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Des vacanciers Marocains agressés sur les aires d’autoroutes espagnoles RABAT | Les victimes ont été attaquées par des ressortissants d’Europe de l’Est à l’arme blanche et parfois à balles réelles.

AFP | 23.07.2009 | 16:20

Des familles de Marocains résidant à l’étranger et en route pour le Maroc à l’occasion des vacances d’été sont victimes d’agressions sur les aires d’autoroutes espagnoles, selon une source associative. "Plusieurs familles de résidents marocains en Europe ont été attaquées sur les aires de repos par des ressortissants d’Europe de l’Est à l’arme blanche et parfois à balles réelles, obligeant les vacanciers à remettre leur argent et leurs affaires personnelles", a affirmé jeudi le président de la Plate-forme intercontinentale des Marocains résidant à l’étranger, Jamal Rayan. "La police espagnole ne fait rien malgré les dépôts de plaintes. Je ne sais pas si c’est par laxisme ou à cause de la barrière de la langue", a ajouté M. Rayan, qui réside aux Pays-Bas. "Nous sommes conscients de ce problème, a réagi auprès de l’AFP le ministre chargé des Marocains résidant à l’étranger (MRE), Mohamed Ameur. "Les autorités marocaines chargées de la sécurité se coordonnent avec leurs homologues en Espagne sur ce sujet", a-t-il ajouté. "Bien évidemment, a-t-il poursuivi, toutes les aires de repos en Espagne ne peuvent pas être gardées jour et nuit". Les MRE représentent 12% de la population totale du Maroc, soit environ 4 millions de personnes. Chaque année à la même époque, la grande transhumance des vacances les ramène au pays. Cet été, les autorités marocaines estiment que plus de 2, 7 millions de MRE devraient transiter dans les ports et aéroports marocains. La grande majorité d’entre eux (70%) prennent le bateau, les autres l’avion.

Salut à tous. Nous finissons notre séjour en Thailande par 4/5 jours sur Bangkok. Nous ne connaissons pas du tout cette ville et aimerions trouver un petit hotel sympa et confortable dans les 8OO/1000 baths dans le quartier de Chanasongkram ou proche. Si vous connaissez quelque chose, merci de me l'indiquer. Nous sommes à Koh Samui, si certain veulent des infos et notre impression, pas de probleme nous sommes à votre écoute. Bien à vous tous. 😎

Bonjour,

Je vais enfin aller découvrir l'Inde qui me fascine depuis des années cet été, au mois d'aout avec des amis. Nous serons 6, les 2premieres semaines puis 4 jusqu'à la fin du mois. J'ai quelques apréhensions au niveau du climat et des précautions a prendre en terme de santé. Nous partons en inde du nord et j'aurais quelques questions à vous poser et je vous remercie à l'avance de m'apporter votre aide.

Tout d'abords au niveau des vaccins, lesquels sont vraiment nécessaires? Je compte prendre un traitement anti palu mais qu'en est il des autres risques?

Nous pensons commencer par le rajasthan et il y a tellement de choses a voir que j'aimerai que vous disiez les immanquables, ce qu'il faut absolument voir ou faire.

De plus pensez vous que en un mois nous auront le temps d'allez faire un tour dans le ladakh?

Question transport on se pose encore la question de savoir si on prend un guide ou d'utiliser les transports locaux. Pour le rajasthan, c'est à dire au moins les 15premiers jours on pense prendre un guide, vaut il mieux en reserver un à l'avance (si vous en connaissez un bon disponible merci ^^) ou attendre d'etre sur place?

J'ai déja le lonely mais auriez vous des ouvrages à me conseiller pour m'imprenier un peu plus de la culture indienne?

Voilà je crois que c'est tout, j'aurai surement d'autres questions à vous soumettre, merci de vos réponses.

bonjour ! je suis en train de faire un itinéraire pour un 1er voyage en thailande du 7 au 27 juin, mais il y a tant de choses à faire ! pour la région de chaing mai, questions : Ou est la ferme aux orchidées ?? est ce que ça vaut le coup daller à mae hong son depuis CMai ? connaissez vous les parcs doi ithanon et mae surin ? lequel est le mieux ? j'ai vu un centre de dressage d'éléphants "taeng dao" pres de chaing dao, au nord de CM et un centre de "sauvegarde des éléphants" au sud est pres de lampang. le quel est mieux? Où peut on faire une balade en éléphant hors centre de dressage à la queue leu leu avec tous les touristes ? lol est ce que ça vaut le coup daller au lac phayao?

Un bon hotel à chiang mai (pas BRUYANT !) assez confortable, ou on peut faire une lessive ? ! :) Merci!

Pour les parcs, est ce que vous connaissez khao yai pres de Bkk ? kaeng krachen et khao sam roi pres de petchaburi ? tout a lair bien mais je pourrai pas tous les faire !

Merci bcp pour vos réponses !

