérer le montant adéquat ! On était déjà en mars (oui je sais, je n’étais pas en avance !). Du coup j’ai cherché des solutions alternatives et c’est là que Rapid City a émergé : bien moins cher et ça nous permettait de voir le mont Rushmore. Et, ma foi, je ne l’ai pas regretté.

Pour info, j’ai une amie qui a fait le YS au départ de Bozeman(Montana), c’est vraiment tout près du YS et il y a un loueur de CC.

Le CC, nous on aime bien : ça évite de faire et défaire les valises, ça évite aussi 15j de pizzas / hamburger / frites, les campings sont l’occasion de faire des rencontres (humaines et animales), on mange dehors, on grille les chamallows… Mais il faut reconnaitre que les longues distances sont pénibles, ça peut être compliqué à garer sur les sites touristiques, ça consomme énormément et ça revient assez cher. Là, c’était un 25 pieds etj’avoue, j’ai fait boulette : bien trop petit pour nous 5. J’avais assuré les campings du YS, de Cody et de Rapid City pour le dernier jour.

Voilà, le décor est planté, en route vers le YS….



J1 (fin d'après midi) à J3 : le trajet aller 812 km (en route : deadwood, devil’s Tower, Buffalo, Cody). Le détail ci-dessous.

J4 à J10 : le Yellowstone (lac yellowstone, Mud Volcano, Hayden Valley, Canyon, Mont Washburn, West Thumb, Old faithfull, Black sand basin, midway geyser basin, lower geyser basin, Norris, Mammoth Hot spring). Le détail : http://voyageforum.com/v.f?post=6342503#6342503

J10 à J11 : le trajet retour 840 km (en route : Lammar Valley, beartooth highway, red lodge, little Bighorn battelfield). Le détail : http://voyageforum.com/v.f?post=6363462#6363462 (à partir de J10)

J12 à J14 : les Black Hills (Custer, Jewel cave, Sylvan Lake, Mont Rushmore, Keystone). Le détail : http://voyageforum.com/v.f?post=6363506#6363506 (à partir de J12)

J1 : Lever 4h, Vol NY -> Chicago puis Chicago -> RC dans un coucou de 48 pl. (1 hôtesse) : arrivée RC (aéroport régional), rien autour, après NY, le choc, j’adore ! Récupération du CC (pas trop propre), grosses courses, et enfin on roule ! Il est 16h. Le 1er arrêt sera pour Deadwood, 1ercontact avec le far West, sympa, mais grosse chaleur, alors on ne s’attarde pas. Je pensais m’arrêter vers Devil’stower mais il se fait tard, ça fait longtemps que nous sommes levés alors la 1èrenuit se fera à Spearfish au Chris Camp, super agréable, piscine… Les enfants font un plouf, pendant que je fais une toilette du CC (ça n’était pas du luxe !). 1er repas en plein air et dodo bien mérité…





J2 : Arrêt à Devil’s tower. J’avoue, je n’étais pas trop emballée, mais les commentaires sur ce forum m’ont convaincue et franchement merci, toute la famille a apprécié, c’est tellement curieux ! Une petite ballade permet d’en faire le tour et de l’appréhender sous toutes ses coutures. En repartant, nous passons à côté d’un champ plein de chiens de prairie (je savais, toujours grâceau forum, qu’il existait, mais je ne l’avais pas vu à l’aller et j’en étais fort dépitée !). So cute ! Retour sur l’autoroute ! Arrêt à Buffalo. La nuit se fera à 20km après Sheridan, au camping Lazy R, vraiment pas terrible avec une voie ferrée juste à côté et des trains qui klaxonnent toute la nuit !





J3 : La route est longue (surtout en CC) mais la traversée de Bighorn National Forest est superbe, encore une grosse centaine de miles et nous voici à Cody (camping Pondorosa Campground). L’après midi, visite du Buffalo Bill Historical Center (très chouette), repas rapide et le soir, le RODEO (tickets pris à l’accueil du camping)!! Hiha !! Vraiment sympa !

bonjour nous avons passe cinq semaines dans l ouest americain nevada, idaho, wyoming, utah, colorado, news mexico, arizona c est je pense notre plus beau voyage, la chance de voir 14 ours,5 elans , des loutres, des grues, j adore les animaux dans leur milieu naturel

1 MAI depart pour las vegas de bruxelles avec us airways, ras, go pour louer la voiture, un monde de fou chez alamo, les gens se precipitent sur les 4 pauvres suv, mon cheri ouvre le coffre et met une valise dans nissan, on attend rien n arrive, bon on fera avec,2 nuits au goden nugget sur fremont street pour deux nuits, pour aller tranquille faire les courses le lendemain

2 MAI

courses de survie, lol, et petit tour a l outlet nord, petite journee de repos

3 MAI GREAT BASSIN depart de las vegas en direction great bassin, je trouve la route tres longue, au premier carrefour que l on trouve, il y a un genre de resto datant de la ruee vers l autre, on a trop faim, on rentre et on demande si l on peut manger, l homme a l air tres surpris de voir des gens, une experience vraiment hors du commun





nous avons evidemment epingle notre petit billet de un $ au profond, trop fun nous arrivons au lehman cave pour la derniere visite de 15h c est la derniere de la journee, la route montant dans les montagnes de great bassin est fermee nous nous retrouvons a trois le guide et nous, ancien prof d unif, il prend le temps de bien nous expliquer visite VIP















apres cette splendide visite, direction ely et son ancien hotel nevada, ca vaut le detour, historique, ayant regarde les photos sur tripadvisor je sais ou je vais mais pas mon cheri, a la reception un jeune gars gauche nous demande si on veut une suite a 66$, il est ravi, c est pas cher me dit il, je ris toujours de voir sa tete quand nous entrons dans la chambre johnson le president, le lit est grand avec un nounours dessus et une salle de bain d epoque minuscule





4 MAI jackpot direction jackpot petite bourgade a la frontiere entre le nevada et l idaho, avec un petit detour par bonneville, les photos ne donnent pas grand chose et je ne sais pas comment poster la video





on a roule comme des fous avec le sel qui craque sous les pneus, genial

5 MAI SHOSHONE FALLS, CRATERS OF THE MOON nous entrons en idaho direction idaho falls pour aller voir les chutes de shoshone falls le debit de l eau est eleve ce qui donne un beau spectacle





,

pour l anecdote je m etais trompee dans mes notes, donc nous cherchions shoshone falls a shoshone qui se situe bien apres idaho falls, apres infos pres des locaux toujours aussi sympa nous avons retrousse chemin direction craterd of the moon, bon, avis mitige a voir mais pas a revoir

Bonjour tout le monde !

Puisque certains me l'avaient demandé, voilà notre parcours avec les questions qui me viennent pour l'instant (je les mets en italique, j'espère que cela apportera de la lisibilité).

Pour rappel, nous sommes une famille de 4 (papa, maman, Hugo qui aura 11 ans et Calista qui aura 8 ans). Les parents et Hugo sont des marcheurs, on espère juste que mademoiselle va suivre ! Nous sommes plus "nature" que "ville", c'est pourquoi il n'y aura pas de grande visite dans les villes sur notre parcours. Ce sera notre 2ème voyage dans l'Ouest, le premier pour nos enfants. Nous partons du lundi 7 juillet au mercredi 6 août.

J1 Paris - Los Angeles Vol au départ de CdG vers LA avec une escale à Atlanta. Atterrissage à 21H10. Prise du véhicule et nuit à LA.

J2 Los Angeles - Las Vegas (270 miles - 4H00) Arrêt à Santa Monica et au Griffith Observatory. Route vers LV. Nuit au Desert Rose. Y a-t-il une heure où il y a moins de bouchons pour sortir de la ville ?

J3 Las Vegas Spectacle Kà le soir. Nuit au Desert Rose.

J4 Las Vegas - Mesquite (110 miles - 2H10) Départ pour la VoF en cours d'après-midi. Nuit au Casablanca Hotel & Casino.

J5 Mesquite - Springdale (105 miles - 2H45) Détour par Yant Flat. Balade dans les Narrows en fin d'après-midi si on a encore de l'énergie (et sinon ce n'est pas grave, nous (les parents) l'avons déjà fait). Nuit au Hampton Inn.

J6 Springdale - Panguitch (76 miles - 1H35) Angel's Landing trail le matin (Pour les hommes. Nous, les filles, on les accompagnera jusqu'à ce qu'on ne puisse plus...). Canyon overlook trail (si on arrive à trouver de la place sur le parking). Route vers Panguitch et passage par le Red Canyon. Nuit à Harold's Place.

J7 Panguitch - Bryce Canyon (18 miles - 25 minutes) Levé matinal pour être au sunrise point. Balade dans Bryce Canyon (mais je n'ai pas encore regardé quoi faire : en 2012 nous avions fait Queen Garden trail et Navajo Loop). Nuit au Ruby's Inn (oui je sais que c'est une usine à touristes, mais nous avions d'abord réservé au Grand Staircase Inn à Cannonville, or il nous a paru important de pouvoir profiter de la piscine avec les enfants si déjà on les fait se lever tôt le matin... Et le Best Western est encore plus cher, je n'arrive plus à équilibrer mon budget si je le prends 😕 )

J8 Bryce Canyon - Torrey (140 miles - 4H10) Arrêt à Devils Garden sur la HITRR et à Zebra slot canyon s'il n'y a pas eu d'orage les jours précédents. Montée à Torrey par la 12. Nuit au Best Western.

J9 Torrey - Park City (214 miles - 3H35) Scenic drive de Capitol Reef avec balade Cassidy Arch trail ou Capitol Gorge. Plus l'oasis de Fruita bien sûr ! Nuit au Park City Peaks

J10 Park City - Jackson (254 miles - 4H25) Promenade dans la ville et soirée à Bar J. Nuit au Virginian Lodge (qu'est-ce qu'ils sont chers les hôtels à Jackson !!)

J11 Jackson - Old Faithful (100 miles - 2H20) Passage par le Grand Teton (nous avons surtout noté un arrêt à la Chapel of the Transfiguration et Antelop Flat Road pour l'instant.) En regardant les photos sur le site de Thibaud, nous avons été plus attirés par la route 191. Mais depuis j'ai aussi lu que la Teton Park Road est superbe. Donc à votre avis, laquelle choisir ?? On ne va de toutes façons pas pouvoir monter par les deux côtés en même temps, il va falloir faire un choix ! Continuation vers Old Faithful et nuit sur place en Lodge Cabin (ça va être du camping pour nous !😉)

J12 Yellowstone Nuit à Old Faithful.

