Results for "Everest+et+itinéraire+|+7+>+1"
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Trek du tour des Annapurnas - nouvelle piste? English translation pending
Bonjour,
Je souhaite effectuer en mars prochain (2012) le trek au Népal "Tour des Annapurnas". C'est la première fois que je vais au Népal, j'ai 28 ans et ne compte pas prendre de guide suite aux nombreuses discussions lues sur les forums. Je partirai avec une amie. J'ai trois questions :
1. Le mois de mars permet il de réaliser ce trek correctement sachant que j'arriverai certainement le 3 mars pour repartir le 24 ? 3 semaines sur place sont-ils suffisant pour visiter Katmandou et sa vallée ainsi que réaliser ce trek ?
2. De nombreuses personnes font état de la construction d'une piste sur ce trek. Vaut-il toujours la peine par conséquent ? Je souhaite le faire au départ de Besisahar. Avez-vous des nouvelles fraîches au sujet de cette piste ? Existe-il de nouveaux sentiers afin de l'éviter ? Dois-je au contraire m'orienter vers un autre trek ? Combien de jours cette piste embête-t-elle ? Le trek est-il dénaturé ? Je compte partir de Besisahar pour aller à Jommson en 16-17 jous.
3. Le trek du sanctuaire de l'Annapurna vous parait-il une bonne alternative dans ce cas ?
Je vous remercie par avance pour votre aide précieuse !
Je souhaite effectuer en mars prochain (2012) le trek au Népal "Tour des Annapurnas". C'est la première fois que je vais au Népal, j'ai 28 ans et ne compte pas prendre de guide suite aux nombreuses discussions lues sur les forums. Je partirai avec une amie. J'ai trois questions :
1. Le mois de mars permet il de réaliser ce trek correctement sachant que j'arriverai certainement le 3 mars pour repartir le 24 ? 3 semaines sur place sont-ils suffisant pour visiter Katmandou et sa vallée ainsi que réaliser ce trek ?
2. De nombreuses personnes font état de la construction d'une piste sur ce trek. Vaut-il toujours la peine par conséquent ? Je souhaite le faire au départ de Besisahar. Avez-vous des nouvelles fraîches au sujet de cette piste ? Existe-il de nouveaux sentiers afin de l'éviter ? Dois-je au contraire m'orienter vers un autre trek ? Combien de jours cette piste embête-t-elle ? Le trek est-il dénaturé ? Je compte partir de Besisahar pour aller à Jommson en 16-17 jous.
3. Le trek du sanctuaire de l'Annapurna vous parait-il une bonne alternative dans ce cas ?
Je vous remercie par avance pour votre aide précieuse !
Avoir la forme pour un tour du monde? English translation pending
Coucou,
Partant bientôt pour un TDM cette question est pour ceux qui en reviennent, qui l'ont fait Faut-il avoir une bonne forme pour faire un TDM? Je m'entends faut-il faire pas mal de sport avant pour se préparer? Pour profiter au max, j'ai entendu dire qu'il fallait avoir une certaine forme physique, notamment pour les ascensions au Tibet... etc
Merci par avance pour vos réponses
Partant bientôt pour un TDM cette question est pour ceux qui en reviennent, qui l'ont fait Faut-il avoir une bonne forme pour faire un TDM? Je m'entends faut-il faire pas mal de sport avant pour se préparer? Pour profiter au max, j'ai entendu dire qu'il fallait avoir une certaine forme physique, notamment pour les ascensions au Tibet... etc
Merci par avance pour vos réponses
De retour du Tibet: train Pékin - Lhassa English translation pending
Je reviens du Tibet après avoir eu la chance de prendre le fameux train Pékin Lhassa.
Des photos ici :
http://www.flickr.com//photos/katozagros/sets/72157627464734580/show/
Je me tiens à la disposition de ceux qui voudraient des renseignements.
Je me tiens à la disposition de ceux qui voudraient des renseignements.
Douleur au genou suite à une randonnée English translation pending
bonjour à tous,
Je fais de la randonnée assez réguliérement depuis 2 ans. Il y a presque un an, j'ai éffectué une randonnée pédestre de 7 jours en ariége, ou j'ai ressenti à mi parcours une douleur sur mon genou gauche au niveau du ménisque.J'ai laissé cette douleur s'installé pendant 5 mois car c'était supportable et ne revenait que par intermittence. Au bout de ce laps de temps, je suis allée consulter un osthéopate qui a conclu à une rotation externe de la rotule avec un décalage du bassin, il m'a manipulé et au bout de 2 mois tout est rentrer dans l'ordre. Hors il y a 2 mois, la douleur est revenue suite à quelques jours de balades en vtt. J'ai donc fais du kiné(physiothérapie), ai passé une radio , et, aujourdhui une IRM avec pour résultat: rien....les examens montrent que tout est normal, je n'ai aucun soucis...mais je ressens toujours cette douleur au genou et ne sait plus quoi faire.
Je voudrais savoir si vous aussi, vous avez eu la même chose et si oui que me conseillez vous.
merci d'avance.
Je fais de la randonnée assez réguliérement depuis 2 ans. Il y a presque un an, j'ai éffectué une randonnée pédestre de 7 jours en ariége, ou j'ai ressenti à mi parcours une douleur sur mon genou gauche au niveau du ménisque.J'ai laissé cette douleur s'installé pendant 5 mois car c'était supportable et ne revenait que par intermittence. Au bout de ce laps de temps, je suis allée consulter un osthéopate qui a conclu à une rotation externe de la rotule avec un décalage du bassin, il m'a manipulé et au bout de 2 mois tout est rentrer dans l'ordre. Hors il y a 2 mois, la douleur est revenue suite à quelques jours de balades en vtt. J'ai donc fais du kiné(physiothérapie), ai passé une radio , et, aujourdhui une IRM avec pour résultat: rien....les examens montrent que tout est normal, je n'ai aucun soucis...mais je ressens toujours cette douleur au genou et ne sait plus quoi faire.
Je voudrais savoir si vous aussi, vous avez eu la même chose et si oui que me conseillez vous.
merci d'avance.
Visite de Angels Landing dans le parc Zion: vos témoignages? (Utah) English translation pending
voilà depuis que j'ai montré la rando d'angel's landing de zion à mes gamins, ils veulent la faire
pour eux pas de soucis (17 et 20 ans sportifs)
mais voilà je tape angel's landing sur le moteur de recherche, mais je ne trouve pas de trop de temoignage "vécus" des liens sur youtubes
avec des vidéos pas toujours rassurantes ..
bref voilà quelqu'un à t'il fait ou tenté de faire cette rando, c'est surtout la partie finale qui m'interresse , la corniche....
en fait j'ai peur, .....d'avoir ^peur..... et ce qui me fait peur c'est de me retrouver bloquée par la ....peur, et que mes gamins continuent sans moi ce qui me ferais encore plus.....peur !
bref des témoignages ? y a t'il des passages ou c'est très étroit, avec impossibilité des ne pas voir le vide de chaque coté ?
CAR JE Pense que ça ira si je peux concentrer mon attention ailleurs que sur le vide, mais si je peux pas....
vos témoignages, photos seraient les bienvenues !!
Les envahisseurs... English translation pending
Très souvent, une large part des discussions de cette section du forum porte sur qui est "voyageur", "touriste" ou "routard" ... savoir qui est meilleur que l'autre🤪, le moins nocif, le plus respectueux etc... Mais avez-vous pensez en cette veille de grande saison estivale aux populations des sites et grandes régions touristiques du monde qui doivent subir chaque année cette invasion de vacanciers de tout poil qui déferlent sur leurs villes et villages 😕... faisant doubler la population sur 2 mois ... rendant impossible l'usage d'un véhicule... transformant l'environnement en camping généralisé avec ses hordes débraillés et conquérantes. Un ami originaire du Lavandou m'a dit récemment qu'il préférait mettre sa famille au vert pendant cette période pour échapper à cette catastrophe annuelle...🏴☠️
Q'en pensez-vous, vous les envahisseurs?
Q'en pensez-vous, vous les envahisseurs?
Marcher sans guide jusqu'au lac Pokhsundo au Népal? English translation pending
Bonjour,
Je part au népal en avril. Nous seront deux. Je voudrais savoir si il est possible de marcher sans guide jusqu'au lac de Shey Pokhsundo dans le Dolpo. J'ai trouvé quelques sites qui disaient que c'était autorisé de marcher jusqu'au lac sans guide. Je voudrait en être sur parce que cette région est assez reculée et je ne voudrais pas me voir refuser l'entrée au parc une fois sur place. Quelqu'un connait il les tarifs appliqués?
Pensez vous qu'il y a d'autres petits treks interessants à faire sans guide?
Merci!
Pensez vous qu'il y a d'autres petits treks interessants à faire sans guide?
Merci!
Malaisie ou Indonésie ou les deux? English translation pending
Bonjour,
Voilà je n'arrive pas à me décider.
Je vais partir un mois en Asie du sud-est cet été (26 juin-28 juillet à peu près).
J'envisage de passer deux semaines en Malaisie et deux autres en Indonésie selon le trajet suivant (je n'ai pas encore décidé le nombre de jours à chaque endroit) :
Arrivé sur Kuala Lumpur je file direct : Perenthian-Tamen Nagara-Cameron Highlands-Malacca-Kuala Lumpur puis après quelques jours sur KL :
Jakkarta-Yoghyarta-Kawah Ijen-Denpassar (peut-être les alentours : Kuta, Ubud, Langbok)-Makassar (ou un endroit sympa dans le coin) et retour à Paris en passant par KL.
Tous mes vol se feront sur Air Asia (Paris-KL, KL-Khota Baru, KL-Jakkarta, Makassar-KL, KL-Paris) sauf le Denpassar-Makassar car je ne veut pas repasser par KL. Le reste du temps se sera bus et Ferry.
Est-ce trop (temps pour profiter et fatigue) ? N'est t'il pas judicieux de faire uniquement la Malaisie cette année et l'Indonésie l'an prochain ? Les voyages sont un gros kiff pour moi donc pas de soucis je retournerai dans cette partie du globe.
Si je me concentre sur la Malaisie cette année je resterais plus longtemps à chaque endroits et poursuivrais bien jusqu'à Singapour depuis Malacca et l'an prochain j'irais surement à Sumatra en plus de Java, Bali et Sulawesi.
J'aime les décors de carte postales, les excursions (en solo et pas trop fatiguante), m'en mettre plein les yeux (a pied, en scooter, dans l'eau, sur une montagne, sur la Lune...), aller à la rencontre des autres et découvrir d'autres cultures, le shopping et faire la fête (des vacances bien urbaines quoi ; à titre d'exemple je suis dingue de Tokyo et ça va être un crève coeur d'annuler mes vacances en avril).
Rien d'original mais qu'en pensez-vous ?
Voilà je n'arrive pas à me décider.
Je vais partir un mois en Asie du sud-est cet été (26 juin-28 juillet à peu près).
J'envisage de passer deux semaines en Malaisie et deux autres en Indonésie selon le trajet suivant (je n'ai pas encore décidé le nombre de jours à chaque endroit) :
Arrivé sur Kuala Lumpur je file direct : Perenthian-Tamen Nagara-Cameron Highlands-Malacca-Kuala Lumpur puis après quelques jours sur KL :
Jakkarta-Yoghyarta-Kawah Ijen-Denpassar (peut-être les alentours : Kuta, Ubud, Langbok)-Makassar (ou un endroit sympa dans le coin) et retour à Paris en passant par KL.
Tous mes vol se feront sur Air Asia (Paris-KL, KL-Khota Baru, KL-Jakkarta, Makassar-KL, KL-Paris) sauf le Denpassar-Makassar car je ne veut pas repasser par KL. Le reste du temps se sera bus et Ferry.
Est-ce trop (temps pour profiter et fatigue) ? N'est t'il pas judicieux de faire uniquement la Malaisie cette année et l'Indonésie l'an prochain ? Les voyages sont un gros kiff pour moi donc pas de soucis je retournerai dans cette partie du globe.
Si je me concentre sur la Malaisie cette année je resterais plus longtemps à chaque endroits et poursuivrais bien jusqu'à Singapour depuis Malacca et l'an prochain j'irais surement à Sumatra en plus de Java, Bali et Sulawesi.
J'aime les décors de carte postales, les excursions (en solo et pas trop fatiguante), m'en mettre plein les yeux (a pied, en scooter, dans l'eau, sur une montagne, sur la Lune...), aller à la rencontre des autres et découvrir d'autres cultures, le shopping et faire la fête (des vacances bien urbaines quoi ; à titre d'exemple je suis dingue de Tokyo et ça va être un crève coeur d'annuler mes vacances en avril).
