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Entre deux et trois mois pour faire Argentine-Chili-Pérou-Bolivie? English translation pending
bonjour
j'aimerais savoir si il est possible de faire cette itinéraire en un peu moins de 3 mois?
on est cense arriver a buenos aires on aimerait passer par iguazu pour redescendre en patagonie jusqu'a la pointe sud, ensuite remonter par le chili du cote cordilieres des andes pour faire le pérou et la bolivie pour redescendre sur BA.sachant qu'on s'autorise grand maximum 2 vols interieurs.Avez vous des conseils?des choses à ne pas rater?cet itineraire vous paraît il bien ou pas du tout?
merci par avance
see you😎
Faire le nord du Chili, la Bolivie et le Pérou en deux semaines? English translation pending
Bonjour à tous !
Nous comptons voyager environ deux semaines dans le nord du Chili / Bolivie entre fin 25 mai et début juin (Nous aurons fait la patagonie avant et ceci est la deuxieme partie du voyage). Nous serons environ 3-4 jeunes de 25 ans.
Je me rends pas trop compte des distances, du temps à passer à chaque endroit et la durée de transports&imprévu. Nous comptions faire:Départ de Santiago pour Calama (en avion)Calama - San Pedro de Atacama (rester 1 journée à SPA?)Le fameux tour en 4x4 de 3 jours dans le sud du Lipez & Salar d'UyuniTrajet en Bolivie jusqu'à LaPaz Direction Lac titicaca et ses alentoursDans l'idéal (mais honnetement je pense pas que ça soit faisable): petite virée par le Matchu PitchuRetour sur Santiago le plus rapide et/ou sans trop repasser par le même chemin (la je sais pas trop comment faire le meilleur rapport durée/prix: avion depuis LaPaz? retourner jusqu'à SPA puis avion?)Sachant qu'on a bien sur envie de voir un maximum de choses mais aussi de profiter !! (pas devoir etre dans un rush continuel et tout)
Cela vous semble plus ou moins jouable?
Niveau de la période ça me semble bien pour avoir moins de touristes et également bien au niveau des températures mais peut etre que je me trompe...
Voila merci à vous pour toute information ou précision 🙂 !
Nous comptons voyager environ deux semaines dans le nord du Chili / Bolivie entre fin 25 mai et début juin (Nous aurons fait la patagonie avant et ceci est la deuxieme partie du voyage). Nous serons environ 3-4 jeunes de 25 ans.
Je me rends pas trop compte des distances, du temps à passer à chaque endroit et la durée de transports&imprévu. Nous comptions faire:Départ de Santiago pour Calama (en avion)Calama - San Pedro de Atacama (rester 1 journée à SPA?)Le fameux tour en 4x4 de 3 jours dans le sud du Lipez & Salar d'UyuniTrajet en Bolivie jusqu'à LaPaz Direction Lac titicaca et ses alentoursDans l'idéal (mais honnetement je pense pas que ça soit faisable): petite virée par le Matchu PitchuRetour sur Santiago le plus rapide et/ou sans trop repasser par le même chemin (la je sais pas trop comment faire le meilleur rapport durée/prix: avion depuis LaPaz? retourner jusqu'à SPA puis avion?)Sachant qu'on a bien sur envie de voir un maximum de choses mais aussi de profiter !! (pas devoir etre dans un rush continuel et tout)
Cela vous semble plus ou moins jouable?
Niveau de la période ça me semble bien pour avoir moins de touristes et également bien au niveau des températures mais peut etre que je me trompe...
Voila merci à vous pour toute information ou précision 🙂 !
Tour en Argentine, Chili, Bolivie et Pérou en cinq mois English translation pending
Bonjour,
Ma copine et moi sommes en train de préparer un tour sud d'Amérique du Sud qui suivrait un tour d'Asie du sud. Nous souhaiterions partir à compté Février 2013 à Buenos Aires puis descendre en avion à Ushuaia et remonter tranquillement le long de la Cordillère des andes jusqu'à Lima. Nous prévoyons 3 mois entre l'Argentine et le Chili (Février, Mars, Avril). Et 1 mois pour la Bolivie (Mai) et 1 mois pour le Pérou (Juin).
Nous voudrions avoir vos avis concernant la météo a ces périodes là dans chacun des pays? Qu'est ce que vous pensez de ce tour? Est il réalisable? Avez vous des idées de parcours entre l'Argentine et le Chili?
On pensait faire des vols internes, connaissez vous des sites dédiés et spécialisés a la vente de ceux en Amérique du sud?
Je vous remercie par avance de vos réponses!!
Romain
Ma copine et moi sommes en train de préparer un tour sud d'Amérique du Sud qui suivrait un tour d'Asie du sud. Nous souhaiterions partir à compté Février 2013 à Buenos Aires puis descendre en avion à Ushuaia et remonter tranquillement le long de la Cordillère des andes jusqu'à Lima. Nous prévoyons 3 mois entre l'Argentine et le Chili (Février, Mars, Avril). Et 1 mois pour la Bolivie (Mai) et 1 mois pour le Pérou (Juin).
Nous voudrions avoir vos avis concernant la météo a ces périodes là dans chacun des pays? Qu'est ce que vous pensez de ce tour? Est il réalisable? Avez vous des idées de parcours entre l'Argentine et le Chili?
On pensait faire des vols internes, connaissez vous des sites dédiés et spécialisés a la vente de ceux en Amérique du sud?
Je vous remercie par avance de vos réponses!!
Romain
Descendre la Cordillère des Andes de l'Équateur jusqu'en Argentine English translation pending
Bonjour à tous/toutes,
Je pars pr 11 mois en amérique du sud en juillet.
De juillet à janvier, je descends la cordillère des andes depuis l'Equateur jusqu'en Argentine.
Mon but est évidemment de visiter des différents pays et rencontrer leurs habitants, mais aussi de faire pas mal d'ascensions et de treks de haute montagne. J'aime bcp la montagne, j'aime l'escalade (sur SAE), mais je n'ai pas du tout d'expérience de haute montagne, d'alpinisme ou de rando galcière.
Mes 2 questions sont les suivantes:
1. En étant motivée et partant du principe que je n'aurai pas le mal des montagnes, est ce que les treks sur la cordillère et ascensions (en utilisant crampons...) sont accessibles à des débutants?
2. Quel est le matos nécessaire précisément? Je vais bien évidemment investir dans une veste 3 couches, chaussures cramponables, vêtements techniques, duvet, etc.... Mais quel est le niveau de technicité nécessaire? On trouve de tout à tous les prix et je ne désire pas être sous ou sur équipée. De même pr le duvet, du -10°C est il suffisant ou faut il viser une t° plus inférieure?
Merci en ts cas à tous ceux qui en ont fait l'expérience vos commentaires qui m'aideront à préparer au mieux mon voyage!
Thanks a lot
Cath
Je pars pr 11 mois en amérique du sud en juillet.
De juillet à janvier, je descends la cordillère des andes depuis l'Equateur jusqu'en Argentine.
Mon but est évidemment de visiter des différents pays et rencontrer leurs habitants, mais aussi de faire pas mal d'ascensions et de treks de haute montagne. J'aime bcp la montagne, j'aime l'escalade (sur SAE), mais je n'ai pas du tout d'expérience de haute montagne, d'alpinisme ou de rando galcière.
Mes 2 questions sont les suivantes:
1. En étant motivée et partant du principe que je n'aurai pas le mal des montagnes, est ce que les treks sur la cordillère et ascensions (en utilisant crampons...) sont accessibles à des débutants?
2. Quel est le matos nécessaire précisément? Je vais bien évidemment investir dans une veste 3 couches, chaussures cramponables, vêtements techniques, duvet, etc.... Mais quel est le niveau de technicité nécessaire? On trouve de tout à tous les prix et je ne désire pas être sous ou sur équipée. De même pr le duvet, du -10°C est il suffisant ou faut il viser une t° plus inférieure?
Merci en ts cas à tous ceux qui en ont fait l'expérience vos commentaires qui m'aideront à préparer au mieux mon voyage!
Thanks a lot
Cath
Itinéraire nord du Chili / Bolivie English translation pending
Durant mon passage dans le Nord du Chili, j'envisage d'aller à Arica puis Putre pour visiter le parc national de Lauca avec le Lac de Changara, redescendre vers le Salar de Surire et , de là, passer en Bolivie pour rejoindre Uyuni. Doit-on obligatoirment remonter sur Putre passer la frontière , aller à Patamaya , Oruro et Uyuni. Ou bien existe-t-il une autre route plus directe du salar de Surire vers Colchane et passer la frontière pour rejoindre Uyuni ?
Si quelqu'un peut m'indiquer la meilleure solution pour gagner du temps.
Merci à vous.
Prendre l'avion de La Paz vers Uyuni? English translation pending
Bonjour!
Je recherche vainent le moyen de prendre un avion la paz - uyuni AR... J'ai essayé LAB, TAWA, mais en vain. Qui peut m'aider?Merci!
Danielle
Je recherche vainent le moyen de prendre un avion la paz - uyuni AR... J'ai essayé LAB, TAWA, mais en vain. Qui peut m'aider?Merci!
Danielle
Road trip de cinq mois en Amérique du Sud: idée de parcours? English translation pending
Bonjour,
Avec ma copine nous avons l'intention de partis en janvier prochain pour 5 mois en Amerique du sud. Nous arrivons a buenos aires car le moins cher, nous avons comme projet de visiter l'argentine en janvier, le bresil en fevrier mars, la bolivie en avril et le perou en mai. Ce sont de bonne periode? les temperatures sont elevées?
Nous avons un budget de 7 000 euros pour 2 sans compter le vol aller et retour de paris. Cela suffit - il?
nous aimerions savoir aussi si vous avez un parcours a nous proposer.
Merci d'avance en attente de vos reponses
Avec ma copine nous avons l'intention de partis en janvier prochain pour 5 mois en Amerique du sud. Nous arrivons a buenos aires car le moins cher, nous avons comme projet de visiter l'argentine en janvier, le bresil en fevrier mars, la bolivie en avril et le perou en mai. Ce sont de bonne periode? les temperatures sont elevées?
Nous avons un budget de 7 000 euros pour 2 sans compter le vol aller et retour de paris. Cela suffit - il?
nous aimerions savoir aussi si vous avez un parcours a nous proposer.
Merci d'avance en attente de vos reponses
Lac Titicaca: vaut-il la peine de visiter? English translation pending
en mai 2012, nous irons à San Pedro de Atacama et nous avons choisi de réalser aussi l'excursion au salar d'Uyuni
Cela vaut-il la peine de continuer jusque La Paz puis deux jours au lac Titicaca, ou serions-nous décu après avoir vu les superbes paysages sud-bolivien sachant que la route Uyuni-La Paz est sans doute assez difficile (bus de nuit)?
Si oui, comment renter en Europe ensuite ? en repassant par Santiago ? en cherchant des vols depuis La Paz ?
merci de vos avis
Cela vaut-il la peine de continuer jusque La Paz puis deux jours au lac Titicaca, ou serions-nous décu après avoir vu les superbes paysages sud-bolivien sachant que la route Uyuni-La Paz est sans doute assez difficile (bus de nuit)?
Si oui, comment renter en Europe ensuite ? en repassant par Santiago ? en cherchant des vols depuis La Paz ?
merci de vos avis
Concours des concours 2010 / 2011 English translation pending
Bonjour,
Une idée a germé dans le cerveau prolifique de certains, idée dont la concrétisation n'était pas si difficile que ça à mettre en oeuvre. Alors la voici : choisir, parmi les photos présentées lors des concours mensuels, laquelle est la préférée des membres de VF ? Le principe est simple. La mise en oeuvre plus délicate. Que retenir ? Toutes les photos, au risque d'en avoir qu'une seule ? Seulement les photos gagnantes ? Il a finalement été acté de ne retenir que les podiums (yc les éventuels ex aequo).
2010, qui a marqué les débuts des fameux concours VF, n'en comportait pas assez pour avoir une sélection suffisamment éclectique. Qu'à cela ne tienne, le premier concours des concours concernera 2010 et 2011.
La liste des photos retenues (ie ayant figuré au moins à la troisième place d'un concours) est visible ici. Si une de vos photos n'y figurait pas, alors que cela aurait dû être le cas, merci de me le signaler rapidement.
Le vote est ouvert à tout membre de VF à partir de... maintenant jusqu'au samedi 13 janvier minuit (heure de Paris). En postant sur ce fil, vous pourrez voter pour trois photos maximum. La première photo de votre vote se verra attribuer trois points, la seconde deux et la troisi��me un seul. La légende de chaque photo indique le nom du concours et son mois, ainsi que la place, l'auteur et la localisation de la photo. Sans nécessairement être exhaustif, merci d'indiquer suffisamment d'éléments pour que la photo que vous élisez (reclus) soit parfaitement identifiable.
La photo gagnante sera celle qui aura obtenu le plus de points. En cas d'ex aequo, ce sera celle ayant obtenu le score final le premier, et en cas de nouveaux ex aequo, celle en tête avant le dernier vote qui les a rendues ex aequo (je me comprends).
Je n'ouvre pas de fil parallèle. On verra si le besoin s'en fait sentir. Laissons pour l'instant clavardages et votes cohabiter...
Ganbatte kudasai !
Je remets l'adresse du diaporama : ici.
Une idée a germé dans le cerveau prolifique de certains, idée dont la concrétisation n'était pas si difficile que ça à mettre en oeuvre. Alors la voici : choisir, parmi les photos présentées lors des concours mensuels, laquelle est la préférée des membres de VF ? Le principe est simple. La mise en oeuvre plus délicate. Que retenir ? Toutes les photos, au risque d'en avoir qu'une seule ? Seulement les photos gagnantes ? Il a finalement été acté de ne retenir que les podiums (yc les éventuels ex aequo).