J13 Yellowstone Nuit à Mammoth Hot Springs.

J14 Yellowstone Nuit à Lake Village.

J15 Yellowstone - Rock Springs (275 miles - 5H10) Matinée encore à Yellowstone. Après-midi sur la route. Nuit à la Quinta.

J16 Rock Springs - Grand Junction (249 miles - 5H00) Passage par Flaming Gorge. Je n'ai pas encore trop regardé les modalités pour accéder jusque là : c'est facile d'accès ? Il y a moyen de se dégourdir les jambes ou c'est juste un point de vue ? Nuit au Fairfield Inn & Suites.

J17 Grand Junction - Moab (120 miles - 2H50) Passage par le Colorado NM. Route vers Moab en passant par la 128. Balade aux Fisher Towers si pas trop tard et si les enfants suivent ! Nuit au Aarchway Inn.

J18 Moab Arches : Devil's Garden trail ou bien c'est trop difficile pour les enfants ? Trempette dans la piscine et repos. Delicate Arch le soir. Nuit au Aarchway Inn.

J19 Moab Rafting sur le Colorado en matinée. Trempette dans la piscine et repos. Balade vers Corona Arch : accessible sans SUV ou bien c'est une piste ? Si c'est difficilement accessible, vaut-il mieux qu'on fasse Negro Bill Canyon ? Nuit au Aarchway Inn.

J20 Moab Levé très tôt pour être au sunrise à Mesa Arch. Thibaud, quand tu indiques 40 minutes sur ton site, c'est 40 minutes l'aller ou bien l'aller/retour ? Sinon, quoi voir ou faire d'autre dans Island in the sky avant de rentrer à l'hôtel ? Trempette dans la piscine et repos. En fin d'après-midi, Dead Horse Point SP. Nuit au Aarchway Inn.

J21 Moab - Monticello (137 miles - 2H50) Canyonlands - The Needles. Nous y avons prévu les marches Cave Spring et Chesler Park Viewpoint. Nuit au Inn at the Canyon.

J22 Monticello - Monument Valley (145 miles - 3H40) Détour par le Natural Bridge NM. Puis Gooseneck SP et Valley of the Gods. Nous aurions voulu dormir au B&B à Valley of the Gods, donc nous avons téléphoné, mais malheureusement les propriétaires ne sont pas là du 27 au 30 juillet... et pour nous ça aurait été le 28. Donc nuit à The View (c'est top aussi mais on connaît déjà 😉).

J23 Monument Valley - Chinle (96 miles - 2H10) Visite de Monument Valley le matin. Route pour Chinle l'après-midi. Nuit au Holiday Inn.

J24 Chinle - Page (166 miles - 3H15) Visite du Canyon de Chelly le matin. Route pour Page à midi. Visite de Antelope Canyon et Horseshoe Bend. Nuit à Page.

J25 Aux alentours de Page Soit on a été tiré au sort pour The Wave. Soit on ira voir Toadstool Hoodoos et Buckskin Gulch. Est-ce qu'il faut un permis pour Buckskin Gulch ? Il m'avait semblé avoir lu ça quelque part... Si oui, il y a un nombre limité ? Nuit à Page.

J26 Page - Sedona (158 miles - 3H00) Route vers Sedona et après-midi sur place. Mais peut-être qu'on fera aussi un crochet par Desert View pour montrer un bout du Grand Canyon aux enfants. Dans ce cas, 217 miles et 4H20 de route. Nuit au King Ransom.

J27 Sedona Nuit au King Ransom.

J28 Sedona - Tucson (232 miles - 3H40) Matinée à Sedona. Route vers Tucson l'après-midi. Je serais bien passée par l'Apache Trail et le Boyce Thompson Arboretum SP, mais cela nous ferait 284 miles et 5H20 de route. Arrivant en fin de séjour, il faudra sûrement compter avec de la fatigue et peut-être de la lassitude de la part des enfants, donc je pense que nous prendrons la route la plus rapide et que nous garderons l'Apache Trail pour un autre voyage... Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J29 Tucson Visite du Saguaro NP. Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J30 Tucson - Tombstone - Bisbee (198 miles - 3H35) Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J31 Tucson - Paris Vol retour au départ de Tucson à 13H00 avec une escale à Atlanta.

Chers amis du voyage et des Etats-Unis nous avons besoins à nouveau de vos avis éclairés!

Famille suisse avec 2 enfants (11 et 17 ans) qui a déjà eu la chance de faire 2 roadtrips aux US nous plannifions de partir du 5 au 30 juillet 2014 et de faire les 2 boucles suivantes. Avant de réserver les premiers hôtels et l'avion nous avons encore quelques doutes sur la durée et choses à ne pas manquer sur notre passage.

En principe on essaye de limiter la voiture à 4h par jour et on aimerait faire quelques randos (faciles) et essayer de "s'immerger" un peu dans la nature et la vie des gens.

Boucle 1: Denver - Salt Lake City - Yellowstone - Rapid City - Denver J1: arrivée à Denver. Nuit sur place. -> quelque chose à ne pas manquer avant de prendre la route? J2: Hanging Lake. Halte sur la route vers Moab. J3-J6: Moab. Arches, Canyonland, Dead Horse point. -> une nuit de trop (pour boucle 2) ou d'autres chose à voir? Randos sympa? J7: Salt Lake City. Antelope Island. J8: Jackson. Grand Teton J9-J13: Yellowstone -> Lieux où dormir? Pas encore réservé les hôtels. Risque d'être problèmatique...autres hôtels plus à l'extérieur? -> randos sympa? J14: Cody. -> nuit dans un ranch? J15: Sheridan (via Bighorn Canyon). Arrêt étape. J16-J18: Rapid City. Devils Tower, Custer SP, Mt Rushmore, Crazy Horse national memorial, Badlands. -> un jour de trop (pour boucle 2)? -> dormir à 2 endroits différents pour couvrir la région? - mais où? J19: ? . Arrêt étape vers Denver. -> que voir? où dormir? J20: Denver. Décollage pour Seattle -> avec J19 éventuellement 1 nuit de moins (pour boucle 2) mais dépendra aussi de l'heure de départ de l'avion?

Boucle 2: Seattle - Vancouver J21-J23: Seattle. Shopping, Boeing, musée aviation, Olympic NP, Port Angeles J24: île de Vancouver. -> voir les baleines/orques où? bien que ce que nous lisons recommande quelques jours sur l'île nous n'avons pas encore vu des choses concrètes (Campbell River c'est loin) qui nous retiendraient plus de 1-2 jours sur cette île, quels sont vos conseils? J25-J26: Vancouver (derniers jours). -> que voir? un jour de plus nécessaire? ou plutôt sur l'île? -> faut-il s'attendre à des frais de voiture importants si on rend la voiture à Vancouver? Ou alors vaut-il la peine de "fermer la boucle" en redescendant par le continent sur Seattle?

Merci d'avance pour vos conseils et réponses!

Bonjour à tous. Nous partons aux USA à quatre, deux adultes et deux enfants de 15 et 11 ans au mois de Juillet 2014. Merci à tous de me communiquer vos conseils, sachant que nous aimons visiter les parcs, mais ne sommes pas de gros randonneurs. voici notre programme: J1 PARIS - DENVER nuit à DENVER au CRESTWOOD SUITES OF DENVER.AURORA. J2 DENVER-CASPER nuit au MOTEL 6 de CASPER. Qui a t'il à voir entre DENVER et CASPER ? J3 CASPER- RAPID CITY en passant par le MT RUSHMORE.WIND CAVE. CRAZY HORSE. THUNDER BASSIN. Nuit à RC au FAIR VALUE INN. J4 RAPID CITY - WALL - BADLANDS - KEYSTONE. Nuit à KEYSTONE au DILLON INN . J5 KEYSTONE - BLACKHAWK - STURGIS - DEADWOOD - LEAD - KEYSTONE soirée au MT RUSHMORE. DILLON INN encore. J6 KEYSTONE - BELLE FOURCHE - ALADDIN - HULLET - SHERIDAN. Nuit au BUDGET HOSY SHERIDAN. J7 SHERIDAN - LITTLE BIGHORN - CODY. RODEO à CODY et nuit au BUFFALO BILL CABIN VILLAGE. J8 CODY - YELLOWSTONE. Hôtel YELLOWSTONE pour 3 nuits : KICKWOOD RESORT & MARINA. J9 YELLOWSTONE J10 YELLOWSTONE J11 YELLOWSTONE - GRAND TETON - JACKSON - SALT LAKE CITY. Nuit au RADISON SALT LAKE AIRPORT. J12 SLC - MOAB. Nuit au AARCHWAY INN. Un peu court pour MOAB non ? J13 MOAB - BLUFF . visite rapide de CANYONLAND le matin puis route. Nuit au DESERT ROSE INN & CABINS. J14 BLUFF - CORTEZ en traversant MONUMENT VALLEY par MEXICAN HAT. Nuit au KNIGHTS INN CORTEZ. J15 VISITE DE MESA VERDE. J16 Visite de MESA VERDE . DURANGO en fin d'après midi. Nuit au BEST WESTERN PLUS RIO GRANDE INN. J17 TRAIN DURANGO - SILVERTON - DURANGO. J18 DURANGO - SILVERTON - OURAY - GUNNISSON. Nuit au WESTERN MOTEL. J19 GUNNISSON - DENVER. Nuit au DAY INN DENVER INTERNATIONAL AIRPORT. J20 RETOUR DENVER - PARIS. Snif, Snif............ Merci à tous pour vos avis et conseils. Christophe.

Bonjour à toutes et à tous,

Si, si, j'ai fait quelques recherches sur le site mais les résultats n'ont pas été très prolifiques. Peut-être cette discussion, mais je manque quand même d'infos ! Tout ça pour m'excuser de vous demander pardon de vous importuner 😉

Bref, si vous êtes toujours là : - Nous recherchons, à partir de vos témoignages uniquement sur cette période là, une idée de destination à partir de mi-septembre pour une période de 3 à 4 semaines avec un climat qui permette de profiter un peu quand même (je sais, c'est statistique. Le mois de septembre a été super l'an dernier chez moi et pourri cette année ...) ! - Nous aimons les beaux paysages (genre ceux qu'on voit dans l'Etat de Washington, mais pas la Blue Ridge Parkway !) mais ne sommes pas de grands randonneurs. Une ballade de 30mn à 1h, puis on file ailleurs. Si possible alternance zone de paysages et passage en villes. - Nous avons fait pas mal de trucs tout le long entre NY et la Floride, la Georgie, La Louisiane ainsi donc que l'état de Washington et la Colombie Britannique (côté nos amis Canadiens) et ne souhaitons pas trop retourner vers ces endroits cette fois. - Nous avons déjà fait la côte entre SF et San Diego en prenant notre temps. Pas trop envie de refaire non plus - Déjà fait également quelques parcs de l'ouest (GC, MV, Bryce, Anteloppe, Death Valley et qq jours à LV).