Rien d'original mais qu'en pensez-vous ?
Trek Padum-Lamayuru au Ladakh (confirmation de renseignements trouvés sur le forum) English translation pending
Bonjour,
Je me suis déjà pas mal baladé sur le forum, mais j'ai encore quelques doutes concernant les infos que j'ai trouvé (incomplètes et/ou trop vieilles).
J'ai part en Inde de nord avec mon amie cet été, en juillet aout. Je suis un randonneur moyen, mais j'ai une forme physique correcte (je peux faire 25 km avec 12 kg sur le dos) Je voudrais faire le trek Padum - Lamayuru, sans guide (pour le plaisir d'être juste tous les deux). Pouvez vous me confirmer ce qui suit ?
- Avec une bonne carte (Olizane) et une boussole, je n'ai pas besoin de guide, je trouverai le chemin. - Je peux faire le trek avec juste un bon duvet et un matelas, la tente est quasi inutile. Il est quelquefois possible de dormir sous les tentes repas. - Il n'y a pas de homestays sur ce trajet. - Je trouverai chaque jour des tentes repas, mais dans le doute j'emmène 2/3 repas dans mon sac.
Ce sont les dernières choses sur lesquelles j'ai un doute. Je veux randonner léger car je veux être seul (pas de horseman, guide...). Ca vous parait possible ? Merci d'avance !
Antoine
Je me suis déjà pas mal baladé sur le forum, mais j'ai encore quelques doutes concernant les infos que j'ai trouvé (incomplètes et/ou trop vieilles).
J'ai part en Inde de nord avec mon amie cet été, en juillet aout. Je suis un randonneur moyen, mais j'ai une forme physique correcte (je peux faire 25 km avec 12 kg sur le dos) Je voudrais faire le trek Padum - Lamayuru, sans guide (pour le plaisir d'être juste tous les deux). Pouvez vous me confirmer ce qui suit ?
- Avec une bonne carte (Olizane) et une boussole, je n'ai pas besoin de guide, je trouverai le chemin. - Je peux faire le trek avec juste un bon duvet et un matelas, la tente est quasi inutile. Il est quelquefois possible de dormir sous les tentes repas. - Il n'y a pas de homestays sur ce trajet. - Je trouverai chaque jour des tentes repas, mais dans le doute j'emmène 2/3 repas dans mon sac.
Ce sont les dernières choses sur lesquelles j'ai un doute. Je veux randonner léger car je veux être seul (pas de horseman, guide...). Ca vous parait possible ? Merci d'avance !
Antoine
Cigarette électronique tolérée par Air France? English translation pending
Bonjour à tous,
Je me demandais si la cigarette électronique était autorisée, sinon tolérée, par Air France.
Je sais qu'Air Transat l'interdit. J'ai demandé au steward lors d'un vol Montréal > Lyon effectué en juin dernier et il m'a dit que non. Comme j'étais en classe club le mec était sympa et m'a montré la note de service reçue quelques jours plus tôt où la politique d'Air Transat à ce sujet était très clairement indiquée.
C'était au final assez marrant, j'allais fumer en cachette dans les chiottes, ça m'a rappelé le lycée. Mais bon, ça aurait été plus sympa assis.
Qu'en est-il d'Air France ?
Merci !
Je me demandais si la cigarette électronique était autorisée, sinon tolérée, par Air France.
Je sais qu'Air Transat l'interdit. J'ai demandé au steward lors d'un vol Montréal > Lyon effectué en juin dernier et il m'a dit que non. Comme j'étais en classe club le mec était sympa et m'a montré la note de service reçue quelques jours plus tôt où la politique d'Air Transat à ce sujet était très clairement indiquée.
C'était au final assez marrant, j'allais fumer en cachette dans les chiottes, ça m'a rappelé le lycée. Mais bon, ça aurait été plus sympa assis.
Qu'en est-il d'Air France ?
Merci !
Dix-huit jours en Bolivie à l'été 2011: prévision English translation pending
Bonjour,
J'ai plusieurs questions concernant la Bolivie.
Connaissez vous la compagnie aérienne Aerosur. Comment le trajet se déroule avec elle? car c'est la moins chère de toute que j'ai trouvé et qui permet de se rendre directement en Bolivie via Madrid.
Avez vous des remarques sur l'agence Ayala sur place? Car nous comptons nous rendre en Bolivie pour 18 jours et nous avons pensé qu'une agence serait plus sure pour gérer hotel-transfert etc...
Notre parcours de prévu est le suivant : Santa Cruz- avion Sucre - City tour - Cerro Rico – Marché de Tarabucco - Liaison Uyuni - 4X4 Salar de Uyuni - Inca Huasi - san Juan - Lagunes du sud Lipez - laguna verde - laguna Colorada - Colchane – Tunupa - Uyuni - vallée de la lune - Avion Rurrenabaque - Parc madidi san Miguel del bala - Ecolodge Bala - Randonnées Pampa Excursion nocturne - Rurrenabaque - avion Lac Titicaca - Copacabana - trek ïle du soleil – Vol Santa cruz - Départ Santa cruz de la sierra.
Notre gros soucis, c'est les transports nationaux, nous avons pas moins de 4 vols internes à cause du départ et de l'arrivée à Santa Cruz. Connaissez vous une compagnie qui fait Santa Cruz-Rurrenabaque? Connaissez vous le temps d'attente avec bagage pour les vols nationaux? Nous aimerions tellement faire de chose...
En vous remerciant de vos réponses.
Connaissez vous la compagnie aérienne Aerosur. Comment le trajet se déroule avec elle? car c'est la moins chère de toute que j'ai trouvé et qui permet de se rendre directement en Bolivie via Madrid.
Avez vous des remarques sur l'agence Ayala sur place? Car nous comptons nous rendre en Bolivie pour 18 jours et nous avons pensé qu'une agence serait plus sure pour gérer hotel-transfert etc...
Notre parcours de prévu est le suivant : Santa Cruz- avion Sucre - City tour - Cerro Rico – Marché de Tarabucco - Liaison Uyuni - 4X4 Salar de Uyuni - Inca Huasi - san Juan - Lagunes du sud Lipez - laguna verde - laguna Colorada - Colchane – Tunupa - Uyuni - vallée de la lune - Avion Rurrenabaque - Parc madidi san Miguel del bala - Ecolodge Bala - Randonnées Pampa Excursion nocturne - Rurrenabaque - avion Lac Titicaca - Copacabana - trek ïle du soleil – Vol Santa cruz - Départ Santa cruz de la sierra.
Notre gros soucis, c'est les transports nationaux, nous avons pas moins de 4 vols internes à cause du départ et de l'arrivée à Santa Cruz. Connaissez vous une compagnie qui fait Santa Cruz-Rurrenabaque? Connaissez vous le temps d'attente avec bagage pour les vols nationaux? Nous aimerions tellement faire de chose...
En vous remerciant de vos réponses.
Obtention du visa pakistanais au Népal? English translation pending
bonjour a tous
je voulais savoir s il étais possible d avoir le visa pour le Pakistan a KTM Nepal ou en inde ?
et le coup de la vie la bas 500 dol pour un mois c est OK ou pas ?
merci pour vos reponce a plus dans le bus
merci pour vos reponce a plus dans le bus
Train Inde-Himalaya? English translation pending
Bonjour, je recheche un voyage en train qui relie l'inde a l'himalaya en contournant le nepal (on passe par le tibet). J'ai entendu parlé de ce train dans un reportage TV mais je ne le retraouve pas dans les offres de voyages, ni meme dans les train indiens. Est-ce que quelq'un pourrait m'aide.
Merci
Qualité de service sur Air France English translation pending
Bonjour à tous,
je reviens de 2 mois de voyage où j'ai pris 12 vols différents : Air France / Delta / Hawaiian Air Line.
Je suis attaché à Air France en tant que compagnie nationale et "joue le jeu" de la fidélité avec Flying Blue mais je dois reconnaître que les prestations des PNC en classe éco me déçoivent. Peut-être ai-je une attente trop haute de la compagnie nationale ? en classe éco ?
Je suis rentré ce jour d'un vol JFK - CDG en A380 et j'ai bien senti que les PNC font leur job mais sont assez peu orientés vers le fait de faire ressentir au client qu'il est "important". Je me permets d'écrire cela car je l'ai beaucoup vu sur les autres compagnies et dans les entreprises aux USA (restaurants par exemple), cela ne veut pas dire pour autant qu'on lèche les bottes des clients.
Ce soir, j'étais sur le pont supérieur, en bout de classe éco. Mon plateau repas arrive en dernier et je n'ai pas mon souhait de plat. Ce n'est pas un drame, je dîne ! Mais je prends mon temps, je discute avec la passagère à côté de moi et les plateaux commencent à repartir à l'arrière et là, un échange démarre avec un PNC : PCN "vous en êtes-où avec votre plateau ?" Moi "Pourquoi une telle question ?" PNC "pour savoir" Moi "je dîne et j'apprécie mon repas"
Remarque : le PNC était passé avant, m'enlever ma bouteille de vin, alors qu'elle n'était pas terminée.
La passagère à côté de moi souhaite un fromage en plus, il n'y en a plus. Réponse d'un autre PNC "nous avons juste le nombre de plateaux".
Bref, j'ai bien senti que je ne respectais pas le temps du repas, que je dépassais de 10 minutes et que cela allait les déranger dans leur propre repas, quand ils se mettent au fond de l'appareil, rideaux fermés.
Idem en cours du voyage, pour demander un verre d'eau. Il faut passer le bout de son museau à travers le rideau qui est fermé.
Cette sensation est assez désagréable car j'ai le sentiment d'être traité comme du bétail, que l'on me nourrit certes avec une coupe de champagne mais néanmoins comme du bétail. On porte une jolie tenue, on sent bon mais j'ai le sentiment que le fond n'y est pas. Aux USA, ils vendent leur nourriture c'est vrai et il n'y a rien à manger mais lorsqu'ils vous servent à boire, j'ai eu le ressenti qu'ils étaient plus souriants et nous laissait le temps, pour que l'on se sente bien.
Le temps alloué au repas semble également être strict, chez AF.
Mais peut-être que j'en demande trop ?
je reviens de 2 mois de voyage où j'ai pris 12 vols différents : Air France / Delta / Hawaiian Air Line.
Je suis attaché à Air France en tant que compagnie nationale et "joue le jeu" de la fidélité avec Flying Blue mais je dois reconnaître que les prestations des PNC en classe éco me déçoivent. Peut-être ai-je une attente trop haute de la compagnie nationale ? en classe éco ?
Je suis rentré ce jour d'un vol JFK - CDG en A380 et j'ai bien senti que les PNC font leur job mais sont assez peu orientés vers le fait de faire ressentir au client qu'il est "important". Je me permets d'écrire cela car je l'ai beaucoup vu sur les autres compagnies et dans les entreprises aux USA (restaurants par exemple), cela ne veut pas dire pour autant qu'on lèche les bottes des clients.
Ce soir, j'étais sur le pont supérieur, en bout de classe éco. Mon plateau repas arrive en dernier et je n'ai pas mon souhait de plat. Ce n'est pas un drame, je dîne ! Mais je prends mon temps, je discute avec la passagère à côté de moi et les plateaux commencent à repartir à l'arrière et là, un échange démarre avec un PNC : PCN "vous en êtes-où avec votre plateau ?" Moi "Pourquoi une telle question ?" PNC "pour savoir" Moi "je dîne et j'apprécie mon repas"
Remarque : le PNC était passé avant, m'enlever ma bouteille de vin, alors qu'elle n'était pas terminée.
La passagère à côté de moi souhaite un fromage en plus, il n'y en a plus. Réponse d'un autre PNC "nous avons juste le nombre de plateaux".
Bref, j'ai bien senti que je ne respectais pas le temps du repas, que je dépassais de 10 minutes et que cela allait les déranger dans leur propre repas, quand ils se mettent au fond de l'appareil, rideaux fermés.
Idem en cours du voyage, pour demander un verre d'eau. Il faut passer le bout de son museau à travers le rideau qui est fermé.