2010, qui a marqué les débuts des fameux concours VF, n'en comportait pas assez pour avoir une sélection suffisamment éclectique. Qu'à cela ne tienne, le premier concours des concours concernera 2010 et 2011.
La liste des photos retenues (ie ayant figuré au moins à la troisième place d'un concours) est visible ici. Si une de vos photos n'y figurait pas, alors que cela aurait dû être le cas, merci de me le signaler rapidement.
Le vote est ouvert à tout membre de VF à partir de... maintenant jusqu'au samedi 13 janvier minuit (heure de Paris). En postant sur ce fil, vous pourrez voter pour trois photos maximum. La première photo de votre vote se verra attribuer trois points, la seconde deux et la troisi��me un seul. La légende de chaque photo indique le nom du concours et son mois, ainsi que la place, l'auteur et la localisation de la photo. Sans nécessairement être exhaustif, merci d'indiquer suffisamment d'éléments pour que la photo que vous élisez (reclus) soit parfaitement identifiable.
La photo gagnante sera celle qui aura obtenu le plus de points. En cas d'ex aequo, ce sera celle ayant obtenu le score final le premier, et en cas de nouveaux ex aequo, celle en tête avant le dernier vote qui les a rendues ex aequo (je me comprends).
Je n'ouvre pas de fil parallèle. On verra si le besoin s'en fait sentir. Laissons pour l'instant clavardages et votes cohabiter...
Ganbatte kudasai !
Je remets l'adresse du diaporama : ici.
Avis sur parcours de dix mois en Amérique du Sud? English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars en tour du monde en mars 2012 et je souhaite commencer par l'Amérique du Sud qui est définitivement ma priorité. Je compte y rester environ 10 mois. Je pensais avoir établi un parcours "logique" d'un point de vue climatique mais mes différentes lectures - sur ce forum, sur le net et dans les lonely planet - m'ont un peu embrouillé la tête 🤪. J'ai parfois l'impression d'y découvrir des informations contradictoires quant à la sacro sainte "meilleure période pour ...".
Et comme je dois bientôt me décider pour mon 1er vol, bah là, c'est simple je panique un peu et j'aimerais votre avis; mes "objectifs" principaux sont la balade et le trekking, le mode playa n'étant pas forcément mon truc (même si je veux éviter pluie et froid polaire). Bref, voici ma première ébauche (très grossière):
Mars 2012 : Panama Avril : Colombie (pas trop pluvieux à cette période ???) Mai : Galapagos & Equateur (meilleure période pour Cotopaxi ???) Juin : Pérou (Bonne période pour la Cordillère Blanche ??? Quid du Machu Pichu) Juillet : Bolivie (Pas trop froid ???) Aout-Septembre : Brésil (Remontée de l'Amazone puis la côté de Salavador à Rio) Octobre-Novembre-Décembre : Argentine-Chili (mauvaise période pour Ile de Paques ??? )
Qu'en pensez vous ? Y'a t'il une façon plus maline d'ordonnancer ça ?
Un grand merci d'avance pour votre aide précieuse, je m'arrache les cheveux 😕
Fabien
Je pars en tour du monde en mars 2012 et je souhaite commencer par l'Amérique du Sud qui est définitivement ma priorité. Je compte y rester environ 10 mois. Je pensais avoir établi un parcours "logique" d'un point de vue climatique mais mes différentes lectures - sur ce forum, sur le net et dans les lonely planet - m'ont un peu embrouillé la tête 🤪. J'ai parfois l'impression d'y découvrir des informations contradictoires quant à la sacro sainte "meilleure période pour ...".
Et comme je dois bientôt me décider pour mon 1er vol, bah là, c'est simple je panique un peu et j'aimerais votre avis; mes "objectifs" principaux sont la balade et le trekking, le mode playa n'étant pas forcément mon truc (même si je veux éviter pluie et froid polaire). Bref, voici ma première ébauche (très grossière):
Mars 2012 : Panama Avril : Colombie (pas trop pluvieux à cette période ???) Mai : Galapagos & Equateur (meilleure période pour Cotopaxi ???) Juin : Pérou (Bonne période pour la Cordillère Blanche ??? Quid du Machu Pichu) Juillet : Bolivie (Pas trop froid ???) Aout-Septembre : Brésil (Remontée de l'Amazone puis la côté de Salavador à Rio) Octobre-Novembre-Décembre : Argentine-Chili (mauvaise période pour Ile de Paques ??? )
Qu'en pensez vous ? Y'a t'il une façon plus maline d'ordonnancer ça ?
Un grand merci d'avance pour votre aide précieuse, je m'arrache les cheveux 😕
Fabien
Budget pour trois semaines au Brésil? English translation pending
salut tout le monde,
j'ai une question assez précise à posez aux connaisseurs. j'aimerais aller au Brésil 3 semaines en janvier ( Bahia ou Pernambouc, je ne suis pas encore décidé... ) et je voulais savoir si un budget de 700/800 euros serait suffisant ( en sachant que je ne compte pas tout visiter et que je m'accommode assez bien de conditions voyages assez simples ) ? n'hésitez pas à me dire que c'est impossible ou que je vais vraiment galérer.
et petite question subsidiaire: mieux vaut privilégier Olinda + une petite plage sympa du Pernambouc ou Salvador + Boipeba ?
merci de votre aide.
a+
j'ai une question assez précise à posez aux connaisseurs. j'aimerais aller au Brésil 3 semaines en janvier ( Bahia ou Pernambouc, je ne suis pas encore décidé... ) et je voulais savoir si un budget de 700/800 euros serait suffisant ( en sachant que je ne compte pas tout visiter et que je m'accommode assez bien de conditions voyages assez simples ) ? n'hésitez pas à me dire que c'est impossible ou que je vais vraiment galérer.
et petite question subsidiaire: mieux vaut privilégier Olinda + une petite plage sympa du Pernambouc ou Salvador + Boipeba ?
merci de votre aide.
a+
Votre avis sur mon itinéraire de quarante-deux jours au Chili/Pérou/Bolivie? English translation pending
Chers forumeurs bonsoir!
J'ai passé beaucoup de temps sur le forum à la recherche d'informations...Maintenant je vais faire appel à vous afin de recueillir vos avis sur une possibilité d'itinéraire de 38jours à travers l'Ouest Sud Américain. Pour la petite histoire, certaines étapes (Chiloé, Valpo, La Serena et sa région...) ne figurent pas dans l'itinéraire car je vais rester vivre 6mois à Santiago...J'aurai le temps de finir mes petites visites! Les déplacements se font en bus (sauf lorsque que le vol est précisé)
Seuls impératifs & autres "justifications": - être au J25 à Uyuni - La Paz ne nous attire pas tant que cela, malgré tout ce qui est dit...(ceci dit je reste ouvert aux arguments!) - Après San Pedro de Atacama, le parcours peut être allongé, je suis preneur de vos conseils!!
Voici donc mes 38j intenses: J1: Vol Punta Arenas - Visite de la ville J2: Visite de la région de Punta Arenas puis Départ pour Puerto Natales J3: Le parc Torres Del Paine J4: Le parc Torres Del Paine - retour à Puerto Natalès en toute fin de journée (ou lendemain matin à définir) J5: Isla de Magdalena J6: Départ Ushuaïa J7: Ushuaïa J8: Ushuaïa J9: Retour Punta Arenas petite pause puis vol pour Arica (escale à Santiago, bien sûr!)
J11: Arica J12: Départ pour Arequipa J13: Arequipa J14: Départ pour Cuzco J15: Cuzco J16: Vallée Sacrée J17: Cuzco J18: Départ pour Puno - Tour de ville J19: Isla del Sol J20: Copacabana puis la Paz J21: Vol La Paz - Sucre J22: Sucre J23: Sucre J24: Potosi J25: Potosi - Départ dans l'après midi J26: Uyuni et le salar du même nom! (agence pour 5j) J32: Arrivée à San Pedro De Atacama J 33, 34, 35, 36: San Pedro de Atacama
J37: Départ Calama (ou Arica) J38: Retour à la maison
Voila donc! J'espère que vous aurez matière à débattre! Je suis ouverts à tous les conseils! Merci beaucoup pour votre aide
Vico Chili
J'ai passé beaucoup de temps sur le forum à la recherche d'informations...Maintenant je vais faire appel à vous afin de recueillir vos avis sur une possibilité d'itinéraire de 38jours à travers l'Ouest Sud Américain. Pour la petite histoire, certaines étapes (Chiloé, Valpo, La Serena et sa région...) ne figurent pas dans l'itinéraire car je vais rester vivre 6mois à Santiago...J'aurai le temps de finir mes petites visites! Les déplacements se font en bus (sauf lorsque que le vol est précisé)
Seuls impératifs & autres "justifications": - être au J25 à Uyuni - La Paz ne nous attire pas tant que cela, malgré tout ce qui est dit...(ceci dit je reste ouvert aux arguments!) - Après San Pedro de Atacama, le parcours peut être allongé, je suis preneur de vos conseils!!
Voici donc mes 38j intenses: J1: Vol Punta Arenas - Visite de la ville J2: Visite de la région de Punta Arenas puis Départ pour Puerto Natales J3: Le parc Torres Del Paine J4: Le parc Torres Del Paine - retour à Puerto Natalès en toute fin de journée (ou lendemain matin à définir) J5: Isla de Magdalena J6: Départ Ushuaïa J7: Ushuaïa J8: Ushuaïa J9: Retour Punta Arenas petite pause puis vol pour Arica (escale à Santiago, bien sûr!)
J11: Arica J12: Départ pour Arequipa J13: Arequipa J14: Départ pour Cuzco J15: Cuzco J16: Vallée Sacrée J17: Cuzco J18: Départ pour Puno - Tour de ville J19: Isla del Sol J20: Copacabana puis la Paz J21: Vol La Paz - Sucre J22: Sucre J23: Sucre J24: Potosi J25: Potosi - Départ dans l'après midi J26: Uyuni et le salar du même nom! (agence pour 5j) J32: Arrivée à San Pedro De Atacama J 33, 34, 35, 36: San Pedro de Atacama
J37: Départ Calama (ou Arica) J38: Retour à la maison
Voila donc! J'espère que vous aurez matière à débattre! Je suis ouverts à tous les conseils! Merci beaucoup pour votre aide
Vico Chili
Cinq mois de voyage en Amérique du Sud English translation pending
bonjour a tous,
Ca y est je repars dans un nouveau grand voyage pour la 3 eme fois cette fois ci voici mon programme:
argentine 2 mois chili et ile de paques 1 mois bolivie 3 semaines perou 1 mois equateur et iles galapagos 3 semaines new york au retour 5 jours
donc je prend toutes bonnes informations sur ces pays pensez vous que le temps que j ai prevu pour chaque pays est suffisant? que ne faut t il absolument pas louper ?
J ai prevu un budget de 40 euros par jour soit 1200 euros par mois plus 1000 euros de vol et 1000 euros pour les galapagos et son vol ainsi que le vol pour ile de paques pensez vous que 6000 euros pour 5 mois de trip c est suffisant ? faut t il des visas pour amerique du sud et passer 5 jours a new york ? Faut il prendre un traitement preventif contre le palu pour l amerique du sud ?
Si vous avez aussi des propositions d itineraires aussi , n hesitez pas , jsuis en pleine preparation!
merci d avance bien a vous vanilla
ps: je precise que j ai deja ete sur l moteur de recherche google , etc , ce post je l ai ouvert pour vos experiences qui peuvent me servir ! merci
Ca y est je repars dans un nouveau grand voyage pour la 3 eme fois cette fois ci voici mon programme:
argentine 2 mois chili et ile de paques 1 mois bolivie 3 semaines perou 1 mois equateur et iles galapagos 3 semaines new york au retour 5 jours
donc je prend toutes bonnes informations sur ces pays pensez vous que le temps que j ai prevu pour chaque pays est suffisant? que ne faut t il absolument pas louper ?
J ai prevu un budget de 40 euros par jour soit 1200 euros par mois plus 1000 euros de vol et 1000 euros pour les galapagos et son vol ainsi que le vol pour ile de paques pensez vous que 6000 euros pour 5 mois de trip c est suffisant ? faut t il des visas pour amerique du sud et passer 5 jours a new york ? Faut il prendre un traitement preventif contre le palu pour l amerique du sud ?
Si vous avez aussi des propositions d itineraires aussi , n hesitez pas , jsuis en pleine preparation!
merci d avance bien a vous vanilla
ps: je precise que j ai deja ete sur l moteur de recherche google , etc , ce post je l ai ouvert pour vos experiences qui peuvent me servir ! merci
Conseils sur itinéraire de cinq semaines Pérou-Bolivie? English translation pending
Bonjour !
Après avoir fait de longues recherches sur ce forum ou autres, alors que nous hésitions pour équateur-pérou maintenant notre coeur balance pour pérou-bolivie. Mais la possibilité de visiter uniquement le pérou en 5 semaines existe toujours !!! le voyage serait en juin-juillet donc on a encore un peu de temps pour se décider...Le prix des billets d'avion nous obligerait à arriver et repartir de lima.
Notre budget serré ne nous permettra de ne prendre que le bus.
Alors que pensez vous de cet itinéraire, biensur il est modifiable sur place au grès de nos envies, mais c'est juste histoire d'avoir une idée du temps qu'il faut passer aux divers endroits, la possibilité des trajets...et surtout si nous avons fait les bons choix !