Bonjour à tous! Je vous écris de Nouméa (en Nouvelle-Calédonie! Un pti coin de la terre très sympa mais perdu!lol!). Je m'apprête à partir pour un séjour de 15 jours en Thailande (le 1er!) dont 5 jours à Chiang Mai. Je souhaiterais connaître tout ce qu'il y a de sympa à faire à Chiang Mai (marchés, shopping, tout ce qui attrait aux animaux....) pour un 1er tour là-bas. Dans l'attente de réponses, je vous remercie d'avance!!! 😉 😉 😉

Bonjour à tous,

Organisant prochainement un voyage en Thaïlande, j'ai assez vite trouvé ce forum où les informations m'ont paru nombreuses et utiles. Après avoir commencé à élaborer un programme, je viens maintenant vers vous demander quelques conseils. Je vous expose tout d'abord le contexte. Ma femme et moi avons une amie qui est en Thaïlande cette année avec Enfants du Mekong, et, aidés par un beau cadeau de mariage, nous avons décidé d'en profiter pour visiter ce pays en allant la voir. Ma femme étant prof, nous partons sur des vacances scolaires, et le meilleur moment rapport climat/tarif nous a paru être les vacances de Février. Nous arriverons donc à Bangkok le 16 Février au soir, et repartirons le 02 Mars au matin. J'ai réussi à convaincre ma femme qu'il serait vraiment plus intéressant de partir par nous-mêmes plutôt que de suivre un voyage organisé ou même de prendre des séjours en agence, mais elle souhaite être rassurée en ayant un programme détaillé et des points de chute, donc je réserve à peu près tout à l'avance (au moins les hôtels et les avions). Ma femme est avant tout intéressé par la découverte de villages et d'artisanat typique, en particulier les ethnies du nord, ainsi que par les belles plages. Elle s'intéresse peu à la ville, préfère les paysages côtiers aux paysages intérieurs, et veut éviter les lieux trop bétonnés et trop touristiques (style tourisme de masse). Elle est très sensible au cadre en général. De mon côté, je suis attiré par la ville aussi bien que tous types de paysages naturels (voire urbains). J'aime aussi faire des choses dont j'ai l'impression que je ne pourrais les faire que là, et pas à côté de chez moi (même si parfois c'est un peu le piège à touriste). J'aime ressentir la vie locale. Je précise aussi que ma femme connait des problèmes de hanches qui la gêne assez rapidement en cas d'effort physique ou de mauvaise position prolongés. Cela signifie que nous serons amenés à utiliser les transports locaux au maximum, en évitant ceux qui sont trop inconfortables. Je résumerais en disant que, tout en restant dans un cadre assez bien maitrisé (nous ne sommes pas des routards purs et durs) nous souhaitons découvrir une Thaïlande assez authentique, nous permettant de découvrir la vie locale plutôt que de simplement aligner des paysages, surtout si ce sont des attire-touristes. Néanmoins, nous ne voulons pas négliger pour autant des lieux incontournables. Dernière chose, nous voulons limiter notre budget donc nous faisons attention à trouver des prix raisonnables.

Petit résumé du voyage envisagé. Visite rapide de Bangkok (2-3 jours) : Temples, Klongs, Marchés, Chinatown, Chao Praya. Eventuellement petites excursions par le train de Mae Klong et le bateau pour Ayutthaya. Départ pour Chiang Maï par le train de nuit. Balades dans le Nord (2-3 jours) : Découverte de villages, artisanat, descente de rivière. Retour en avion depuis Chiang Raï ou Chiang Maï, et départ pour Kanchanaburi. Région de Kanchanaburi (1-2 jours) : Train de Nam Tok et Ganesha Natural Park ? Retour à Bangkok et départ en avion pour le Sud. Repos sur les plages du Sud (2-3 jours) Retour en France via Bangkok.

Après ce long exposé (désolé, vous découvrirez que j'ai tendance à écrirer le longs messages très détaillés), voici les quelques conseils que je souhaiterais demander.

1. Nous cherchons une guesthouse sympa sur Bangkok, c'est à dire calme, propre, et confortable. J'ai particulièrement retenu le quartier de Thewet qui semble à la fois calme et proche de l'essentiel de ce qui nous intéresse (l'ouest de la ville, avec les temples et les klongs). Au niveau confort, nous souhaitons pouvoir trouver AC et sanitaires privés avec eau chaude, tout en restant dans un prix raisonnable (500/1000 bahts). Connaissez-vous des guesthouse remplissant tout ces critères ? J'ai repéré le Shanti Lodge et la Taewez qui me semble correspondre, qu'en pensez-vous ? Est-il possible d'y avoir des chambres correspondant aux critères sans que ce soit des chambres borgnes de rez de chaussée ? J'ai aussi repéré l'auberge de jeunesse HI Baan Dinso près de Khaosan Road, mais c'est un peu plus cher et je ne trouve aucun avis sur celle-ci. Je suis preneur de tout autre suggestion, y compris dans un autre quartier intéressant (calme et proximité).