Cette sensation est assez désagréable car j'ai le sentiment d'être traité comme du bétail, que l'on me nourrit certes avec une coupe de champagne mais néanmoins comme du bétail. On porte une jolie tenue, on sent bon mais j'ai le sentiment que le fond n'y est pas. Aux USA, ils vendent leur nourriture c'est vrai et il n'y a rien à manger mais lorsqu'ils vous servent à boire, j'ai eu le ressenti qu'ils étaient plus souriants et nous laissait le temps, pour que l'on se sente bien.
Le temps alloué au repas semble également être strict, chez AF.
Mais peut-être que j'en demande trop ?
Le Kilimandjaro "à l'arrache"? English translation pending
Bonjour à tous!
Bon alors déjà, je précise tout de suite: quand je dis "à l'arrache" ça ne signifie absolument pas sans préparation, sans matériel ou quoi que ce soit de ce genre! J'ai écumé le forum, j'ai récupéré un max de conseils, je pense savoir la voie que je veux faire (Machame… oui je fais dans le classique !), le matos j’en ai déjà une grande partie avec moi, en ce moment je trekke régulièrement, donc de ce côté là pas de souci.
Le souci c'est... l'argent héhéhé. Comme je ne suis pas certaine d'avoir le budget pour, je suis un peu réticente à l'idée de réserver un tour dans une agence sur internet dès maintenant (je suis en tour du monde et je serai en Tanzanie en juillet), et je me pose la question suivante:
Est-il possible d'arriver dans les environs du Kilimandjaro (j'atterris à Nairobi mais je peux me déplacer à Arusha ou ailleurs s'il le faut), de passer la tête par la porte des agences locales avec un sourire charmeur et un ‘salut les mecs ! vous auriez pas une ptite place pour moi au sein du groupe qui part dans deux jours ?’
…Est-ce que c’est faisable ou est-ce que c’est complètement utopique ? (on sera en plein juillet ahem…)
Merci d’avance à tous !
Mélanie
Bon alors déjà, je précise tout de suite: quand je dis "à l'arrache" ça ne signifie absolument pas sans préparation, sans matériel ou quoi que ce soit de ce genre! J'ai écumé le forum, j'ai récupéré un max de conseils, je pense savoir la voie que je veux faire (Machame… oui je fais dans le classique !), le matos j’en ai déjà une grande partie avec moi, en ce moment je trekke régulièrement, donc de ce côté là pas de souci.
Le souci c'est... l'argent héhéhé. Comme je ne suis pas certaine d'avoir le budget pour, je suis un peu réticente à l'idée de réserver un tour dans une agence sur internet dès maintenant (je suis en tour du monde et je serai en Tanzanie en juillet), et je me pose la question suivante:
Est-il possible d'arriver dans les environs du Kilimandjaro (j'atterris à Nairobi mais je peux me déplacer à Arusha ou ailleurs s'il le faut), de passer la tête par la porte des agences locales avec un sourire charmeur et un ‘salut les mecs ! vous auriez pas une ptite place pour moi au sein du groupe qui part dans deux jours ?’
…Est-ce que c’est faisable ou est-ce que c’est complètement utopique ? (on sera en plein juillet ahem…)
Merci d’avance à tous !
Mélanie
Retour de quinze jours: d'Udaïpur à Darjeeling English translation pending
Après avoir utilisé les services de nombreux membres du forum, voici notre contribution par un retour sur ces 15 jours en Inde (23 mars au 06 avril 2010) :
De Udaïpur à Darjeeling, budget total 1100€ par personne incluant visa, transports en France et en Inde (TGV, avions vols internationaux et intérieurs, trains, taxis, jeeps, rickshaws….), hébergements, visites, nourriture, boissons (et il y en a !!) , traitement palu et souvenirs inclus.
Mises en gardes et bon à savoir:
Les guides (Lonely et routard) ne sont que des indications, souvent dans le vrai mais des erreurs sont possibles (Lieu de vente des billets d’entrée du Taj, réputation des lieux aléatoires, plans erronés ou approximatifs, tarifs des visites ou des hôtels).
Un grand soulagement, un superbe outil: le site CLEARTRIP.COM où nous avions réservé trains et vols intérieurs : Impeccable, aucun souci, pratique et facile d’accès, il évite pas mal de problèmes (par contre il faut prévoir bien à l’avance ses déplacements).
En parlant de train, nous avions suivi les conseils sur le forum de réserver même si nous étions sur liste d’attente pour de l’AC3 (pourtant en 3 et 4ième position), hélas nous n’avons pas eu de places !! Heureusement nous avions des places en sleeper au cas où….
Petit conseil pratique pour ceux qui veulent visiter Fathepur Sikri en venant de Jaipur, descendre à Bharatpur est plus judicieux que d’aller jusqu’à Agra…Plus court et moins cher !!
Pour savoir où descendre en train, j’avais noté les horaires et lieux des deux derniers arrêts (car on ne voit pas tout le temps des panneaux) grâce aux tableaux des horaires dispo sur le site d’Indian Railway. Aussi particularité des transports indiens, ce n’est pas parce que vous avez du retard à l’avant dernière station que vous arriverez en retard !! Par exemple sur le Jhansi-Varanasi, nous avions 20min de retard mais nous sommes finalement arrivés avec 20min….d’avance !!
Les hôtels :
JAIPUR : Sunder Palace (900 Rs la nuit, avec clim.) à 5 minutes en rickshaw de la gare, propre, très belle chambre spacieuse, sympa, bon resto en terrasse (mais tester aussi le resto du Pearl Palace dans la rue d’à côté). +++
AGRA : Hotel Sheela (600Rs, sans clim) à 200m de la porte Est du Taj, idéalement placé mais sachez que la billeterie n’est plus à côté de la porte comme l’indiquent le Lonely et le Routard mais à 1 km avant (10min à pied dans l’autre sens puis retour au Taj). Cadre superbe et reposant. Draps douteux (vive le sac à viande !) et resto à éviter (intoxication alimentaire pour mon amie). Attention si vous venez en touctouc ou taxi, il vous déposera à coup sûr au Sheela Inn qui se trouve à 1km car la circulation à moteur est interdite à proximité du Taj !!
NB : Un énorme coup de cœur pour un vélo-rickshaw qui stationne devant l’hôtel. Il se fait appeler Johnny : C’est véritablement une de nos plus belles rencontres !! Homme sincère, attentionné, agréable et le cœur sur la main !! Nous vous le recommandons vivement !!!
ORCHHA : Sheesh Mahal. Bon là nous avons fait exploser le budget pour s’offrir une chambre de rêve (4000 Rs + 400 de luxury tax ). Suite Maharani au sein du palais !! Déco très basique mais chambre immense, baignoire de deux personne en marbre !! Des toilettes panoramiques !! Un service soigné et agréable, une bonne étape « Fraîcheur » !! Au vu des prix du resto, nous avons mangé à l’extérieur !! +
VARANASI (Assi Ghât) : Hotel Temple on Gange (1200 Rs, clim.) Alors avec les 45°C nous avons bien fait d’opter pour la clim…..Seulement quand elle fonctionne c’est mieux !! L’hôtel pratique des horaires de coupure d’électricité (toutes les 2 heures vous pourrez bénéficier de la clim pendant 2 heures environ!!) Donc réduction sur le prix de la chambre à négocier en conséquence. De plus, la nôtre ne fonctionnait pas le premier jour mais l’hotelier (assez réactif) nous a fait monté un air cooler puissant (sûrement un réacteur d’A380). Chambres propres mais exigues et salle de bain de poche. Service sympa (heureusement) !! -
DARJEELING : Hotel Dekeling (Chambre deluxe, 1600 Rs) Haute saison, nous avons bien fait de réserver, des voyageurs avec qui nous avions pris la jeep recherchaient encore un hôtel à 17h30…Superbe hôtel, cadre magnifique, chambres spacieuses, très propres…Par contre il y fait frais alors en hiver je n’imagine pas…Et surperbe resto tibétain !! +++
DELHI : Cozy Inn (495 Rs) En retrait de Main Bazaar, quasi impossible à trouver seul, nous avons appelé l’hôtel qui est venu nous chercher à l’entrée de Main Bazaar. Chambres petites sans clim. mais propres, pas de draps (encore sauvés par les sacs à viande). Accueil sympa, conseils avisés du gérant, navette taxi pas cher (300 Rs à 1h00 du matin) ++
Les restos, bars :
Udaipur : Sur une terrasse verte au frais, sympa pour se reposer et se mettre à l’abri de la chaleur +
Restaurant avec vue sur le lake palace, bien pour la vue, rien d’exceptionnel pour le repas. -
Jaïpur : Sunder Palace : Très bon, sur la terrasse de l’hôtel ++
Pearl Palace hotel : très belle terrasse et très belle vue, bon repas et bon accueil ++
Fathepur Sikri : Ajay Palace Hotel :Un des plus bel accueil de notre séjour, super sympa, consigne gratuite, repas au frais à l’intérieur ou sur la terrasse, repas sympa ++
Agra : Hôtel Sheela, cadre agréable pour se rafraîchir mais éviter de rester manger (intoxication alimentaire) –
Santya Guest House : sur les toits face au Taj, service très lent, désagréables, nous nous sommes arrêtés à la boisson !! A fuir --
Lakshmi Villa : A faire absolument, un régal ! Un délice !! Rapide, gentil mais surtout délicieux !! Le number One des restos que nous avons faits +++++
Orchha : Préféré le petit bar-resto tout au bout de la rue à droite vers l’ancien palais, juste avant le pont : plus sympa et moins cher !!
Jhansi : Mort de faim nous avons pris un thali pour 22 Rs dans le resto de la gare…Gare au piment mais ça remplit l’estomac !!
Varanasi (sur Assi Ghat) : Vataara Pizzeria : Parfait, agréable vue, au frais sur la terrasse verte, très bon et accueil sympa ++++
Préférer le bar-resto d’à côté pour le petit déj, moins cher et copieux, et tout aussi agréable
Mughal Saraï : Petit resto dans la gare pour parer au long voyage
Darjeeling : Dekevar (resto de l’hotel Dekeling), spécialités tibétaines, un pur bonheur, super bon, accueil sympa et convivial ++++
Hasty Pasty : Une sorte de flunch indien, surchargé, pas terrible –
Glenary’s : Pub au sous sol, salon de thé au rez de chaussée, il vous faudra passer par 3 guichets pour une pâtisserie !! Pub pas terrible –
House of tea : Salon de thé agréable, grand choix ++
Delhi (Main Bazaar) : Everest : Sur les toits, spécialités tibétaines, déçus par rapport au Dekevar de Darjeeling –
Sam’s Café : l’idéal : Au rez de chaussée ou sur les toits, Petit déjeuner costaud pour une longue journée (croissants, jus de fruit frais et non coupé, hash brown potatoes, thé) Bien +
Anoop resto : Sur les toits de l’anoop hôtel Spécialités thaï, accueil sympathique, pas facile à trouver mais très bon ++
Notre parcours :
TGV jusqu’à Paris en prems (22€/pers)
Vol Paris / Delhi via Doha avec Qatar Airways réservé 3 mois à l’avance (380€ A/R par personne) Compagnie à recommander, personnel agréable, choix des places, ponctualité, nombreux services à bord, bon espace pour les jambes (je mesure 1.82m).
J1 : Arrivée tôt à Delhi, transfert vers l’aéroport Domestic (terminal 1) après avoir récupéré vos bagages juste à gauche avant de sortir (Navette gratuite sur présentation de votre billet d’avion). Vol pour Udaïpur avec Kingfisher, billets achetés sur Cleartrip (80€ pour 2). Correct et ponctuel
Arrivée à midi, taxi prépaid pour la gare et consigne des sacs.
Visite du City Palace, temples, balade en ville, ghats et musée (Haveli museum)
Retour à la gare et train de nuit en AC2 pour Jaïpur à 22h
J2 : Arrivée à 6h00 à Jaïpur, direction l’hotel pour déposer les sacs et visite d’Amber. Rickshaw jusque le Hawa Mahal (superbe lumière au matin en attendant le bus !!) et de là bus pour Amber (11Rs/pers, 30min). Visite de l’ancienne capitale (arrivée à 8h sur place, parfait avant les flots de touristes et d’éléphants, et au frais ! Horaire parfait, à retenir !!) Fin de la visite à 12h et retour à Jaïpur
Quelques photos au Hawa Mahal puis visite du City Palace et Balade dans le dédale des bazars.