Pérou : Arrivée lima dans la soirée J1 Journée lima, bus pisco J2 Islas ballestas, bus Ica-Arequipa (bus de nuit) J3 Arequipa J4-J5-J6 Cabanaconde, canyon del colca Bolivie: J7 Arequipa- Arica J8-J9 parc sajama, trajet vers oruro J10 Oruro-Tupiza (train ou bus de nuit si possible) J11 -J12-J13-J14 Salar+sud lipez J15 Arrivée Uyuni et direction La paz J16 La paz J17 Copacabana-isla del sol (nuit sur place) J18 isla del sol, Copacabana à puno Pérou : J19 Puno-Cuzco (de nuit si possible, si de jour peut-être le bus "touristique") J20 Cuzco J21 Cuzco-Cachora, début trek choquequirao-machu picchu J22-J23-J24-J25-J26 Trek du choquequirao J27 : Machu picchu, nuit aguas clientes J28 : retour Cuzco via santa theresa J29 : Cuzco, bus de nuit pour lima J30 : lima
5 jours de rab, pour les imprévus ou bien se poser plus par ci ou par la ! Nous privilégierons les bus de nuit ! Pensez vous qu'un budget de 700€, soit 20€ par jour soit suffisant pour tout ça ? Tout en sachant que les treks nous les feront en autonomie, juste un muletier pour le choquequirao, que nous voyageons en sac à dos et que le menu du jour sera notre bible !
Si 5 semaines uniquement pérou : ce qu'il y a au-dessus concernant le pérou + cordillère blanche et amazonie.
Merci beaucoup à ceux qui nous liront et nous répondront pour le temps que vous nous accordez ! Au plaisir de vous lire !
Pérou : Arrivée lima dans la soirée J1 Journée lima, bus pisco J2 Islas ballestas, bus Ica-Arequipa (bus de nuit) J3 Arequipa J4-J5-J6 Cabanaconde, canyon del colca Bolivie: J7 Arequipa- Arica J8-J9 parc sajama, trajet vers oruro J10 Oruro-Tupiza (train ou bus de nuit si possible) J11 -J12-J13-J14 Salar+sud lipez J15 Arrivée Uyuni et direction La paz J16 La paz J17 Copacabana-isla del sol (nuit sur place) J18 isla del sol, Copacabana à puno Pérou : J19 Puno-Cuzco (de nuit si possible, si de jour peut-être le bus "touristique") J20 Cuzco J21 Cuzco-Cachora, début trek choquequirao-machu picchu J22-J23-J24-J25-J26 Trek du choquequirao J27 : Machu picchu, nuit aguas clientes J28 : retour Cuzco via santa theresa J29 : Cuzco, bus de nuit pour lima J30 : lima
5 jours de rab, pour les imprévus ou bien se poser plus par ci ou par la ! Nous privilégierons les bus de nuit ! Pensez vous qu'un budget de 700€, soit 20€ par jour soit suffisant pour tout ça ? Tout en sachant que les treks nous les feront en autonomie, juste un muletier pour le choquequirao, que nous voyageons en sac à dos et que le menu du jour sera notre bible !
Si 5 semaines uniquement pérou : ce qu'il y a au-dessus concernant le pérou + cordillère blanche et amazonie.
Merci beaucoup à ceux qui nous liront et nous répondront pour le temps que vous nous accordez ! Au plaisir de vous lire !
Circuit Pérou-Bolivie en septembre 2012: avis sur cette agence? English translation pending
🙂Bonjour,
Nous prevoyons d'effectuer un circuit au sud du pérou et en bolivier en septembre 2012 par l'agence Paprika Tours.
Nous souhaiterions avoir des avis de personnes ayant voyagé par cette agence et dans ces deux pays. Avez-vous été satisfaits des prestations et de la qualité des guides.
D'autre part, le mois de septembre est-il la meilleure période pour effectuer un tel circuit. Nous voulons surtout éviter la pluie, les températures un peu froides ne ne gêneront pas si le soleil vient de temps en temps.
Concernant les billets d'avion Paris-Lima-Paris que nous conseillez-vous pour bénéficier des meilleurs tarifs ?
Merci de vos précieuses réponses.😮
Trois mois en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour,
Voilà, ça va vous paraître bien vague tout ça mais je compte à partir de fin février et jusque fin mai voyager en Amérique du Sud. Je voudrais traverser le Pérou, la Bolivie, l'Argentine et le Chili mais très sincèrement, je ne sais pas trop par quel bout prendre tout ça. Est-ce qu'il vaut mieux commencer par le Sud et remonter vers le Pérou ou l'inverse?
Ayant beaucoup voyagé en Amérique centrale et en Asie, je suis une grande fan des trajets en bus et en bateau, je n'ai aucun impératif si ce n'est celui d'être de retour en Europe pour fin mai.
De plus, je vais voyager seule et je suis assez consciente qu'une nana toute seule en Amérique du Sud, ça peut être problèmatique, qu'est-ce que vous me conseilleriez de ce point de vue là?
Merci de vos conseils
Voilà, ça va vous paraître bien vague tout ça mais je compte à partir de fin février et jusque fin mai voyager en Amérique du Sud. Je voudrais traverser le Pérou, la Bolivie, l'Argentine et le Chili mais très sincèrement, je ne sais pas trop par quel bout prendre tout ça. Est-ce qu'il vaut mieux commencer par le Sud et remonter vers le Pérou ou l'inverse?
Ayant beaucoup voyagé en Amérique centrale et en Asie, je suis une grande fan des trajets en bus et en bateau, je n'ai aucun impératif si ce n'est celui d'être de retour en Europe pour fin mai.
De plus, je vais voyager seule et je suis assez consciente qu'une nana toute seule en Amérique du Sud, ça peut être problèmatique, qu'est-ce que vous me conseilleriez de ce point de vue là?
Merci de vos conseils
Lunettes de soleil et Salar d'Uyuni? English translation pending
Bonjour,
Je pars la semaine prochaine pour la Bolivie. Je devais remonter directement vers le lac et le Pérou mais finalement on va aller au Salar d'Uyuni.. Je suis évidemment ravie et pressée... Mais je me pose la question de matériel que je n'avais pas prévu et notamment la question des lunettes. faut-il absolument que j'ai des lunettes super haute protection et des verres polarisants ??
Merci d'avance pour vos conseils et remarques... Mélanie
Je pars la semaine prochaine pour la Bolivie. Je devais remonter directement vers le lac et le Pérou mais finalement on va aller au Salar d'Uyuni.. Je suis évidemment ravie et pressée... Mais je me pose la question de matériel que je n'avais pas prévu et notamment la question des lunettes. faut-il absolument que j'ai des lunettes super haute protection et des verres polarisants ??
Merci d'avance pour vos conseils et remarques... Mélanie
Voyage en solo de trois semaines Pérou/Bolivie en mars 2012 English translation pending
Bonjour à tous,
je commence a preparer mon parcour pour mon prochain voyage en Perou & Bolivie en March 2011.
Ca va etre mon premier voyage en solo pour 3 semaines et je pense que plus la date du départ se rapprochera plus je commencerai a stresser.🤪
Avez vous des conseils a me donner?
Pour le parcour j'ai déjà une idée et en 3 semaines j'essaierai de faire le plus possible....🙂
Il y a quelqu'un qui a prévu de partir a la meme date?
Ciao ciao
OSCAR
Trois mois pour visiter le Pérou, la Bolivie, le Chili et l'Argentine English translation pending
Bonjour,
Je prévois de partir 3 mois à partir de septembre prochain en Amérique du Sud. Je pose 4 mois au total mais j'aimerais garder 15j pour passer voir un ami à Los Angeles et finir par 15j à Cuba. Je débute tout juste l'organisation de ce voyage et ai donc pas mal de questions ;-) Après avoir lu pas mal de posts sur le sujet, voici un premier aperçu de l'itinéraire que je souhaiterais réaliser :
- Los Angeles / San Francisco + les alentours : 2 semaines - Pérou : 3 semaines - Bolivie : 2 semaines - Chili : 3 semaines - Argentine : 4 semaines - Cuba : 2 semaines
Est-ce que 3 mois pour le Pérou/Bolivie/Chili/Argentine vous paraissent raisonnables ou suis-je complètement à côté de la plaque ? J'ai cru comprendre que les distances étaient importantes..je suis prête à prendre quelques vols internes afin d'optimiser mon temps et voir plus de choses. Je n'ai pas encore d'idées sur le prix des vols internes mais si vraiment cela me permet de faire tout ce que je souhaite, je l'intégrerai dans mon budget. Pour les 4 mois, j'aimerais ne pas dépasser 8000€ au global (tout inclus)
Merci par avance pour vos précieux conseils !
Stéphanie
Je prévois de partir 3 mois à partir de septembre prochain en Amérique du Sud. Je pose 4 mois au total mais j'aimerais garder 15j pour passer voir un ami à Los Angeles et finir par 15j à Cuba. Je débute tout juste l'organisation de ce voyage et ai donc pas mal de questions ;-) Après avoir lu pas mal de posts sur le sujet, voici un premier aperçu de l'itinéraire que je souhaiterais réaliser :
- Los Angeles / San Francisco + les alentours : 2 semaines - Pérou : 3 semaines - Bolivie : 2 semaines - Chili : 3 semaines - Argentine : 4 semaines - Cuba : 2 semaines
Est-ce que 3 mois pour le Pérou/Bolivie/Chili/Argentine vous paraissent raisonnables ou suis-je complètement à côté de la plaque ? J'ai cru comprendre que les distances étaient importantes..je suis prête à prendre quelques vols internes afin d'optimiser mon temps et voir plus de choses. Je n'ai pas encore d'idées sur le prix des vols internes mais si vraiment cela me permet de faire tout ce que je souhaite, je l'intégrerai dans mon budget. Pour les 4 mois, j'aimerais ne pas dépasser 8000€ au global (tout inclus)
Merci par avance pour vos précieux conseils !
Stéphanie
Combiné Pérou-Bolivie de trente jours en juillet-août 2012 English translation pending
Bonjour à tous,
j'ai attentivement lu tous les forums sur le sujet et j'en remercie leurs auteurs. Ils m'ont aidé à concocter mon circuit de 30 jours pour un voyage prévu en juillet-aout 2012 en famille de 4. Je suis allée sur le site de l'Ambassade de France et ce n'est pas trés encourageant.. mais comme vos expériences sont plutot du style ''Inoubliable'', ''Extra''.... alors pourquoi pas ? En gros, voici le programme et les interrogations qui restent en suspend : - Lyon - Lima en avion par IBERIA via Madrid ( cela semble être la version la plus économique si on veut limiter le nombre d'escale et d'heures de vol ) - Lima : 1 nuit à l'Hôtel '' Second Home Peru'' et visite de la ville - Puis bus de nuit pour Nasca, afin de survoler les fameuses lignes ( seul bémol : bien se renseigner sur la compagnie à choisir.. parce que même dans le Lonely Planet, il y a un encart de l'Ambassade de France déconseillant le survol ! Info ou intox ??? ), visiter le cimetière et un petit circuit aux alentours. 1 Nuit à l’hôtel Oro Viejo - Puis bus de nuit pour Arequipa où nous passerons 4 jours, 2 nuits à la Casa de Tintin et 1 nuit dans un canyon lors d'un trek - Bus pour Lac Titicaca avec nuit à Puno et une nuit sur Ile Amantani chez Olga😏, vivement conseillée sur ce site. Puis iles alentour dont circuit reste à définir, sachant que nous cherchons du tourisme qui profite à la population locale et pas trop ''attrape touriste''. Conseil ???😐 - Bus pour Cusco où nous pensons rester une semaine pour la Vallée sacrée, Cusco et le MP ( of course ! ) . Circuit avec Rolando ou Eder Taxi 😛comme conseillés par vos soins. Nuit à l'Hospedaje Turismo - Avion pour la Paz, visite de la ville. Hotel Rosario un peu cher. Peut être chez Arthy's. OU ??? - Bus pour Oruro et Uyuni pour partir en 4x4 afin de visiter le désert de sel, la Laguna Colorada et le Sud Lipez - Bus pour Potosi, repos - Direction Sucre, visite de la ville sur 2 jours - Avion pour la Paz, puis avion pour Lima afin de penser au retour !
Comme vous le constatez mon périple en Bolivie reste à peaufiner. Je suis donc à l'écoute de vos conseils. Nous resterons sans doute 18 jours au Pérou et 13 en Bolivie.
Merci à tous ceux qui auront eu le courage de lire ses lignes de me faire bénéficier de leurs bons plans.. nous souhaitons un voyage ''authentique'' mais avec un confort un peu bourge😊.. oui je l'avoue.. c'est à dire une douche ( si possible chaude ) et une literie correcte..et surtout sécurisé, nous avons 2 filles ados.. et souhaitons que tout se passe dans les meilleures conditions possibles..