2. Ma femme tient tout particulièrement au séjour dans le Nord (moi aussi, mais pour elle c'est le plus important). Je tiens donc tout particulièrement à ne pas louper ce moment, d'autant plus que c'est celui sur lequel j'ai le plus de mal à trouver des renseignements précis. L'idéal serait de pouvoir rencontrer des tribus à la fois pas trop connues ou fréquentées des touristes, donc relativement authentiques (je ne me fais pas d'illusions, il y a aura forcément un côté touriste) mais qui restent accessibles autrement que par des heures de trekking (je rappelle que ma femme souffre des hanches). Et là je ne sais pas si c'est possible. Le truc habituel semble être de descendre la rivière Kok ou la rivière Ping et de s'arrêter dans les tribus, mais j'imagine que celles-si sont ultra-touristiques pour la peine. Idéalement nous resterions dans la région de Chiang Maï pour minimiser le transport, mais s'il le faut nous pouvons aller jusqu'à la région de Chiang Raï. Nous aimerions aussi beaucoup descendre une rivière en bateau. Que pouvez-vous nous conseiller pour concilier ethnies et paysages authentiques, tout en restant dans des lieux accessibles ?

3. Ma femme adore les éléphants, et je les aime bien aussi. Je souhaite lui faire rencontrer ceux-ci de vraiment près, et pas forcément uniquement dans une balade sur leur dos. Et je suis évidemment attaché au respect de leur bien-être (les numéros de jonglage, c'est pas forcément ce qu'on attend). J'ai bien sûr entendu parler de François en cherchant des renseignements, et son projet de Ganesha Natural Park me tente beaucoup. Le problème est que ne suis pas certain de l'ouverture du parc pour Février étant donné qu'il semble rencontrer des problèmes administratifs. Comme il fréquente ce forum, peut-être pourra-t-il me donner lui-même quelques informations. Sachant que c'est la principale raison de notre séjour sur Kanchanaburi, et que sinon nous sacrifirions probablement cette partie du voyage même si la région est parait-il très belle, je voulais savoir s'il existe d'autre centres proches de cette esprit (vraie proximité des éléphants sur la journée, et pas juste centre montrant des numéros et proposant des balades pour touristes en masse) dans la région de Chiang Maï ?

4. Hormis les éléphants de François, est-ce que le détour vers Kanchanaburi vaut vraiment le coup justement ?

5. Nous souhaitons découvrir un marché flottant. Celui de Damnoen Saduak est très réputé, mais aussi très touristique désormais. Vaut-il la peine d'aller jusque là, ou est ce qu'aller au marché de Thonburi près de Bangkok est aussi intéressant ?

6. Recherchant ce qui est typique et ayant envie de voir une ambiance Thaï particulière, je souhaiterais assister à une soirée de Boxe Thaï pour découvrir une atmosphère vraiment spéciale. Cela ne semble pas manquer, que ce soit à Bangkok ou à Chiang Maï. En plus le Ratchadamnoen stadium est proche du quartier Thewet. Par contre, d'après ce que je lis dans les guides, les soirées semblent tourner autour de 1000/2000 baths par personne. Je trouve cela assez cher comparé au niveau de vie Thaï, il n'y a que les riches qui y vont ? Nous ne cherchons pas forcément une longue soirée, ni les plus beaux combats, le plus important c'est l'ambiance qu'on verra dans la salle. Est-ce qu'il y a moyen de trouver des soirées de combat pas trop longues ni trop chères, mais bien typiques ? A Bangkok ou même à Chiang Maï. Dans le même ordre d'idée, quelqu'un a-t-il des tuyaux pour assister à un match de haut-niveau de Sepak Takraw (avec filet), je ne trouve aucune information détaillée sur le sujet ?

7. Nous hésitons encore sur notre destination dans le Sud. Nous souhaiterions trouver un lieu à la fois assez tranquille et superbe, mais pas non plus trop isolé afin de pouvoir le joindre sans passer par des heures de route et/ou de bateau. Idéalement sur une île. Je sais que ça va être difficile de concilier tout cela, mais l'espoir fait vivre. Nous regardons pas mal du côté de Ko Phi Phi et Ko Lanta, et plus généralement dans la région de Krabi. Nous ne demandons pas un lieu désert, mais on voudrait vraiment éviter le gros bétonnage et la surpopulation des plages, tout en ayant un paysage idyllique (sable blanc, mer turquoise...). Et pas trop cher aussi histoire d'en rajouter !

8. Nous avons aussi envie de faire une remontée de fleuve en bateau en s'imprégnant des paysages et de la vie sur les berges. J'ai vu qu'il était possible de remonter le Chao Praya jusqu'à Ayutthaya. Est-ce que ça vaut le coup ? Et passer la nuit dans le bateau pour découvrir les berges au petit matin ? D'autres endroits où nous pourrions faire cela ?

9. J'ai entendu parler du train de Mae Klong, et j'envisage d'en faire une excursion d'une journée depuis Bangkok. Est-ce que cela vaut vraiment le coup sur un voyage aussi court, cela nous apportera-t-il quelquechose de plus ? De plus, cette excursion ne risque pas d'être trop fatiguante ?

10. Nous devrons nécessairement réserver le train sur place, dans la Khao San Road certainement. Avez-vous une bonne agence sérieuse à conseiller ?