Retour à l’hôtel à 15h : Douche et repas
J3 : Départ matinal pour Agra en train AC3, préférer une descente à Barathpur pour visiter Fathepur Sikri (A savoir car plus proche qu’Agra)…Arrivée à 10h et rickshaw prepaid jusqu’à la gare routière. Bus pour Fathepur Sikri (1h avec nos gros sac), consigne et repas à Ajay Palace Hotel (++ voir plus haut), visite du fort et de la mosquée en passant par le bazar et la clock Tower. (passer sous la clock tower et prendre le premier chemin à droite puis grimpez !)
Retour à 16h30 (dernier bus à 17h00) à Agra et direction l’hôtel en rickshaw
Ballade vers la porte Est et recherche de la billetterie pour le lendemain (déplacer par rapport aux différents guides, voir plus haut A savoir).
J4 : Réveil très tôt, visite du Taj Mahal, retour à l’hôtel pour petit déj à 8h. Vélo-ricksaw à la journée (200Rs), demander Johnny devant le Sheela Hôtel, très très sympa et adorable +++
Visite du Red fort, Baby Taj et Sadaar Bazar (Repas au Laskshmi Villa ++++ A faire !!)
Retour à 16h à l’hôtel et repos !!
J5 : Départ tôt pour Gwalior (train AC Chair : le Shabaati Express avec sterwart, collation et bouteille d’eau, le luxe inattendu !!). Par contre retard de près d’une heure, nous n’aurons le temps que de faire le musée Jai Villa et de voir rapidement le fort de Gwalior. Puis direction la gare routière à 12h30 (Rickshaw A/R musée gare et gare routière 150Rs).
Et là un transport folklorique : bus Gwalior-Orchha (75Rs/pers, 4h en plein aprem). Arrivée (enfin) à Orchha en passant à côté de Datia (s’y arrêter quelques heures si possible) direction notre palais en mode « Chacal puant » pour prendre notre suite !! Ville reposante, moins de monde, plus tranquille, balade en fin de journée au marché
J6 : Première grasse matinée et Visite d’Orchha (les Palais et temples), marchés et retour en fin d’aprem sur Jhansi pour train de nuit en sleeper vers Varanasi.
J7 : Arrivée à 10h00 et rickshaw prepaid jusqu’à l’hôtel. Sieste (45°C) et ballade en fin de journée sur les ghâts.
J8 : Réveil matinal et descente en bateau sur le Gange d’Assi ghât à Manikanirka ghât puis remontée à pied. Petit déj, préparation du reste du séjour et accès internet. Sieste et ballade nocturne sur les ghâts. (41°C)
J9 : Grasse matinée et départ à midi à la gare de Varanasi en rickshaw puis jeep collective (20Rs/pers, 40 min) pour la gare de Mughal Saraï. Train sleeper pour New Jalpaguri (NJP)
J10 : Arrivée à 10h00 à NJP et jeep collective (150Rs/pers, 3h) pour Darjeeling. Arrivée au frais à Darjeeling en début d’aprem, la tête tourne (de 120m à 2400m d’altitude en 2h !!), repas et ballade dans les rues.
J11 : Trop de brouillard pour Tiger Hill, location de voiture (500Rs pour 4h) et visite du zoo (sympa, bien plus agréable que ce que décrivent les guides), musée de l’Himalaya, refuge Tibétain (pas d’ateliers ouverts, dommage) et plantation d’Happy Tea Valley (visite expéditive mais très intéressante). Souvenirs dans le marché (bien plus agréable car aucune sollicitation des vendeurs), et visite de la ville (marché couvert surprenant !!Observatoire, Gompa)
J12 : Grasse matinée et retour au chaud vers Bagdogra (Taxi direct 1000Rs, moins de 3h). Arrivée à l’aéroport et décollage vers Delhi (GoAir, billets achetés sur Cleartrip 100€ pour 2, 2h20 de vol).
Arrivée 16h00 à Delhi et taxi prépaid vers Main Bazaar (270Rs)
J13 : Visite de Delhi (Rickshaw à la demie journée 500 Rs) : Arrêt devant l’Indian Gate, le Fort rouge et visites de Tombe d’Humyan (Superbe +++) , Jama Masjid (Très déçu, 100 Rs pour monter au minaret plus 20 Rs en chemin pour garder les chaussures !! Toujours des pourboires pour avoir revêtu leur tunique alors que nous avions T-shirt long et bermudas longs, énérvé j’ai refusé ! Plus mauvais souvenir de l’Inde) et enfin Connaught Place et Palika Bazaar pour les souvenirs.
J14 : Lever trop tôt (1h00) et départ pour l’aéroport avec un taxi négocié par l’hôtel (300Rs), rien ne sert d’arriver trop tôt à l’aéroport car des militaires filtrent les entrées selon les horaires de vos vols…Si trop en avance, vous attendrez dehors !! Nous quittons l’Inde avec des souvenirs pleins les yeux !!! Retour en France à 14h30, TGV à 16h30 (Prem’s 22€/pers) et retour à la maison !!
Certains jugeront ce voyage d'intense et trop court pour le programme mais les congés et le budget sont assez limitants. Nous avons opté pour des nuits en trains pour gagner du temps sur les visites en journée. De plus arriver tôt nous a permis d'éviter le flot de touristes et la chaleur. Si c'était à refaire, je changerai juste l'arrêt à Agra (et choisirait Barathpur) et demanderai un permis pour le Sikkim et irait jusqu'à Gangtok !!
Ne faire qu'une journée à Varanasi, arriver en fin d'après midi et repartir le midi (permet donc de faire les ghats au soir et au petit matin) cela suffit !!! Ambiance particulière que chacun appréciera différemment !!
Voila d'autres précisions par MP ou directement ici !!
J'espère que cela vous aidera !!
De Udaïpur à Darjeeling, budget total 1100€ par personne incluant visa, transports en France et en Inde (TGV, avions vols internationaux et intérieurs, trains, taxis, jeeps, rickshaws….), hébergements, visites, nourriture, boissons (et il y en a !!) , traitement palu et souvenirs inclus.
Mises en gardes et bon à savoir:
Les guides (Lonely et routard) ne sont que des indications, souvent dans le vrai mais des erreurs sont possibles (Lieu de vente des billets d’entrée du Taj, réputation des lieux aléatoires, plans erronés ou approximatifs, tarifs des visites ou des hôtels).
Un grand soulagement, un superbe outil: le site CLEARTRIP.COM où nous avions réservé trains et vols intérieurs : Impeccable, aucun souci, pratique et facile d’accès, il évite pas mal de problèmes (par contre il faut prévoir bien à l’avance ses déplacements).
En parlant de train, nous avions suivi les conseils sur le forum de réserver même si nous étions sur liste d’attente pour de l’AC3 (pourtant en 3 et 4ième position), hélas nous n’avons pas eu de places !! Heureusement nous avions des places en sleeper au cas où….
Petit conseil pratique pour ceux qui veulent visiter Fathepur Sikri en venant de Jaipur, descendre à Bharatpur est plus judicieux que d’aller jusqu’à Agra…Plus court et moins cher !!
Pour savoir où descendre en train, j’avais noté les horaires et lieux des deux derniers arrêts (car on ne voit pas tout le temps des panneaux) grâce aux tableaux des horaires dispo sur le site d’Indian Railway. Aussi particularité des transports indiens, ce n’est pas parce que vous avez du retard à l’avant dernière station que vous arriverez en retard !! Par exemple sur le Jhansi-Varanasi, nous avions 20min de retard mais nous sommes finalement arrivés avec 20min….d’avance !!
Les hôtels :
JAIPUR : Sunder Palace (900 Rs la nuit, avec clim.) à 5 minutes en rickshaw de la gare, propre, très belle chambre spacieuse, sympa, bon resto en terrasse (mais tester aussi le resto du Pearl Palace dans la rue d’à côté). +++
AGRA : Hotel Sheela (600Rs, sans clim) à 200m de la porte Est du Taj, idéalement placé mais sachez que la billeterie n’est plus à côté de la porte comme l’indiquent le Lonely et le Routard mais à 1 km avant (10min à pied dans l’autre sens puis retour au Taj). Cadre superbe et reposant. Draps douteux (vive le sac à viande !) et resto à éviter (intoxication alimentaire pour mon amie). Attention si vous venez en touctouc ou taxi, il vous déposera à coup sûr au Sheela Inn qui se trouve à 1km car la circulation à moteur est interdite à proximité du Taj !!
NB : Un énorme coup de cœur pour un vélo-rickshaw qui stationne devant l’hôtel. Il se fait appeler Johnny : C’est véritablement une de nos plus belles rencontres !! Homme sincère, attentionné, agréable et le cœur sur la main !! Nous vous le recommandons vivement !!!
ORCHHA : Sheesh Mahal. Bon là nous avons fait exploser le budget pour s’offrir une chambre de rêve (4000 Rs + 400 de luxury tax ). Suite Maharani au sein du palais !! Déco très basique mais chambre immense, baignoire de deux personne en marbre !! Des toilettes panoramiques !! Un service soigné et agréable, une bonne étape « Fraîcheur » !! Au vu des prix du resto, nous avons mangé à l’extérieur !! +
VARANASI (Assi Ghât) : Hotel Temple on Gange (1200 Rs, clim.) Alors avec les 45°C nous avons bien fait d’opter pour la clim…..Seulement quand elle fonctionne c’est mieux !! L’hôtel pratique des horaires de coupure d’électricité (toutes les 2 heures vous pourrez bénéficier de la clim pendant 2 heures environ!!) Donc réduction sur le prix de la chambre à négocier en conséquence. De plus, la nôtre ne fonctionnait pas le premier jour mais l’hotelier (assez réactif) nous a fait monté un air cooler puissant (sûrement un réacteur d’A380). Chambres propres mais exigues et salle de bain de poche. Service sympa (heureusement) !! -
DARJEELING : Hotel Dekeling (Chambre deluxe, 1600 Rs) Haute saison, nous avons bien fait de réserver, des voyageurs avec qui nous avions pris la jeep recherchaient encore un hôtel à 17h30…Superbe hôtel, cadre magnifique, chambres spacieuses, très propres…Par contre il y fait frais alors en hiver je n’imagine pas…Et surperbe resto tibétain !! +++
DELHI : Cozy Inn (495 Rs) En retrait de Main Bazaar, quasi impossible à trouver seul, nous avons appelé l’hôtel qui est venu nous chercher à l’entrée de Main Bazaar. Chambres petites sans clim. mais propres, pas de draps (encore sauvés par les sacs à viande). Accueil sympa, conseils avisés du gérant, navette taxi pas cher (300 Rs à 1h00 du matin) ++
Les restos, bars :
Udaipur : Sur une terrasse verte au frais, sympa pour se reposer et se mettre à l’abri de la chaleur +
Restaurant avec vue sur le lake palace, bien pour la vue, rien d’exceptionnel pour le repas. -
Jaïpur : Sunder Palace : Très bon, sur la terrasse de l’hôtel ++
Pearl Palace hotel : très belle terrasse et très belle vue, bon repas et bon accueil ++
Fathepur Sikri : Ajay Palace Hotel :Un des plus bel accueil de notre séjour, super sympa, consigne gratuite, repas au frais à l’intérieur ou sur la terrasse, repas sympa ++
Agra : Hôtel Sheela, cadre agréable pour se rafraîchir mais éviter de rester manger (intoxication alimentaire) –
Santya Guest House : sur les toits face au Taj, service très lent, désagréables, nous nous sommes arrêtés à la boisson !! A fuir --
Lakshmi Villa : A faire absolument, un régal ! Un délice !! Rapide, gentil mais surtout délicieux !! Le number One des restos que nous avons faits +++++
Orchha : Préféré le petit bar-resto tout au bout de la rue à droite vers l’ancien palais, juste avant le pont : plus sympa et moins cher !!
Jhansi : Mort de faim nous avons pris un thali pour 22 Rs dans le resto de la gare…Gare au piment mais ça remplit l’estomac !!