Nous serions partants pour d'autres parcs, par exemple en faisant une boucle à partir de Denver ou SLC (Yellowstone, Grand Teton, dinosaure park, etc ...) puis redescendre vers LV pour d'autres parcs de l'ouest. Mais est-ce pertinent à cette période ? Ca peut-être 2 à 3 semaines dans les parcs puis 1 semaine de récup (faut rattaquer le boulot après!) au bord de la piscine d'un hôtlel à LV ou sur la côte pacifique (mais là où on aura du soleil et un océan chaud!).

Merci d'avance pour vos éclairages. Cordialement, Caussat.

Bonjour,

Je prépare notre 2e road trip, prévu en juin 2014. Nous voyageons en couple. Nous aimons randonner et prendre notre temps d'où les "petites" étapes.

Lors de notre 1er voyage, nous avions fait une boucle Phoenix > Vegas (Phoenix - GC (2 nuits) - MV - Moab (3 nuits) - Capitol Reef - Bryce (2 nuits), Zyon (2 nuits) et Vegas). J'ai programmé une seule journée à Moab puisque nous y avions déjà séjourné 3 nuits en 2009.

J1 Bruxelles > Phoenix - Nuit: Phoenix (AZ) J2 Phoenix > Tucson - Visite du Saguaro NP - Nuit: Tucson (AZ) J3 Tucson > Pearce - Visite de Kartchner Caverns et Tombstone - Nuit: Pearce (AZ) J4 Pearce > Las Cruces - Visite de Chiricahua NM - Nuit: Las Cruces (NM) J5 Las Cruces > Alamogordo - Visite de White Sands NP - Nuit: Alamogordo (NM) J6 Alamogordo > Santa Fe - Visite de Three Rivers Petroglyph et Bandelier NM - Nuit: Santa Fe (NM) J7 Santa Fe > Albuquerque - Visite de Santa Fe et Albuquerque - Nuit: Albuquerque (NM) J8 Albuquerque > Chambers - Visite de El Mapais NM et El Morro NM - Nuit: Chambers (AZ) J9 Chambers > Chinle - Visite de Petrified Forest - Nuit: Chinle (AZ) J10 Chinle > Cortez - Visite du Canyon de Chelly - Nuit: Cortez (CO) J11 Cortez > Moab - Visite de Mesa Verde - Nuit: Moab (UT) J12 Arches NP - Nuit: Moab (UT) J13 Moab > Fruita - Visite du Colorado NM - Nuit: Fruita (CO) J14 Fruita > Vernal - Visite de Dinosaur NM - Nuit: Vernal (UT) J15 Vernal > Rock Springs - Visite de Flaming Gorge - Nuit: Rock Springs (WY) J16 Rock Springs > Lander - Visite de Sinks Canyon - Nuit: Lander (WY) J17 Lander > Cody - Visite de Cody - Nuit: Cody (WY) J18 Cody > Yellowstone - Par la Beartooth Road via Cooke City - Nuit: Mammoth (WY) J19 Yellowstone - Visite de Mammoth Springs et Norris - Nuit: West Yellowstone (WY) J20 Yellowstone - Visite de Old Faithful - Nuit: West Yellowstone (WY) J21 Yellowstone - Visite du Canyon - Nuit: West Yellowstone (WY) J22 Yellowstone - Visite du Lake et West Thumb - Nuit: Grant Village (WY) J23 Yellowstone > Grand Tetons - Nuit: Signal Mountain (WY) J24 Grand Tetons - Nuit: Signal Mountains (WY) J25 Jackson Hole > Bruxelles

- Le circuit est-il équilibré ? - Avez-vous des bons plans pour les logements ? - Les visites prévues au Yellowstone sont-elles "logiques" ?

J'aimerais également connaître vos retours sur la région de Tucson et du Nouveau-Mexique. Ce n'est pas toujours évident de trouver des infos ...

Merci 🙂

Bonjour

Voila, cette année 3eme voyage dans l'ouest américain en famille (2 adultes , 1 enfant 11 ans) avec comme point fort Yellowstone (5 nuits sur place). Nous demeurons avec quelques incertitudes sur certains points de notre trajet, aussi tout avis, conseils de la communauté VoyageForum nous serait agréable.

Le planning est actuellement le suivant (pour des raisons de disponibilités à Yellowstone et pour éviter de se retrouver dans les Black Hills dans la période "Sturgis" , nous faisons la boucle dans le sens des aiguilles d'une montre)

Départ 5 août, retour 28 août, soit 22 jours pleins sur place

5/8 J1 arrivée Denver en fin après midi, prise de la voiture, dodo près de l'aéroport J2, J3 Denver, logement en Bed and Breakfast (nous ferons des courses -nécessaires pour pic nics + habits) le matin J4 Estes Park J5, J6 Craig (CO) -> National dinosaur monument J7 ?? J8 ?? Kammerer Fossile Butte ? J9, J10 : Grand Teton J11 Yellowstone (Mamoth Lake) J12, J13 Yellowstone (Old Faitfull) J14, J15 Yellowstone (Canyon Lodge) J16, J17 Cody J18 Buffalo ou Sheridan (etape pour diminuer la route) J19-J22 : Cabin dans le Black Hills pour pouvoir rayonner (Mt Rushmore, Custer Park, Devils Tower, ...) J23 Route depuis les Black Hills vers Denver J24 Midi, départ depuis Denver, retour maison

Premier doute...la montée vers Yellowstone J7-J9 Nous ne savons pas trop si il faut faire cela en plusieurs étapes, mais dans ce cas qu y a-t-il sur la route ? On a repéré Fossile Butte Monument, sans trop savoir à quoi nous attendre. Vaut'il mieux rester 2 jours sur Flaming Gorge, puis entreprendre une longue étape vers Gd Teton. Au sujet de Gd Teton, cela vaut-il 2 nuits sur place... De fait, les logements n'y sont pas donnés.

Ensuite, apres Yellowstone, on se demandait si le détour pour une seule nuit vers les Badland se justifiait ? J'ai peur de faire beaucoups de route pour au final ne pas trop avoir le temps de visiter le parc.

Finalement, si vous avez de bonnes adresses de cabins dans les Black Hills, nous sommes preneurs.

Voili voilou, d'avance merci pour votre aide.

Francois

Bonjour a tous, Nous sommes un couple de 25 ans. Avant de rentrer dans la vie active, nous voulons profiter d’un petit break pour partir à l’aventure 3 mois aux Etats Unis.

Je suis donc en train de préparer le voyage avec ma copine pour début septembre et j'aimerais vous soumettre notre projet d'itinéraire. On prévoit de partir 3 mois dont 2 de road trip dans l'ouest, le reste étant escales à New York et sud Floride. Concernant l'aspect pratique, on compte sur l'hospitalité des américains pour plus d'immersion et sinon camping ou parking de wall mart.

Voici donc le parcours qu'on souhaite faire dans l'ouest, en 2 mois: >Denver >Rapid City >Yellowstone >Grand Teton >Salt Lake City >Capitol Reef >Bryce Canyon >Zion >Las Vegas >Red Rock Canyon >Death Valley >Mammoth Lakes, June Lake et Bodie >Yosemite >San Francisco >Salinas / Monterey >Point Lobos, Big Sur, Julia Pfeiffer Burns >Sequoia Park >Los Angeles >Joshua Tree >Grand Canyon >Page >Monument Valley >Moab >Denver On a également commencé à définir les temps à passer dans chaque lieu, mais j'aimerais bien avoir vos conseils et observations quant aux parcs et visites à ne pas manquer.

Merci d’avance !

Bonjour à tous,

Après bien des tergiversations sur plusieurs destinations, nous nous sommes enfin décidés mon mari et moi pour un voyage de 4 semaines dans l'ouest américain et ses parcs nationaux en voiture de location de Denver à Los Angelès. Ce projet d' itinéraire est largement inspiré d'un voyagiste local, mais beaucoup trop cher pour concrétiser avec eux (4000 euros ) seulement pour des réservations de chambres et un carnet de route ! Que pensez-vous de ce projet ? Nous attendons vos conseils éclairés, toutes les critiques seront les bienvenues.

ITINERAIRE OUEST AMERICAIN

16 septembre 2013 - Arrivée à Denver

17 septembre 2013 - Denver / Parc Rocky Mountain (97 km / 01h21)

18 septembre 2013 - Parc Rocky Mountain

19 septembre 2013 - Parc Rocky Mountain / Rock Springs (511 km / 05h28)

20 septembre 2013 - Rock Springs / Yellowstone (451 km / 05h06)

21 septembre 2013 - Yellowstone

22 septembre 2013 - Yellowstone / Grand Teton (285 km / 03h28)

23 septembre 2013 - Grand Teton

24 septembre 2013 - Grand Teton / Salt Lake City (442 km / 04h50)

25 septembre 2013 - Salt Lake City / Parc des Arches (376 km / 04h10)

26 septembre 2013 - Parc des Arches

27 septembre 2013 - Canyonlands

28 septembre 2013 - Parc des Arches / Monument Valley (400 km / 04h30)

29 septembre 2013 - Monument Valley / Grand Canyon (145 km / 02h17)

30 septembre 2013 - Grand Canyon

1 octobre 2013 - Grand Canyon / Lake Powell (235 km / 03h15) Antelope Canyon

2 octobre 2013 - Lake Powell / Bryce Canyon (240 km / 02h58)

3 octobre 2013 - Bryce Canyon / Zion (208 km / 02h35)

4 octobre 2013 - Zion / Las Vegas (194 km / 01h52)

5 octobre 2013 - Las Vegas / Death Valley (199 km / 02h41)

6 octobre 2013 - Death Valley / Mammoth Lakes (380 km / 04h33)

7 octobre 2013 - Mammoth Lakes / Yosemite (222 km / 03h14)

8 octobre 2013 - Yosemite / San Francisco (329 km / 03h46)

9 octobre 2013 - San Francisco

10 octobre 2013 - San Francisco / Monterey (193 km / 02h11)

11 octobre 2013 - Monterey / Los Angeles (511 km / 05h44)

12 octobre 2013 - Los Angeles

13 octobre 2013 - Los Angeles - Paris

Merci à tous les forumeurs...

