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Où séjourner et que voir à Lisbonne? English translation pending
Bonsoir,
Ma femme et moi partons en week-end à Lisbonne du 4 au 6 mai prochain. Je ne connais pas du tout le Portugal et encore moins sa capitale.
Je cherche un hôtel idéalement situé près des principaux sites de la ville. Pas de budget, nous voulons beaucoup de charme et un emplacement nous permettant de nous rendre à pied vers les principaux sites.
On m'a parlé de l'Hotel Palacio mais je le trouve trop important, nous préférons les hôtels avec 50 chambres maxi. On m'a également parlé de Olissippo Lapa Palace mais je pense qu'il est excentré.
Merci de votre aide.
Giles
Ma femme et moi partons en week-end à Lisbonne du 4 au 6 mai prochain. Je ne connais pas du tout le Portugal et encore moins sa capitale.
Je cherche un hôtel idéalement situé près des principaux sites de la ville. Pas de budget, nous voulons beaucoup de charme et un emplacement nous permettant de nous rendre à pied vers les principaux sites.
On m'a parlé de l'Hotel Palacio mais je le trouve trop important, nous préférons les hôtels avec 50 chambres maxi. On m'a également parlé de Olissippo Lapa Palace mais je pense qu'il est excentré.
Merci de votre aide.
Giles
Transfert à Madrid Barajas pour Dakar: temps estimé? English translation pending
Bonjour,
Ma maman, 83 ans, qui habite Toulouse, part voir ma soeur qui habite Dakar.
Le vol est un vol régulier sur Iberia.
Elle fait escale à Madrid et doit passer du T4 au T4S en 1h35.
Elle est bien mobile et parle couramment espagnol.
Deux questions :
a) savez-vous si elle doit enregistrer ses bagages une seconde fois ?
b) pensez-vous que le délai est jouable pour atteindre le T4S ?
D'avance merci pour vos réponses.
Mimidparis
Quatre jours à Madrid, idées de bars ou visites? English translation pending
Bonjour,
Je vais passer 4 jours à Madrid à la fin de la semaine (je sais ce n'est pas la meilleur saison..).
Je recherche des adresses/expèrience pour des bars a tapas, bar flamenco, resto.... Concernant les visites je pense rester principalement dans le centre de madrid, et passer une journée à toléde (A/R en train). Hormis les visite incontournable (Prado, retiro...) peut être avez vous des idées??
Merci.
Je vais passer 4 jours à Madrid à la fin de la semaine (je sais ce n'est pas la meilleur saison..).
Je recherche des adresses/expèrience pour des bars a tapas, bar flamenco, resto.... Concernant les visites je pense rester principalement dans le centre de madrid, et passer une journée à toléde (A/R en train). Hormis les visite incontournable (Prado, retiro...) peut être avez vous des idées??
Merci.
Transfert aéroport-centre ville de Madrid, transport en ville le moins cher? English translation pending
Bonjour **
je pars 2 jours à madrid pour le week end du 11 novembre.🙂
J'ai reservé un hotel mais nous devrons nous débrouiller pour les transferts🙁 , quel est celui le plus intéressant pour deux personnes ?
Même chose , c'est une première pour nous Madrid et nous voudrions optimiser nos visites : quel sera le mode de transport le plus adapté et si bon plan existe (abonnement ou autre ...)?
Merci pour l'aide que chacun pourra nous apporter!!
je pars 2 jours à madrid pour le week end du 11 novembre.🙂
J'ai reservé un hotel mais nous devrons nous débrouiller pour les transferts🙁 , quel est celui le plus intéressant pour deux personnes ?
Même chose , c'est une première pour nous Madrid et nous voudrions optimiser nos visites : quel sera le mode de transport le plus adapté et si bon plan existe (abonnement ou autre ...)?
Merci pour l'aide que chacun pourra nous apporter!!
Où dormir et quoi faire à Lisbonne, Portugal? English translation pending
Bonjour
Durant mon long voyage de 3 semaines, je serai à Lisbonne au Portugal du 8 au 11 décembre. Je ne suis jamais allé au Portugal et je ne sais pas comment est la ville de Lisbonne. J'aimerais connaître vos opinion en vue de réserver le meilleur endroit selon vous pour dormir (auberge jeunesse: beau, bon, pas cher, facilement accessible et sécuritaire). De ce fait, j'aimerais savoir vos suggestions sur les endroits à visiter à ne pas manquer. Merci à l'avance de votre temps.
Madrid-Avila-Salamanque: train ou voiture? English translation pending
Nous aimerions passer une semaine de mars en Espagne.
Avion jusqu'à Madrid ( que nous avons déjà visité ) .
Puis direction Salamanque, en chemin est-ce que ça vaut le coup de faire un stop à Avila, est ce plus avisé de faire un détour par Segovia ? Ou encore Madrid-Segovie-Salamanque-Avila-Madrid ?
Ces itinéraires sont ils faisables par train? ou doit on louer une voiture ?La route est elle jolie ? Le mois d emars est il un bon choix ?
Merci de votre aide
Avion jusqu'à Madrid ( que nous avons déjà visité ) .
Puis direction Salamanque, en chemin est-ce que ça vaut le coup de faire un stop à Avila, est ce plus avisé de faire un détour par Segovia ? Ou encore Madrid-Segovie-Salamanque-Avila-Madrid ?
Ces itinéraires sont ils faisables par train? ou doit on louer une voiture ?La route est elle jolie ? Le mois d emars est il un bon choix ?