A bientôt.
j'ai attentivement lu tous les forums sur le sujet et j'en remercie leurs auteurs. Ils m'ont aidé à concocter mon circuit de 30 jours pour un voyage prévu en juillet-aout 2012 en famille de 4. Je suis allée sur le site de l'Ambassade de France et ce n'est pas trés encourageant.. mais comme vos expériences sont plutot du style ''Inoubliable'', ''Extra''.... alors pourquoi pas ? En gros, voici le programme et les interrogations qui restent en suspend : - Lyon - Lima en avion par IBERIA via Madrid ( cela semble être la version la plus économique si on veut limiter le nombre d'escale et d'heures de vol ) - Lima : 1 nuit à l'Hôtel '' Second Home Peru'' et visite de la ville - Puis bus de nuit pour Nasca, afin de survoler les fameuses lignes ( seul bémol : bien se renseigner sur la compagnie à choisir.. parce que même dans le Lonely Planet, il y a un encart de l'Ambassade de France déconseillant le survol ! Info ou intox ??? ), visiter le cimetière et un petit circuit aux alentours. 1 Nuit à l’hôtel Oro Viejo - Puis bus de nuit pour Arequipa où nous passerons 4 jours, 2 nuits à la Casa de Tintin et 1 nuit dans un canyon lors d'un trek - Bus pour Lac Titicaca avec nuit à Puno et une nuit sur Ile Amantani chez Olga😏, vivement conseillée sur ce site. Puis iles alentour dont circuit reste à définir, sachant que nous cherchons du tourisme qui profite à la population locale et pas trop ''attrape touriste''. Conseil ???😐 - Bus pour Cusco où nous pensons rester une semaine pour la Vallée sacrée, Cusco et le MP ( of course ! ) . Circuit avec Rolando ou Eder Taxi 😛comme conseillés par vos soins. Nuit à l'Hospedaje Turismo - Avion pour la Paz, visite de la ville. Hotel Rosario un peu cher. Peut être chez Arthy's. OU ??? - Bus pour Oruro et Uyuni pour partir en 4x4 afin de visiter le désert de sel, la Laguna Colorada et le Sud Lipez - Bus pour Potosi, repos - Direction Sucre, visite de la ville sur 2 jours - Avion pour la Paz, puis avion pour Lima afin de penser au retour !
Comme vous le constatez mon périple en Bolivie reste à peaufiner. Je suis donc à l'écoute de vos conseils. Nous resterons sans doute 18 jours au Pérou et 13 en Bolivie.
Merci à tous ceux qui auront eu le courage de lire ses lignes de me faire bénéficier de leurs bons plans.. nous souhaitons un voyage ''authentique'' mais avec un confort un peu bourge😊.. oui je l'avoue.. c'est à dire une douche ( si possible chaude ) et une literie correcte..et surtout sécurisé, nous avons 2 filles ados.. et souhaitons que tout se passe dans les meilleures conditions possibles..
A bientôt.
Chimborazo ou Cotopaxi en mars 2012? (Équateur) English translation pending
Bonjour,
Est-ce que quelqu'un fait le Chimborazo ou le Cotopaxi en mars prochain ? Je suis tentée de faire l'un des deux, sûrement durant la semaine du 10 au 17 mars, et j'aimerais bien partager cette expérience avec d'autres personnes (d'autres aventuriers 😛) !
Bolivie: composition du trajet English translation pending
bon désolé d avance pour ceux qui vont dire :cherche par toi même mais j ai un accès restreint au net.
ceux qui me reconnaissent savent que je serait aux Chili les 3 ere semaines de janvier, j y retrouve une amie chilienne que j ai rencontré sur paris et qu elle s occupe un peux du roadbook, mais bon la miss s emballe et je me renseigne de mon coté. on a donc prevu de partir des le début sur la Bolivie du 03 au 13.
le rooting correspond a ceci: Santiago->la paz (en avion)->titicaca->tiahuanaco huari ( old civilization)->oruro->uyuni->san pedro attacama->uyuni->oruro->la paz->santiago bizard la boucle mais apparemment le vol A/R est a 250 usd contre 600 usd le vol aller.
je voulais avoir vos avis sur ces destinations, conseil, avertissement sur :l' hébergement, les sites a voir le transport, la sécurité. oui je sais , on me dis que je veut trop prévoir, mais c est mon premier grand trip. merci d avance.
ceux qui me reconnaissent savent que je serait aux Chili les 3 ere semaines de janvier, j y retrouve une amie chilienne que j ai rencontré sur paris et qu elle s occupe un peux du roadbook, mais bon la miss s emballe et je me renseigne de mon coté. on a donc prevu de partir des le début sur la Bolivie du 03 au 13.
le rooting correspond a ceci: Santiago->la paz (en avion)->titicaca->tiahuanaco huari ( old civilization)->oruro->uyuni->san pedro attacama->uyuni->oruro->la paz->santiago bizard la boucle mais apparemment le vol A/R est a 250 usd contre 600 usd le vol aller.
je voulais avoir vos avis sur ces destinations, conseil, avertissement sur :l' hébergement, les sites a voir le transport, la sécurité. oui je sais , on me dis que je veut trop prévoir, mais c est mon premier grand trip. merci d avance.
Avis pour un itinéraire d'environ trente jours en Bolivie et Pérou English translation pending
Bonjour
Je prépare un voyage entre juillet – août 2012 et je commence déjà à y réfléchir. C’est un voyage qui se déroulera en trois parties. La première consiste en un voyage de 11 jours d’astronomie – tourisme dans l’Atacama, organisé avec quelques membres du club astro dont je suis membre. Nous sommes douze personnes à partir. Cette partie du voyage se terminera le 21 juillet à Antofagasta. Nous sommes ensuite deux à poursuivre le voyage qui nous mènera en Bolivie et au Pérou pour la deuxième partie du voyage. La troisième partie consistera en une semaine à l’Île de Pâques.
Les dates de la première et de la troisième partie sont « non négociables ». La première parce qu’il s’agit d’un voyage en groupe, organisé depuis un moment déjà. C’est cette dizaine de jours qui est à l’origine du voyage. Au départ il était prévu que je rentre en Europe à la fin de ces quelques jours. J’ai ensuite envisagé d’aller passer une semaine sur l’Île de Pâques avant de rentrer. La raison est que quelqu’un de ma famille vit là-bas depuis quelques années. Du coup je me suis dit que, étant au Chili, autant aller leur rendre une petite visite, raison pour laquelle je souhaite y passer plus que seulement 2-3 jours. A vrai dire, sans cette raison je ne pense pas que j’y serais allé.
La deuxième partie est la raison pour laquelle je publie ce message : le choix de mon itinéraire.
Voici ce que je pense faire. Merci de me dire si c’est réaliste, complètement absurde, s'il y a des endroits où je ne prévois pas assez de temps, ou trop (c'est possible ça ?), etc.
Jours 1 à 11 : 11 au 21 juillet • Première partie du voyage.
Jour 12 et 13 : 22 et 23 juillet • Tôt le matin, départ pour l’Argentine en bus (sous réserve que je puisse trouver une compagnie de bus qui fait le trajet ce jour-là), arrivée à Salta/San Salvador de Jujuy (destination en fonction des possibilités de la compagnie de bus) en fin de journée. • Nuit sur place • Le matin du 23, bus en direction de la frontière bolivienne (La Quiaca), puis jusqu’à Tupiza. • Il aurait été intéressant de pouvoir rester quelques jours dans la région dans le nord de l’Argentine. Malheureusement on ne peut pas tout faire.
Jours 14 à 17 : 24 au 27 juillet • Tour Sud Lipez avec une agence locale. Agence à définir. On m’a dit beaucoup de bien de l’agence « El Grano de Oro Tours ». J’ai aussi trouvé l’agence La Torre Tour qui propose un pack Sud Lipez + Potosi + Sucre (http://www.latorretours-tupiza.com/option20-tupiza-sucre.html ). Mais ce qu’ils proposent pour Potosi et Sucre ça doit pouvoir s’organiser seul sans problèmes, non ? • Fin du tour à Uyuni le 27 • Bus pour Sucre dans la soirée
Jours 18 à 20 : 28 au 30 juillet • Le premier jour, visite de la ville. A voir selon la forme du moment, pas sûr que je dorme beaucoup dans le bus. • 29 et 30 Visite de la ville et environs, je pense consacrer une journée pour aller à Tarabuco. A part ça je n’ai pas de programme précis pour le moment. • Le 30 en fin de journée, bus pour Potosi. Ou éventuellement le lendemain matin seulement.
Jours 21 et 22 : 31 juillet et 1er août • Visite de Potosi et environs. Ici encore, pas de programme précis pour le moment. J’envisage une visite des mines et de la Casa de la Moneda. • En fin de journée du 1er août, bus pour La Paz
Jours 23 et 24 : 2 et 3 août • Activités sur place à déterminer. A vrai dire je ne sais pas si je vais consacrer beaucoup de temps à La Paz. Disons qu’au premier abord cette ville ne m’attire pas beaucoup. Possible que je ne fasse que passer. A voir, j’ai encore largement le temps d’y réfléchir et de m’y intéresser.
Jour 25 : 4 août • Visite de Tiwanaku puis déplacement à Copacabana, nuit sur place. A voir si c’est possible, d’après ce que j’ai pu trouver, il n’est pas possible de faire le trajet La Paz ?Tiwanaku ?Copacabana en bus, obligé de repasser par La Paz. C’est faisable en une journée ? Ou alors passer par une agence, j’ai vu qu’il y en a pas mal qui combinent Tiwanaku + Isla del Sol sur des tours de 2-3 jours.
Jour 26 : 5 août • Le matin, bateau pour l’Isla del Sol • Journée sur l’île
Jour 27 : 6 août • 2e jour sur l’île (est-ce que ça en vaut la peine d’y passer un deuxième jour ?) • Retour à Copacabana et nuit sur place (Nuit supplémentaire sur l’Île si pas de bateau)
Jour 28 : 7 août • Bus pour Puno • Nuit à Puno
Jour 29 : 8 août • Eventuellement visite des Îles Uros puis bateau vers l’Île Amantani (par une agence locale) • Nuit sur l’Île
Jour 30 : 9 août • Retour à Puno • Eventuellement passage par l’île Taquile (selon programme de l’agence sur place)
Jour 31 : 10 août • Bus touristique pour Cuzco • Nuit à Cuzco
Jours 32 à 33 : 11 et 12 août • Visite de la ville et de ses environs (Lieux à déterminer)
Jour 34 : 13 août • Bus, Taxi, Train jusqu’à Aguas Calientes, avec arrêts en cours de route. • Nuit sur place
Jour 35 : 14 août • Machu Picchu. • 2e nuit à Aguas Calientes
Jour 36 : 12 août • Retour à Cuzco • En chemin, visite des sites de Moray et Maras • Nuit à Cuzco
Jour 37 à 42 : 16 au 21 août • Le matin vol pour Puerto Maldonado • Séjour dans une Lodge des environs (mon choix serait de passer par Rainforest Expeditions , http://www.perunature.com . Pas facile de faire un choix avec tout ce qu’il y a dans cette région ) • Le dernier jour, retour à Puerto Maldonado et vol pour Lima, puis vol pour l’Île de Pâques
Jours 43 à 50 : 22 au 28 août • Séjour sur l’Île de Pâques
29 août • Vol de retour
Voilà, merci d'avance pour vos avis.
Julien
Les dates de la première et de la troisième partie sont « non négociables ». La première parce qu’il s’agit d’un voyage en groupe, organisé depuis un moment déjà. C’est cette dizaine de jours qui est à l’origine du voyage. Au départ il était prévu que je rentre en Europe à la fin de ces quelques jours. J’ai ensuite envisagé d’aller passer une semaine sur l’Île de Pâques avant de rentrer. La raison est que quelqu’un de ma famille vit là-bas depuis quelques années. Du coup je me suis dit que, étant au Chili, autant aller leur rendre une petite visite, raison pour laquelle je souhaite y passer plus que seulement 2-3 jours. A vrai dire, sans cette raison je ne pense pas que j’y serais allé.
La deuxième partie est la raison pour laquelle je publie ce message : le choix de mon itinéraire.
Voici ce que je pense faire. Merci de me dire si c’est réaliste, complètement absurde, s'il y a des endroits où je ne prévois pas assez de temps, ou trop (c'est possible ça ?), etc.
Jours 1 à 11 : 11 au 21 juillet • Première partie du voyage.
Jour 12 et 13 : 22 et 23 juillet • Tôt le matin, départ pour l’Argentine en bus (sous réserve que je puisse trouver une compagnie de bus qui fait le trajet ce jour-là), arrivée à Salta/San Salvador de Jujuy (destination en fonction des possibilités de la compagnie de bus) en fin de journée. • Nuit sur place • Le matin du 23, bus en direction de la frontière bolivienne (La Quiaca), puis jusqu’à Tupiza. • Il aurait été intéressant de pouvoir rester quelques jours dans la région dans le nord de l’Argentine. Malheureusement on ne peut pas tout faire.
Jours 14 à 17 : 24 au 27 juillet • Tour Sud Lipez avec une agence locale. Agence à définir. On m’a dit beaucoup de bien de l’agence « El Grano de Oro Tours ». J’ai aussi trouvé l’agence La Torre Tour qui propose un pack Sud Lipez + Potosi + Sucre (http://www.latorretours-tupiza.com/option20-tupiza-sucre.html ). Mais ce qu’ils proposent pour Potosi et Sucre ça doit pouvoir s’organiser seul sans problèmes, non ? • Fin du tour à Uyuni le 27 • Bus pour Sucre dans la soirée
Jours 18 à 20 : 28 au 30 juillet • Le premier jour, visite de la ville. A voir selon la forme du moment, pas sûr que je dorme beaucoup dans le bus. • 29 et 30 Visite de la ville et environs, je pense consacrer une journée pour aller à Tarabuco. A part ça je n’ai pas de programme précis pour le moment. • Le 30 en fin de journée, bus pour Potosi. Ou éventuellement le lendemain matin seulement.
Jours 21 et 22 : 31 juillet et 1er août • Visite de Potosi et environs. Ici encore, pas de programme précis pour le moment. J’envisage une visite des mines et de la Casa de la Moneda. • En fin de journée du 1er août, bus pour La Paz
Jours 23 et 24 : 2 et 3 août • Activités sur place à déterminer. A vrai dire je ne sais pas si je vais consacrer beaucoup de temps à La Paz. Disons qu’au premier abord cette ville ne m’attire pas beaucoup. Possible que je ne fasse que passer. A voir, j’ai encore largement le temps d’y réfléchir et de m’y intéresser.