Bonjour je programme un trip aux states hors des sentiers battus J'envisage de passer par des villes telles que

Louisville (ky) DES MOINES (IA), HASTINGS (NE), TWIN FALLS ROCK SPRINGS (WY) BAKER CITY(OR)

Quelqu'un aurait-il déja visité ces villes? Qu'y a t-il à y faire? Merci pour vos réponses

Bonsoir à tous,

Nous voilà avec un gros projet en tête pour 2013, partir 3 mois aux Etats-Unis. Alors, pour le moment, tout n'est qu'échaffaudage, grandes lignes... Donc ne vous emballez pas en me disant que c'est impossible car rien n'est fixé. Je suis là pour des conseils, astuces, ...

Alors notre projet se concentre sur 4 grandes étapes... Quoi qu'une petite 5ème peut-être. Notre manière de voyager : Visites des villes, des parcs nationaux, randonnées, motels, campings (+++), manger par nous même (le moins de resto possible 😉), ...

1ère grande étape :

Washington (3 jours) - Philadelphie (2 jours) - New-York (5 jours) - Chutes du Niagara et Toronto (3 jours) - Détroit (étape - 1 jour) - Chicago (3 jours);

Total : 17 jours.

Vol intérieur

2ème grande étape :

Denver (Etape - 1 jour) - Rapid City (Mont Rushmore, Devil's Tower, ... - 2 jours) - Cody (étape - 1 jour) - Yellowstone (4 jours) - Grand Teton (2 jours) - Salt Lake City (Etape - 1 jour);

Total : 11 jours.

3 ème grande étape :

Moab - Arches - Canyonlands (4 jours) - Mesa Verde (1 jour) - Monument Valley (1 jour) - Lac Powell (2 jours) - Grand Canyon (1 jour) - Zion (2 jours) - Bryce Canyon (3 jours) - Las Vegas (4 jours) - Death Valley (1 jour) - Yosemite avec Body (4 jours) - San Francisco (4 jours) - San Luis Obispo (étape - 1 jour) - Los Angeles (4 jours) - San Diego (2 jours) - Palm Springs (2 jours) - Phoenix (1 jour) ;

Total : 37 jours.

Vol intérieur

4ème grande étape :

Houston (Etape - 1 jour) - Nouvelle Orléans (2 jours) - Etape (??? - 1 jour) - Orlando (5 jours) - Miami (3 jours) - Everglades - Key West (3 jours) ;

Total : 13 jours

(5ème étape :

Bateau de Fort Lauderdale jusqu'au Bahamas pendant 7 jours).

Grand total : 85 jours. Il reste donc 5 jours de marge...

Voilà, le "brouillon", les grandes lignes. Il manque donc surement des étapes, peut-être des jours en trop ou trop peu, des choses à voir, ...

Qu'en pensez-vous ? Des idées ? Des conseils ? Je tiens à dire que 1 jour + 1 nuit donc 2 jours, 2 nuits, ...

Bonjour à tous!

Vous allez me dire, encore un sujet sur l'itinéraire de la Cote Ouest.😕 Mais j'ai besoin de vos avis car j'ai des difficultés à planifier le voyage (surtout savoir s'il est cohérent ou non). Je pars avec mon ami, mais il ne m'aide pas trop pour cette organisation donc je suis perdue. Nous partirons presque 4 semaines en juin. Merci par avance de votre aide !!!!

J 1 San Francisco J2 San Francisco J3 San Francisco J4 San Francisco J5 San Francisco J6 Départ pour Lac Tahoe (Nuit au Lac Tahoe) J7 Lac Tahoe - Bodie - Lee Vining, Mono Lake (nuit à Mammoth Lakes) J8 Visite de Yosemite( si Tioga pass ouvert) (nuit à Mammoth Lakes) J9 Visite de Yosemite J10 Direction Death Valley ( Nuit à Stovepippe Wells) J11 Lever de soleil à DV et direction Las Vegas ( nuit LV) J12 Las Vegas ( nous allons peut etre faire une excursion avec "Papillon" pour faire de l'hélico et rafting dans le grand canyon, le départ se fait à LV) Nuit supplémentaire à LV? J12 Direction Zion National Park pour faire une rando ( nuit Hatch) J13 Visite de Bryce Canyon, de nouveau rando (Hatch) J13 Visite de Lower Antelope Canyon ( nuit à Page) J14 Journée au Lac Powell ( nuit à Page) J15 Monument Valley ( logement Page?) J16 Direction Flagstaff (en passant par le grand Canyon) ( nuit à Flagstaff) J17 Sedona ( nuit à Flagstaff) J18 Meteor Crater + temps libre ( nuit à Flagstaff) Aller San Diego ? J19 Direction Los Angeles (nuit à LA) J 20 LA J 21 LA J 22 Route de LA à SF J 23 SF J 24 retour à Paris

Je vous remercie par avance de vos commentaires, qui m'aideront surement!

Bonjour,

Nous projettons un road trip de deux mois cet été avec nos quatre enfants (deux garçons de 11 et 2 ans et deux filles de 8 et 6 ans). Nous partons de Montréal début juillet et devons y revenir fin août. Nous rêvons d'aller jusqu'au Yellowstone.

Nous avons fait un projet d'itinéraire ci-dessous. Nous serions heureux d'avoir vos avis par rapport à celui-ci et des conseils sur des lieux d'hébergement et les choses à voir en cours de route. Nous avons également indiqué des estimations des temps de route sur base de google map, mais nous ne savons pas s'ils sont réalistes. Avec quatre enfants il nous semble important de ne pas rouler tous les jours, mais pensez-vous que le temps consacré aux différentes étapes est adéquat ? Y a-t-il des étapes qui vous semble inutiles ? Des incontournables que nous avons oubliés ?

Merci d'avance pour votre aide. Nous rêvons déjà d'y être.

Aumale

Section 1 : Québec – Ontario (avec deux autres familles)

1-2 juillet : Baie-st-Paul (4H30 de route depuis Montréal)

3-4 juillet : Lac Saint-Jean (3H45)

5-6-7 juillet : Parc du Saguenay (3H)

8-9 juillet : Parc de la Mauricie (6h45)

10-11-12 juillet : Parc de l’Algonquin (7H30)

Section 2 : Le lac supérieur

13 juillet : Sault-Sainte-Marie (9H45) ou un peu avant…

14-15 juillet : Marquette (3H30)

16 juillet : Duluth (4H30)

17-18-19 juillet : Minneapolis (2h30)

Section 3 : Les Grandes Plaines

20-21 juillet : De Smet (4h45) : deuxième nuit sur la route vers Custer

22-23-24 juillet : Custer (6H30): Badlands, Custer SP, Mont Rushmore, Crazy Horse, Wind Cave NP, Black hills

25-26 juillet : Crawford (1H45) : Fort Robinson SP

27-28-29 juillet : Cheyennes (3H) : Frontier Days (Pow wow et rodéo), Laramie, Rockie Mountains NP

30 juillet : Lander (4h30)

31 juillet-01 août : Grand Teton NP (3H15)

02-03-04-05-06-07 août : Yellowstone (3h30) : 4 nuits West Yellowstone – 2 nuits Mammoth

08-09 août: Cody (4h)

10-11 août: Theodore Roosevelt NP (7H)

12-13 août: Fargo (6H) ou plus loin vers Saint-Cloud : journée piscine

Section 4 : Le sud des Grands Lacs et retour à Montréal

14-15-16-17-18 août : Chicago (11H)

19-20 août : Détroit (5H) : Musée Ford

21-22 août : Bruce Peninsule (6H15)

23 août : Chutes du Niagara (5h30)

24-25 août : Albany (5H30) : visite d’amis

26 août : Montréal (3H45)

bonjour à toutes et à tous oui je sais.....certains vont me repondre....cherche hé bien je cherche...je cherche mais je n'y arrive pas ou du moins je n'ai pas assez de details je suis à la recherche d'un circuit sur 15 a 18 jours articulé autour de visites obligatoires ( le Mont rushmore et le parc de Yellostone) sans faire plus de 300 kms par jour je suis preneur de liens ou de discussions sur ce sujet. merci Michel

Bonjour, je suis lente à la détente, quand je vois que certains s'y prennent presque 1 an à l'avance ! Mais tant pis je m'adresse à vous : 1 famille de 5 avec 3 adultes et 2 ados (11-13) bons marcheurs. C'est notre 2ème road trip dans l'ouest américain (le premier, avril 2010 : Las Vegas, Grand Canyon, Flagstaff, Chelly, Monument Valley, Mesa Verde, Canyonlands, Arches, Capitol reef, Kodakchrome basin, Bryce, Zion, Death Valley, Los Angeles) . On n'a rien réservé (sauf la voiture), mais comptons camper dans les parcs, et prendre des motels ailleurs. Là, c'est l'été, on va pouvoir aller un peu plus au nord. on se balade du 8 juillet au 6 aout volià l'idée :

après 1 semaine en ranch dans le Colorado : J1 : denver-Rocky mountains NP J2 : Rocky mountains - Rapid city J2 : Rapid city J3 : Rapid city - Billings (RV impératif pour récupérer le n° 5 à l'avion) J4 : Rapid city - Cody J5 : cody - Yellowstone north J6 : Yellowstone north J7 : Yellowstone north J8 : Yellowstone north J9 : Yellowstone west J10 : Yellowstone west J11 : Yellowstone west J12 : Grand teton J13 : Grand Teton J14 : direction San Francisco, je crois qu'il nous faut 2 jours, où s'arrêter ? J15 : arrivée San Francisco J16 : San Francisco J17 : San Francisco J18 : San Francisco J19 : San Francisco - Yosemite J20 : Yosemite J21 : Yosemite J22 : Yosemite J23 : Yosemite J24 : Yosemite J25 : Yosemite J26 : Yosemite - Mammoths J27 : Death valley J28 : death valley-LA 😮 ! j'ai encore un jour à caser ! 1 de plus à Yellowstone ? 1 de plus à Yosemite ? ou prendre 2 joours pour faire le détour par Grand Canyon (qu'on n'a vu que sous la neige) ?? à votre bon coeur pour les suggestions et critiques et merci d'avance ! Béatrice

Bonjour,

Je sais que je vais paraître un peu girouette 😊 car j'ai déjà posté un itinéraire plus ou moins bouclé ( Californie- Utah- Arizona etc..avec les parcs de l'Ouest) mais, comme je le dis dans mon profil, j'aime avoir des plans pour en changer 😛 donc je me suis rendue bien vite compte, après avoir recueilli différents avis, en MP notamment, que je vais passer à côté des meilleures randos dans les parcs de l'Ouest, car avec mes 2 puces je ne vais pas pouvoir faire plus de disons 3 heures de marche avec les chaleurs de l' Ouest. donc tant pis je range soigneusement cet itinéraire ( pour 2013 ??😉) ; me revoilà partie pour des heures de lecture et de pages internet pour concocter un nouveau trajet en lien avec nos aspirations. nos centres d'intêrêt : les loisirs sportifs, les randos ( mais pas sous grosse chaleur), les chevaux, la nature, les animaux , les traditions, le folklore, dormir dans des endroits typiques ( cabins, tipis, ; roulottes !!). ce sera en Juillet 2012 ( oui, je suis une girouette qui anticipe 🤪), 2 adultes, 2 enfants ( environ 8 ans et 5 1/2 ans au moment du voyage). donc cela donne maintenant une boucle Denver/Denver ( pourquoi Denver ? : vol direct depuis Londres, toujours pour les enfants; tandis que Salt Lake cirty par exemple stop à Chicago).