Merci de votre aide
Bons plans pour trois jours à Madrid avec ma fille de 13 ans en juin 2009? English translation pending
bonjour,
je pars trois jours avec mon CE au mois de juin 2009 avec ma fille de 13 ans.
pouvez vous m'aider ? les visites à effectuer, les "petits restos" sympas (pas trop chers ... ), les originalités... le métro, les magasins, le "vieux Madrid" ?? etc ... Merci beaucoup pour votre aide.
ps : j'avais posté ici un message sur ma ville : LYON (fêtes des lumières 2008) ... regardez ... sympa
je pars trois jours avec mon CE au mois de juin 2009 avec ma fille de 13 ans.
pouvez vous m'aider ? les visites à effectuer, les "petits restos" sympas (pas trop chers ... ), les originalités... le métro, les magasins, le "vieux Madrid" ?? etc ... Merci beaucoup pour votre aide.
ps : j'avais posté ici un message sur ma ville : LYON (fêtes des lumières 2008) ... regardez ... sympa
Hébergement pas cher à Madrid pour le 29 janvier? English translation pending
bonjour
connaissez vous un b&b ou un hotel pas cher a madrid pour le 29janvier?
mercii
Ryanair pour Madrid English translation pending
Je vous assure, un aller retour, paris madrid à 60€ TTC par personne !!!😮 Partir pas chre je suis d'accord mais là c'est comme même étrane, à 6 mois du départ .
Est-ce normal ? Puis-je faire confiance à Ryanair ?
Est-ce normal ? Puis-je faire confiance à Ryanair ?
Trains entre l'Espagne et Paris? English translation pending
Bonjour,
nous sommes un couple qui part en espagne en aout 2007 et nous devons revenir à montréal de paris (CDG). Savez vous s'il y a un train qui part de l'espagne (le sud) ou bien de madrid pour aller vers paris ? je n'ai pas trouvé de site où je pouvais avoir de l'info sur les tarifs non plus.
merci !
merci !
Se loger à bas prix sur Madrid? English translation pending
Rien n'est encore fait mais j'ai dans l'idée de partir quelques jours sur Madrid et j'emmènerais bien un ami. Mais quand je vois les prix des hôtels style formule 1, ça me fait un peu mal au coeur. Il n'y aurait pas par hasard un moyen de se loger pour pas cher ? J'ai pensé aux auberges de jeunesse mais à la limite si vous voyez autre jour je préfèrerais.
Merci 😉
Merci 😉
Voyage à Barcelone: visites et restaurants pas chers English translation pending
Bonjour je séjournerai du 12 au 16 juin à Barcelone je dispose de 3 jours pleins l'hôtel est proche de passage el gracia
Que faut il visiter
Par ailleurs pouvez vous me conseiller des Resto sympa et pas cher
Merci
Optimiser un week-end de 3 jours à Madrid English translation pending
Bonjour tout le monde !
Avec mon mari, nous partons (à 2 seulement cette fois ! 😛) pour un city-trip à Madrid, du samedi 29/10 au mardi 01/11/16. Nous arriverons à l'aéroport le samedi à 14h25 et repartirons le mardi matin.
Nous avons donc à organiser, mais surtout à optimiser, nos visites... car nous aurons finalement de dispo le samedi apmidi, le dimanche journée et le lundi journée...
Nous ne connaissons pas du tout Madrid, et je n'arrive même pas à situer notre hôtel qui se trouver Calle Lozano (c'est un ibis budget)...
Je vous note ici ce que nous souhaitons faire et si jamais vous vous y connaissez, n'hésitez surtout pas à nous conseiller le meilleur itinéraire selon vous... mais aussi à nous donner quelques bon plans 😉 :
Pour les visites : - musée du Prado - palacio real - stade santiago bernabeu - gare Atocha
Pour les balades/activités : - déjeuner au Mercado San Miguel - faire du shopping sur la Gran Via - passer une soirée sur la plaza Major - voir un spectacle de flamenco - manger des tapas (plein plein plein !!! 😏) - boire un chocolat à La Chocolateria San Ginès
Voilà voila !!!!
Mille mercis d'avance pour votre aide !!!
Très bonne journée,
Elodie
Avec mon mari, nous partons (à 2 seulement cette fois ! 😛) pour un city-trip à Madrid, du samedi 29/10 au mardi 01/11/16. Nous arriverons à l'aéroport le samedi à 14h25 et repartirons le mardi matin.
Nous avons donc à organiser, mais surtout à optimiser, nos visites... car nous aurons finalement de dispo le samedi apmidi, le dimanche journée et le lundi journée...
Nous ne connaissons pas du tout Madrid, et je n'arrive même pas à situer notre hôtel qui se trouver Calle Lozano (c'est un ibis budget)...
Je vous note ici ce que nous souhaitons faire et si jamais vous vous y connaissez, n'hésitez surtout pas à nous conseiller le meilleur itinéraire selon vous... mais aussi à nous donner quelques bon plans 😉 :
Pour les visites : - musée du Prado - palacio real - stade santiago bernabeu - gare Atocha
Pour les balades/activités : - déjeuner au Mercado San Miguel - faire du shopping sur la Gran Via - passer une soirée sur la plaza Major - voir un spectacle de flamenco - manger des tapas (plein plein plein !!! 😏) - boire un chocolat à La Chocolateria San Ginès
Voilà voila !!!!
Mille mercis d'avance pour votre aide !!!