Varanasi (sur Assi Ghat) : Vataara Pizzeria : Parfait, agréable vue, au frais sur la terrasse verte, très bon et accueil sympa ++++
Préférer le bar-resto d’à côté pour le petit déj, moins cher et copieux, et tout aussi agréable
Mughal Saraï : Petit resto dans la gare pour parer au long voyage
Darjeeling : Dekevar (resto de l’hotel Dekeling), spécialités tibétaines, un pur bonheur, super bon, accueil sympa et convivial ++++
Hasty Pasty : Une sorte de flunch indien, surchargé, pas terrible –
Glenary’s : Pub au sous sol, salon de thé au rez de chaussée, il vous faudra passer par 3 guichets pour une pâtisserie !! Pub pas terrible –
House of tea : Salon de thé agréable, grand choix ++
Delhi (Main Bazaar) : Everest : Sur les toits, spécialités tibétaines, déçus par rapport au Dekevar de Darjeeling –
Sam’s Café : l’idéal : Au rez de chaussée ou sur les toits, Petit déjeuner costaud pour une longue journée (croissants, jus de fruit frais et non coupé, hash brown potatoes, thé) Bien +
Anoop resto : Sur les toits de l’anoop hôtel Spécialités thaï, accueil sympathique, pas facile à trouver mais très bon ++
Notre parcours :
TGV jusqu’à Paris en prems (22€/pers)
Vol Paris / Delhi via Doha avec Qatar Airways réservé 3 mois à l’avance (380€ A/R par personne) Compagnie à recommander, personnel agréable, choix des places, ponctualité, nombreux services à bord, bon espace pour les jambes (je mesure 1.82m).
J1 : Arrivée tôt à Delhi, transfert vers l’aéroport Domestic (terminal 1) après avoir récupéré vos bagages juste à gauche avant de sortir (Navette gratuite sur présentation de votre billet d’avion). Vol pour Udaïpur avec Kingfisher, billets achetés sur Cleartrip (80€ pour 2). Correct et ponctuel
Arrivée à midi, taxi prépaid pour la gare et consigne des sacs.
Visite du City Palace, temples, balade en ville, ghats et musée (Haveli museum)
Retour à la gare et train de nuit en AC2 pour Jaïpur à 22h
J2 : Arrivée à 6h00 à Jaïpur, direction l’hotel pour déposer les sacs et visite d’Amber. Rickshaw jusque le Hawa Mahal (superbe lumière au matin en attendant le bus !!) et de là bus pour Amber (11Rs/pers, 30min). Visite de l’ancienne capitale (arrivée à 8h sur place, parfait avant les flots de touristes et d’éléphants, et au frais ! Horaire parfait, à retenir !!) Fin de la visite à 12h et retour à Jaïpur
Quelques photos au Hawa Mahal puis visite du City Palace et Balade dans le dédale des bazars.
Retour à l’hôtel à 15h : Douche et repas
J3 : Départ matinal pour Agra en train AC3, préférer une descente à Barathpur pour visiter Fathepur Sikri (A savoir car plus proche qu’Agra)…Arrivée à 10h et rickshaw prepaid jusqu’à la gare routière. Bus pour Fathepur Sikri (1h avec nos gros sac), consigne et repas à Ajay Palace Hotel (++ voir plus haut), visite du fort et de la mosquée en passant par le bazar et la clock Tower. (passer sous la clock tower et prendre le premier chemin à droite puis grimpez !)
Retour à 16h30 (dernier bus à 17h00) à Agra et direction l’hôtel en rickshaw
Ballade vers la porte Est et recherche de la billetterie pour le lendemain (déplacer par rapport aux différents guides, voir plus haut A savoir).
J4 : Réveil très tôt, visite du Taj Mahal, retour à l’hôtel pour petit déj à 8h. Vélo-ricksaw à la journée (200Rs), demander Johnny devant le Sheela Hôtel, très très sympa et adorable +++
Visite du Red fort, Baby Taj et Sadaar Bazar (Repas au Laskshmi Villa ++++ A faire !!)
Retour à 16h à l’hôtel et repos !!
J5 : Départ tôt pour Gwalior (train AC Chair : le Shabaati Express avec sterwart, collation et bouteille d’eau, le luxe inattendu !!). Par contre retard de près d’une heure, nous n’aurons le temps que de faire le musée Jai Villa et de voir rapidement le fort de Gwalior. Puis direction la gare routière à 12h30 (Rickshaw A/R musée gare et gare routière 150Rs).
Et là un transport folklorique : bus Gwalior-Orchha (75Rs/pers, 4h en plein aprem). Arrivée (enfin) à Orchha en passant à côté de Datia (s’y arrêter quelques heures si possible) direction notre palais en mode « Chacal puant » pour prendre notre suite !! Ville reposante, moins de monde, plus tranquille, balade en fin de journée au marché
J6 : Première grasse matinée et Visite d’Orchha (les Palais et temples), marchés et retour en fin d’aprem sur Jhansi pour train de nuit en sleeper vers Varanasi.
J7 : Arrivée à 10h00 et rickshaw prepaid jusqu’à l’hôtel. Sieste (45°C) et ballade en fin de journée sur les ghâts.
J8 : Réveil matinal et descente en bateau sur le Gange d’Assi ghât à Manikanirka ghât puis remontée à pied. Petit déj, préparation du reste du séjour et accès internet. Sieste et ballade nocturne sur les ghâts. (41°C)
J9 : Grasse matinée et départ à midi à la gare de Varanasi en rickshaw puis jeep collective (20Rs/pers, 40 min) pour la gare de Mughal Saraï. Train sleeper pour New Jalpaguri (NJP)
J10 : Arrivée à 10h00 à NJP et jeep collective (150Rs/pers, 3h) pour Darjeeling. Arrivée au frais à Darjeeling en début d’aprem, la tête tourne (de 120m à 2400m d’altitude en 2h !!), repas et ballade dans les rues.
J11 : Trop de brouillard pour Tiger Hill, location de voiture (500Rs pour 4h) et visite du zoo (sympa, bien plus agréable que ce que décrivent les guides), musée de l’Himalaya, refuge Tibétain (pas d’ateliers ouverts, dommage) et plantation d’Happy Tea Valley (visite expéditive mais très intéressante). Souvenirs dans le marché (bien plus agréable car aucune sollicitation des vendeurs), et visite de la ville (marché couvert surprenant !!Observatoire, Gompa)
J12 : Grasse matinée et retour au chaud vers Bagdogra (Taxi direct 1000Rs, moins de 3h). Arrivée à l’aéroport et décollage vers Delhi (GoAir, billets achetés sur Cleartrip 100€ pour 2, 2h20 de vol).
Arrivée 16h00 à Delhi et taxi prépaid vers Main Bazaar (270Rs)
J13 : Visite de Delhi (Rickshaw à la demie journée 500 Rs) : Arrêt devant l’Indian Gate, le Fort rouge et visites de Tombe d’Humyan (Superbe +++) , Jama Masjid (Très déçu, 100 Rs pour monter au minaret plus 20 Rs en chemin pour garder les chaussures !! Toujours des pourboires pour avoir revêtu leur tunique alors que nous avions T-shirt long et bermudas longs, énérvé j’ai refusé ! Plus mauvais souvenir de l’Inde) et enfin Connaught Place et Palika Bazaar pour les souvenirs.
J14 : Lever trop tôt (1h00) et départ pour l’aéroport avec un taxi négocié par l’hôtel (300Rs), rien ne sert d’arriver trop tôt à l’aéroport car des militaires filtrent les entrées selon les horaires de vos vols…Si trop en avance, vous attendrez dehors !! Nous quittons l’Inde avec des souvenirs pleins les yeux !!! Retour en France à 14h30, TGV à 16h30 (Prem’s 22€/pers) et retour à la maison !!
Certains jugeront ce voyage d'intense et trop court pour le programme mais les congés et le budget sont assez limitants. Nous avons opté pour des nuits en trains pour gagner du temps sur les visites en journée. De plus arriver tôt nous a permis d'éviter le flot de touristes et la chaleur. Si c'était à refaire, je changerai juste l'arrêt à Agra (et choisirait Barathpur) et demanderai un permis pour le Sikkim et irait jusqu'à Gangtok !!
Ne faire qu'une journée à Varanasi, arriver en fin d'après midi et repartir le midi (permet donc de faire les ghats au soir et au petit matin) cela suffit !!! Ambiance particulière que chacun appréciera différemment !!
Voila d'autres précisions par MP ou directement ici !!
J'espère que cela vous aidera !!
Les porteurs au Népal English translation pending
Bonjour!
J'ai pensé rassembler quelques renseignements sur la situation des porteurs/porteuses au Népal. Il s'agit en quelque sorte d'un projet collectif qui nécessite la collaboration de tous ceux et celles qui aiment ce pays, et ses habitants. Prenez connaissance de cette ébauche, mettez-y votre grain de sel, produisons un consensus, et affichons-le sur ce site!
Vous pouvez communiquez avec moi par l'intermédiaire d'un message public sur ce site.
Marc Lamarre, Montréal
N'ayant pas été en mesure de télécharger un fichier Word, je mets donc l'ébauche de texte mentionné plus haut à la suite de ce message initial, juste en dessous de la suite de petites croix.
++++++++++++++++++
INTRODUCTION (ne fait pas partie du texte proprement dit, ne sert qu'à introduire le projet)
Les porteurs au Népal
Salutations!
J’ai pensé écrire un court texte descriptif sur le Népal, ainsi qu’un autre sur le rôle et l’apport vital des porteurs et porteuses dans la vie de ce pays, une façon de leur démontrer toute mon admiration, et mon affection…
Accessoirement, de nombreux touristes sont susceptibles d’utiliser les services de porteurs, et ce texte pourrait les aider à trouver réponses à leurs questions puisque les guides touristiques n’effleurent que le sujet…
Ce texte n’est qu’une ébauche. N’hésitez pas à m’envoyer vos photographies, pas uniquement celles mettant en scène des porteurs/porteuses, mais aussi celles illustrant des paysages népalais. Vos expériences personnelles, renseignements, réflexions, poèmes et pensées sur le sujet sauront enrichir ce texte.
Si vous relevez des erreurs/imprécisions dans les différentes ébauches, SVP, m’en informer. Dans la mesure du possible, essayez de documenter vos assertions.
Un texte final accompagné de photographies sera présenté dans la section « Népal » de VoyageForum.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
COEUR DU TEXTE (texte proprement dit)
La population actuelle du Népal serait d’environ 28.5 millions d’habitants. (juillet 2009) (Cia World Factbook/2009/Nepal). Fait troublant et primordial à garder à l’esprit: le revenu annuel par capita ne serait que de 470$ us Oui, vous avez bien lu : quatre cent soixante-dix !!!, statistique de 2008, même source.
Ce qui classerait le Népal au 145ième rang des pays les plus pauvres sur les 192 pays de la planète…
On médite T-R-È-S très l-o-n-g-u-e-m-e-n-t là-dessus avant de promouvoir ou d’endosser la resquille, ou de chipoter ad nauseam sur quelques roupies manquantes…
Une autre triste donnée: l’espérance de vie des hommes (64 ans) et des femmes (66 ans) est en baisse depuis 2 décennies… (Rough Guide Nepal, 6ième éd, 2009, page 5 et www.wikipedia.org et CIA World Factbook, www.cia.gov
La géographie est un élément incontournable pour débuter cette réflexion. Le Népal peut être vu comme un petit pays, coincé entre 2 géants (la Chine au nord et l’Inde au sud) ayant + ou – la forme d’un rectangle qui fait environ 147, 000 kilomètres carrés.
Le pays est divisé en 3 zones, Du nord vers le sud: La chaîne himalayenne constituée de sommets allant de 6000 à 8800 mètres communément appelée himal (sommets perpétuellement enneigés, pour l’instant) et qui forme une frontière naturelle avec la Chine (Tibet)
La deuxième zone, appelée pahar (région montagneuse du centre du pays) contient à la fois des alpages et des cultures en terrasses.
La troisième zone dite Terai est relativement plate, tropicale durant l’été et tempérée (présence de fortes nappes de brouillard) pendant l’hiver.
Les autoroutes et routes asphaltées sont peu nombreuses au Népal. Quand la population et le relief s’y prêtent, on trouve des chemins + ou – larges permettant le passage de véhicules moteurs, mais ils sont très susceptibles de s’effondrer à cause de l’érosion provoquée par l’accumulation d’eau durant la mousson ou par des glissements de terrain, fréquents dans ce pays.
Ce qui étonne le visiteur, c’est la présence, souvent millénaire d’un important réseau de sentiers pédestres.
Avancer l’idée (sans jeux de mots) que les népalais et les népalaises «marchent beaucoup» au cours de leur vie est un euphémisme.
Les tâches quotidiennes sont presque toujours le lot des femmes, mais très tôt les enfants apportent une aide appréciable, et souvent primordiale. On pense surtout à la nourriture de la maisonnée, le fourrage et les grains pour les bêtes, bois de chauffage, matériaux de construction etc…
L’objet fétiche du porteur est un panier en osier appelé doku souvent fabriqué au Terai mais aussi dans d’autres régions du pays, doté d’une sangle (besoin du mot népalais, chers collaborateurs) reliant le panier au front du porteur.