Merci d'avance pour toute votre aide, et encore désolé de ce monstrueux pavé 😛

bonsoir, je dois passer un week end à bordeaux en décembre, qu'y a t'il a voir en priorité ( 2 jours c'est court )qui peut me donner des idées de circuits pour ne pas perdre trop de temps et voir un max de chose ? merci d'avance

bonjour je souhaite faire en moto de saigon a hanoi puis une boucle nord ouest du vietnam ! combien de temps faut il pour faire ce voyage ?? merci de vos reponses LE15

salut 🙂, je reviens de thailande, je tiens a signaler une arnaque 😠: si vous allez a chiang saen (frontiere avec le laos au nord de chang rai), NE PRENEZ PAS le tour qu'on esaiera de vous vendre pour aller au laos en "long tail" (bateau rapide), c'est du pipeau : on vous emmenera en fait sur une ile au milieu du fleuve, et la, comme par hasard, pas de controle passeport, pas de visa a 30 dollars, on paie en bahts, faux garde frontiere ... . Je suis alle plus tard a vientiane en passant par le friedship bridge a nong khai, et c'est la que je me suis rendu compte de l'arnaque . Vous savez... le pays du sourire ( ou plutot du soutire 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️... ton fric)

Bonsoir !

Je vois que tout le monde est enchanté par l'Inde, notamment le nord, le rajahstan ... Moi je rentre tout juste d'1 mois en inde du nord ( delhi, Bénares, Agra, Bundi, Udaipour, Jodhpur, Jaisalmer, Jaipur ) en routarde et en fait j'ai pas vraiment accroché. J'ai pas détesté mais pas de coup de coeur. j'ai pas trouvé ce pays magique ... c'est un sentiment assez bizarre. Autant le Vietnam, le Maroc m'ont séduit, enchanté .. mais là, rien. On était 3 et aucun n'a été envouté par ce pays ... Donc je voulais savoir si d'autre sont auusi resté assez fermé à ce pays ... merci meline

je part du 25 septembre au 20 octobre en thailande je vais dans l ordre sur koh samui env 6 jours puis koh lanta env 6 jours puis koh lee pee env 6 jour puis kabri ou koh yao env 5 jour puis 3 ou 4 jours a bkk que penser vous des traitement anti paludisme effet segondaire, qu elle traitement, qu elle prix car tres chere pour le malarone je crois et es ce bien n essaisere de le prendre car contraigniant et cher je vu que les avis son partager dans le forum et penche plus pour sen abstenir on part a 5 deux couples et une copine moi et ma copine on est plus voyage a la roots (de ma part je pense que le traitement n est pas nessaisere car les condition du voyage von etre un peut "l uxieuse") c est surtout pour rasurer les fille qui part avec nous et qui fot plutot des voyage organiser et qui flipe un peut alors quand penser vous pleint d avie mederais si je fait une conneris merci d avence

Bonjour, je me retourne vers cette vrai mine d'or pour vous faire part de ma requête.

Voilà je compte partir seul du 10 au 25 juillet en thailande. Y'a til des compagnies aérienne à bannir ? Y'a til des bon plans vols.... Sur place idem je compte arriver à Bangkok pour finir sur Koh Samui où un ami devrait se trouver normalement ... Quel est le meilleur itinéraire, que faut il ne pas rater .... bref j'aimerai tout savoir !!! lol

Donc si quelqu'un a bons plans infos diverse etc ... n'hésitez surtout pas je suis preneur ....

Ca va être mon deuxième voyage seul après 2 semaines de maroc à pied l'année dernière .... c'est safe ?? apparament d'après les commentaires oui ...

En tout cas merci beaucoup d'avance !!

Vincent.

Salut à tous, notre premier voyage en Thailande nous ayant enchanté ( voir mon carnet de vacance sur le site ou mon site perso en signature) il est fort possible que nous y retournions 3 semaine cet été.

Pour le climat après avoir ennuyé tout le monde avec ça 😊 j'ai bien compris que c'était un peu le coup de dés mais que globalement ça devrait être supportable.

J'ai donc recommencé ma stratégie qui consiste à lire les 165 pages du forum pour trouver ce qui m'interesse. RASSUREZ VOUS cette fois je ne ferais pas un looonngg message résumant ce que j'en ai retenu 😛😎😎

Je n'ai pas terminé cette recherche mais je sais quelques membres z'éminents de VF vont se sauver en vacances prochainement ( Grrrrrr 😉) c'est pour ça que je pose ma question dés maintenant :

Que me conseillez vous d'aller voir pour une second voyage en thailande ?

Merci d'avance

Bonjour

Qqu'un peut-il me dire si les compagnies de bateaux pour le Maroc accetpent ou pas les CC de location. J'ai lu qque part que ce n'était pas possible mais je ne sais plus où. En étant prudente comme d'habitude y a t'il des vols de véhicules ressencés ou attaque possible? Merci de votre réponse Le moustic

Lorsque l'on parle de "tour du monde" ne devrait-on pas plutôt employer l'expression : tour de la terre? pour moi un vrai tour du monde consisterai à visiter tous les pays existant. Le voyage de toute une vie en quelque sorte.

Allô !