Très bonne journée,
Elodie
Vol Iberia à Cuba avec une escale de 4h à Madrid English translation pending
Hello,
J’aimerai me rassurer sur 2 points : - est-possible de se rendre à la puerta del sol avec cette escale de 4h - arrivant au terminal 4, (et reprenant un vol au terminal 1 pour cuba) .. je sais que je n'ai pas à me préoccuper des valises (enregistrée pour Cuba) dois-je faire confirmer mon vol dès que je sort du terminal 4 ? (avant d'aller à la puerta del sol)
merci
J’aimerai me rassurer sur 2 points : - est-possible de se rendre à la puerta del sol avec cette escale de 4h - arrivant au terminal 4, (et reprenant un vol au terminal 1 pour cuba) .. je sais que je n'ai pas à me préoccuper des valises (enregistrée pour Cuba) dois-je faire confirmer mon vol dès que je sort du terminal 4 ? (avant d'aller à la puerta del sol)
merci
Changement d'avion à l'aéroport de Madrid-Ibéria English translation pending
Bonjour,
Je prends la 1ère fois l'avion avec une amie pour aller de Bruxelles à Grenade en passant par Madrid avec deux compagnies : Brussels Airlines pour Bruxelles-Madrid et Ibéria pour Madrid-Grenade. Nous y allons le 28 août et l'aller me fait un peu peur en terme de changement d'avion dans l'aéroport de Madrid.
On arrive au terminal 2 et on doit aller au terminal 4 en 2h environ, si pas de retard de la compagnie Brussels Airlines. Est-ce faisable, sachant que nous avons des valises en soutes que nous devons récuperer? Doit-on prendre un moyen de transport?
Comment ça se passe pour reprendre les valises et quel temps ça met?
Autre détail: j'ai réservé pour Ibéria via Edreams et je n'ai pas le code de réservation Ibéria me permettant d'avoir accès au pré-enregistrement par internet (ce qui m'éviterait de devoir aller chercher ma carte d'embarquement et donc gagner du temps): dois-je leur téléphoner (Ibéria ou Edreams) pour me donner ce code ou est-il possible à Bruxelles de chercher ma carte d'embarquement Ibéria (toujours pour gagner du temps) ou ça ne peut se faire qu'à Madrid?
Désolée piur toutes ces questions mais je viens de m'en rendre compte et c'est un peu stressant de lire les messages sur cet aéroport 😉
Vol New York - Bruxelles avec une escale à Madrid? English translation pending
Bonsoir, j'ai besoin d'avis assez vite car je veux prendre un vol Bruxelles-NY sans escale avec AA puis il me propose un vol NY-Bruxelles avec escale à Madrid avec Ibéria au retour a 350 euros au mois de mars.
Très intéressant mais je n'aurais que 17 ans, et peur d'être un peu perdu avec l'escale.
2h30 est-ce suffisant pour une escale à Madrid ? Faut t-il réenregistrer ses bagages ou sois même sur le deuxième vol Madrid Bruxelles ? Est-ce le même terminal à Madrid pour ceux qui connaissent ? J'ai entendu que non...
Alors j'aurais trop peur de le rater, ca serait assez balot! 🤪
Merci de vos conseils !
Très intéressant mais je n'aurais que 17 ans, et peur d'être un peu perdu avec l'escale.
2h30 est-ce suffisant pour une escale à Madrid ? Faut t-il réenregistrer ses bagages ou sois même sur le deuxième vol Madrid Bruxelles ? Est-ce le même terminal à Madrid pour ceux qui connaissent ? J'ai entendu que non...
Alors j'aurais trop peur de le rater, ca serait assez balot! 🤪
Merci de vos conseils !
Une semaine en Espagne: Barcelone, Madrid ou Séville? English translation pending
Je me demande où partir le temps d'une semaine mi aout en espagne
Le choix de visite entre ces 3 villes me tente
Laquelle est la plus approprié pour passer 1 semaine de farniente, de visite, en hotel, en solo ?????
Moyen le plus rapide pour aller de l'aéroport Bajaras vers le centre-ville de Madrid? English translation pending
Bonjour a tous,
Nous allons nous retrouver a 9h du matin a l'aeroport de Madrid Barajas et en repartir a 16H !😕 nous pensons rejoindre le centre ville pour y dejeuner et se ballader.😏 Pouvez vous me dire comment rejoindre le centre le plus simplement et le plus rapidement ? merci d'avance a bientôt
Nous allons nous retrouver a 9h du matin a l'aeroport de Madrid Barajas et en repartir a 16H !😕 nous pensons rejoindre le centre ville pour y dejeuner et se ballader.😏 Pouvez vous me dire comment rejoindre le centre le plus simplement et le plus rapidement ? merci d'avance a bientôt
Espagne: que faire pendant une escale de huit heures à Madrid? English translation pending
Salut
Je vais avoir 8 heures à tuer à l'aéroport de Madrid le dimanche 27 avril.
En effet, je fais un NANTES-MADRID avec IBERIA (IB6620) et j'arrive à 9h10 à Madrid Barajas Terminal 4
Pour ensuite faire un MADRID-LA HAVANE avec IBERIA (IB6621) qui décolle à 17h du Terminal 4S.
Même topo pour le retour le mercredi 13 mai, sauf que je n'aurai "que" 6 heures entre 14h et 20h40.
D'après vous, y a t il moyen de profiter de ce temps mort? Je ne suis jamais allé à Madrid!
Merci pour vos avis!
Je vais avoir 8 heures à tuer à l'aéroport de Madrid le dimanche 27 avril.
En effet, je fais un NANTES-MADRID avec IBERIA (IB6620) et j'arrive à 9h10 à Madrid Barajas Terminal 4
Pour ensuite faire un MADRID-LA HAVANE avec IBERIA (IB6621) qui décolle à 17h du Terminal 4S.