Jour 1 (arrivée le soir selon horaires 2011 🤪) et 2 DENVER (CO) Jour 3: trajet vers DINAUSOR en début d'après midi. nuit à Vernal ( je n'ai rien trouvé plus près, ce qui oblige à faire la route en sens inverse le lendemain). quelqu'un aurait-il une adresse ? Jour 4: DINAUSOR : Harper corner drive, cold desert trail. Nuit à Vernal. Jour 5: DINAUSOR- dinausor quary, titled rock drive Trajet Grand Teton via Flaming Gorge. Nuit en route Jour 5 : GRAND TETON (WY) Chapel of the transfiguration; mormon row, trail jenny lake. nuit au colter bay Jour 6: GRAND TETON- Trajet vers Yellowstone en fin de journée. Nuit à Old Faithful snowlodge and cabin . prévu : canoe sur le lac; cunnigham cabin; randonnée à cheval ( 1 heure); lakeshore trail; scenic drive Jour 7 à 12: YELLOWSTONE nuits à Canyon village et dernière nuit à Roosevelt ( à réserver dès cet été). 1 jour secteur Old faithful 1/2 journée West basin/ Grant Village 1/2 journée lake village 1/2 journée canyon de Yellowstone 1 journée : secteur Mammoth 1/2 journée : secteur Madison Norris 1/2 journée secteur Tower Roosevelt 1/2 journée : pour revoir les coups de coeurs ou les balades pas faites

en plus des randos sont prévus aussi balades à cheval, en diligence, bateau sur le lac, expo des visitors centers. dernier jour : trajet par Lamar Valley puis Beartooth Scenic Drive- Nuit à Red Lodge (MT)

Jour 13: CODY : old town trail, buffalo bill center, gun fight devant chez Irma 😉, cody nite rodéo. nuit au red pole Ranch Jour 14 : BIGHORN CANYON (MT) par la Bighorn Scenic Byway. Mason Lovell Ranch; devil canyon overlook. nuit à Buffalo. Jour 15 :BIGHORN NATIONAL FOREST puis Devil’s Tower ( tower trail + circle of sacred smoke sculpture). Nuit à Spearfish Jour 16 : SOUTH DAKOTA (SD) Spearfish canyon scénic byway Deadwood, Crazy Horse, Broken Boot Gold Mine (mine), Rocker ville( ghost town) Monument Crazy Horse Wind Cave Mont Rushmore le soir ( pour 19 heures) nuit à Keystone. Jour 17 et 18: BLACK HILLS Mont Rushmore le matin. Balade à cheval Custer state park (Wildlife loop road, iron mountain road) Blacks Hill Wild Horse sanctuary ( tour de 2 heures) 1ere nuit à Keystone et 2eme nuit à Hotspring Jour 19: BADLANDS loop road de 60 minutes + window trail + door trail + fossil exhibit trail nuit au Badlans Ranch Resort Jour 20: trajet vers le Wyoming par le Nebraska (NE) Wounded knee massacre site Agate Fossil Beds, Scotts Bluff Nuit à Scottbluff Jour 21 : Guernsey ( Guernsey deep rut hill) et Fort Laramie trajet vers Cheyenne. Nuit à Cheyenne ( very expensive 🏴‍☠️). Jour 22: CHEYENNE (WY) on y sera pendant les Frontier Days du 20 au 29 Juillet 2012. 2eme nuit à Cheyenne si quelqu'un a un bon plan je prends mais on veut dormir sur place pour profiter des Frontier Days donc je sais que j'en ai pour au moins 150 $ pour une nuit en motel à cette période. Jour 23: ESTES PARK (CO) aperçu des Rocky Mountains ; lily lake trail- bear lake trail et beaver boardwalk sur la trail ridge road ( une partie) nuit à Estes Park ( whispering pines) Jour 24: retour à DENVER en fin de journée. Jour 25 : vol

Merci déjà d'être arrivés jusqu'à cette ligne 😉. je vous remercie par avance pour vos avis, éventuels bons plans sur cette boucle. et je ne change plus de secteur !!

pour toutes ces couleurs dans le texte, je sais pas , j'arrive pas à remettre normal !! merci merci

On a déjà tout dit, tout fait , tout vu dans ce coin....mais partant de ce principe, plus personne ne poste rien et c'en est fini des ces superbes photos qui accompagnent des textes souvent instructifs et parfois très drôles. Je me décide donc à rédiger un carnet de voyage qui relate notre périple dans l'Ouest américain en cet été 2010.

Le décor : en famille de 4 (fifilles 12 et 15) / première fois dans l'ouest / 30 jours. La philosophie : "alors comme ça on veut me priver de mes 15 jours de randos dans les Pyrénées !! ok ... eh ben vous allez marcher je vous le dis moi !!!".... grimace prononcée de mes filles. La mise en garde (de madame) : "si tu comptes me faire passer 1 mois dans la bagnole tu peux oublier !!! non mais !!" La réponse :"chérie tu me connais non ?...alors ne t"inquiète pas..".....d'où grosse inquiétude de ma femme. La préparation : beaucoup de forumvoyage / des coups de fil / beaucoup de ouestusa.fr / beaucoup du guide recommandé par Philippe. Le trajet : Las vegas / Gd canyon North / Page / Bryce / zion / death valley / mammoth lakes / Yosemite / Monterey / San Francisco L'humeur : beau fixe, comme le temps. Le style du carnet : télégraphique, romancé, parfois lyrique, ce sera au choix

J1 - Arrivée Las Vegas

Vol Paris-Las Vegas par Salt Lake. Etat à l'arrivée : morts vivants cherchant désespérément un lit. Trouvé au MGM Gd Signature, tour n°2, la chambre est magnifique et équipée d'une cuisine. Du premier soir je ne me souviens que du resto thaï et des excellentes nouilles sautées. J + 1 : réveil à 3h00, tournage et retournage dans le lit, lever 4h00, lever de soleil sur LV puis départ 5H30 pour faire les courses chez Alberson's (au moins il n'y aura pas de queue à la caisse...). Le chauffeur de taxi nous annonce que c'est "black friday"...wooow une "fête vaudou " ??? non..."super soldes à l'outlet village" le visage des 3 femmes (dont 2 filles) s'éclaire et notre emploi du temps se trouve subitement rempli pour les 3 heures suivantes. Il fait chauuuuudddd et les brumisateurs extérieurs ne brumisent rien du tout. Bon pas si mal les soldes, notamment chez Columbia où nous refourbissons notre équipement de rando. Si j'avais fait du XXXXXL j'en aurais pris 3 fois plus ! Après midi, ballade sur le bas du strip, beaucoup de monde, assez sale, finalement pas très agréable...repas du soir cher bon et congru. J+2 : grasse mat : réveil 4h00 ! A 8h00 nous assiégeons l'entrée du pool deck du MGM. Enorme complexe de piscines super sympa et maxi chloré. Les filles s'éclatent un bon moment (euhh..moi aussi en fait). Efficacement "détergés" nous allons récupérer la voiture de loc. Aussitôt fait, nous fonçons vers notre supermarché culte : wholefoods (j'avais repéré l'adresse de Paris....des cinglés je vous dis moi !!) Déjeuner au salad bar, achat des fameux seedless raisins puis visite du strip en partie haute, venetian, bellagio , mirage, Wynn. Le spectacle se trouve aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur (le grand canal du Venetian est bluffant, le luxe du wynn étonnant, les fontaines du bellagio saisissantes etc etc..). Le Las Vegas tel qu'on l'imagine. Les soir direction le "burger bar" du mandala bay recommandé par un ami qui habite LV (et qui dinera avec nous). J+3 : Départ Grand canyon North rim

Las Vegas en 2 mots: Première impression mitigée , deuxième impression étonnée, puis on se dit que c'est tout de même incroyable et mérite largement d'être vu. (dis papa on y retournera à Las Vegas..? c'est trop styyyyle , prononcer "staïle")

Des photos au cas où vos guides seraient en noir et blanc sans images: Le petit matin et le grand canal (pas le vrai)

Bonjour à tous,

apres un voyage de 15 jours en 2009 ou l'on avait fait "le grand circle"(LV, zion, bryce, CR, moab, mesa verde MV, page, GC, DV, Yosemite, SF) cette année, on souhaite aller voir de plus pres le yellowstone.

Voici , ci-dessous, notre projet 2011 sachant que là ou l'on hésite c'est aprés cody à 2 niveaux : partir vers le sud , projet ci-dessous, (sachant que l'on etait deja passe à moab et CR)

:continuer à l'est (sheridan, black hills, denver, dino, flaming gorge) en passant par devil, custer, badlands, rushmore etc.......