Jour 25 : 4 août • Visite de Tiwanaku puis déplacement à Copacabana, nuit sur place. A voir si c’est possible, d’après ce que j’ai pu trouver, il n’est pas possible de faire le trajet La Paz ?Tiwanaku ?Copacabana en bus, obligé de repasser par La Paz. C’est faisable en une journée ? Ou alors passer par une agence, j’ai vu qu’il y en a pas mal qui combinent Tiwanaku + Isla del Sol sur des tours de 2-3 jours.
Jour 26 : 5 août • Le matin, bateau pour l’Isla del Sol • Journée sur l’île
Jour 27 : 6 août • 2e jour sur l’île (est-ce que ça en vaut la peine d’y passer un deuxième jour ?) • Retour à Copacabana et nuit sur place (Nuit supplémentaire sur l’Île si pas de bateau)
Jour 28 : 7 août • Bus pour Puno • Nuit à Puno
Jour 29 : 8 août • Eventuellement visite des Îles Uros puis bateau vers l’Île Amantani (par une agence locale) • Nuit sur l’Île
Jour 30 : 9 août • Retour à Puno • Eventuellement passage par l’île Taquile (selon programme de l’agence sur place)
Jour 31 : 10 août • Bus touristique pour Cuzco • Nuit à Cuzco
Jours 32 à 33 : 11 et 12 août • Visite de la ville et de ses environs (Lieux à déterminer)
Jour 34 : 13 août • Bus, Taxi, Train jusqu’à Aguas Calientes, avec arrêts en cours de route. • Nuit sur place
Jour 35 : 14 août • Machu Picchu. • 2e nuit à Aguas Calientes
Jour 36 : 12 août • Retour à Cuzco • En chemin, visite des sites de Moray et Maras • Nuit à Cuzco
Jour 37 à 42 : 16 au 21 août • Le matin vol pour Puerto Maldonado • Séjour dans une Lodge des environs (mon choix serait de passer par Rainforest Expeditions , http://www.perunature.com . Pas facile de faire un choix avec tout ce qu’il y a dans cette région ) • Le dernier jour, retour à Puerto Maldonado et vol pour Lima, puis vol pour l’Île de Pâques
Jours 43 à 50 : 22 au 28 août • Séjour sur l’Île de Pâques
29 août • Vol de retour
Voilà, merci d'avance pour vos avis.
Julien
Temps de trajet pour rejoindre Salta depuis La Paz en bus? English translation pending
Bonjour
Je n'arrive pas à déterminer quel est l'itinéraire le moins gourmand en temps pour aller de La Paz à Salta en Argenine, ni combien de temps cela peut il prendre en bus...
Merci de m'éclairer!!🙂
Itinéraire de cinq semaines Pérou/Bolivie à petit prix English translation pending
Bonjour à vous tous,
je suis entrain de planifier un voyage de 5 semaines au Pérou eten Bolivie.
J'ai déjà planifier plusieurs trucs, mais j'aimerais avoir votre avis sur mon itinéraire et mon budget.
Tout ceux et celles qui ont vécu ce que je m'apprete à entreprendre n'hésitez pas à me passer vos commentaires aussi petit soit-il.
Bon, j'y vais. Voici l'itinéraire que j'aimerais faire:
Mai
1- Vol Montréal-Lima
2- Arrivée matin à Lima + Visite de la ville + Bus de nuit pour Arequipa
3- Arequipa
4- Arequipa
5- Départ matin pour Cabanaconde + Trek Canyon de Colca
6- Trek Canyon de Colca
7- Trek Canyon de Colca + Retour à Arequipa
8- Départ pour Puno + Visite Uros
9- Départ pour Copacabana + Isla del Sol
10- Isla del Sol + Bus vers La Paz
11- Visite La Paz + Réservation Tour d’Uyuni
12- Départ pour Uyuni
13- Salar Jour 1
14- Salar Jour 2
15- Salar Jour 3 + Bus de nuit pour Sucre
16- Sucre
17- Bus pour La Paz
18- La Paz
19- Bus Rurrenabaque
20- Rurrenabaque
21- Rurrenabaque
22- Rurrenabaque
23-Vol Rurrenabaque/La Paz
24- Bus La Paz/Cuzco
25- Cuzco
26- Vallée Sacrée
27- Machu Picchu Jour 1
28- Machu Picchu Jour 2
29- Cuzco + Bus de nuit Cuzco/Lima
30- Lima + Bus Huaraz
31- Huaraz
Juin
1- Huaraz
2- Huaraz
3- Bus Huaraz/Lima
4- Lima
J'ai trois jours de plus de prévu pour combler les retards. Selon vous, si ces trois jours ne suffisent pas, quelle étape devrais-je annuler?
Côté budget:
Transport: 250$ (180 euros) incluant les bus et le vol Rurre/La Paz. Ce montant n'inclus pas les randonnées en bateau ou les taxis.
Hébergement et nourriture: 280$ (200 euros) Nous ne sommes vraiment pas compliqués côté bouffe et se priver d'eau chaude une journée sur deux ne nous dérange pas du tout.
Au niveau des vêtements: Croyez-vous qu'un anorak, un polaire, un chandail, un Baselayer, une tuque et des mitaines vont suffire à me sauver du froid du Sud Lipez? Les -25C je connais très bien étant donné l'endroit que j'habite, mais je n'ai jamais affronté ce froid dans un refuge rustique bolivien.
Merci pour tout vos commentaires et conseils. J'espère vous avoir fait revivre votre préparation de voyage, c'est si amusant.
On se voit là-bas peut-être! ;)
Mai
1- Vol Montréal-Lima
2- Arrivée matin à Lima + Visite de la ville + Bus de nuit pour Arequipa
3- Arequipa
4- Arequipa
5- Départ matin pour Cabanaconde + Trek Canyon de Colca
6- Trek Canyon de Colca
7- Trek Canyon de Colca + Retour à Arequipa
8- Départ pour Puno + Visite Uros
9- Départ pour Copacabana + Isla del Sol
10- Isla del Sol + Bus vers La Paz
11- Visite La Paz + Réservation Tour d’Uyuni
12- Départ pour Uyuni
13- Salar Jour 1
14- Salar Jour 2
15- Salar Jour 3 + Bus de nuit pour Sucre
16- Sucre
17- Bus pour La Paz
18- La Paz
19- Bus Rurrenabaque
20- Rurrenabaque
21- Rurrenabaque
22- Rurrenabaque
23-Vol Rurrenabaque/La Paz
24- Bus La Paz/Cuzco
25- Cuzco
26- Vallée Sacrée
27- Machu Picchu Jour 1
28- Machu Picchu Jour 2
29- Cuzco + Bus de nuit Cuzco/Lima
30- Lima + Bus Huaraz
31- Huaraz
Juin
1- Huaraz
2- Huaraz
3- Bus Huaraz/Lima
4- Lima
J'ai trois jours de plus de prévu pour combler les retards. Selon vous, si ces trois jours ne suffisent pas, quelle étape devrais-je annuler?
Côté budget:
Transport: 250$ (180 euros) incluant les bus et le vol Rurre/La Paz. Ce montant n'inclus pas les randonnées en bateau ou les taxis.
Hébergement et nourriture: 280$ (200 euros) Nous ne sommes vraiment pas compliqués côté bouffe et se priver d'eau chaude une journée sur deux ne nous dérange pas du tout.
Au niveau des vêtements: Croyez-vous qu'un anorak, un polaire, un chandail, un Baselayer, une tuque et des mitaines vont suffire à me sauver du froid du Sud Lipez? Les -25C je connais très bien étant donné l'endroit que j'habite, mais je n'ai jamais affronté ce froid dans un refuge rustique bolivien.
Merci pour tout vos commentaires et conseils. J'espère vous avoir fait revivre votre préparation de voyage, c'est si amusant.
On se voit là-bas peut-être! ;)
Traitement anti-paludisme en Bolivie et au Pérou? English translation pending
Bonjour,
Nous partons en Amérique du Sud dans 2 semaines pour y passer plusieurs mois. A priori nous ne devrions pas passer en zone à risque pour le palu avant l'été prochain et nous ne savons pas combien de temps nous y resterions, donc difficile de prévoir les stocks. Nous souhaiterions donc savoir s'il est facile de se procurer un traitement préventif en Bolivie et au Pérou pour les éventuels séjours amazoniens que nous ferions dans ces pays.
Savez-vous aussi si le traitement à base d'arthéméter y est répandu et facile d'accès?
Merci d'avance,
Angélique
Nous partons en Amérique du Sud dans 2 semaines pour y passer plusieurs mois. A priori nous ne devrions pas passer en zone à risque pour le palu avant l'été prochain et nous ne savons pas combien de temps nous y resterions, donc difficile de prévoir les stocks. Nous souhaiterions donc savoir s'il est facile de se procurer un traitement préventif en Bolivie et au Pérou pour les éventuels séjours amazoniens que nous ferions dans ces pays.
Savez-vous aussi si le traitement à base d'arthéméter y est répandu et facile d'accès?
Merci d'avance,
Angélique
Avis sur itinéraire pour quinze jours au Pérou-Bolivie? English translation pending
Bonjour à tous,
Mon ami et moi projettons un voyage pérou/bolivie l'an prochain (début juillet). Malheureusement nous ne disposons que de 15 jours!!
Après étude des guides et des forums, nous arriverions et repartirions de La Paz, et à partir de là avons relevé ces endroits à visiter :
Puno et le lac Titicaca Canon del colca Arequipa Uyuni (2j?) Rurre (3/4j)
Est-ce faisable de faire cet itinéraire en 15j (avec liasons en avion éventuellement)
Merci pour vos réponses
Mon ami et moi projettons un voyage pérou/bolivie l'an prochain (début juillet). Malheureusement nous ne disposons que de 15 jours!!
Après étude des guides et des forums, nous arriverions et repartirions de La Paz, et à partir de là avons relevé ces endroits à visiter :
Puno et le lac Titicaca Canon del colca Arequipa Uyuni (2j?) Rurre (3/4j)
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Bolivie 2010 English translation pending
Mieux vaut tard que jamais... c'était il y a juste 12 mois !
1/ De Sucre.
Enfin nous y voilà. 36 heures après avoir fermé la maison, on a pu mettre les pieds à Sucre, une petite ville au Sud Est de La Paz. Elle parait petite, mais c'est la capitale constitutionnelle de la Bolivie. Les vols se sont assez bien passés. Un décollage un peu fouteur de trouille au dessus de Miami au milieu d'un orage. On avait l'impression que le pilote avait perdu le balai et ça tanguait un peu dans tous les sens. J’ai rarement eu la trouille en avion, mais là… Le passage de Miami à La Paz est un peu violent pour le corps humain. Du niveau de la mer et 33° à une altitude d'un peu plus de 4000m et quelques degrés au dessus de 0. Une vraie caillante, mais un grand soleil. Le mal de crâne dû à l'altitude monte doucement mais sûrement, surtout pour moi. Ca tambourinait bien, mais dès qu’on perdra de l’altitude, les choses devraient s’arranger. Le décollage au dessus de l'aéroport de La Paz est superbe. Un grand plateau immense, coincé entre des grosses masses rocheuses culminant à plus de 6000m, et débouchant brutalement sur une sorte de grand canyon abritant la ville de La Paz. L’ordre et le chaos. Ensuite ce ne sont que des alternances de grandes vallées larges et les montagnes de la cordillère. Vu du ciel, cela semble assez sec et aride, mais très habité. On voit partout des chemins comme une pelote de ficelle qui se serait déroulée. On approche de Sucre. Face à l'avion, la ville nichée dans sa cuvette, à droite de hautes montagnes et à gauche une petite piste d'atterrissage perpendiculaire à nous. Atterrir sur ce petit ruban de bitume paraît inimaginable. Mais d’un seul coup, l’avion oblique à 90° comme s’il allait faire un looping. Notre rangée voit le sol, celle de l’autre côté de l’allée voit le ciel. On perd doucement de l’altitude et la piste se rapproche, mais au dernier moment, l’avion remonte brusquement, l’atterrissage ne sera pas pour ce coup là. Grand détour au dessus de la ville, la cabine penchée à 45°, comme les gamins quand ils font semblant de faire l’avion. Ce coup-ce, c’est le ciel qu’on voit. Finalement, après un virage bien serré, on touche enfin le sol sur une courte piste bourrée de nids de poule. C’est bon, tout s’est bien passé, mais une belle pétoche quand même. Louloute dit que ça ne foutait pas la trouille mais que c’était juste un peu sport. La fraîcheur est la même qu’à La Paz, ça surprend. Le mal de crâne est bien fort, mais s’estompera dans l’après midi avec un petit diamox. Les heures qui suivent, on déambule dans la ville de Sucre, tout à fait comme on l’imagine. Des petites places, des bâtiments blancs, des églises avec leur clocher montrant leur série de cloches comme dans les westerns, les boliviennes sous leur chapeau melon de feutre, leur jupe plissée, leur manta sur les épaules et le grand carré de tissu coloré qui fait sac fourre tout y compris les bébés. La sortie des lycées est impressionnante par le nombre de gamins qui les fréquentent, tous en uniforme, entre copines copains ou amoureux qui se bécotent. Seule différence avec chez nous, ils sont tous à pied. Pas un vélo, pas un scooter, pas de bus ou parents en voiture. Manifestement, à Sucre, il y a une classe moyenne importante. Très peu de grosses et belles voitures, il y en a davantage à Phnom Penh. Assez peu de mendiants. Beaucoup de femmes quand même avec leur étale sur le trottoir à vendre quelques bijoux, bonnets, gants et châles. Pas des masses de touristes, mais les marchands de vêtements chauds font affaires. Ici, c’est l’hiver, les jours les plus froids de l’année. Les habitants de Sucre nous disent eux-mêmes qu’ils ont rarement aussi froid. En plus, aujourd’hui samedi, il pleut ce qui accentue l’impression de froid. On se ballade pas mal pour aller vite se réfugier ensuite dans un troquet boire un thé ou un mate coca. Drôle d’impression, on est censé être en plein été. Mais on prend vite l’habitude de prendre la polaire et les gants.