Même topo pour le retour le mercredi 13 mai, sauf que je n'aurai "que" 6 heures entre 14h et 20h40.
D'après vous, y a t il moyen de profiter de ce temps mort? Je ne suis jamais allé à Madrid!
Merci pour vos avis!
Transit de sept heures à Madrid English translation pending
bonjour
a t on le temps quand on a 7 heures à passer en transit à l'aeroport de Madrid d'aller faire un tour en ville ?
quels transports ?
que puis je voir?
je n'y suis jamais allée
merci de vos reponses
a t on le temps quand on a 7 heures à passer en transit à l'aeroport de Madrid d'aller faire un tour en ville ?
quels transports ?
que puis je voir?
je n'y suis jamais allée
merci de vos reponses
Lisbonne ou Madrid? English translation pending
nous avons prévu de partir fin février pour 3/4 jours mais nous hésitons toujours entre Lisbonne ou Madrid, qui peut me donner les avantages de l'une ou de l'autre de ces grandes villes européennes à cette époque de l'année??
merci merci
Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) English translation pending
Bonjour.
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->
voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/
Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...
Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.
Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->
voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/
Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...
Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.
Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
Risque de tensions à Barcelone et en Catalogne English translation pending
Hola 😉
Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!
Difficile de résumer cette situation en quelques mots... Les parlementaires nationalistes-indépendantistes catalans (majoritaires en sièges, mais minoritaires en voix) ont approuvé ces dernières 48 heures, "à la hussarde" (doux euphémisme au vu de la manière dont ont été menés les "débats"), sans information préalable sur les textes qui seraient débattus, sans possibilités pour l'opposition d'amender ces textes, sans tenir compte des avertissements des propres juristes du parlement quant à l'illégalité des procédures employée et des textes proposés, etc..., donc, dans ce contexte, le parlement autonome de la région, a approuvé deux textes. Le premier prévoit l'organisation d'un référendum sur l'indépendance de la Catalogne (prévu le 1er Octobre), et le second organisant dés le 2 Octobre la "déconnection" d'avec Madrid.
Alors que la procédure normale du Parlement de Catalogne, prévoit, comme dans tout parlement au fonctionnement démocratique, un débat contradictoire, puis avant la publication des textes adoptés, leur passage par divers filtres administratifs et juridiques pour en vérifier la légalité et la conformité, dans ce cas précis, ces dispositions conflictuelles ont été adoptées, ratifiées et publiées en 48 heures, au cours de sessions ininterrompues de plus de seize heures, sans laisser aucune possibilité de recours ou d'amendement, que ce soit aux parlementaires d'opposition ou aux juristes du propre parlement? Les débats ont été réduits au strict minimum en flagrante contradiction avec le règlement du Parlement catalan. Les partis opposés aux textes n'ayant eu la faculté que d'une seule et unique intervention, limitée en temps (d'une minute à 15 minutes selon le parti) et sans aucune possibilité d'amendement des textes ou de remise en cause de la procédure appliquée !!!
En dehors des seuls partis nationalistes et indépendantistes catalans, toutes les autres formations politiques, de gauche comme de droite, les corps constitués, le système judiciaire catalan, le système judiciaire espagnol, le gouvernement espagnol et surtout le Conseil Constitutionnel, donc toutes ces entités, chacune dans leur domaine, considèrent les décisions votées en ces circonstances, comme étant illégales et anti-constitutionnelles.
Le choc politique est d'envergure puisque les autorités politiques catalanes qui ont enclenché ce processus, sont en charge de l'autonomie (très large) de la Catalogne, au nom du "peuple espagnol dans son ensemble" et ont juré fidélité à la Constitution espagnole dont aujourd'hui ils disent ne plus reconnaître la légitimité. En "clair" et en résumé, c'est l'éclatement de l'Espagne dans sa forme actuelle qui a été voté !!
Le pouvoir central espagnol, ainsi défié, ne peut ni politiquement, ni légalement rester inactif et d'ores et déjà, moins de 24 heures après ces décisions, le Tribunal Constitutionnel espagnol a déclaré illégaux les textes adoptés par le parlement catalan, et précise que les promoteurs et signataires de ces textes visant à la "déconnection" d'avec Madrid et l'Espagne, seront poursuivis judiciairement, selon les modalités prévues dans la Constitution, pouvant aller jusqu'à la suspension de l'autonomie de la Catalogne et la "mise sous tutelle" de son administration par le pouvoir central, sans préjuger des poursuites et condamnations encourues par les promoteurs et signataires de ces dispositions inconstitutionnelles.
Devant cette menace clairement exprimée, les acteurs de la déconnection ont déclaré qu'ils n'hésiteraient pas à déplacer, "dans la rue", le débat politique en cas de veto madrilène.
Pour situer la dimension de cet imbroglio politico-social, le mouvement nationaliste-indépendantiste représente, au mieux, 50% de la population catalane. Les "autres" 50% se déclarant ouvertement unionistes. La fracture dans la société catalane est nette entre ces deux philosophie politiques, et cette donnée aura son importance dans les jours et semaines à venir.