Je me demandais si certaines parmi vous ont déjà fait ''du pouce'' seule en Europe, ou encore connaissent quelqu'un qui l'a fait ... et ça s'est bien passé ?

Avez-vous des réserves ? Des conseils ?

Merci.

Je reviens de faire Vienne (Autriche)-la Mer Noire... Ce fut un régal, merci au passage à tous ceux qui m'avaient conseillée pour ci ou ça ! Je rêve déjà de repartir mais de laisser mon VTT 26 pouces pour un vélo en roues de 700. Ceci pour aller un peu plus vite sur le plat. MAIS... je veux pouvoir monter des cols ! Alors qui pourrait me conseiller un vélo fait pour cela ? je n'ai trouvé aucun post récent sur le sujet. J'ajoute que je mesure 1,61m, toutes les marques ne font pas de vélos pour les petites ! Que penser aussi des vitesses intégrées dans le moyeu ? Merci d'avance ! Ln PS : Au passage, si vous avez fait de beaux périples, je suis preneuse d'idées ! Qui connaît l'Albanie ?

Bonjour à tous,

Je vous explique mon problème (si c'est un problème de partir en vacance, c'est pas vraiment un problème alors 😎 !) :

Je programme de partir en Thaïlande avec ma compagne à partir de 14 juin prochain. Nous avons que 2 semaines de vacances donc un séjour de 10-12 jours serait le top.

J'ai regardé les billets d'avion et nous en avons environ pour 1000€ à deux aller-retour pour cette période. Jusqu'ici tout va bien.

Au delà des billets d'avion nous avons un budget maximal de 1000€ pour deux pour 10 jours pour tout ce qui est logement, manger, activités, etc.. Pensez vous que cela soit suffisant pour 10 jours ? D'après mes recherches sur le forum, on devrait s'en sortir plutôt bien avec ce genre de somme.

J'en viens au point problématique. Que faire en 10 jours en Thaïlande ? Je vous entends déjà me dire que 10 jours c'est pas assez mais malheureusement nous ne pouvons pas faire autrement et je pense qu'en 10 jours y a moyen de faire des choses sympas. (Si je me trompe dîtes le moi que je cherche une autre destination 🙁)

Nous voudrions faire un séjour visite/détente avec la visite du Nord pour le côté intimiste et du Sud pour les plages et tout le toutime.

Quel serait le bon compromis pour un trip de 10 jours en respectant notre budget et en profitant au maximum des choses magnifiques à voir en Thaïlande ? Avez vous un itinéraire à nous conseiller ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses !

Bonjour à tous,

je prévois partir pour l'Inde en février/mars 2015 (je sais, je suis en avance. Mais j'en rêve depuis tellement longtemps!). Avant tout, je précise qu'il y a de fortes chances pour que ce soit mon seul voyage là-bas alors je veux en voir le plus possible pendant que j'en ai la chance. Alors je partirai sûrement pour 30 jours, max. 35 mais peu probable. Arrivée du Québec à Mumbai et départ de là aussi. Je compte terminer mon trajet à Varanasi et revenir à Mumbai en avion pour profiter du temps que j'ai ailleurs. Je vous présente mon idée de trajet en sachant très bien que je devrai laisser tomber plusieurs choses. Là où j'ai besoin de votre avis, c'est sur qu'est-ce que je devrais prioriser et que laisser tomber. Bien sûr j'ai des incontournable: Jodhpur, Agra, Varanasi entre autre. Là où j'hésite le plus, c'est Dharamsala à cause de la longue route. Mais j'aimerais VRAIMENT y aller. J'ai aussi besoin de votre avis sur combien de temps passer à chaque endroit, sachant que je préfère de loin visiter les lieux historiques plutôt que les grandes villes (Delhi et Mumbai ne m'attirent pas plus que ça). Aussi, je voyagerai avec un petit budget, c'est à prendre en compte. Et aussi le fait que je suis une femme qui voyagera seule. Alors voici le trajet, j'attend vos commentaires.

- Mumbai - Matheran - Aurangabad - Ellora Caves - Patan - Udaipur - Ranakpur - Jodhpur - Jaisalmer - Bîkâner - Deshnok - Pushkar - Ajmer - Fatehpur Sikri - Agra - Delhi - Dharamsala - Haridwar - Varanasi

je risque d'avoir une tonne d'autres questions d'ici un an alors vous me reverrez de toutes façons 😄 Merci!