2/ Du soleil et du vent.
Depuis trois jours, ça y est, grand soleil et coups de soleil. On a même chaud dans la journée. Il faut dire que la Bolivie ne connaît pas souvent des froids comme celui de ces derniers jours .Ils ont fermé les écoles, des avions n’ont pas décollés, il a neigé sur Potosi ce qui est rarissime et à Santa Cruz, ville généralement chaude, il faisait à peine 15°. Le problème n’est pas vraiment qu’il fasse froid (cela ne descend pas en dessous de 0), mais c’est que rien n’est prévu pour le froid. Aucun chauffage dans les maisons, souvent pas de carreaux aux fenêtres et les boliviens ne sont pas très équipés en vêtements chauds. Mais maintenant, on a un grand ciel bleu toute la journée. Ca caille quand même le soir, mais ça, c’était prévu, donc, on est d’accord. Dimanche, super balade à Tarabuco, un petit village quechua à 65 KM de Sucre. C’est en fait une place centrale de marché pour une multitude de paysans qui y apportent le maïs, les tomates, les piments, les occas et des quantités de variétés de pommes de terre. On est quand même au royaume de la patate. Des petites, des grosses, rondes ou cabossées, jaunes roses ou terreuses. Les vieux du village ne portent pas le chapeau bolivien classique, mais une sorte de casque en gros feutre comme celui des conquistadors. Les gens de ce marché font jusqu’à 5h de marche à pied pour venir. C’est aussi un pays ou les gens marchent vraiment beaucoup. On a rencontré une vieille femme portant sur ses épaules un gros fagot de bois… elle était au milieu de nulle part, pas de maison en vue… elle marchait, jusqu’où, difficile à dire. Rencontre identique avec un homme au milieu d’une route quasi désertique. Il nous a demandé si on avait des feuilles de coca. Louloute a sorti de sa poche notre petit sac de feuilles de coca, il y a plongé la main avec bonheur pour en retirer une grosse poignée. Il fallait voir son sourire édenté. Puis il a continué sa route. On l’a vu pendant longtemps au loin, marchant on ne sait où. Hier, autre belle rencontre à l’Ouest de Sucre. En premier, faire en sorte de passer la route avant 7h du mat, heure de sa fermeture. Ensuite, suivre la piste pendant des kilomètres et des kilomètres et s’élever doucement au dessus de Sucre. Ne pas oublier de regarder le soleil se lever doucement au dessus des cimes et éclairer la ville de jaune et orange. Au bout d’environ 40 Km de piste, stopper à Chataquile et prendre un petit chemin qui s’ouvre dans une brèche. Ce chemin est superbe, il est dallé depuis les Incas et descend parfois doucement, parfois abrupte vers le village suivant. Pendant 2 à 3 heures (suivant le rythme de marche), on a un paysage extraordinaire fait de vert et de rouge avec au loin les empruntes faites par le volcan de Maragua. Des failles, des falaises, des hautes montagnes, des champs hauts perchés, des cactus au milieu des cailloux… tout y est. Impossible de se perdre, le chemin est parfaitement dallé et on le repère de loin. Très peu de rencontre aussi sur ce chemin. On doublera juste 2 touristes et leur guide. On voulait monter avec notre voiture jusqu’au village de Maragua, mais les pluies diluviennes de samedi ont grossit la rivière. Impossible de traverser. On part à pied sur la route qui monte drue, laissant la voiture de l’autre côté du fleuve. Il est midi, en plein cagnard. Au bout d’1h30 de marche, coups de bol, le 4X4 des touristes rencontrés le matin arrive et nous emmène. La guide Karine, une jeune bolivienne de 22 ans et parlant 4 langues, est adorable et rayonnante. Elle aime ses montagnes, l’histoire de son pays, celle des quechuas, elle aime en parler. Avec elle on passera l’après midi à Maragua, village perdu au milieu du cratère d’un volcan. On a le sentiment d’être sur une autre planète. Une vie extrêmement rude, peu d’arbres pour faire du feu (il faut aller le chercher loin à dos d’homme), des taureaux pour la traction animale mais pas de vache parce que ça coûte trop cher, quelques moutons et chèvres. Une école, une épicerie de 12m², et l’eau dans la rivière qui traverse le cratère. Une gamine de 10 ans, Saïda, vient à notre rencontre. Elle veut nous montrer de quelle façon elle tisse les petits morceaux d’étoffe qu’elle cherchera à vendre. Elle nous montre avec fierté comme elle passe les fils les uns après les autres et comment les motifs se dessinent passage après passage de la canette. Elle a une dextérité étonnante. Saïda est une enfant pétillante, lumineuse pleine de vie et d’entrain. Sa vie, c’est un peu d’école, les travaux aux champs, aider sa mère à élever les 3 petits frères et l’apprentissage du tissage. Elle nous emmène chez elle, une maison en pierre qui doit faire au moins 16m² dans laquelle loge la mère et les 4 enfants. Manifestement, plus de père. Difficile d’imaginer une vie plus rude. Je ne vous raconte pas comme le froid tombe dès que le soleil baisse, mais le bois, c’est pour la cuisine, pas pour se réchauffer. Mais cette gamine avait une telle pêche, une telle vitalité qu’elle donnait envie de passer beaucoup de temps avec elle. Respect pour cette fillette haute comme trois pommes. Une belle rencontre. Aujourd’hui, direction Potosi, une ville haut perchée qui a fait la fortune de l’Espagne avec ses mines d’argent. Une ville cernée par les hauts sommets et l’altiplano. Un climat rude, sec, froid la nuit, chaud le jour. Le paysage est aussi époustouflant que sévère. Cela explique sans doute la gaité de la ville. Certaines maisons sont jaunes, rouges, bleues, vertes ou roses… sans doute pour donner un peu de couleurs et de vie. Les rues sont animées, les marchés vivants, les églises roses ou blanches. Une ville où on a envie de se poser un peu. Une ville aussi où les mines sont encore en activité et dans lesquelles les conditions de travail sont identiques à celles de Germinal. Une ville qu’on a envie de mieux connaître.
3/ Au fond de la mine.
Zola aurait pu écrire Germinal aujourd’hui en venant vivre à Potosi et en descendant dans la mine.Seule différence, ce n’est pas du charbon mais de l’argent. 40% des réserves mondiales d’argent se trouvent à Potosi dans le ventre d’une montagne, le Cerro Rico. Cette ville vit grâce à la mine depuis quelques siècles. Son nom même signifie « explosion » (la dynamite est en vente libre), et elle fut une des villes les plus riches du monde vers le 16ème siècle, même si c’est surtout l’Espagne qui s’est enrichit à l’époque avec des bateaux remplis de coffres de pièces d’argent. Mais pour que cette fortune se fasse, il faut que des hommes descendent à la mine, et ce sont des générations d’hommes (pas de femmes) qui se sont succédées travaillant toujours de la même manière. Aujourd’hui, ce n’est plus l’argent qui constitue la principale extraction mais le zinc et le plomb. On est descendu ce matin avec Louloute à la rencontre de ce monde qu’on ne connaît qu’à travers Zola. Notre guide est un ancien mineur. Au départ, quelques inquiétudes : comment supporter l’enfermement dans les goulots étroits des boyaux, et si ça s’écroulait sachant que cette montagne n’est qu’un gruyère, et comment assumer le rôle du touriste face aux mineurs ? on verrait bien. Première chose à faire s’équiper. Bottes, pantalon et veste imperméables et robustes, casque avec une grosse lampe frontale et sa batterie accrochée à la hanche par une grosse ceinture. L’habit ne fait pas le moine, mais on se sent près à pénétrer dans cet univers si difficile. Puis on approche de l’entrée de la mine, une petite ouverture dans la montagne juste assez large pour laisser passer deux hommes poussant leur wagon de cailloux. Le travail est organisé. Le mineur est celui qui creuse en suivant un filon, c’est lui qui a la responsabilité de la réussite de son équipe. Il a avec lui un assistant lorsqu’il attaque la roche, des hommes qui charrient vers l’extérieur la roche, et à l’air libre, ceux qui trient les gravats. Ceux qui poussent le wagonnet en sortent 25 par jour qui pèse ½ tonne, et ils gagnent autour de 5 à 6 $ par jour. C’est le doyen de la mine qui indique les filons à creuser et ceux à laisser. Nous voilà donc face à l’entrée de la mine ouverte par les conquistadors, il n’y a plus qu’à y aller. Avant de rentrer, laisser sortir un wagonnet de cailloux qui sera déversé un peu plus loin pour ensuite être trié, et on entre. Un tunnel de 1,8 m de haut au départ, et qui perd rapidement de la hauteur. Nos frontales font un long faisceau lumineux devant nous. On marche le long des rails. Au loin, un bruit sourd et deux points brillants qui se rapprochent. Deux hommes poussent leur ½ tonne, et vue l’inertie, ils ne s’arrêteront pas. On se colle à la paroi pour les laisser passer. Ils poussent ce truc qui pèse un âne mort, la joue gonflée par les feuilles de coca mâchées toute la journée. C’est presque leur seule nourriture quand ils sont dans le cœur de la montagne. On continue à avancer, de part et d’autres partent des boyaux abandonnés car dangereux. Il reste sans doute des métaux à l’intérieur, mais les exploiter mettrait en péril la solidité de l’ensemble. Il y a assez peu d’étayage dans cette mine et la roche semble friable par endroit. Un peu plus loin, c’est le chargement d’un wagon. Une sorte de toboggan dont on ne voit que la partie inférieure déverse des m3 de caillasse. On entend au dessus des hommes invisibles situés dans une galerie supérieure. Ce sont ceux qui remontent par des puits le minerai récupéré toujours plus bas dans la montagne pour les sortir ensuite par les rails. On continue notre avancée en croisant inlassablement les cargaisons. Un bruit de poulie se fait entendre. Devant nous, un puits dont on ne voit le fond, et duquel remonte une grosse gamelle pleine de roche. Elle passe devant nous et continue à monter bien au-dessus de nos têtes pour sortir de terre. On doit maintenant descendre plus bas au fond de la mine. La 1/2h qui suit consiste à descendre par une autre cheminée parallèle, équipée d’une dizaine d’échelles. L’espace pour se glisser n’est pas large. Les deux mains sont solidement fixées aux barreaux, les pieds cherchent à ne pas glisser, et les fesses se cognent contre la paroi. Plus on descend, plus la chaleur monte. A la fin, on se met sur les fesses ou un peu à 4 pattes pour passer. Ca devient presque difficile, mais pas encore oppressant. Arrivés en bas, on retrouve les hommes qui remplissent la sorte de grande cuve qui remontera à la surface. Les gravats sont amenés simplement par des brouettes débordantes que poussent des hommes en sueur et poussiéreux. On se regarde, on se dit bonjour, des vies « un peu » différentes qui se croisent. Un bruit en même temps sourd et puissant se fait entendre. Notre guide veut nous emmener voir les mineurs qui creusent directement la roche pour mettre les bâtons de dynamite et faire sauter la paroi. Il nous donne à chacun deux bouts de plastics prise sur la poche de feuilles de coca pour qu’on se les mette dans les oreilles et nous dit de le suivre de près. On avance dans la galerie étroite. Tout d’un coup, le bruit devient assourdissant, et surtout, une poussière épaisse et aveuglante remplit toute la galerie. On a beau se mettre un tissu devant le nez, on suffoque. Un sentiment d’angoisse soudain me prend à la gorge. On est là au milieu de cette montagne, dans cette atmosphère irrespirable et dans ces galeries où on ne passerait pas si on était à peine un peu plus grassouillet. Je n’ai plus qu’une envie, celle de fuir. Louloute qui est derrière moi me voit et me suit. Facile pour nous de faire demi-tour, on fait ce qu’on veut. Les mineurs, eux, resteront là trois heures durant dans cette atmosphère. Il n’y a que celui qui tient le marteau piqueur qui a un masque. Son assistant n’en a pas, il prend la silice par les yeux, le nez, la bouche… impossible à imaginer. Les minutes qui suivent, je ne penserai qu’à sortir. Seul moyen, remonter la dizaine d’échelles en bois dans cette cheminée étroite. Sauf qu’on est à 4200 m et que la remontée ne peut pas être rapide. Même avec un régime sans clope depuis 8 jours, j’halète comme un vieux chien. Je me sens oppressée, mais de toute façon, le seul moyen d’en sortir, c’est de grimper ces foutus barreaux, Louloute derrière moi me disant « vas y doucement, c’est bon ». Au fur et à mesure de la montée, la température est plus tolérable, le cœur reprend un rythme normal, la tête reprend sa place sur les épaules. La suite de la visite sera plus calme que ce passage. On prend presque l’habitude de voir les hommes gris suer tout ce qu’ils peuvent dans leur travail. Les regards se croisent toujours, échange de sourires, de feuilles de coca. Expérience impressionnante, inoubliable. Difficile d’en dire davantage.
1/ De Sucre.