Illustration de cette situation exceptionnellement compliquée : le Govern catalan dispose d'une force de police "autonome", placée sous son autorité, ce sont "Los Mossos D'squadra". A l'heure d'un éventuel référendum, c'est ce corps de police qui sera chargé, à la demande du Govern catalan, de la sécurité publique et du maintien de l'ordre pour en assurer le bon déroulement. Mais dans le même temps, ce même corps de police autonome fait partie intégrante des forces de sécurité nationale, dépendant directement du Ministère de l'intérieur espagnol, au même titre que la Guardia Civil ou la Policia Nacional. Tous les policiers catalans servant dans le corps des Mossos ont juré fidélité à la Constitution espagnole et obéissance aux autorités chargées de la faire respecter. Même si leur autorité de tutelle directe est le Govern catalan, qui vient par ailleurs de placer à leur tête, en tant que "Conseiller à l'Intérieur", un nationaliste-indépendantiste des plus intégristes, in fine ils sont placés sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur espagnol (qui assure, entre autres, leurs salaires)
Il est facile d'imaginer le dilemme qui se posera à ces fonctionnaires de police, qui recevront, le même jour, l'ordre, de la part du Ministère de l'intérieur de Madrid, de prendre toutes les mesures pour empêcher le déroulement du référendum (retrait des urnes, saisies des listes et bulletins, fermetures des bureaux de vote), et dans le même temps, un autre ordre, émanant du Govern catalan, afin qu'ils prennent les dispositions pour que le référendum puisse se dérouler dans la "normalité", en assurant la sécurité des bureaux de vote, des scrutateurs et des électeurs !!
Enfin il est remarquable de constater la présence "côte à côte", dans ce mouvement nationaliste-indépendantiste, de partis politiques que tout oppose par ailleurs, comme JxSI (Juntos por si) regroupement de conservateurs libéraux et du parti ERC, parti de gauche anti-libéral et républicain (dans l'acception espagnole) et, de plus, à ce "joint-venture" et afin d'obtenir la majorité parlementaire, est venue s'ajouter la CUP, parti anti-système et anti-capitaliste de l'ultra gauche. C'est l'alliance de l'eau et du feu sous la banière sécessionniste.
Pour compléter le tableau, le 11 Septembre, comme tous les ans, sera célébrée, en Catalogne, la DIADA, qui est la "fête nationale" de cette région. Traditionnellement, l'acte le plus important de cette journée se déroule à Barcelone et rassemble plusieurs centaines de milliers de personnes. A l'origine, la DIADA est un acte commémoratif et festif, mais depuis quelques années il est clairement devenu une manifestation revendicative, une démonstration politique nationaliste et ouvertement anti-espagnole. Mais cette manifestation est toujours restée pacifique et festive. Par contre, dans trois jours se déroulera la Diada 2017 dans ce climat de confrontation entre nationaliste catalans et catalans unionistes, alors que les premières mesures "anti-référendum" auront été prises et pour certaines appliquées !!!
Après la manifestation de condamnation des attentats de Barcelone, le 27 Août, manifestation qui a été détournée de son objet par les nationalistes radicaux qui en ont fait un acte revendicatif anti-espagnol, et devant la réaction du gouvernement central dont les premières mesures visent à empêcher le déroulement de ce référendum du 1er Octobre, déclaré illégal, on peut espérer que les "pros" et les "antis" ne se retrouvent face à face dans la rue à l'occasion de la DIADA du 11 Septembre... Bien malin celui ou celle qui peut prévoir ce qui pourrait se passer !!!
D'ores et déjà, les injonctions contradictoires arrivent aux autorités administratives et judiciaires en ce qui concerne l'organisation de cet hypothétique référendum du 1er Octobre. Le Govern catalan ordonnant la mise à disposition des moyens nécessaires pour cette consultation (bureaux de vote, scrutateurs, listes électorales...) les autorités espagnoles et la justice (catalane et espagnole) avisant ces mêmes personnes qu'elles commettraient un délit en fournissant ces moyens pour l'organisation d'une consultation illégale !!!
L'information sur le sujet m'ayant paru très "discrète" et pour le moins "parcellaire" hors d'Espagne, il m'a paru intéressant de donner (modestement) à d'éventuels voyageurs vers la Catalogne et Barcelone, ce résumé de l'actualité politique dans la région, en espérant qu'il pourra, le cas échéant, leur permettre de mieux comprendre des situations ou évènements auxquels ils pourraient assister durant leur séjour.
Hasta luego 😎
Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!
Difficile de résumer cette situation en quelques mots... Les parlementaires nationalistes-indépendantistes catalans (majoritaires en sièges, mais minoritaires en voix) ont approuvé ces dernières 48 heures, "à la hussarde" (doux euphémisme au vu de la manière dont ont été menés les "débats"), sans information préalable sur les textes qui seraient débattus, sans possibilités pour l'opposition d'amender ces textes, sans tenir compte des avertissements des propres juristes du parlement quant à l'illégalité des procédures employée et des textes proposés, etc..., donc, dans ce contexte, le parlement autonome de la région, a approuvé deux textes. Le premier prévoit l'organisation d'un référendum sur l'indépendance de la Catalogne (prévu le 1er Octobre), et le second organisant dés le 2 Octobre la "déconnection" d'avec Madrid.
Alors que la procédure normale du Parlement de Catalogne, prévoit, comme dans tout parlement au fonctionnement démocratique, un débat contradictoire, puis avant la publication des textes adoptés, leur passage par divers filtres administratifs et juridiques pour en vérifier la légalité et la conformité, dans ce cas précis, ces dispositions conflictuelles ont été adoptées, ratifiées et publiées en 48 heures, au cours de sessions ininterrompues de plus de seize heures, sans laisser aucune possibilité de recours ou d'amendement, que ce soit aux parlementaires d'opposition ou aux juristes du propre parlement? Les débats ont été réduits au strict minimum en flagrante contradiction avec le règlement du Parlement catalan. Les partis opposés aux textes n'ayant eu la faculté que d'une seule et unique intervention, limitée en temps (d'une minute à 15 minutes selon le parti) et sans aucune possibilité d'amendement des textes ou de remise en cause de la procédure appliquée !!!