Si le transport local est assuré par les femmes, les hommes et des enfants, le transport longue distance (rémunéré) est surtout affaire des hommes, mais depuis une décennie, les népalaises commencent à faire leurs marques. (www.3sistersadventure.com)
Le transport longue distance (rémunéré) concerne les marchandises en tout genre et surtout en tout poids, ainsi que le transport de bagages en tout genre pour la clientèle touristique. Le transport des bagages des touristes semble plus payant pour les porteurs que le transport de marchandises (CQFD) Bien que le Népal soit rural à près de 73% (CIA World Bookfact/Nepal), l’exode vers les villes est en nette augmentation depuis le début/fin de la guerre civile (1996-2006), et ne cesse de s’accélérer (hausse annuelle de 4.9% par année).
Sous-alphabétisés, peu éduqués, et confronté à une paupérisation à la hausse, les népalais essaient de s’en sortir en partant travailler à l’étranger. Pour ceux qui ne peuvent le faire, une des seules alternatives reste de travailler dans le secteur touristique.
Ils commencent la plupart du temps comme «kitchen boy» puis grimpent la hiérarchie: porteur, guide-porteur, guide, guides seniors lors d’expéditions d’importance ou de longue haleine, associé dans une agence de voyage puis proprio d’une telle agence. Plusieurs ne sont que porteurs occasionnels, et retournent au village dès les saisons touristiques terminées.
Puisque tous népalais est un porteur en puissance, il n’est pas bien difficile d’en trouver. Ils offrent souvent, à la sauvette, leurs services aux touristes, n’ont strictement aucune couverture médicale/vie, ne sont que rarement instruits aux réalités de la haute montagne : force décuplée des UV (http://www.basecampmd.com/...uide/snowblind.shtml et son cortège de problèmes : cataractes/mélanomes/formation accélérée de rides), mal aigu des montagnes, présence du froid à mesure que l’on monte en altitude (engelures, problèmes respiratoire exacerbés, etc…
Chaque année, plusieurs cadavres de porteurs sont retrouvés au printemps (http://www.high-altitude-medicine.com/DeadMenWalking.html et http://www.nepalitimes.com.np/issue/33/Nation/8423 et http://www.ippg.net/...death_rolwaling.html
Il existe 2 types de porteurs : ceux et celles qui portent des marchandises commerciales, souvent exploité à l’os, sous-payés, mal équipé et mal habillé pour affronter le froid en altitude, pas assuré, et ne parlant pas un mot d’une langue étrangère…
Et ceux et celles qui portent les bagages et équipements des touristes en visite au Népal. Tristement, il s‘agit souvent des mêmes porteurs, soyez-en avertis… S’il y a une chose que vous devez retenir sur les porteur népalais, c’est celle-ci : ces gens-là ne se plaignent JAMAIS! Comprenez-vous vraiment la portée de ce que vous venez de lire?
Vous serez fourbu à n’en plus sentir vos jambes, votre tête vous emblera légère, légère (beaucoup trop, en fait), vous sentirez le vent vous mordre le corps malgré votre beau Gortex à 400 euros, Vos belles bottes Lowa, modèle Terrano à 200 euros vous feront souffrir le martyre après la descente du Thorung La, et pourtant vous ne portez qu’un sac à dos de jour pesant moins de 5 kilos…
Lui, cependant, sera toujours dans les parages, dans son pantalon de coton, sans lunette, souliers ouverts, pas de gant ni bonnet, sourire aux lèvres malgré les 2 énormes sacs (50, 60 ou 70 kilos?) au nom estampillé de votre agence, qu’il transporte sur son dos voûté que vous ne voyez plus depuis longtemps…
Ses 2 dal bhats (riz blanc et lentilles en soupe) journaliers (et très souvent rien d’autre), le fait qu’il couche sur les planchers des lodges, alors que vous vous plaindrez amèrement pendant des jours de la dureté du matelas de votre chambre privée…
Si vous avez acheté à l’extérieur du Népal, une prestation de trek (formule «tout inclus»), il est certain que votre agence impartira, en tout ou en partie, cette prestation à une agence népalaise… Vous payez? Alors vous avez VOTRE mot à dire, car après tout, vous êtes plus qu’un porte-monnaie sur 2 jambes, non?
Demandez donc si les porteurs engagés auront droits à des équipements et des habits appropriés? (lunette de soleil, bonnet de laine, pantalon /chaussettes/veste, chaussures fermées? Et sans doute LA question: Y a-il une charge maximale qu’ils porteront?
Puisque vous être maintenant propriétaire d’un magnifique forfait «tout inclus», eh! bien ça veux dire que vous n’aurez pas à négocier le salaire et les conditions de travail des porteurs. Cependant, cette situation ne vous donne pas carte blanche pour tourner vos yeux dans l’autre direction, et de porter des ornières pendant votre séjour au Népal…
Si vous êtes témoin de choses franchement inadmissibles concernant les porteurs engagés pour votre trek: traitements inhumains, vêtements et équipements nettement déficients, et surtout charge exagérée, rapportez le tout aux différents intervenants: sidhar, dirigeants de l’agence népalaise à Kat, et surtout, SURTOUT à l’agence qui vous a vendu directement ce forfait.
Même s’il y a fort à parier que les sous-traitants népalais ne donneront pas suite à vos plaintes, vos récriminations auront plus de poids (et sans doute plus de chance d’aboutir) si elles sont relayées directement des agences européennes vers les agences népalaise.
Si, par contre, vous voyagez au Népal, en autonomie, et que vous prévoyez engager des porteurs népalais, vous avez un rôle encore plus important à jouer… Vous serez réputé «responsable» de vos porteurs. A ce titre, vous avez des responsabilités inaliénables.
Sont-ils bien habillés, et bien équipés? Vous ne marcheriez pas sur un glacier sans crampons? Pourquoi le ferait-ils? Vous ayez bonnet, lunette, gants, foulard, et souliers fermés? Encore une fois : pourquoi pas eux aussi?
Laissez de côté les déclarations du genre: Ah! mais qu’est-ce qu’ils sont endurcis, ces mecs! Ils sont dans doute à l’aise habillés et équipés comme ils le sont… Ils ne disent rien, leurs conditions doivent leur convenir, non? Toutes ces remarques, c’est de la bouillie pour les chats! Gardez à l’esprit que : Homo homani lupus
Mémento :
Renseignez vous! Consultez des sites comme :
www.careporternepal.org
www.ippg.net
www.portersprogress.org/PPUK/Home.html
Cherchez à engager des porteurs suffisamment habillés et équipés. Laissez de côté les porteurs de marchandises trop peu habillés et équipés. Il faut demander i-m-p-l-i-c-i-t-e-m-e-n-t aux porteurs s’ils possèdent vêtements et équipements de base.
N’engagez pas de porteur à la sauvette, sur le coin d’une rue ou dans un village, car il y a gros à parier qu’il ne possèdera ni vêtements et équipements adéquats, ni assurance, ni médicaments sans compter son incompréhension d’une langue étrangère.
Les agences de Kat peuvent assurément vous suggérer des porteurs, ce qui ne devrait pas vous décharger de vos responsabilités de poser les questions pointues déjà mentionnées…
1 - Vêtement chauds? (bonnet, gants, foulard, chaussettes). Souliers fermés, lunette soleil?
2 – Soyez attentif aux signes du mal aigu des montagnes chez vous-même AINSI que chez vos porteurs.
3 – Si vous faîtes porter votre propre sac à dos, enseignez au porteur comment régler les différentes sangles et ceintures du sac.
4 – Ne laissez jamais un porteur souffrant, seul. Ne l’abandonnez pas à son triste sort, ni le laissez pas rebrousser chemin seul. Soyez avec lui en tout temps si la situation l’exige.
5 - Jetez votre dévolu sur un adulte, et laissez de côté les adolescents ou jeunes adultes âgés de moins de 20 ans.
6 - Pensez à transporter quelques médicaments supplémentaires spécifiquement pour les porteurs en situation d’urgence médicale: Diamox, Cipro, azythromycine, codéine
J’attends vos suggestions concernant les gages à payer sur une base journalière ou hebdomadaire, ainsi qu’un commentaire sur le pourboire à verser lors de la fin du trek
Même chose pour la charge maximale recommandée. Après délibérations et consensus, une grille sera soumise dans le document final.
Mesdames, messieurs à vos claviers!
Marc Lamarre Montréal Canada
J'ai pensé rassembler quelques renseignements sur la situation des porteurs/porteuses au Népal. Il s'agit en quelque sorte d'un projet collectif qui nécessite la collaboration de tous ceux et celles qui aiment ce pays, et ses habitants. Prenez connaissance de cette ébauche, mettez-y votre grain de sel, produisons un consensus, et affichons-le sur ce site!
Vous pouvez communiquez avec moi par l'intermédiaire d'un message public sur ce site.
Marc Lamarre, Montréal
N'ayant pas été en mesure de télécharger un fichier Word, je mets donc l'ébauche de texte mentionné plus haut à la suite de ce message initial, juste en dessous de la suite de petites croix.
++++++++++++++++++
INTRODUCTION (ne fait pas partie du texte proprement dit, ne sert qu'à introduire le projet)
Les porteurs au Népal
Salutations!
J’ai pensé écrire un court texte descriptif sur le Népal, ainsi qu’un autre sur le rôle et l’apport vital des porteurs et porteuses dans la vie de ce pays, une façon de leur démontrer toute mon admiration, et mon affection…
Accessoirement, de nombreux touristes sont susceptibles d’utiliser les services de porteurs, et ce texte pourrait les aider à trouver réponses à leurs questions puisque les guides touristiques n’effleurent que le sujet…
Ce texte n’est qu’une ébauche. N’hésitez pas à m’envoyer vos photographies, pas uniquement celles mettant en scène des porteurs/porteuses, mais aussi celles illustrant des paysages népalais. Vos expériences personnelles, renseignements, réflexions, poèmes et pensées sur le sujet sauront enrichir ce texte.
Si vous relevez des erreurs/imprécisions dans les différentes ébauches, SVP, m’en informer. Dans la mesure du possible, essayez de documenter vos assertions.
Un texte final accompagné de photographies sera présenté dans la section « Népal » de VoyageForum.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
COEUR DU TEXTE (texte proprement dit)
La population actuelle du Népal serait d’environ 28.5 millions d’habitants. (juillet 2009) (Cia World Factbook/2009/Nepal). Fait troublant et primordial à garder à l’esprit: le revenu annuel par capita ne serait que de 470$ us Oui, vous avez bien lu : quatre cent soixante-dix !!!, statistique de 2008, même source.
Ce qui classerait le Népal au 145ième rang des pays les plus pauvres sur les 192 pays de la planète…
On médite T-R-È-S très l-o-n-g-u-e-m-e-n-t là-dessus avant de promouvoir ou d’endosser la resquille, ou de chipoter ad nauseam sur quelques roupies manquantes…
Une autre triste donnée: l’espérance de vie des hommes (64 ans) et des femmes (66 ans) est en baisse depuis 2 décennies… (Rough Guide Nepal, 6ième éd, 2009, page 5 et www.wikipedia.org et CIA World Factbook, www.cia.gov
La géographie est un élément incontournable pour débuter cette réflexion. Le Népal peut être vu comme un petit pays, coincé entre 2 géants (la Chine au nord et l’Inde au sud) ayant + ou – la forme d’un rectangle qui fait environ 147, 000 kilomètres carrés.
Le pays est divisé en 3 zones, Du nord vers le sud: La chaîne himalayenne constituée de sommets allant de 6000 à 8800 mètres communément appelée himal (sommets perpétuellement enneigés, pour l’instant) et qui forme une frontière naturelle avec la Chine (Tibet)
La deuxième zone, appelée pahar (région montagneuse du centre du pays) contient à la fois des alpages et des cultures en terrasses.
La troisième zone dite Terai est relativement plate, tropicale durant l’été et tempérée (présence de fortes nappes de brouillard) pendant l’hiver.
Les autoroutes et routes asphaltées sont peu nombreuses au Népal. Quand la population et le relief s’y prêtent, on trouve des chemins + ou – larges permettant le passage de véhicules moteurs, mais ils sont très susceptibles de s’effondrer à cause de l’érosion provoquée par l’accumulation d’eau durant la mousson ou par des glissements de terrain, fréquents dans ce pays.
Ce qui étonne le visiteur, c’est la présence, souvent millénaire d’un important réseau de sentiers pédestres.