Enfin nous y voilà. 36 heures après avoir fermé la maison, on a pu mettre les pieds à Sucre, une petite ville au Sud Est de La Paz. Elle parait petite, mais c'est la capitale constitutionnelle de la Bolivie. Les vols se sont assez bien passés. Un décollage un peu fouteur de trouille au dessus de Miami au milieu d'un orage. On avait l'impression que le pilote avait perdu le balai et ça tanguait un peu dans tous les sens. J’ai rarement eu la trouille en avion, mais là… Le passage de Miami à La Paz est un peu violent pour le corps humain. Du niveau de la mer et 33° à une altitude d'un peu plus de 4000m et quelques degrés au dessus de 0. Une vraie caillante, mais un grand soleil. Le mal de crâne dû à l'altitude monte doucement mais sûrement, surtout pour moi. Ca tambourinait bien, mais dès qu’on perdra de l’altitude, les choses devraient s’arranger. Le décollage au dessus de l'aéroport de La Paz est superbe. Un grand plateau immense, coincé entre des grosses masses rocheuses culminant à plus de 6000m, et débouchant brutalement sur une sorte de grand canyon abritant la ville de La Paz. L’ordre et le chaos. Ensuite ce ne sont que des alternances de grandes vallées larges et les montagnes de la cordillère. Vu du ciel, cela semble assez sec et aride, mais très habité. On voit partout des chemins comme une pelote de ficelle qui se serait déroulée. On approche de Sucre. Face à l'avion, la ville nichée dans sa cuvette, à droite de hautes montagnes et à gauche une petite piste d'atterrissage perpendiculaire à nous. Atterrir sur ce petit ruban de bitume paraît inimaginable. Mais d’un seul coup, l’avion oblique à 90° comme s’il allait faire un looping. Notre rangée voit le sol, celle de l’autre côté de l’allée voit le ciel. On perd doucement de l’altitude et la piste se rapproche, mais au dernier moment, l’avion remonte brusquement, l’atterrissage ne sera pas pour ce coup là. Grand détour au dessus de la ville, la cabine penchée à 45°, comme les gamins quand ils font semblant de faire l’avion. Ce coup-ce, c’est le ciel qu’on voit. Finalement, après un virage bien serré, on touche enfin le sol sur une courte piste bourrée de nids de poule. C’est bon, tout s’est bien passé, mais une belle pétoche quand même. Louloute dit que ça ne foutait pas la trouille mais que c’était juste un peu sport. La fraîcheur est la même qu’à La Paz, ça surprend. Le mal de crâne est bien fort, mais s’estompera dans l’après midi avec un petit diamox. Les heures qui suivent, on déambule dans la ville de Sucre, tout à fait comme on l’imagine. Des petites places, des bâtiments blancs, des églises avec leur clocher montrant leur série de cloches comme dans les westerns, les boliviennes sous leur chapeau melon de feutre, leur jupe plissée, leur manta sur les épaules et le grand carré de tissu coloré qui fait sac fourre tout y compris les bébés. La sortie des lycées est impressionnante par le nombre de gamins qui les fréquentent, tous en uniforme, entre copines copains ou amoureux qui se bécotent. Seule différence avec chez nous, ils sont tous à pied. Pas un vélo, pas un scooter, pas de bus ou parents en voiture. Manifestement, à Sucre, il y a une classe moyenne importante. Très peu de grosses et belles voitures, il y en a davantage à Phnom Penh. Assez peu de mendiants. Beaucoup de femmes quand même avec leur étale sur le trottoir à vendre quelques bijoux, bonnets, gants et châles. Pas des masses de touristes, mais les marchands de vêtements chauds font affaires. Ici, c’est l’hiver, les jours les plus froids de l’année. Les habitants de Sucre nous disent eux-mêmes qu’ils ont rarement aussi froid. En plus, aujourd’hui samedi, il pleut ce qui accentue l’impression de froid. On se ballade pas mal pour aller vite se réfugier ensuite dans un troquet boire un thé ou un mate coca. Drôle d’impression, on est censé être en plein été. Mais on prend vite l’habitude de prendre la polaire et les gants.
2/ Du soleil et du vent.
Depuis trois jours, ça y est, grand soleil et coups de soleil. On a même chaud dans la journée. Il faut dire que la Bolivie ne connaît pas souvent des froids comme celui de ces derniers jours .Ils ont fermé les écoles, des avions n’ont pas décollés, il a neigé sur Potosi ce qui est rarissime et à Santa Cruz, ville généralement chaude, il faisait à peine 15°. Le problème n’est pas vraiment qu’il fasse froid (cela ne descend pas en dessous de 0), mais c’est que rien n’est prévu pour le froid. Aucun chauffage dans les maisons, souvent pas de carreaux aux fenêtres et les boliviens ne sont pas très équipés en vêtements chauds. Mais maintenant, on a un grand ciel bleu toute la journée. Ca caille quand même le soir, mais ça, c’était prévu, donc, on est d’accord. Dimanche, super balade à Tarabuco, un petit village quechua à 65 KM de Sucre. C’est en fait une place centrale de marché pour une multitude de paysans qui y apportent le maïs, les tomates, les piments, les occas et des quantités de variétés de pommes de terre. On est quand même au royaume de la patate. Des petites, des grosses, rondes ou cabossées, jaunes roses ou terreuses. Les vieux du village ne portent pas le chapeau bolivien classique, mais une sorte de casque en gros feutre comme celui des conquistadors. Les gens de ce marché font jusqu’à 5h de marche à pied pour venir. C’est aussi un pays ou les gens marchent vraiment beaucoup. On a rencontré une vieille femme portant sur ses épaules un gros fagot de bois… elle était au milieu de nulle part, pas de maison en vue… elle marchait, jusqu’où, difficile à dire. Rencontre identique avec un homme au milieu d’une route quasi désertique. Il nous a demandé si on avait des feuilles de coca. Louloute a sorti de sa poche notre petit sac de feuilles de coca, il y a plongé la main avec bonheur pour en retirer une grosse poignée. Il fallait voir son sourire édenté. Puis il a continué sa route. On l’a vu pendant longtemps au loin, marchant on ne sait où. Hier, autre belle rencontre à l’Ouest de Sucre. En premier, faire en sorte de passer la route avant 7h du mat, heure de sa fermeture. Ensuite, suivre la piste pendant des kilomètres et des kilomètres et s’élever doucement au dessus de Sucre. Ne pas oublier de regarder le soleil se lever doucement au dessus des cimes et éclairer la ville de jaune et orange. Au bout d’environ 40 Km de piste, stopper à Chataquile et prendre un petit chemin qui s’ouvre dans une brèche. Ce chemin est superbe, il est dallé depuis les Incas et descend parfois doucement, parfois abrupte vers le village suivant. Pendant 2 à 3 heures (suivant le rythme de marche), on a un paysage extraordinaire fait de vert et de rouge avec au loin les empruntes faites par le volcan de Maragua. Des failles, des falaises, des hautes montagnes, des champs hauts perchés, des cactus au milieu des cailloux… tout y est. Impossible de se perdre, le chemin est parfaitement dallé et on le repère de loin. Très peu de rencontre aussi sur ce chemin. On doublera juste 2 touristes et leur guide. On voulait monter avec notre voiture jusqu’au village de Maragua, mais les pluies diluviennes de samedi ont grossit la rivière. Impossible de traverser. On part à pied sur la route qui monte drue, laissant la voiture de l’autre côté du fleuve. Il est midi, en plein cagnard. Au bout d’1h30 de marche, coups de bol, le 4X4 des touristes rencontrés le matin arrive et nous emmène. La guide Karine, une jeune bolivienne de 22 ans et parlant 4 langues, est adorable et rayonnante. Elle aime ses montagnes, l’histoire de son pays, celle des quechuas, elle aime en parler. Avec elle on passera l’après midi à Maragua, village perdu au milieu du cratère d’un volcan. On a le sentiment d’être sur une autre planète. Une vie extrêmement rude, peu d’arbres pour faire du feu (il faut aller le chercher loin à dos d’homme), des taureaux pour la traction animale mais pas de vache parce que ça coûte trop cher, quelques moutons et chèvres. Une école, une épicerie de 12m², et l’eau dans la rivière qui traverse le cratère. Une gamine de 10 ans, Saïda, vient à notre rencontre. Elle veut nous montrer de quelle façon elle tisse les petits morceaux d’étoffe qu’elle cherchera à vendre. Elle nous montre avec fierté comme elle passe les fils les uns après les autres et comment les motifs se dessinent passage après passage de la canette. Elle a une dextérité étonnante. Saïda est une enfant pétillante, lumineuse pleine de vie et d’entrain. Sa vie, c’est un peu d’école, les travaux aux champs, aider sa mère à élever les 3 petits frères et l’apprentissage du tissage. Elle nous emmène chez elle, une maison en pierre qui doit faire au moins 16m² dans laquelle loge la mère et les 4 enfants. Manifestement, plus de père. Difficile d’imaginer une vie plus rude. Je ne vous raconte pas comme le froid tombe dès que le soleil baisse, mais le bois, c’est pour la cuisine, pas pour se réchauffer. Mais cette gamine avait une telle pêche, une telle vitalité qu’elle donnait envie de passer beaucoup de temps avec elle. Respect pour cette fillette haute comme trois pommes. Une belle rencontre. Aujourd’hui, direction Potosi, une ville haut perchée qui a fait la fortune de l’Espagne avec ses mines d’argent. Une ville cernée par les hauts sommets et l’altiplano. Un climat rude, sec, froid la nuit, chaud le jour. Le paysage est aussi époustouflant que sévère. Cela explique sans doute la gaité de la ville. Certaines maisons sont jaunes, rouges, bleues, vertes ou roses… sans doute pour donner un peu de couleurs et de vie. Les rues sont animées, les marchés vivants, les églises roses ou blanches. Une ville où on a envie de se poser un peu. Une ville aussi où les mines sont encore en activité et dans lesquelles les conditions de travail sont identiques à celles de Germinal. Une ville qu’on a envie de mieux connaître.
3/ Au fond de la mine.
Zola aurait pu écrire Germinal aujourd’hui en venant vivre à Potosi et en descendant dans la mine.Seule différence, ce n’est pas du charbon mais de l’argent. 40% des réserves mondiales d’argent se trouvent à Potosi dans le ventre d’une montagne, le Cerro Rico. Cette ville vit grâce à la mine depuis quelques siècles. Son nom même signifie « explosion » (la dynamite est en vente libre), et elle fut une des villes les plus riches du monde vers le 16ème siècle, même si c’est surtout l’Espagne qui s’est enrichit à l’époque avec des bateaux remplis de coffres de pièces d’argent. Mais pour que cette fortune se fasse, il faut que des hommes descendent à la mine, et ce sont des générations d’hommes (pas de femmes) qui se sont succédées travaillant toujours de la même manière. Aujourd’hui, ce n’est plus l’argent qui constitue la principale extraction mais le zinc et le plomb. On est descendu ce matin avec Louloute à la rencontre de ce monde qu’on ne connaît qu’à travers Zola. Notre guide est un ancien mineur. Au départ, quelques inquiétudes : comment supporter l’enfermement dans les goulots étroits des boyaux, et si ça s’écroulait sachant que cette montagne n’est qu’un gruyère, et comment assumer le rôle du touriste face aux mineurs ? on verrait bien. Première chose à faire s’équiper. Bottes, pantalon et veste imperméables et robustes, casque avec une grosse lampe frontale et sa batterie accrochée à la hanche par une grosse ceinture. L’habit ne fait pas le moine, mais on se sent près à pénétrer dans cet univers si difficile. Puis on approche de l’entrée de la mine, une petite ouverture dans la montagne juste assez large pour laisser passer deux hommes poussant leur wagon de cailloux. Le travail est organisé. Le mineur est celui qui creuse en suivant un filon, c’est lui qui a la responsabilité de la réussite de son équipe. Il a avec lui un assistant lorsqu’il attaque la roche, des hommes qui charrient vers l’extérieur la roche, et à l’air libre, ceux qui trient les gravats. Ceux qui poussent le wagonnet en sortent 25 par jour qui pèse ½ tonne, et ils gagnent autour de 5 à 6 $ par jour. C’est le doyen de la mine qui indique les filons à creuser et ceux à laisser. Nous voilà donc face à l’entrée de la mine ouverte par les conquistadors, il n’y a plus qu’à y aller. Avant de rentrer, laisser sortir un wagonnet de cailloux qui sera déversé un peu plus loin pour ensuite être trié, et on entre. Un tunnel de 1,8 m de haut au départ, et qui perd rapidement de la hauteur. Nos frontales font un long faisceau lumineux devant nous. On marche le long des rails. Au loin, un bruit sourd et deux points brillants qui se rapprochent. Deux hommes poussent leur ½ tonne, et vue l’inertie, ils ne s’arrêteront pas. On se colle à la paroi pour les laisser passer. Ils poussent ce truc qui pèse un âne mort, la joue gonflée par les feuilles de coca mâchées toute la journée. C’est presque leur seule nourriture quand ils sont dans le cœur de la montagne. On continue à avancer, de part et d’autres partent des boyaux abandonnés car dangereux. Il reste sans doute des métaux à l’intérieur, mais les exploiter mettrait en péril la solidité de l’ensemble. Il y a assez peu d’étayage dans cette mine et la roche semble friable par endroit. Un peu plus loin, c’est le chargement d’un wagon. Une sorte de toboggan dont on ne voit que la partie inférieure déverse des m3 de caillasse. On entend au dessus des hommes invisibles situés dans une galerie supérieure. Ce sont ceux qui remontent par des puits le minerai récupéré toujours plus bas dans la montagne pour les sortir ensuite par les rails. On continue notre avancée en croisant inlassablement les cargaisons. Un bruit de poulie se fait entendre. Devant nous, un puits dont on ne voit le fond, et duquel remonte une grosse gamelle pleine de roche. Elle passe devant nous et continue à monter bien au-dessus de nos têtes pour sortir de terre. On doit maintenant descendre plus bas au fond de la mine. La 1/2h qui suit consiste à descendre par une autre cheminée parallèle, équipée d’une dizaine d’échelles. L’espace pour se glisser n’est pas large. Les deux mains sont solidement fixées aux barreaux, les pieds cherchent à ne pas glisser, et les fesses se cognent contre la paroi. Plus on descend, plus la chaleur monte. A la fin, on se met sur les fesses ou un peu à 4 pattes pour passer. Ca devient presque difficile, mais pas encore oppressant. Arrivés en bas, on retrouve les hommes qui remplissent la sorte de grande cuve qui remontera à la surface. Les gravats sont amenés simplement par des brouettes débordantes que poussent des hommes en sueur et poussiéreux. On se regarde, on se dit bonjour, des vies « un peu » différentes qui se croisent. Un bruit en même temps sourd et puissant se fait entendre. Notre guide veut nous emmener voir les mineurs qui creusent directement la roche pour mettre les bâtons de dynamite et faire sauter la paroi. Il nous donne à chacun deux bouts de plastics prise sur la poche de feuilles de coca pour qu’on se les mette dans les oreilles et nous dit de le suivre de près. On avance dans la galerie étroite. Tout d’un coup, le bruit devient assourdissant, et surtout, une poussière épaisse et aveuglante remplit toute la galerie. On a beau se mettre un tissu devant le nez, on suffoque. Un sentiment d’angoisse soudain me prend à la gorge. On est là au milieu de cette montagne, dans cette atmosphère irrespirable et dans ces galeries où on ne passerait pas si on était à peine un peu plus grassouillet. Je n’ai plus qu’une envie, celle de fuir. Louloute qui est derrière moi me voit et me suit. Facile pour nous de faire demi-tour, on fait ce qu’on veut. Les mineurs, eux, resteront là trois heures durant dans cette atmosphère. Il n’y a que celui qui tient le marteau piqueur qui a un masque. Son assistant n’en a pas, il prend la silice par les yeux, le nez, la bouche… impossible à imaginer. Les minutes qui suivent, je ne penserai qu’à sortir. Seul moyen, remonter la dizaine d’échelles en bois dans cette cheminée étroite. Sauf qu’on est à 4200 m et que la remontée ne peut pas être rapide. Même avec un régime sans clope depuis 8 jours, j’halète comme un vieux chien. Je me sens oppressée, mais de toute façon, le seul moyen d’en sortir, c’est de grimper ces foutus barreaux, Louloute derrière moi me disant « vas y doucement, c’est bon ». Au fur et à mesure de la montée, la température est plus tolérable, le cœur reprend un rythme normal, la tête reprend sa place sur les épaules. La suite de la visite sera plus calme que ce passage. On prend presque l’habitude de voir les hommes gris suer tout ce qu’ils peuvent dans leur travail. Les regards se croisent toujours, échange de sourires, de feuilles de coca. Expérience impressionnante, inoubliable. Difficile d’en dire davantage.