En dehors des seuls partis nationalistes et indépendantistes catalans, toutes les autres formations politiques, de gauche comme de droite, les corps constitués, le système judiciaire catalan, le système judiciaire espagnol, le gouvernement espagnol et surtout le Conseil Constitutionnel, donc toutes ces entités, chacune dans leur domaine, considèrent les décisions votées en ces circonstances, comme étant illégales et anti-constitutionnelles.
Le choc politique est d'envergure puisque les autorités politiques catalanes qui ont enclenché ce processus, sont en charge de l'autonomie (très large) de la Catalogne, au nom du "peuple espagnol dans son ensemble" et ont juré fidélité à la Constitution espagnole dont aujourd'hui ils disent ne plus reconnaître la légitimité. En "clair" et en résumé, c'est l'éclatement de l'Espagne dans sa forme actuelle qui a été voté !!
Le pouvoir central espagnol, ainsi défié, ne peut ni politiquement, ni légalement rester inactif et d'ores et déjà, moins de 24 heures après ces décisions, le Tribunal Constitutionnel espagnol a déclaré illégaux les textes adoptés par le parlement catalan, et précise que les promoteurs et signataires de ces textes visant à la "déconnection" d'avec Madrid et l'Espagne, seront poursuivis judiciairement, selon les modalités prévues dans la Constitution, pouvant aller jusqu'à la suspension de l'autonomie de la Catalogne et la "mise sous tutelle" de son administration par le pouvoir central, sans préjuger des poursuites et condamnations encourues par les promoteurs et signataires de ces dispositions inconstitutionnelles.
Devant cette menace clairement exprimée, les acteurs de la déconnection ont déclaré qu'ils n'hésiteraient pas à déplacer, "dans la rue", le débat politique en cas de veto madrilène.
Pour situer la dimension de cet imbroglio politico-social, le mouvement nationaliste-indépendantiste représente, au mieux, 50% de la population catalane. Les "autres" 50% se déclarant ouvertement unionistes. La fracture dans la société catalane est nette entre ces deux philosophie politiques, et cette donnée aura son importance dans les jours et semaines à venir.
Illustration de cette situation exceptionnellement compliquée : le Govern catalan dispose d'une force de police "autonome", placée sous son autorité, ce sont "Los Mossos D'squadra". A l'heure d'un éventuel référendum, c'est ce corps de police qui sera chargé, à la demande du Govern catalan, de la sécurité publique et du maintien de l'ordre pour en assurer le bon déroulement. Mais dans le même temps, ce même corps de police autonome fait partie intégrante des forces de sécurité nationale, dépendant directement du Ministère de l'intérieur espagnol, au même titre que la Guardia Civil ou la Policia Nacional. Tous les policiers catalans servant dans le corps des Mossos ont juré fidélité à la Constitution espagnole et obéissance aux autorités chargées de la faire respecter. Même si leur autorité de tutelle directe est le Govern catalan, qui vient par ailleurs de placer à leur tête, en tant que "Conseiller à l'Intérieur", un nationaliste-indépendantiste des plus intégristes, in fine ils sont placés sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur espagnol (qui assure, entre autres, leurs salaires)
Il est facile d'imaginer le dilemme qui se posera à ces fonctionnaires de police, qui recevront, le même jour, l'ordre, de la part du Ministère de l'intérieur de Madrid, de prendre toutes les mesures pour empêcher le déroulement du référendum (retrait des urnes, saisies des listes et bulletins, fermetures des bureaux de vote), et dans le même temps, un autre ordre, émanant du Govern catalan, afin qu'ils prennent les dispositions pour que le référendum puisse se dérouler dans la "normalité", en assurant la sécurité des bureaux de vote, des scrutateurs et des électeurs !!
Enfin il est remarquable de constater la présence "côte à côte", dans ce mouvement nationaliste-indépendantiste, de partis politiques que tout oppose par ailleurs, comme JxSI (Juntos por si) regroupement de conservateurs libéraux et du parti ERC, parti de gauche anti-libéral et républicain (dans l'acception espagnole) et, de plus, à ce "joint-venture" et afin d'obtenir la majorité parlementaire, est venue s'ajouter la CUP, parti anti-système et anti-capitaliste de l'ultra gauche. C'est l'alliance de l'eau et du feu sous la banière sécessionniste.
Pour compléter le tableau, le 11 Septembre, comme tous les ans, sera célébrée, en Catalogne, la DIADA, qui est la "fête nationale" de cette région. Traditionnellement, l'acte le plus important de cette journée se déroule à Barcelone et rassemble plusieurs centaines de milliers de personnes. A l'origine, la DIADA est un acte commémoratif et festif, mais depuis quelques années il est clairement devenu une manifestation revendicative, une démonstration politique nationaliste et ouvertement anti-espagnole. Mais cette manifestation est toujours restée pacifique et festive. Par contre, dans trois jours se déroulera la Diada 2017 dans ce climat de confrontation entre nationaliste catalans et catalans unionistes, alors que les premières mesures "anti-référendum" auront été prises et pour certaines appliquées !!!
Après la manifestation de condamnation des attentats de Barcelone, le 27 Août, manifestation qui a été détournée de son objet par les nationalistes radicaux qui en ont fait un acte revendicatif anti-espagnol, et devant la réaction du gouvernement central dont les premières mesures visent à empêcher le déroulement de ce référendum du 1er Octobre, déclaré illégal, on peut espérer que les "pros" et les "antis" ne se retrouvent face à face dans la rue à l'occasion de la DIADA du 11 Septembre... Bien malin celui ou celle qui peut prévoir ce qui pourrait se passer !!!