J'attends vos avis

j1 arrivée SLC / prise voiture/visite slc ou antelope island nuit SLC

j2 route /jackson hole / GT GT

j3 GT GT

j4 secteur old faithful grant village

j5 idem idem

j6 secteur canyon et lake canyon lodge

j7 idem idem

j8 mammoth mamoth ou gardiner

j9 route bearyooth/ visite cody / rodeo cody

j10 route (thermo / boysen sp/south pass city) flaming gorge

j11 flaming / route/ dino (john hole trail ou island park vernal

j12 dinosaur cote colorado vernal

j13 route / colorado NM / fisher tower moab

j14 arches moab

j15 canyonland + dead horse sp moab

j16 the needles bluff

j17 canyon de chelly bluff

j18 muley pt/ moki/ vog / natural bridge /little egypt// goblin/ lwh torrey (des choix à faire !!!)

j19 nottom /strike valley OVL/ burr trail/ calf creek torrey (ou cathedral valley, si j'ose ???)

j20 scenic road/ route / park city park city

j21 depart

merci d'avance a bientot

jc

Bonjour à tous ! Nous organisons un voyage dans l'Ouest américain pour août 2011 et nous aimerions avoir l'avis de personnes expérimentées sur notre circuit. Pour information nous sommes 2 adultes et 4 enfants, de 8 à 18 ans. Voici le projet détaillé par jour :

Jour 1 : Arrivée à Los Angeles dans l'après-midi, location de la voiture (une nuit à Los Angeles)

Jour 2 : Visite de Los Angeles (une nuit à Los Angeles)

Jour 3 : Départ pour le Grand Canyon par la route 66, en s'arrêtant à Calico notamment (une nuit au plus proche du Grand Canyon)

Jour 4 : Visite du Grand Canyon (une nuit au Grand Canyon)

Jour 5 : Direction Monument Valley que nous visitons dans la journée (nuit vers Page)

Jour 6 : Visite des alentours de Page et du lac (Antelope Canyon est à voir apparemment) puis départ vers Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)

Jour 7 : Visite de Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)

Jour 8 : Direction Las Vegas en passant par Zion National Park (nuit à Las Vegas)

Jour 9 : Visite de Las Vegas (nuit à Las Vegas)

Jour 10 : Traversée du sud de la Death Valley pour arriver à Furnace Creek, puis direction Mono Lake (nuit vers Mono Lake)

Jour 11 : Visite de Mammoth Lake, baignade à Mono Lake, visite de Bodie (nuit dans les environs, proche de Yosemite)

Jour 12 : Visite de Yosemite National Park (nuit à Yosemite)

Jour 13 : Route pour San Francisco et arrivée en ville (nuit à San Francisco)

Jour 14 : Visite de San Francisco (nuit à San Francisco)

Jour 15 : Dernier jour en ville et direction Genève !

Nous aimerions vraiment avoir votre opinion sur ce circuit. Paraît-il incongru ? illogique ? idéaliste ? 😊 Merci d'avance pour ceux qui voudront se pencher sur notre projet !

Bonjour,

Apres avoir passés 3 semaines en juillet 2009 dans une boucle SF-YO-DV-LV-Zion-Bryce-Moab-MV-Page-GC-LA, nous préparons notre prochain voyage pour juillet 2011, dont le centre d’intérêt principal sera Yellowstone (et oui, le virus nous a gagné 🙂) Nous serons 5 (mes 3 enfants 12 et 14 ans, mon épouse et moi même).

Notre voyage en une boucle depuis Salt Lake City se fera en 4 étapes : 1- Grand Teton 2- Yellowstone 3- Dinosaur 4 - Moab

L'objectif principal pour 2011 est de découvrir Yellowstone en prenant notre temps (nous aimons bcp la marche et la rando). nous pensons y passer 9 nuits pour découvrir chacun des secteurs. Puis ensuite une descente via Dinosaur vers Moab que nous avons bcp apprécié, pour redécouvrir Island in the sky (avec cette fois ci False Kiva et Corona Arch), Arches (avec Devil Garden et bien entendu Delicate Arch) et une partie de la I128 (Negro Bill, Fisher towers, etc...). Voici le circuit sur 21 jours :

J1 : PARIS - SLC J2 : SLC - Grand Teton J3 : Grand Teton : zone Jenny Lake J4 : Grand Teton - YE Old Faithfull J5 : YE Old Faithfull : zone Upper & Biscuit J6 : YE Old Faithfull : zone Midway & Lower J7 : YE Lake : zone lake J8 : YE Lake : zone Hayden Valley J9 : YE Canyon village : zone Norris + Gibbon J10 : YE Canyon Village : zone canyon (North + South Rim) J11 : YE Canyon Village - Mammoth via Mt Washburn J12 : YE Mammoth Hot SPring : zone Terraces J13 : YE - Cody via Lamar Valley et Beartooth Pass J14 : Cody - Flaming Gorge via Pilot Butte/South Pass City J15 : Dinosaur NP - zone Echo Park et Yampa road J16 : Dinosaur - Moab via Colorado Nt Monument J17 : Moab : zone Canyonlands J18 : Moab : zone Arches J19 : Moab : zone 128 J20 : Moab - SLC via Buckhorn wash J21 : SLC - Paris

Je détaillerai chacune des 4 étapes dans des posts différents pour ne pas trop surcharger. J'ai reservé quelques hotels dans Yellowstone, mais bien entendu, cela reste modifiable si nécessaire (bien que les disponibilités se font rares).

Que pensez vous déjà de ce projet d'ensemble ?

Merci,

🙂 Je me suis enfin décidée et après lecture de ts vos conseils et mûre réflexion, j'ai choisi d'abondonner Yellowstone pour profiter des différents sites. Voilà un projet de parcours, j'attends vos commentaires, réflexions et conseils !

3 nuits à LA mercredi 20 juillet 2011 Arrivée Los Angeles 13h05 prise de voiture - Hôtel - Visite Hollywood bd ? jeudi 21 juillet 2011 LA Universal Studios - Griffith observatory vendredi 22 juillet 2011 LA Venice beach, Santa Monica, , , samedi 23 juillet 2011 LA - Kingman Parc Joshua Tree (2h20) entrée nord Oatman, Kingman (4h00) 1 nuit dimanche 24 juillet 2011 Kingman - Grand Canyon (Seligman, williams - arrivée Grand Canyon (3h00) Installation au camping Visite Coucher soleil) 1 nuit lundi 25 juillet 2011 Grand Canyon - Helico si sous ? Horse Shoe Bend - Monument valley 1 nuit mardi 26 juillet 2011 Monument Valley - Canyonland the needles - Moab (Valley of the Gods (piste boucle 1h) Canyonland 3 nuits à Moab mercredi 27 juillet 2011 Arches jeudi 28 juillet 2011 Canyonland - Island in the sky vendredi 29 juillet 2011 Départ pour Capitol reef Npark (3h00) Camping cathedral valley ? samedi 30 juillet 2011 Départ pour Bryce Canyon (2h43)Scénic byway 12 1 nuit dimanche 31 juillet 2011 Red Canyon - GRAND STAIRCASE-ESCALANTE NATIONAL MONUMENT - page (MOSSY CAVE - piste) page 2 nuits lundi 1 août 2011 Lake powell Bateau journée sur le lac mardi 2 août 2011 Antelope Canyon départ pour Zion (2h00) - zion 2 nuits mercredi 3 août 2011 Zion jeudi 4 août 2011 Départ pour las vegas vendredi 5 août 2011 LAS VEGAS samedi 6 août 2011 LAS VEGAS Death Valley lundi 8 août 2011 Bodie mardi 9 août 2011Yosemite mercredi 10 août 2011 Yosemite jeudi 11 août 2011 Yosemite vendredi 12 août 2011 yosemite - San francisco 7 MILE DRIVE > POINT LOBOS RESERVE > SAN FRANCISCO samedi 13 août 2011 San francisco dimanche 14 août 2011 San francisco lundi 15 août 2011 San francisco mardi 16 août 2011 Départ 15h50

Ce projet vous semble-t-il cohérent ? Nous serions à Las vegas un jeudi et vdi soir, donc je souhaiterais avancer ou reculer mon séjour à Las Vegas de façon à ne pas y être un vendredi (hôtels plus chers), dois-je raccourcir mon trajet avant las vegas et où ou au contraire l'allonger au dépit de san francisco ?

Nous allons camper dans les parcs mais j'ai prévu de louer une cabin (3 jours) à Moab à priori, il y fait très chaud, qu'en pensez vous ?

Je n'ai pas encore regardé pour les ballades, j'ai en mémoire celles que jjacques01 avait suggérées.

Nous pensons louer un 4x4 Suv est-ce suffisant pour valley of the god ? et pour la piste de cathedral valley à capitol reef ? nous aimerions passer une nuit au cathedral valley campground.

merci à tous pour vos précieux conseils !

Bonjour,

Nous partons dans 2 semaines pour une boucle Denver/Denver

Grâce aux précieux conseils des Forumeurs et à leurs carnets de route, nous avons construit un itinéraire certes un peu lourd mais encore incomplet : nous vous " soumettons" cet itinéraire pour avis et conseils pour le compléter, notamment à l'arrivée sur le trajet Denver/Moab sur lequel nous n'avons pas trouvé beaucoup d'infos et vers la fin pour un trajet Yellowstone_Denver

Jour 0: arrivée à Denver en fin d'après midi Dodo Hôtel aéroport

Jour 1 et 2: route vers Moab Quels arrêts me conseillez vous ? Où passer la soirée ?

Arrêt Jour 2 après midi vers Fisher Towers si praticable

Arrivée à Moab dans la soirée pour voir Arches au coucher du soleil / Dodo 3 nuits hôtel Moab

Jour 3et 4: Moab: Arches, DHP, Canyonlands

Jour 5 :départ Moab matin- Route vers Monument Valley avec détour vers Canyonlands sud et si possible Valley of the Gods Soirée à Monument Valley / Dodo Mexican Hat

Jour 6 Matin :Monument Valley puis route vers Page via HorseshoeBend

Passage à Antelope Canyon pour réserver pour le lendemain (ou faut-il plutôt réserver une visite guidée sur le net pour être sûr?) / Dodo Page

Jour7 Visite Antelope canyon - Route vers Bryce via Cottonwood Road si praticable / Dodo 2 nuits à Tropic

Jour 8: Visite Bryce Canyon

Jour 9 : Départ Bryce tôt le matin vers Salt Lake City

Arrivée à Salt Lake City vers 13 H Détour rapide pour voir le lac salé et si possible le parc Antilope Island / Dodo vers Poccatello ou plus loin sur la route de Jackson Hole

Jour 9 route vers Jackson Hole / Parc Grand Teton / Dodo 2 nuits à Colter Bay

Jour 10 : Grand Teton

Jour 11 à 14 : parc Yellowstone / Dodo : 2 nuits à Mammoth + 2 nuits à Grant

Jour 15 : départ vers Denver (Longue route : quel trajet est le meilleur ? Que voir en route sans trop de détour ?) / Dodo vers Loveland ou Estes Park

Jour 16 et 17 : Parc Rocky Mountains/ Trail Ridge Road / Dodo dans le parc ou vers Denver

Jour 17 : vol le soir vers San Francisco

Merci d'avance pour vos avis et conseils éclairés

Cordialement

Rick

nous sommes en train de préparer notre voyage dans l'ouest américain en nous aidant des circuits proposés par les différents tour operators et souvent on voit en une journée beaucoup de km d'une étape à une autre et une visite de parc en partant le matin ou en arrivant dans l'après-midi !!! on se demandait donc combien de temps était nécessaire selon vous pour visiter les parcs suivants pour ceux que vous connaissez : Joshua Tree Grand Canyon Canyon de Chelly Antelope Canyon Monument Valley Arches Canyonlands Lake Powell Capitol Reef Mesa Verde Bryce Canyon Vallée du Feu Zion Death Valley Mammoth Lakes Yosemite Sequoïa

merci à vous !