Bonjour Je suis en train de bosser à fond sur la floride, trés envie d'aller y passer un peu plus de deux semaines, 6 nuits sur orlando, 3 nuits sur fort lauderdale, 6 nuits sur miami, 3 nuits sur key west, 2 nuits sur key largo Je compte me loger avec airbnb. Orlando pour y faire trois parks + cap canaveral peut être Fort lauderdale Miami j'aime rester plusieurs jours au même endroit pour m'imprégner de la ville (je compte faire un day trip to biscayane bay, aller aux everglades, à palm beach, ..... Key west car je pense que ça serait idiot de ne pas y aller ne serait que pour voir même si les plages ne sont pas géniales Key largo pour aller au parc .... ? faire un day trip snorkeling Je ne compte pas louer de voiture, mais me déplacer en bus Greyhound et autre. Naples me disait bien mais je ne peux pas tout faire et pour deux jours je pense que ça fait un peu loin environ 200 kms avec un prix de bus que j'ai trouvé trés cher 55 euros chaque trajet 😠

J'avais à moitié prévu d'y aller du 16 février au 10 mars (dates de dispo) mais je tombe en pleine haute saison et je connais ça sur la cote d'azur 😕 de plus avec les springs holidays

QUe pensez vous de début avril ? J'ai parcouru de long en large le forum mais avoir vos avis me seraient réconfortant Merci d'avance vanessa

Bonjour. Je dois faire un circuit d'une quinzaine de jour départ bangkok , retour chiang maï en mars. Donnez moi des adresses ou des sites ( en français de préférence) pour que je puisse les contacter. Merci

Je me posais la question pour savoir comment faire plaisir aux Birmans ? En achetant des crayons, des stylos, bonbons , ou autres ? si vous pouviez m'éclairer , je vous en remercie par avance. Je ne voudrai en aucun cas passer par des ONG ou des associations peu sérieuses, plus soucieuses de leur bien-être qu'à celui des autres !

hi everyone 🙂, I’d like to know if any of you have recently—or within the last 2 years—built a house in Thailand and could give me an idea of the all-in price. I’m not looking for luxury, just a comfortable home with 3 bedrooms. I already have the land, which is in the Khorat region for those who know it. I’d really appreciate any info you can share—thanks in advance! Best regards.

Après une super ballade de 6 jours, voilà les petites dernières :

LANGSON

Une curiosité en arrivant à Lang Son : sur la gauche au milieu des rizières, un petit mont calcaire truffé de grottes ; c’est le siège de la culture de l’âge du bronze Ma Pha.

Je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.

Pour ceux qui n’ont pas lu mon petit topo sur les évènements d’octobre 1950, revoilà ! J’y ai rajouté le dernier chapitre sur l’opération Hirondelle.

Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une date capitale dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue le 7 octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jean-Pierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, ce crétin affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaüm de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle contrôle les 3 seules portes de la Chine au nord du Tonkin: Mon Cai près du Golfe du Tonkin, Lang Son au centre, et Cao Bang au nord-est. Qui la contrôle bloque tout le trafic routier entre la Chine et le Tonkin. De Langson à Dong Khé, à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et, de toute façon, refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation.

LES PREMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un célèbre guerrier, le Colonel Charton) et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décide donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par Lepage, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroïsme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh super-entraînés et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Charton quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéanties le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé ». Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir erré des semaines dans la jungle ; 2000 morts du côté français, et 3000 prisonniers, quiou connaîtront les terribles camps vietminh dont de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis; d’ailleurs, plus de 2000 y ont péri ! Seuls quelques officiers et hommes de troupe squelettiques -surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre, nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur le piton de No Nuoc à Ninh Binh.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois et même, de l’avis de beaucoup, des troupes- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où ils ont accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1953, le général Salan, le meilleur stratège français avec Juin et de Lattre, est commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire. Grand spécialiste du coup de poker militaire, il décide d’une opération aéroportée tellement parfaite dans son exécution qu’elle fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoi par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis Communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

J’ai couché au Van Xuan Hotel, au bord du lac, très bien à 250 000 dong – vanxuanhotel@hn.vnn.vn 0912 190 369 et dîné au célèbre New Century, juste à côté de l’hôtel, où l’invraisemblable carte propose même des abeilles frites et du steak de chameau chinois.

DHONG KHÉ

Il ne reste rien des forts français à part un petit blockhausen moëllons (il faut dire que les chinois ont tout fait sauter tout le long de la frontière quand ils ont évacué la région –moins 50 000 hommes- en 1979). Par contre, à 17 km au nord du bourg, j’ai visité un endroit très intéressant, le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4. La très belle route (très bien indiquée par un immense panneau au milieu de Dong Khé), qui sillonne entre les pitons calcaires de la région, arrive dans un petit village où se trouve un beau musée des évènements, avec photos d’époque ; dans la montagne à gauche, couverte de jungle, un immense complexe de grottes abritait le QG ; indétectable par avion ! Un joli détour si vous faites Lang Son – Cao Bang en 1 jour.

CAO BANG, LES CHUTES DE BAN GIOC ET LE LAC THANG HEN

Les locaux sont toujours aussi désagréables ! Même les touristes viets s’en plaignent. A noter que le restaurant Men Quyen, derrière le marché, a changé, et pas en mieux : au lieu de la vieille maison sympa en bois avec terrasse, vous aurez droit à une horreur en béton et verre fumé, mais on y mange toujours très bien : d’ailleurs, vous n’avez pas le choix, c’est lui ou celui de l’hôtel Houang Sen (par contre, si vous aimez les karaoke, il n’y a que l’embarras du choix ; j’en conclue que les locaux préfèrent chanter que bien manger !).