D'ores et déjà, les injonctions contradictoires arrivent aux autorités administratives et judiciaires en ce qui concerne l'organisation de cet hypothétique référendum du 1er Octobre. Le Govern catalan ordonnant la mise à disposition des moyens nécessaires pour cette consultation (bureaux de vote, scrutateurs, listes électorales...) les autorités espagnoles et la justice (catalane et espagnole) avisant ces mêmes personnes qu'elles commettraient un délit en fournissant ces moyens pour l'organisation d'une consultation illégale !!!
L'information sur le sujet m'ayant paru très "discrète" et pour le moins "parcellaire" hors d'Espagne, il m'a paru intéressant de donner (modestement) à d'éventuels voyageurs vers la Catalogne et Barcelone, ce résumé de l'actualité politique dans la région, en espérant qu'il pourra, le cas échéant, leur permettre de mieux comprendre des situations ou évènements auxquels ils pourraient assister durant leur séjour.
Hasta luego 😎
Premier voyage de Bretagne à Madrid English translation pending
Bonjour,
Je pars en camping-car pour la première fois. Un peu de stress!
Nous partons de Bretagne pour aller à Madrid.
Nous voulons savoir où nous brancher pour avoir l'électricité?
Nous sommes obligé d'aller en camping?
De plus, j'aimerais avoir quelques conseils...
Merci d'avance
De plus, j'aimerais avoir quelques conseils...
Merci d'avance
Cinq ou six jours à Madrid ou Barcelone? English translation pending
Salut a tous, devant passer par l'espagne lors d'un voyage, j'ai 5 ou 6 jours pour visiter l'une ou l'autre de ces 2 villes, a votre avis laquelle est la sympathique, typique, ..... bref immanquable 😎
Merci pour vos reponses
Merci pour vos reponses
Classe affaires et première classe English translation pending
Bonjour à tous,
Suivant l'exemple de POSEIDON, je souhaiterai créer une discussion traitant des business et des first class des diffèrentes compagnies aériennes dans le monde...
J'invite ainsi tout le monde à partager leurs aventures ou bien tout simplement leurs impressions à ce sujet 😉
Suivant l'exemple de POSEIDON, je souhaiterai créer une discussion traitant des business et des first class des diffèrentes compagnies aériennes dans le monde...
J'invite ainsi tout le monde à partager leurs aventures ou bien tout simplement leurs impressions à ce sujet 😉
Six à huit jours en Espagne et au Portugal English translation pending
Bonjour, nous souhaitons, moi et ma copine, faire un petit séjour de 6-8 jours en espagne ainsi qu'au portugal.
Nous aimerions savoir un itinéraire intéressant pour faire ce type de voyage. Nous prévoyons prendre l'avion et commencer l'aventure a Barcelone.
Nous aimerions poursuivre par bus ou train...est-ce plausible??
Si vous avez déja fait ce type de voyage ou demeurez en Espagne, je vous serais reconnaissant d'avoir une réponse!
Donc, un itinéraire pour 6-8 jours et voir le maximum de trucs bien en espagne et portugal!! Les villes intéressante(paysage et attraits) et les moyens de transports pas trop couteux!!
Au plaisir!! 🙂
Nous aimerions savoir un itinéraire intéressant pour faire ce type de voyage. Nous prévoyons prendre l'avion et commencer l'aventure a Barcelone.
Nous aimerions poursuivre par bus ou train...est-ce plausible??
Si vous avez déja fait ce type de voyage ou demeurez en Espagne, je vous serais reconnaissant d'avoir une réponse!
Donc, un itinéraire pour 6-8 jours et voir le maximum de trucs bien en espagne et portugal!! Les villes intéressante(paysage et attraits) et les moyens de transports pas trop couteux!!
Au plaisir!! 🙂
Ryanair annonce des coupes sombres, EasyJet ferme à Madrid English translation pending
Bonjour
Voila qui va faire plaisir aux compagnies nationales. Elles vont pouvoir augmenter leurs tarifs.
Tant pis pour le voyageur qui n'est pas pété de thunes:
http://www.air-journal.fr/2012-07-23-ryanair-annonce-des-coupes-sombres-en-espagne-552924.html
Voila qui va faire plaisir aux compagnies nationales. Elles vont pouvoir augmenter leurs tarifs.
Tant pis pour le voyageur qui n'est pas pété de thunes:
http://www.air-journal.fr/2012-07-23-ryanair-annonce-des-coupes-sombres-en-espagne-552924.html
Argentine: billet d'avion et visa English translation pending
Bonjour à tous, d'abord merci à tous pour la richesse d'information que propose ce forum.
Voilà, j'ai 21 ans et avec 2 amis nous allons nous faire une "petite" virée en Amérique du Sud.. de minimum 6 mois pour moi et 1 an pour mes deux comparses, départ prévus fin du mois !
De part mon "jeune" âge et mon inexpérience dans ce genre d’expérience j'ai pas mal de questions assez précises surtout concernant l'administratif, le but étant d'aller se balader sans réel but si ce n'est "descrubir la vida" et trouver du boulot de temps en temps.
Le gros problème qui se pose est le billet d'avion, nous avons des allés simples, or après nombreuses lectures de posts il apparaît qu'il faudrait des preuves de retour mais beaucoup se contredisent.. certains disent qu'ils n'y a aucuns soucis et que même si la loi l'autorise, les aéroports que cela soit à Paris ou à BA ne posent pas de problèmes. D'autres en revanche affirment que l'ont peut êtres bloqués à Paris, ou pire à BA.