Avancer l’idée (sans jeux de mots) que les népalais et les népalaises «marchent beaucoup» au cours de leur vie est un euphémisme.
Les tâches quotidiennes sont presque toujours le lot des femmes, mais très tôt les enfants apportent une aide appréciable, et souvent primordiale. On pense surtout à la nourriture de la maisonnée, le fourrage et les grains pour les bêtes, bois de chauffage, matériaux de construction etc…
L’objet fétiche du porteur est un panier en osier appelé doku souvent fabriqué au Terai mais aussi dans d’autres régions du pays, doté d’une sangle (besoin du mot népalais, chers collaborateurs) reliant le panier au front du porteur.
Si le transport local est assuré par les femmes, les hommes et des enfants, le transport longue distance (rémunéré) est surtout affaire des hommes, mais depuis une décennie, les népalaises commencent à faire leurs marques. (www.3sistersadventure.com)
Le transport longue distance (rémunéré) concerne les marchandises en tout genre et surtout en tout poids, ainsi que le transport de bagages en tout genre pour la clientèle touristique. Le transport des bagages des touristes semble plus payant pour les porteurs que le transport de marchandises (CQFD) Bien que le Népal soit rural à près de 73% (CIA World Bookfact/Nepal), l’exode vers les villes est en nette augmentation depuis le début/fin de la guerre civile (1996-2006), et ne cesse de s’accélérer (hausse annuelle de 4.9% par année).
Sous-alphabétisés, peu éduqués, et confronté à une paupérisation à la hausse, les népalais essaient de s’en sortir en partant travailler à l’étranger. Pour ceux qui ne peuvent le faire, une des seules alternatives reste de travailler dans le secteur touristique.
Ils commencent la plupart du temps comme «kitchen boy» puis grimpent la hiérarchie: porteur, guide-porteur, guide, guides seniors lors d’expéditions d’importance ou de longue haleine, associé dans une agence de voyage puis proprio d’une telle agence. Plusieurs ne sont que porteurs occasionnels, et retournent au village dès les saisons touristiques terminées.
Puisque tous népalais est un porteur en puissance, il n’est pas bien difficile d’en trouver. Ils offrent souvent, à la sauvette, leurs services aux touristes, n’ont strictement aucune couverture médicale/vie, ne sont que rarement instruits aux réalités de la haute montagne : force décuplée des UV (http://www.basecampmd.com/...uide/snowblind.shtml et son cortège de problèmes : cataractes/mélanomes/formation accélérée de rides), mal aigu des montagnes, présence du froid à mesure que l’on monte en altitude (engelures, problèmes respiratoire exacerbés, etc…
Chaque année, plusieurs cadavres de porteurs sont retrouvés au printemps (http://www.high-altitude-medicine.com/DeadMenWalking.html et http://www.nepalitimes.com.np/issue/33/Nation/8423 et http://www.ippg.net/...death_rolwaling.html
Il existe 2 types de porteurs : ceux et celles qui portent des marchandises commerciales, souvent exploité à l’os, sous-payés, mal équipé et mal habillé pour affronter le froid en altitude, pas assuré, et ne parlant pas un mot d’une langue étrangère…
Et ceux et celles qui portent les bagages et équipements des touristes en visite au Népal. Tristement, il s‘agit souvent des mêmes porteurs, soyez-en avertis… S’il y a une chose que vous devez retenir sur les porteur népalais, c’est celle-ci : ces gens-là ne se plaignent JAMAIS! Comprenez-vous vraiment la portée de ce que vous venez de lire?
Vous serez fourbu à n’en plus sentir vos jambes, votre tête vous emblera légère, légère (beaucoup trop, en fait), vous sentirez le vent vous mordre le corps malgré votre beau Gortex à 400 euros, Vos belles bottes Lowa, modèle Terrano à 200 euros vous feront souffrir le martyre après la descente du Thorung La, et pourtant vous ne portez qu’un sac à dos de jour pesant moins de 5 kilos…
Lui, cependant, sera toujours dans les parages, dans son pantalon de coton, sans lunette, souliers ouverts, pas de gant ni bonnet, sourire aux lèvres malgré les 2 énormes sacs (50, 60 ou 70 kilos?) au nom estampillé de votre agence, qu’il transporte sur son dos voûté que vous ne voyez plus depuis longtemps…
Ses 2 dal bhats (riz blanc et lentilles en soupe) journaliers (et très souvent rien d’autre), le fait qu’il couche sur les planchers des lodges, alors que vous vous plaindrez amèrement pendant des jours de la dureté du matelas de votre chambre privée…
Si vous avez acheté à l’extérieur du Népal, une prestation de trek (formule «tout inclus»), il est certain que votre agence impartira, en tout ou en partie, cette prestation à une agence népalaise… Vous payez? Alors vous avez VOTRE mot à dire, car après tout, vous êtes plus qu’un porte-monnaie sur 2 jambes, non?
Demandez donc si les porteurs engagés auront droits à des équipements et des habits appropriés? (lunette de soleil, bonnet de laine, pantalon /chaussettes/veste, chaussures fermées? Et sans doute LA question: Y a-il une charge maximale qu’ils porteront?
Puisque vous être maintenant propriétaire d’un magnifique forfait «tout inclus», eh! bien ça veux dire que vous n’aurez pas à négocier le salaire et les conditions de travail des porteurs. Cependant, cette situation ne vous donne pas carte blanche pour tourner vos yeux dans l’autre direction, et de porter des ornières pendant votre séjour au Népal…
Si vous êtes témoin de choses franchement inadmissibles concernant les porteurs engagés pour votre trek: traitements inhumains, vêtements et équipements nettement déficients, et surtout charge exagérée, rapportez le tout aux différents intervenants: sidhar, dirigeants de l’agence népalaise à Kat, et surtout, SURTOUT à l’agence qui vous a vendu directement ce forfait.
Même s’il y a fort à parier que les sous-traitants népalais ne donneront pas suite à vos plaintes, vos récriminations auront plus de poids (et sans doute plus de chance d’aboutir) si elles sont relayées directement des agences européennes vers les agences népalaise.
Si, par contre, vous voyagez au Népal, en autonomie, et que vous prévoyez engager des porteurs népalais, vous avez un rôle encore plus important à jouer… Vous serez réputé «responsable» de vos porteurs. A ce titre, vous avez des responsabilités inaliénables.
Sont-ils bien habillés, et bien équipés? Vous ne marcheriez pas sur un glacier sans crampons? Pourquoi le ferait-ils? Vous ayez bonnet, lunette, gants, foulard, et souliers fermés? Encore une fois : pourquoi pas eux aussi?
Laissez de côté les déclarations du genre: Ah! mais qu’est-ce qu’ils sont endurcis, ces mecs! Ils sont dans doute à l’aise habillés et équipés comme ils le sont… Ils ne disent rien, leurs conditions doivent leur convenir, non? Toutes ces remarques, c’est de la bouillie pour les chats! Gardez à l’esprit que : Homo homani lupus
Mémento :
Renseignez vous! Consultez des sites comme :
www.careporternepal.org
www.ippg.net
www.portersprogress.org/PPUK/Home.html
Cherchez à engager des porteurs suffisamment habillés et équipés. Laissez de côté les porteurs de marchandises trop peu habillés et équipés. Il faut demander i-m-p-l-i-c-i-t-e-m-e-n-t aux porteurs s’ils possèdent vêtements et équipements de base.
N’engagez pas de porteur à la sauvette, sur le coin d’une rue ou dans un village, car il y a gros à parier qu’il ne possèdera ni vêtements et équipements adéquats, ni assurance, ni médicaments sans compter son incompréhension d’une langue étrangère.
Les agences de Kat peuvent assurément vous suggérer des porteurs, ce qui ne devrait pas vous décharger de vos responsabilités de poser les questions pointues déjà mentionnées…
1 - Vêtement chauds? (bonnet, gants, foulard, chaussettes). Souliers fermés, lunette soleil?
2 – Soyez attentif aux signes du mal aigu des montagnes chez vous-même AINSI que chez vos porteurs.
3 – Si vous faîtes porter votre propre sac à dos, enseignez au porteur comment régler les différentes sangles et ceintures du sac.
4 – Ne laissez jamais un porteur souffrant, seul. Ne l’abandonnez pas à son triste sort, ni le laissez pas rebrousser chemin seul. Soyez avec lui en tout temps si la situation l’exige.
5 - Jetez votre dévolu sur un adulte, et laissez de côté les adolescents ou jeunes adultes âgés de moins de 20 ans.
6 - Pensez à transporter quelques médicaments supplémentaires spécifiquement pour les porteurs en situation d’urgence médicale: Diamox, Cipro, azythromycine, codéine
J’attends vos suggestions concernant les gages à payer sur une base journalière ou hebdomadaire, ainsi qu’un commentaire sur le pourboire à verser lors de la fin du trek
Même chose pour la charge maximale recommandée. Après délibérations et consensus, une grille sera soumise dans le document final.
Mesdames, messieurs à vos claviers!
Marc Lamarre Montréal Canada
Visa pour le Tibet? English translation pending
Salut à tous!!!
Bon pour faire vite j'ai comme projet avec mon meilleure pote d'aller au Tibet pendant 3 mois.
J'ai vu plusieurs hic concernant le Visa pour se rendre au Tibet.
Déjà pour rejoindre le Tibet par le Népal, il fallait avoir un Visa groupe passer par une agence de voyage un truc du genre. Ensuite j'ai entendu dire que par la Chine, il était possible d'y aller en ne mentionnant pas dans la demande de Visa, qu'un détour par le Tibet est prévu... Donc entre les deux le plus abordable et le Visa Chine?!
Après je suis français nous allons demandé les visa par l'ambassade de Chine en France.
Si dans tout ce que j'ai dis il y a des hic ou si vous avez des conseils à donner n'hésitez pas!!!!
Merci à Tous en tout cas pour les futurs conseils et réponses.
😛
Népal: petit récit de mon voyage aux Annapurnas en octobre-novembre 2009 English translation pending
Faire une randonnée sur l'Annapurna ou le Kilimandjaro? English translation pending
Bonjour!
C'est mon 1er message sur ce site alors j'espère que je suis dans le bon onglet! :-)
Nous regardons pour une randonnée de treck soit en 2010 ou 2011. 2 trecks nous interessent particulièrement soit; Le Kilimandjaro ou le tour de l'Annnapurna. Nous allons être 6 personnes de forme physique moyenne. Nous avons fait du treck dans quelques montagnes du Canada mais rien au dessus de 2000m. Mon père de 72 ans qui est a une très bonne forme physique nous accompagne.
Suite à de nombreuses recherches, je remarque qu'il y a une très grande différence de prix entre les 2 randonnées. L'Annapurna environ 600$ et le Kilimandjaro entre 1500$ et 2000$ et je me demande ce qui justifie cette différence. La popularité? Qualité de la randonnée?
On entends beaucoup parlé du Kilimandjero mais peut du Népal, est-ce parce le Kilimandjero est vraiment une expédition exceptionelle?
Est ce qu'il y a des personnes ici qui ont fait les 2 et qui pourrait nous éclairer dans notre choix?
Merci à l'avance de vos réponses!
😊 Fransse
Nous regardons pour une randonnée de treck soit en 2010 ou 2011. 2 trecks nous interessent particulièrement soit; Le Kilimandjaro ou le tour de l'Annnapurna. Nous allons être 6 personnes de forme physique moyenne. Nous avons fait du treck dans quelques montagnes du Canada mais rien au dessus de 2000m. Mon père de 72 ans qui est a une très bonne forme physique nous accompagne.
Suite à de nombreuses recherches, je remarque qu'il y a une très grande différence de prix entre les 2 randonnées. L'Annapurna environ 600$ et le Kilimandjaro entre 1500$ et 2000$ et je me demande ce qui justifie cette différence. La popularité? Qualité de la randonnée?
On entends beaucoup parlé du Kilimandjero mais peut du Népal, est-ce parce le Kilimandjero est vraiment une expédition exceptionelle?
Est ce qu'il y a des personnes ici qui ont fait les 2 et qui pourrait nous éclairer dans notre choix?
Merci à l'avance de vos réponses!
😊 Fransse
Carte routière pour traverser le Népal à vélo? English translation pending
Bonjour à tous
Je suis à la recherche d'une carte suffisament détaillée pour pouvoir traverser le Népal d'est en ouest à vélo par de petites routes ou des pistes
Vous auriez pas une petite idée?