Les chutes sont toujours aussi belles ! Toute la région étant zone militaire, il faut acheter un permis au poste de police de Cao Bang ($10 par véhicule –et non par personne comme à Ha Giang), plus 15 000 dong d’entrée aux chutes. La route est vraiment magnifique et on peut maintenant manger dans un excellent petit restau à côté du parking des chutes. Chose curieuse :depuis la dernière fois que jy étais, il y a 4 ans, grâce à la merveilleuse amitié sino-vietnamienne -ben voyons ! les chinois traversent la rivière pour faire un petit tour au Vietnam sans AK 47.

A noter qu’il y a maintenant un superbe hôtel de maisons thaïes au bord du lac Thang Hen, un détour à faire au retour de Ban Gioc -très grand panneau "khu du lich sinh thai ho thang hen" sur la route principale- avec même un terrain de badmington et une de tennis, apparemment très populaire chez les richards de Cao Bang. 200 000 dong la chambre et un excellent restau. 09 86 53 58 74.

CAO BANG – BAO LAC

Route toujours aussi belle. Et là, j’ai eu une chance inouïe. Le lendemain matin, le chauffeur m’a emmené au marché de Bao Lac ; aussi époustouflant que celui de Bac Ha ! Deux tribus majoritaires : des centaines de Lolo, les femmes avec leur beau costume noir et une très curieuse coiffe faite d’un turban blanc à motifs noirs dont un des bouts est soutenu à gauche de la tête par une baguette en bois, et des femmes H’mongs Fleurs, mais pas avec le même costume qu’à Bac Ha ; le leur est fait de tissus très chatoyants avec des rayures verticales - celles des H’mongs de Bac Ha sont horizontales- et une curieuse coiffe faite d’un bonnet plat rond autour duquel pendent de multiples pendeloques de perles de verre multicolores. Comme à Bac Ha, la plupart des hommes ont de sérieuses têtes d’alcooliques : il faut dire que le ruou local est délicieux. Le tout est fascinant. Le marché est tous les 5 jours et j’y étais le jeudi 13 mai, donc je vous laisse compter sur vos doigts !

MEO VAC (KHAU VAI)

Après ça, Bao Lac – Méo Vac, avec un détour sur Khau Vai, la route est splendide mais en arrivant, l’horreur ! Figurez-vous que Khau Vai était célèbre pour son « marché de l’amour » interdit aux touristes. Vous pouvez oublier !!!! La route est en réfection et, comme ce marché est de mi-avril à mi-mai, il restait encore d’immenses banderoles Warm Welcome all Tourists to the Love Market of Khau Vai. Donc, le prochain marché est voué à être un autre Disneyworld pour troupeaux de touristes étrangers et leur grand nez fouineur.

Bonjour à tous,

Je pars en Chine au mois d'Aout prochain pendant 19 jours (arrivée Pekin, départ HK):

Voici ou nous en sommes au niveau de notre itinéraire :

Pékin : 3j train de nuit jusqu'à Xi'an Xian : 2j vol intérieur pour Kunming Kunming : 1j train de nuit jusqu'à Dali Dali : 2j Li Jiang : 2 j Retour sur Kunming pour rejoindre Guilin(en train ?, avion ? : c'est encore à l'étude, vos conseils sont les bienvenus) : 1j Guilin/Yangshuo : 2j Train ou bus pour HK Hong Kong : 3j

Que pensez-vous de cet ébauche de trajet ? des conseils ?

Une alternative serait de passer par shanghai en suivant l'intinéraire suivant : PEKIN/PINGYAO/XIAN/SUZHOU/SHANGHAI/GUILIN/YANGSHUO/CANTON/HONG KONG

J'avoue que nous penchons plutôt pour l'itinéraire N°1...

Tous vos commentaires sont les bienvenus !

combien de roupies pour 1 euros en ce moment . merci

Bonjour,

Je suis fraichement revenu de mon trop court séjour à Varadero, donc comme promis je vous donne mes commentaires sur cette hotel.

Accueil: C'est la premiere fois que je vis un accueil comme celui-ci, habituellement ont passe directement au lobby mais la on s'est retrouvé toute la gang dans une petite salle, pour remplir un papier (ca c'est correct car on a pas besoin de laisser notre passeport) par la suite on doit attendre que la femme donne ses explications en francais et en anglais (la parcontre j'ai trouvé ca long, car attendre dans l'avion, attendre à l'aéroport, attendre d'avoir nos valises.......bref j'en pourvais plus d'attendre, je me sentais comme un petite fille qui avait hâte d'aller me promener sur le site) et une chance que nous avions une amie qui était venu quelque semaine avant car on se sentais un peu déboussoler, on devait laisser nos valise à l'extérieur, on savais pas trop après qui on attendait...... donc je me sentais un peu impatiente de toute cette attente!! Donc arrivé à midi et comme d'habitude les chambres sont pas prète, mais ca c'est correct car c'est comme ca dans tout les hotels en haute saison!!!

Chambre: Très propre, très grande et tres bien décoré. tous ont un petit balcon, nous avions toujours de l'eau de la bière et des liqueurs dans le frigo. Le séchoir fonctionne très bien jai pas eu à me servir du mien!!! Les femmes de ménages passe tôt et sont très gentille. C'est soit un trrrrrrrès grand lit ou deux lits 3/4.......