Donc, deux options : - comme je l'ai lus, acheter un billet pas trop chers prouvant que l'on quitte l'Argentine sous trois mois vers un autres pays SA. Mais du coup ça me fait des frais en plus.. - Mon oncle m'a dit que maintenant, avec les billets électroniques il était difficile de vérifier leur véracité et qu'il est possible de faire une pré-réservation (du coup sans payer) prouvant que l'on quitte le pays sous trois mois pour revenir en France par exemple.. soit 0€ de plus !
J'ai bossé pendant deux ans pour partir alors me faire bloquer à l’aéroport par une méchante personne de l'administration (même si m’embêter n'est pas dans leur habitudes !!! :@@@@) qui me dirait "désolé je ne peux pas, parce que je ne veux pas" avec un grand sourire, me rendrait quand même un peut dingue !
Je pars fin du mois, pour Buenos Aires, puis après un tour de l'Argentine avec mes amis j'aimerai me diriger vers la Bolivie.
Ai-je besoin d'un visa ? Puisque j'ai lus que les Européens n'en avait pas besoin si ils n'exedaient pas 90 jours de présence sur le territoire, ensuite j'aimerais aller en Bolivie, comment cela ce passe ? Toujours pas besoin de visa ? Ne parlant pas extrêmement bien l'espagnol j'ai peur qu'on m'embobine ;p.
Merci à tous pour votre lecture, c'était le premier message d'une longue série, et dans quelques mois.. c'est moi qui t'éclairera ! :)
Dans l'attente de votre aide, bonne journée à tous !
Voilà, j'ai 21 ans et avec 2 amis nous allons nous faire une "petite" virée en Amérique du Sud.. de minimum 6 mois pour moi et 1 an pour mes deux comparses, départ prévus fin du mois !
De part mon "jeune" âge et mon inexpérience dans ce genre d’expérience j'ai pas mal de questions assez précises surtout concernant l'administratif, le but étant d'aller se balader sans réel but si ce n'est "descrubir la vida" et trouver du boulot de temps en temps.
Le gros problème qui se pose est le billet d'avion, nous avons des allés simples, or après nombreuses lectures de posts il apparaît qu'il faudrait des preuves de retour mais beaucoup se contredisent.. certains disent qu'ils n'y a aucuns soucis et que même si la loi l'autorise, les aéroports que cela soit à Paris ou à BA ne posent pas de problèmes. D'autres en revanche affirment que l'ont peut êtres bloqués à Paris, ou pire à BA.
Donc, deux options : - comme je l'ai lus, acheter un billet pas trop chers prouvant que l'on quitte l'Argentine sous trois mois vers un autres pays SA. Mais du coup ça me fait des frais en plus.. - Mon oncle m'a dit que maintenant, avec les billets électroniques il était difficile de vérifier leur véracité et qu'il est possible de faire une pré-réservation (du coup sans payer) prouvant que l'on quitte le pays sous trois mois pour revenir en France par exemple.. soit 0€ de plus !
J'ai bossé pendant deux ans pour partir alors me faire bloquer à l’aéroport par une méchante personne de l'administration (même si m’embêter n'est pas dans leur habitudes !!! :@@@@) qui me dirait "désolé je ne peux pas, parce que je ne veux pas" avec un grand sourire, me rendrait quand même un peut dingue !
Je pars fin du mois, pour Buenos Aires, puis après un tour de l'Argentine avec mes amis j'aimerai me diriger vers la Bolivie.
Ai-je besoin d'un visa ? Puisque j'ai lus que les Européens n'en avait pas besoin si ils n'exedaient pas 90 jours de présence sur le territoire, ensuite j'aimerais aller en Bolivie, comment cela ce passe ? Toujours pas besoin de visa ? Ne parlant pas extrêmement bien l'espagnol j'ai peur qu'on m'embobine ;p.
Merci à tous pour votre lecture, c'était le premier message d'une longue série, et dans quelques mois.. c'est moi qui t'éclairera ! :)
Dans l'attente de votre aide, bonne journée à tous !
Itinéraire au Portugal du 18 juillet au 9 août: villes, auberges et transports? English translation pending
Bonjour,
Je suis à la recherche d'information sur le Portugal. Moi et ma copine partons pour ce Pays du 18 juillet au 9 août. Nous avons décidé d'arriver à Porto de descendre jusqu'à Lisbonne, aller en Algarve de l'Algarve traverser jusqu'à Séville (Espagne) et prendre un train ou un bus de Séville à Lisbonne pour notre retour. Nous avons vraiment qu'une idée globale de ce que nous voulons faire. Si vous avez des suggestions sur des villes, des auberges, des moyens de transports et des itinéraires, N'hésitez pas à nous les suggérer.
Nous prenons toutes informations.
Merci beaucoup
Étienne
Je suis à la recherche d'information sur le Portugal. Moi et ma copine partons pour ce Pays du 18 juillet au 9 août. Nous avons décidé d'arriver à Porto de descendre jusqu'à Lisbonne, aller en Algarve de l'Algarve traverser jusqu'à Séville (Espagne) et prendre un train ou un bus de Séville à Lisbonne pour notre retour. Nous avons vraiment qu'une idée globale de ce que nous voulons faire. Si vous avez des suggestions sur des villes, des auberges, des moyens de transports et des itinéraires, N'hésitez pas à nous les suggérer.
Nous prenons toutes informations.
Merci beaucoup
Étienne