Dans l'attente, merci
Jacques
Trek au Népal: Khumbu Gokyo/Bothe Kosi English translation pending
Bonjour,
nous souhaiterions effectuer un trek au Népal dans la région du Khumbu.
Le projet consisterait à remonter la vallée de Gokyo (classique) puis passer le Renjo Pass pour basculer dans la vallée de la Bothe Kosi. (moins classique)
La redescente s'effectuerai par Thame puis éviterait Namché en empruntant un petit sentier en balcon pour atteindre Kungde avant de redescendre sur Lukla.
Plusieurs questions: - Pour ceux qui ont déjà fait certains tronçons de ce cicruit, quelles recommandation auriez-vous à nous faire? (lieux à ne pas manquer, les bonne adresse pour dormir ou manger, un monastère plus interessant qu'un autre, un village où il vaut d'avantage le coup de s'arrèter quelques jours, etc...) - En ce qui concerne le Renjo Pass, quel est selon vous la date limite pour le franchir? mi-novembre? Qul matériel est-il nécessaire? Pour le cas où nous prendrions un porteur (cette question reste encore en suspend), doit on prévoir de l'équiper particulièrement? (ne serait-ce qu'avec de bonnes chaussures) - Cela vaut-il le coup de remonter la vallée de Bothe Kosi en direction du Nangpa la? quel matériel est nécessaire? Possibilité de trouver des lodges? - Enfin pour ce qui est du tronçon de Kongde quelqu'un a-t-il la moindre info concernant ce sentier?
Merci.
Plusieurs questions: - Pour ceux qui ont déjà fait certains tronçons de ce cicruit, quelles recommandation auriez-vous à nous faire? (lieux à ne pas manquer, les bonne adresse pour dormir ou manger, un monastère plus interessant qu'un autre, un village où il vaut d'avantage le coup de s'arrèter quelques jours, etc...) - En ce qui concerne le Renjo Pass, quel est selon vous la date limite pour le franchir? mi-novembre? Qul matériel est-il nécessaire? Pour le cas où nous prendrions un porteur (cette question reste encore en suspend), doit on prévoir de l'équiper particulièrement? (ne serait-ce qu'avec de bonnes chaussures) - Cela vaut-il le coup de remonter la vallée de Bothe Kosi en direction du Nangpa la? quel matériel est nécessaire? Possibilité de trouver des lodges? - Enfin pour ce qui est du tronçon de Kongde quelqu'un a-t-il la moindre info concernant ce sentier?
Merci.
Impact de la route sur le tour des Annapurnas? (Népal) English translation pending
Bonjour,
J'ai entendu parler qu'une route était en construction sur le tour des Annapurnas. Quelle imact a t'elle sur le pyasage, sur la beauté du trek? Est elle en contact avec le sentier de randonnée?
merci d'avance
Laurent
J'ai entendu parler qu'une route était en construction sur le tour des Annapurnas. Quelle imact a t'elle sur le pyasage, sur la beauté du trek? Est elle en contact avec le sentier de randonnée?
merci d'avance
Laurent
Circuit d'une semaine en Irlande: que pensez-vous de ceci? English translation pending
Bonjour.
Je suis à réfléchir à mon prochain voyage en Europe. L'Irlande commence à me tenter.
Différentes possibilités de séjours là-bas, dont un "circuit" d'une semaine ou bien, un séjour d'une semaine à Dublin, inclant un choix d'options. Les voici:
Option 1: • Une journée en train et en autocar vers la côte centre-ouest, le long du fleuve Shannon jusqu’au château de Bunratty. Voyez les falaises de Moher, le Burren et la baie de Galway. • Une journée en train et en autocar à la célèbre côte d’Antrim pour voir la Chaussée des Géants et le château Dunluce
Option 2: • Une journée en train et en autocar vers la côte centre-ouest, le long du fleuve Shannon jusqu’au château de Bunratty. Voyez les falaises de Moher, le Burren et la baie de Galway. • Une journée en train et en autocar pour voir le fabuleux Anneau de Kerry.
Laquelle de ces 2 options est la plus intéressante? J'ai un faible pour l'option 2.
J'aime bien cette façon de faire avec Vacances Air Transat. L'année dernière, dans mon séjour à Bordeaux, j'avais 4 inclusions de comprises et celles-ci ont été fort appréciées.
Pour le circuit, j'y pense...
Merci.
Je suis à réfléchir à mon prochain voyage en Europe. L'Irlande commence à me tenter.
Différentes possibilités de séjours là-bas, dont un "circuit" d'une semaine ou bien, un séjour d'une semaine à Dublin, inclant un choix d'options. Les voici:
Option 1: • Une journée en train et en autocar vers la côte centre-ouest, le long du fleuve Shannon jusqu’au château de Bunratty. Voyez les falaises de Moher, le Burren et la baie de Galway. • Une journée en train et en autocar à la célèbre côte d’Antrim pour voir la Chaussée des Géants et le château Dunluce
Option 2: • Une journée en train et en autocar vers la côte centre-ouest, le long du fleuve Shannon jusqu’au château de Bunratty. Voyez les falaises de Moher, le Burren et la baie de Galway. • Une journée en train et en autocar pour voir le fabuleux Anneau de Kerry.
Laquelle de ces 2 options est la plus intéressante? J'ai un faible pour l'option 2.
J'aime bien cette façon de faire avec Vacances Air Transat. L'année dernière, dans mon séjour à Bordeaux, j'avais 4 inclusions de comprises et celles-ci ont été fort appréciées.
Pour le circuit, j'y pense...
Merci.
Recherche sponsors pour mini tour de France en Vtt en été 2010 English translation pending
J'envisage un mini tour de France sur sentiers en VTT en été 2010 (la date est à définir) d'une part
pour contrecarrer la mise en circulation des produits dopants sur le tour de France officiel
mais surtout défendre la protection du milieu naturelle c'est la raison pour laquelle je recherche
des partenaires susceptible de financer mon périple.
Si vous souhaitez m'accompagner vous êtes les bienvenus Merci de me faire part de vos suggestions
Si vous souhaitez m'accompagner vous êtes les bienvenus Merci de me faire part de vos suggestions
Choix des batons de randonnée? English translation pending
bonjour je dois acheter des batons de rando je ne sais pas quel modele choisir decat ? leki? lafuma? si vous avez des conseils...
Une fin de semaine à Kathmandou ou au Rajasthan? English translation pending
Bonjour,
Je dois aller en voyage d'affaire pour une couple de semaines à New Delhi mais j'aurai une fin de semaine à ma disposition.
Un voyage express à Katmandu ou au Rajastan ?
Merci
Dilemne Cornelien
Je dois aller en voyage d'affaire pour une couple de semaines à New Delhi mais j'aurai une fin de semaine à ma disposition.
Un voyage express à Katmandu ou au Rajastan ?
Merci
Dilemne Cornelien
Où partir fin octobre-début novembre pour trois semaines dont trek ou ascensions? English translation pending
Bonjour,
Je prepare un voyage de 2-3 semaines pour fin octobre-debut novembre. Je veux faire des trecks ou ascensions. Le problème c'est que j'ai un budget de 2000 euros max et du coup je ne sais pas trop ou partir ... Je pensais à Madagascar, le Nepal ou la Tanzanie. Je pars seule et je suis du genre sac à dos et assez sportive. Je veux trouver des agences locales pour faire les trecks ou les faire seule si c'est possible. En regardant un peu je vois que la Tanzanie, ça va être tendu vu le prix pour une ascension du Kili, Mada ça a l'air pas mal mais je crois que fin octobre, la periode n'est plus très bonne. Concernant le Nepal, ça a l'air bien et moins cher mais j'avoue que je cherchais un endroit avec un peu de chaleur pour une fois ... Donc vos experiences sont les bienvenues pour m'aider à choisir et si qqun est motivé pour m'accompagner, ben je dis pas non Merci !!
Je prepare un voyage de 2-3 semaines pour fin octobre-debut novembre. Je veux faire des trecks ou ascensions. Le problème c'est que j'ai un budget de 2000 euros max et du coup je ne sais pas trop ou partir ... Je pensais à Madagascar, le Nepal ou la Tanzanie. Je pars seule et je suis du genre sac à dos et assez sportive. Je veux trouver des agences locales pour faire les trecks ou les faire seule si c'est possible. En regardant un peu je vois que la Tanzanie, ça va être tendu vu le prix pour une ascension du Kili, Mada ça a l'air pas mal mais je crois que fin octobre, la periode n'est plus très bonne. Concernant le Nepal, ça a l'air bien et moins cher mais j'avoue que je cherchais un endroit avec un peu de chaleur pour une fois ... Donc vos experiences sont les bienvenues pour m'aider à choisir et si qqun est motivé pour m'accompagner, ben je dis pas non Merci !!
Les voyages organisés English translation pending
Bonjour,
J'aime les voyages organisés.
Ca ressemble aux jolies colonies de vacances... On y va les mains dans les poches, on ne s'occupe de rien, on peut se la couler douce... En suivant le guide !!!
On fait aussi la connaissance du groupe, et on rencontre des gens très différents. Il y a des grincheux, des amoureux, des comiques, des bavards, des intellos... Et tout ce petit monde se mélange, pour donner parfois des aventures bien cocasses ! C'est toujours la surprise, et ça fait tout le charme de ce type de voyage.
Vraiment, le voyage organisé, c'est le pied !
J'aime les voyages organisés.
Ca ressemble aux jolies colonies de vacances... On y va les mains dans les poches, on ne s'occupe de rien, on peut se la couler douce... En suivant le guide !!!
On fait aussi la connaissance du groupe, et on rencontre des gens très différents. Il y a des grincheux, des amoureux, des comiques, des bavards, des intellos... Et tout ce petit monde se mélange, pour donner parfois des aventures bien cocasses ! C'est toujours la surprise, et ça fait tout le charme de ce type de voyage.
Vraiment, le voyage organisé, c'est le pied !
Qu'avez-vous contre les "touristes?" English translation pending
Bonjour,
UNe petite réflexion car c'est étonnant de lire dans des messages, au demeurant souvent fort intéressants, des phrases du style: tu seras tranquille, c'est pas pour les touristes... Ne va pas là, c'est pour les touristes... Chatuchak, c'est pour les touristes...( Jusqu'à preuve du contraire, il y a encore plus de thais que de touristes à Chatuchak...Et quand je vais aux puces de st-ouen....) - Beurk! c'est touristique...
Les "touristes", comme on dit, ce sont souvent des voyageurs qui viennent découvrir un pays et des gens. Ils sont souvent l'apport principal de devises. ILs sont la plupart d'entre eux discrets et bien élevés. Ils ont parfois fait un gros effort financier pour se payer un peu de soleil et de dépaysement.Ils font découvrir d'autres manières de vivre à leurs enfants.
Evidemment, je suis consterné quand je vois les comportements de certaines "hordes" "vis-à-vis des indigènes ( au sens littéral du mot).
Je ne me sens pas supérieur au touriste, sous prétexte que je n'en suis pas un. Et quand je prends une photo d'un site, je suis quoi? un touriste.
Autres pensées: -On est toujours le touriste de quelqu'un... ( paraphrase). - A travail de m--, vacances de m--
Bon, allez, je vais laver mon t-shirt " SINGHA" et mon short à fleurs...😎
UNe petite réflexion car c'est étonnant de lire dans des messages, au demeurant souvent fort intéressants, des phrases du style: tu seras tranquille, c'est pas pour les touristes... Ne va pas là, c'est pour les touristes... Chatuchak, c'est pour les touristes...( Jusqu'à preuve du contraire, il y a encore plus de thais que de touristes à Chatuchak...Et quand je vais aux puces de st-ouen....) - Beurk! c'est touristique...
Les "touristes", comme on dit, ce sont souvent des voyageurs qui viennent découvrir un pays et des gens. Ils sont souvent l'apport principal de devises. ILs sont la plupart d'entre eux discrets et bien élevés. Ils ont parfois fait un gros effort financier pour se payer un peu de soleil et de dépaysement.Ils font découvrir d'autres manières de vivre à leurs enfants.
Evidemment, je suis consterné quand je vois les comportements de certaines "hordes" "vis-à-vis des indigènes ( au sens littéral du mot).
Je ne me sens pas supérieur au touriste, sous prétexte que je n'en suis pas un. Et quand je prends une photo d'un site, je suis quoi? un touriste.
Autres pensées: -On est toujours le touriste de quelqu'un... ( paraphrase). - A travail de m--, vacances de m--
Bon, allez, je vais laver mon t-shirt " SINGHA" et mon short à fleurs...😎