Bonjour à tous et à toutes ; un grand merci pour les réponses que vous donnez sur ce forum;un remerciement particulier aux concepteurs du site ouestusa dont l'un d'entre eux intervient sur ce forum. nous préparons notre second voyage dans l'Ouest des USA en famille(deux adultes et trois «enfants»14, 18, 21 ans... notre premier voyage (inspiré par ce forum , vos carnets de voyage et divers sites , dont Ouestusa ) a duré un mois et nous a permis de faire le trajet classique et de découvrir : San-Francisco ; yosemite ; mammoth-lake ;death-valley ; Las-Vegas ; zion ; bryce canyon ; capitol reef ; moab (arche/ island in the sky); monument valley ; page(antilope canyon ); grand canyon ; las vegas ; new-york . Nous repartons en juillet 2010 : arrivée le 6 juillet à jackson hole départ le 9 aout de new-york. Je me permets ce long post qui détaille le voyage avec les différentes questions qu'il soulève :

Mardi 6 juillet 2010 : jackson hole

Mercredi 7 juillet 2010 : : jackson hole >>grand téton >> yellowstone

Jeudi 8 juillet 2010 : yellowstone (canyon village lodge)

Vendredi 9 juillet 2010 : yellowstone (canyon village )

Samedi 10 juillet 2010 : yellowstone (canyon village )

Dimanche 11 juillet 2010 : yellowstone (old faifhfull lodge)

donc, nous passons les nuits du du 7 au 11 au yellowstone, ; soit 4 jours pleins sur place. 3 jours sont réservés à la visite des incontournables. Qn°1: une journée serait réservée pour une randonnée à la journée pouvant être faite seule, en famille. Quelqu'un pourrait-il me conseiller sur cette randonnée? laquelle? (canyon de yellowstone étant déjà faite et n'étant pas une rando à la journée..)

Lundi 12 juillet 2010 : Grand téton national park

Mardi 13 juillet 2010 : Grand téton national park

le 12 et 13 juillet nuit à grand téton: la journée du 13 est elle aussi réservée pour une randonnée à la journée . Qn°2: qu'elle randonnée conseillez vous sachant que : swann lake et taggar lake seront déjà faites (petites randos)

Mercredi 14 juillet 2010:Grand téton >> Jensen

journée de transit : grand téton >>jensen près de vernal.

Jeudi 15 juillet 2010 :dinosaur national monument

Vendredi 16 juillet 2010 :dinosaur national monument

Le 15 et le 16 : visite de Dinosaur national monument + alentours, là nous suivons le plan de bataille donné sur le site Ouestusa .(comme pour l'ensemble du voyage !) Qn°3: l'Island park road et surtout La yampa bench road sont-elles accessibles pour un conducteur qui a loué un 4x4 mais qui n'en a jamais conduit sur des pistes ?(véhicule type ford explorer 4x4 , 7 places) cette question reviendra par la suite pour d'autres pistes que nous souhaitons emprunter..( par votre faute ! fallait pas nous donner envie!!)

Samedi 17 juillet 2010 : dinosaur national monument>> grand junction

Bangs Canyon area: Mica Mine Canyon Colorado national monument

Dimanche 18 juillet 2010 : grand junction >> moab

Lundi 19 juillet 2010 : moab (J1)

Mardi 20 juillet 2010 : moab (J2)

mercredi 21 juillet 2010 : moab (J3)

Qn°4: shafer trail road + potash road (route 4*4): même question :faut-il une expérience de conduite 4x4 pour cette piste ?

Qn°5: je rajouterai bien lorsqu'on fera :shafer trail road + potash road , un «bout» de la white rim road pour aller voir musselman arch. Cette portion semble plus technique sur le plan conduite? L'idée d'aller voir musselman arch est elle intéressante? À combien de temps peut on estimer l'aller- retour : jonction shafer trail -musselman arch? En fait : intérêt d'aller à musselman arch par rapport à la difficulté et durée de la piste?

Jeudi 22 juillet 2010 : Moab >> Ouray

là nous avons un petit problème de trajet: le dimanche 18 :grand junction >> moab : par la (50) puis (128). nous ne souhaitons pas refaire cette route en sens inverse pour nous rendre à ouray via grand junction. Le trajet prévu passerait par le Sud :(191) puis (46) puis (90)jusqu'à naturita problème: google map indique que la (90) se poursuit jusqu'à Montrose (d'où nous souhaitons faire une visite de black canyon avant de rejoindre Ouray. MAIS sur ma carte rand mc nally la portion de la (90) :naturita - Montrose n'existe pas ! Et sur la carte national geographique elle existe sous forme d'une piste semble t-il !

Qn°6: existe t-il une route reliant directement Naturita – Montrose ? pour cette distance je parle bien de route et pas de piste.

Vendredi 23 juillet 2010 : Ouray

donc une journée pleine à Ouray : nous comptons parcourir la route (550) jusqu'à Silerton (visite) mais, je pense que cela ne suffit pas à meubler pas la journée (pour des semi hyper actifs) = questions !

Qn°7 : où se situe la yankee girl mine : j'ai un peu honte de poser cette question car tout le monde a l'air de la connaître (donc devrait être facile à trouver ! )

Qn°8 : peut-on retourner à Ouray par la (110) ce qui ferait une boucle ? ou si cette piste est trop «laborieuse», est-il possible d'aller au moins jusqu'à Gladstone (intéressant?) quite à retourner à Ouray par la (550)?

Qn°9 : entre Ouray et Silvertone sur la (550) exite-t il des ballades ?(pas de randonnées timing trop serré) ou s'agit il d'une route de montagne avec arrêts difficiles? Autres idées?

Samedi 24 juillet 2010 : Ouray >> Mesa verde

Qn°10 : votre avis sur le choix entre deux options pour rejoindre Mesa-verde:(entre nous la seconde me plait bien...)

Option 1: Ouray >>Silverton >>Durango >>Mesa verde la plus classique , qui nous ferait reparcourir la (550) jusqu'à Silverton (fait la veille) plus le tronçon jusqu'à Durango (non fait la veille) . Option 2: Ouray>>Ridgway>>(62)puis (145) Telluride( rando:Bridalfall) >>(145)>>Mesa verde

en kilométrage/temps, les deux options se tiennent, mais que sacrifier ?: le tronçon Silverton>>Durango?? ou Telluride + rando ?? sachant qu'en fin de journée j'espère commencer la visite de Mesa -verde Park Point Overlook;Spruce Tree House;Petroglyph Point Trail ;Mesa Top Loop (hôtel pas loin : far view lodge)

Dimanche 25 juillet 2010: Mesa verde >> Monticello (où nous passerons deux jours pleins) journée consacrée à la visite de Mesa verdee + transit sur Monticello. nous souhaitons visiter : Cliff Palace + Balcony House (réservations la veille donc arrivée la veille avant la fermeture du visitor center :contrainte pour la question n°10) ; Soda Canyon Overlook Trail ; HouseLong

Qn°11: peut- on en plus, sur le plan timing, se permettre de visiter la partie Ouest du park (Kodak house ...)? Existe-t il quelque chose d'intéressant à voir sur le trajet Mesa verde >>Monticello sur la (666) qui justifierai qu'on écourte la visite de Mesa verde?

Lundi 26 juillet 2010: Monticello : les needles

Mardi 27 juillet 2010: Monticello : les needles

donc deux jours pleins sur les needles nous envisagons deux randonnées à la journée (on va en baver s'il nous reste de la salive!!)

J1 - rando 1 : Druid Arch & Chesler Parc sans aller jusquà joint trail soit le circuit indiqué sur le site Ouestusa.(gloup!)

J2 - rando 2: pas encore très claire mais qui correspond à la rando faite (regloup !) sibellelaterreouestusa2009Canyonlands the Needles que j'ai du mal à visualiser (je le répète :site dangereux donnant le virus du voyage comme beaucoup d'autres!!)

Qn°12: - les randonnée sont- t elles faciles à suivre (cairnes......)? - nécessitent-elles un GPS ? Si oui type de carte? - les cartes fournies au visitor center suffisent-elles pour ces randos? j'ai la nationale géographic n° 210 : canyonlands ; suffisante?

Qn°13 : nous logeons à Monticello (réveil très tôt !!)(trés très tôt..révolte familiale probable diplomatie et tout...je plaisante.....à moitié...) la route Harts Draw road qui part vers l'ouest de Monticello et rejoint la 211 (sic sedonax je crois) constitue t elle un racourci ou faut-il prendre la route classique probablement plus roulante pour se rendre le matin (trés tôt, levé du jour) au départ de la rando ?

Qn°14: sibellelaterreouestusa2009Canyonlands the Needles je cite: “Pour changer, cette fois-ci nous partons de Squaw Flat Campground Trailhead pour remonter Big Spring Canyon puis tourner vers l'ouest dans Elephant Canyon et enfin vers le nord à nouveau dans Big Spring Canyon : 18 km comme Chessler Park et comme la dernière fois nous choisissons de partir super tôt afin de bien avancer avant les grosses chaleurs. “ un petit (vraiment petit) doute :il s'agit bien de la boucle point de départ squaw flat attenante (à l'Est) à la rando n°1 ??

Mercredi 28 juillet 2010: Monticello >> torrey (où nous passerons deux jours pleins)

journée de transit + «ballades» : par les HW : (191) puis (95) puis (24)

visite de : National bridge national park + Leprechaun canyon + Little egypt +/-Arsenic arch soit 6 heures de route et autant de visite .

Qn°15 : trop chargé? Si c'est le cas quoi conserver en visite sur le trajet?