Site: BEAUCOUP trop grand pour moi.........mettons du lobby à la plage c'est 15 minutes de marche.......wow........et oui c'est vrai qu'il offre un service de voiturette mais la pour moi c'était inutile.....car soit qu'elles étaient pleine, soit qu'elles était jamais dans le bons sens, et on passait notre temps à devoir se tasser et marcher dans le gazon pour laisser passer les voiturettes.....vraiment très déplaisant pour moi........il aurait dû faire un sentier pour les voiturettes et un pour les gens qui marche.....ça c'est mon plus gros point négatif, d'avoir constamment les voiturettes dans le derrière!!!! Par contre tout est propre, et tout est beau....les scupltures, les fontaines, le piano bar, les jolis sentier.....donc ca je peux donner 4/5 pour la propreter du site, mais 2/5 pour le côté pratique!

Piscine: Ce sont de loin les plus belles piscines que j'ai vu, la tranquille avec son bar et ses chaises avec des gros coussins et celle ou il y a l'animation, les glissades d'eau (attention au plus de 160 lbs vous risque de rester pris dedans!!!), la grotte avec son bar en dessous et son snack bar avec vue sur la piscine.....selon moi 5/5!!

Plage: Ce n'est pas la plus belle plage de Varadeo mais pas la pire non plus........le sable est moins fin et moins blanc que ceux du coté du Iberostar Varadero, mais l'eau est aussi turquoise, et la plage est large, j'en ai vu on ils ont été completement mangé par les vagues.....comme ceux près du Paradius ou l'Arenas Doradas, la plage est beacoup moins belle, des roches sur le sable et pas très large.

Buffet : Pour moi un autre point un peu négatif, c'est arrivé qu'il manquait d'assiette le soir, le matin arrivé tôt, car vous allez manquer de bacon, de jus et de verre.....une chance qu'on peut déjeuner et diner au resto près de la plage, plus petit mais on moins on manquait pas de grand chose comme au buffet. Je sentais la pression d'aller déjeuner et souper tôt car je ne voulais pas me retrouver en manque de stock. C'est pour moi beaucoup trop grand et beaucoup trop de monde, "line up" assuré pour les pates, le poisson et le poulet!

Resto à la carte: Moi j'ai fait le cubain et le français. Le Cubain était très bon, assiette bien remplit, choix variés, moi j'ai pris le poulet mariné, mais faites attention je m'attendais à une poitrine de poulet mariné mais c'est en fait une poitrine de poulet frit..........mais quand même très excellente!!! J'avais pas oser prendre les soupe mais j'aurais dû, alors j'ai profiter que quelqu'un se lève dans mon groupe pour lui voler son assiette et j'avoue qu'elle était très bonne!!!! hihih...Pour le resto francais, apporter votre polar, l'air climatiser est au max, alors il fait trrès froid, comme entrée j'ai pris les vol au vent au champignon et j'ai pas aimé, car c'est pas des vol au vent mais un gros morceau de pain mou!! Mais ceux qui ont pris le saumon fumé comme entrée c'était très bon!! Ensuite j'ai pris le saumon comme plat principal....excellent, mais qu'elle déception pour nos amis qui ont réservé après nous il n'y en avait pu pour eux autres!!! Mais je suis resté sur mon appétit en sortant.....portion trop petite...

Spectacle La salle est immense, je me croyais au TVT à Terrebonne...je ne peux vous apporter mes vrais commentaire car j'en ai vu que deux, le cirque était très bon parcontre le romantique très ennuyant, les gens se levait un après l'autre pour partir. Les animateurs sont très discrets, donc on les voit pas beaucuop.

Température en janvier? Nous sommes arrivé avec un front froid, mais apres 2 jours nous avons retrouvé la chaleur, et le soleil que j'aime tant à Varadero. Samedi il a fait un maigre 16 (mais à Québec -32!!) parcontre à partir de dimanche nous avons grimpé à 29 beau degré et ce pour le reste de la semaine!!!!

En conclusion, si vous aimé les gros resorts rempli de monde vous avez votre hotel, mais par contre si vous êtes comme moi et aimé les petit resort plus intime ou c'est plus facile de vous faire des amis ce n'est pas l'hotel pour vous ou si vous n'aimez pas marché c'est pas l'hotel pour vous non plus!! Mais à tout ceux qui aime ca gros, vous avez trouvé votre hotel avec les 1000 chambres, ca fait facilement 2000 personnes sur le site!!!! Moi je pense bien retourné à mon Iberostar Tainos à mon prochain voyage!! Mais j'ai voyagé avec la famille de ma meilleure amie et grâce à eux j'ai eu beaucup de plaisir à faire partie de cette adorable famille qui sont les Tremblay!!! Merci pour ces beaux moment passé avec vous!!😏

Donc voilà si vous avez des questions n'hésiter pas!!

P.S. un beau bonjour à Ghislain et Linda et U2U2 qui était au Tainos et que j'ai rencontrer car j'en ai profiter pour aller voir mes amis animateur là-bas!!!