Temps nécessaire entre Santa Cruz (Bolivie) et Mendoza (Argentine)? English translation pending
Bonjour à tous,
Je sais bien que je reviens avec des questions qui ont déjà été posté sur le forum plusieurs fois mais ayant difficile à me faire une idée d'itinéraire vu certaines contraintes de dates pendant mon voyage je me permets de redemander votre avis sur un itinéraire en Bolivie, Argentine, Chili.
Je vous explique mon idée de programme, n'hésitez à me donner des idées pour le modifier !
- Début du voyage prévu à La Paz le 17 octobre. Une semaine sur place et environ (le lac Titicaca, Copacabana, l'Isla del Sol, ...)
- bus pour santa cruz: 3 semaines de woofing
- Ensuite, on aimerait être à Mendoza (Argentine) ou à Santiago du Chili autour du 20-30 novembre. C'est pour cette partie là que j'ai le plus besoin de votre aide et conseils! On a très fort envie de visiter le sud de la bolivie, 3 ou 4 jours dans le salar du Uyuni à partir de Tupiza et ensuite direction Salta. Combien de temps conseillez-vous de rester à Salta (et alentours) minimum pour pouvoir en profiter? Quel est le "meilleur" itinéraire à suivre pour aller à Mendoza? J'ai lu que pas mal de voyageurs ont visité Salta en louant une voiture, est-ce que ça peut être envisageable de faire une partie du trajet jusque Mendoza en louant une voiture? ou bien c'est mieux (et bcp moins cher !) de le faire en bus?
En fait, si ce n'était pas envisageable de faire le trajet (et en visitant) de Santa Cruz à Mendoza (ou Santiago), peut-être que je dois ne pas faire Salta en venant de la Bolivie mais aller directement à Mendoza après le Salar de Uyuni et visiter Salta en décembre.
Je dois être à Santa Cruz vers le 20 octobre et à Mendoza (ou Santiago) vers la fin novembre mais à part ça, le reste de mon voyage est changeable.
Si j'ai eu suffisamment de temps pour visiter Salta début novembre, j'avais envie de descendre dans le Sud de l'Argentine jusque mi-février...
Voilà, je crois que j'ai été assez long mais si vous avez besoin de détails pour me donner des conseils, je vous en dirai plus directement ;)
Merci d'avance à tous les voyageurs qui donnent leurs bons conseils !!!
Amaury
Je sais bien que je reviens avec des questions qui ont déjà été posté sur le forum plusieurs fois mais ayant difficile à me faire une idée d'itinéraire vu certaines contraintes de dates pendant mon voyage je me permets de redemander votre avis sur un itinéraire en Bolivie, Argentine, Chili.
Je vous explique mon idée de programme, n'hésitez à me donner des idées pour le modifier !
- Début du voyage prévu à La Paz le 17 octobre. Une semaine sur place et environ (le lac Titicaca, Copacabana, l'Isla del Sol, ...)
- bus pour santa cruz: 3 semaines de woofing
- Ensuite, on aimerait être à Mendoza (Argentine) ou à Santiago du Chili autour du 20-30 novembre. C'est pour cette partie là que j'ai le plus besoin de votre aide et conseils! On a très fort envie de visiter le sud de la bolivie, 3 ou 4 jours dans le salar du Uyuni à partir de Tupiza et ensuite direction Salta. Combien de temps conseillez-vous de rester à Salta (et alentours) minimum pour pouvoir en profiter? Quel est le "meilleur" itinéraire à suivre pour aller à Mendoza? J'ai lu que pas mal de voyageurs ont visité Salta en louant une voiture, est-ce que ça peut être envisageable de faire une partie du trajet jusque Mendoza en louant une voiture? ou bien c'est mieux (et bcp moins cher !) de le faire en bus?
En fait, si ce n'était pas envisageable de faire le trajet (et en visitant) de Santa Cruz à Mendoza (ou Santiago), peut-être que je dois ne pas faire Salta en venant de la Bolivie mais aller directement à Mendoza après le Salar de Uyuni et visiter Salta en décembre.
Je dois être à Santa Cruz vers le 20 octobre et à Mendoza (ou Santiago) vers la fin novembre mais à part ça, le reste de mon voyage est changeable.
Si j'ai eu suffisamment de temps pour visiter Salta début novembre, j'avais envie de descendre dans le Sud de l'Argentine jusque mi-février...
Voilà, je crois que j'ai été assez long mais si vous avez besoin de détails pour me donner des conseils, je vous en dirai plus directement ;)
Merci d'avance à tous les voyageurs qui donnent leurs bons conseils !!!
Amaury
Avis sur un itinéraire de sept semaines entre Lima et Buenos Aires? English translation pending
Bonjour,
Mon ami et moi préparons un tour du monde, départ prévu mi-novembre 2011... et on commence par l'Amérique du Sud ! J'ai préparé un itinéraire pour la première partie de notre séjour, pourriez-vous me dire si cela vous semble correct/faisable, si on rate des trucs à ne pas rater...? Nous ne connaissons pas du tout l'Amérique du Sud, ni l'un ni l'autre, et on souhaite la découvrir au maximum... Sans pour autant passer notre temps à courir !
Mercredi 16 novembre : Arrivée le matin à Lima - journée à Lima J 17 : Lima, puis bus de nuit pour Huaraz V 18 : Huaraz S 19 : Huaraz D 20 : Huaraz, puis bus de nuit pour Lima L 21 : bus de jour pour Pisco. Pisco M 22 : Excursion îles Ballestas, puis bus de jour pour Nazca M 23 : Nazca, puis bus de nuit Nazca-Arequipa J 24 : Arequipa V 25 : Excursion Canon de Colca S 26 : Excursion Canon de Colca, puis retour à Arequipa. Bus de nuit Arequipa-Cuzco D 27 : Arrivée à Cuzco - Marché de Pisac Du lundi 28 novembre au vendredi 2 décembre : Cours d'espagnol à Cuzco le matin, et visite des environs l'après-midi Du samedi 3 au mardi 6: Trek Choquequirao M 7 : Vallée sacrée J 8 : Vallée sacrée V 9 : Machu Picchu et retour à Cuzco le soir S 10 : Bus de jour Cuzco-Puno D 11 : Lac Titicaca côté péruvien L 12 : Lac Titicaca côté péruvien M 13 : Lac Titicaca côté bolivien M 14 : Lac Titicaca côté bolivien puis bus pour La Paz J 15 : La Paz V 16 : La Paz Du samedi 17 au lundi 19: Salar de Uyuni et sud Lipez M 20 : San Pedro di Atacama M 21 : San Pedro di Atacama J 22 V 23 S 24 D 25 L 26 : Iguazu M 27 : Iguazu M 28 : Buenos Aires J 29 : Buenos Aires V 30 : Buenos Aires S 31 : Buenos Aires D 01/01 : Buenos Aires L 02 : Avion Buenos Aires - Ushuaia
On a donc un trou de 4 jours entre San Pedro di Atacama et Iguazu. On pensait passer par Salta avec éventuellement une petite boucle Salta-Cachi-Cafayate-Salta en voiture de location, mais cela risque d'être un peu court... A moins de faire sauter une journée à Buenos Aires... On a déjà enlevé Sucre et Potosi en Bolivie, car sinon cela nous faisait trop presser, et notre priorité pour cette première partie de voyage était le Pérou, plus que la Bolivie. Enfin, est-ce que les 3 jours à Huaraz (donc en altitude) vous paraissent réalistes juste après notre arrivée ?
Bref j'attends vos retours pour y voir un peu plus clair !
Merci :-)
Mon ami et moi préparons un tour du monde, départ prévu mi-novembre 2011... et on commence par l'Amérique du Sud ! J'ai préparé un itinéraire pour la première partie de notre séjour, pourriez-vous me dire si cela vous semble correct/faisable, si on rate des trucs à ne pas rater...? Nous ne connaissons pas du tout l'Amérique du Sud, ni l'un ni l'autre, et on souhaite la découvrir au maximum... Sans pour autant passer notre temps à courir !
Mercredi 16 novembre : Arrivée le matin à Lima - journée à Lima J 17 : Lima, puis bus de nuit pour Huaraz V 18 : Huaraz S 19 : Huaraz D 20 : Huaraz, puis bus de nuit pour Lima L 21 : bus de jour pour Pisco. Pisco M 22 : Excursion îles Ballestas, puis bus de jour pour Nazca M 23 : Nazca, puis bus de nuit Nazca-Arequipa J 24 : Arequipa V 25 : Excursion Canon de Colca S 26 : Excursion Canon de Colca, puis retour à Arequipa. Bus de nuit Arequipa-Cuzco D 27 : Arrivée à Cuzco - Marché de Pisac Du lundi 28 novembre au vendredi 2 décembre : Cours d'espagnol à Cuzco le matin, et visite des environs l'après-midi Du samedi 3 au mardi 6: Trek Choquequirao M 7 : Vallée sacrée J 8 : Vallée sacrée V 9 : Machu Picchu et retour à Cuzco le soir S 10 : Bus de jour Cuzco-Puno D 11 : Lac Titicaca côté péruvien L 12 : Lac Titicaca côté péruvien M 13 : Lac Titicaca côté bolivien M 14 : Lac Titicaca côté bolivien puis bus pour La Paz J 15 : La Paz V 16 : La Paz Du samedi 17 au lundi 19: Salar de Uyuni et sud Lipez M 20 : San Pedro di Atacama M 21 : San Pedro di Atacama J 22 V 23 S 24 D 25 L 26 : Iguazu M 27 : Iguazu M 28 : Buenos Aires J 29 : Buenos Aires V 30 : Buenos Aires S 31 : Buenos Aires D 01/01 : Buenos Aires L 02 : Avion Buenos Aires - Ushuaia
On a donc un trou de 4 jours entre San Pedro di Atacama et Iguazu. On pensait passer par Salta avec éventuellement une petite boucle Salta-Cachi-Cafayate-Salta en voiture de location, mais cela risque d'être un peu court... A moins de faire sauter une journée à Buenos Aires... On a déjà enlevé Sucre et Potosi en Bolivie, car sinon cela nous faisait trop presser, et notre priorité pour cette première partie de voyage était le Pérou, plus que la Bolivie. Enfin, est-ce que les 3 jours à Huaraz (donc en altitude) vous paraissent réalistes juste après notre arrivée ?
Bref j'attends vos retours pour y voir un peu plus clair !
Merci :-)