Jeudi 29 juillet 2010 : Capitol reef

burr trail road :

Qn°16 : Peut-on faire : torrey>>boulder>>burr trail road>>notom-buffrog road >>torrey dans la même journée ?

Qn°17 : Dans de bonnes conditions météo la notom-buffrog road est-elle facilement praticable ? Est-elle intéressante à parcourir ou est-il plus judicieux de la shunter ( retour à torrey par la burr trail) et favoriser une randonnée type muley twist canyon?

Peut-on faire : torrey>>boulder>>burr trail road>>notom-buffrog road >>torrey dans la même journée ?

Vendredi 30 juillet 2010 : Capitol reef

cathédral valley :

nous souhaitons faire la boucle : river ford >> cathedral valley >> caineville dans la journée. Pas d'autre choix : pas de possibilité de camping.

Qn°17 : au cas où..... quelqu'un connait-il la route cathedral valley >> hw(72) cette route peut-elle servir de «raccourci» (ou d'échappatoire) pour retourner sur Torrey si le temps (horaire / climat) nous fait défaut pour faire la boucle décrite ci-dessus?

Samedi 31 juillet 2010 : Capitol reef >>Cannonville(où nous passerons deux jours pleins) départ le matin tôt d Torrey soir hotel à cannonville;

sur le trajet : hole in the rock road : avec: Devil’s Garden puis Peekaboo gulch + spooky gulch puisBroken Bow Arch et enfin Sunset Arch .

Qn°19 : le programme est-il sensé, trop chargé pour une journée?

Dimanche 1 août 2010 : Cannonville (J1)

cottonwood road :

Qn°20 : étant basé à Cannonville nous sommes contraints à faire un aller-retour sur la cottonwood road = départ de Cannonville le matin , retour à Cannonville le soir! Cependant nous aimerions visiter comme conseillé:(ouestusa...) grosvenor arch + yellow rock + wahwaeap hoodoos . wahwaeap hoodoos semble très éloigné; si bonnes conditions, peut-on aller directement à wahwaeap hoodoos puis en remontant vers le nord faire la randonnée Yellow rock ?? sur le plan timing est-ce faisable?? faut-il se contenter de Yellow rock??

Lundi 2 août 2010 : Cannonville (J2)

kodachrome : panorama trail: Mossy cave : Willis Creek

Mardi 3 août 2010 : Cannonville >>Salt lake city>>New-york

voilà le voyage se termine par la visite de New-York (quatre jours) en remerciant ceux qui ont l'amabiliter de répondre à ces vingt questions et en restant ouvert à toutes suggestions . bien amicalement Denis

NB:je reposte l'ensenble des questions

Bonjour à tous et à toutes ; un grand merci pour les réponses que vous donnez sur ce forum ;un remerciement particulier aux concepteurs du site ouestusa dont l'un d'entre eux intervient sur ce forum. nous préparons notre second voyage dans l'ouest des USA en famille (deux adultes et trois «enfants»14 , 18 , 21 ans... notre premier voyage (inspiré par ce forum et divers sites , dont Ouestusa surtout) a duré un mois et nous a permis de faire le trajet classique et de découvrir : san francisco ; yosemite ; mammoth-lake ; death-valley ; las-vegas ; zion ; bryce canyon; capitol reef ; moab (arche/ island in the sky) ;monument valley ; page (antilope canyon) ; grand canyon ; las vegas ; new-york !

Nous repartons en juillet 2010 :

arrivée le 6 juillet à jackson hole

départ le 9 août de new-york.

Je me permets ce long post qui détaille le voyage avec les différentes questions qu'il soulève: Mardi 6 juillet 2010 : jackson hole Mercredi 7 juillet 2010 : : jackson hole >>grand téton >> yellowstone Jeudi 8 juillet 2010 : yellowstone (canyon village lodge) Vendredi 9 juillet 2010 : yellowstone (canyon village ) Samedi 10 juillet 2010 : yellowstone (canyon village ) Dimanche 11 juillet 2010 : yellowstone (old faifhfull lodge)

Donc, nous passons les nuits du 7 au 11 au yellowstone, ; soit 4 jours pleins sur place .3 jours sont réservés à la visite des incontournables.

Qn°1: une journée serait réservée pour une randonnée à la journée pouvant être faite seule, en famille. Quelqu'un pourrait-il me conseiller sur cette randonnée? laquelle? (canyon de yellowstone étant déjà faite et n'étant pas une rando à la journée..)

Lundi 12 juillet 2010 : Grand téton national park Mardi 13 juillet 2010 : Grand téton national park le 12 et 13 juillet nuit à grand téton: la journée du 13 est elle aussi réservée pour une randonnée à la journée . Qn°2: quelle randonnée conseillez vous ? sachant que : swann lake et taggar lake seront déjà faites(petites randos)

Mercredi 14 juillet 2010:Grand téton >> Jensen journée de transit : grand téton >>jensen prés de vernal. Jeudi 15 juillet 2010 :dinosaur national monument Vendredi 16 juillet 2010 :dinosaur national monument Le 15 et le 16 :visite de dinosaur national monument + alentours , là nous suivons le plan de bataille donné sur le site Ouestusa .(comme pour l'ensemble du voyage !) Qn°3: l'Island park road et surtout La yampa bench road sont telles accessibles pour un conducteur qui a loué un 4x4 mais qui n'en a jamais conduit sur des pistes ?(véhicule type ford explorer 4x4 , 7 places) cette question reviendra par la suite pour d'autres pistes que nous souhaitons emprunter..( par votre faute! fallait pas nous donner envie!!)

Samedi 17 juillet 2010 : dinosaur national monument>> grand junction Bangs Canyon area: Mica Mine Canyon Colorado national monument Dimanche 18 juillet 2010 : grand junction >> moab Lundi 19 juillet 2010 : moab (J1) Mardi 20 juillet 2010 : moab (J2) mercredi 21 juillet 2010 : moab (J3)

Qn°4: shafer trail road + potash road (route 4*4): même question : faut il une expérience de conduite 4x4 pour cette piste ?

Qn°5: je rajouterai bien lorsqu'on fera :shafer trail road + potash road , un «bout» de la white rim road pour aller voir musselman arch. Cette portion semble plus technique sur le plan conduite? L'idée d'aller voir musselman arch est elle intéressante? À combien de temps peut on estimer l'aller- retour : jonction shafer trail -musselman arch? En fait : intérêt d'aller à musselman arch par rapport à la difficulté et durée de la piste?

Jeudi 22 juillet 2010 : Moab >> Ouray là nous avons un petit problème de trajet: le dimanche 18 :grand junction >> moab : par la (50) puis (128). nous ne souhaitons pas refaire cette route en sens inverse pour nous rendre à ouray via grand junction. Le trajet prévu passerait par le Sud :(191) puis (46) puis (90)jusqu'à naturita problème: google map indique que la (90) se poursuit jusqu'à Montrose (d'où nous souhaitons faire une visite de black canyon avant de rejoindre Ouray. MAIS sur ma carte rand mc nally, la portion de la (90) : naturita - Montrose n'existe pas ! Et sur la carte national geographique elle existe sous forme d'une piste semble t-il ! Qn°6: existe t-il une route reliant directement Naturita – Montrose ? pour cette distance je parle bien de route et pas de piste.

Voilà j'arrête là mes questions pour aujourd'hui, il y en aura beaucoup d'autres avant notre départ de Salt lake city pour new-york en vous remerciant pour votre patience et en vous souhaitant une bonne soirée

Amicalement

Bonsoir, je reviens vers vous pour vos critiques sur notre autotour du 28/07/2010 au 26/08/2010 en famille (3 enfants 11 - 12 et 20 ans. N'hésitez pas. 28/07 - arrivée à Rapid CIty et dodo 29/07 - Mont rushmore - Deadwood - Dodo à Hulett 30/07 - Devil's tower et direction Buffalo - dodo Buffalo 31/07 - Cody (old trail town et le soir rodéo) - dodo 01/08 - Yellowstone (Sulphur caldron -mud vulcano - inspiration point - lookout point et artist point) - dodo à Canyon lodge 02/08 - Yellowstone (Norris Geyser Basin - Artist paintpots - Red rock point - Brink of the lower falls - uncle Tom's trail) - dodo à Canyon lodge 03/08 - Yellowstone (Tower fall - petrified tree - Mammoth Hot Springs Terraces - route vers Old faithfull) - dodo à Old faithfull snow lodge 04/08 - Yellowstone (Lower geyser basin - upper geyser basin - grand prismatic spring - foutain paint pot etc. - dodo à Old faithfull snow lodge 05/08 - Terminer site Old faithfull, départ pour West thumb (visite) puis route vers Jackson, dodo à Pocatello 06/08 - Route vers Moab en passant par Salt Lake City (grosse étape, avez vous d'autres suggestions ?) - dodo à Moab 07/08 - Dead horse point et grand view point et rafting sur le colorao en a.m. - dodo à Moab 08/08 - Visite Arches - dodo à Moab 09/08 - Départ pour Monument valley (Photos Twin sisters, Goosenecks) - dodo The View 10/08 - Départ pour Grand Canyon - dodo Kachina lodge 11/08 - Grand Canyon (tour en hélico ou avion) - dodo Kachina lodge 12/08 - Départ pour Page (arrêt Marble Canyon - arrêt Horsehoe Bend) - dodo Page 13/08 - Visite upper et lower antelop canyon - dodo Page 14/08 - Pomenade sur le lac - départ pour Bryce - dodo Bryce canyon lodge 15/08 - Promenade dans Bryce - dodo Bryce canyon lodge 16/08 - Départ pour LV en passant par Zion - dodo LV 17/08 - Las Vegas - dodo LV 18/08 - Départ pour Death Valley en fin a.m. (faire Dante View et Zabriski au coucher du soleil) - dodo Furnace Creek 19/08 - Devil's - Badwater et Artist palette puis route vers LA après Badwater - dodo LA 20/08 - Hollywood Blvd - Rodeo Drive - Farmer's market - The Grove - Beverley Hills - Santa Monica et Venice si possible en soirée Griffith Observatory - dodo LA 21/08 - Universal studio - dodo LA 22/08 - Départ pour Sequoia - dodo à Fresno 23/08 - Départ pour SF (Lombard street - Alamo Square - Twin Peak) - dodo à Fisherman warf 24/08 - Visite SF (cable car - quartier chinois - Pier 39) - dodo fisherman warf 25/08 - Alcatraz et fin visite SF - dodo SF 26/08 - Départ pour la France

Voila, j'attends vos critiques, conseils.