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Obtention d'un visa touriste français en attendant le mariage? English translation pending
Bonjours à tous,
Je suis ici afin d obtenir des information sur une demande de visa.
Mon ami vie en algerie, moi en france et la distance et venus insuportable... nous envisageons de nous marier civilement ( nous sommes dejas religieusement) mais nous ne pouvons pas avant quelques mois car je suis en instance de divorce depuis maintenant 2 ans et attend mon assignation en divorce.
D un commun accord il souhaite reconnaitre mon petit gracon de 4 ans dont le pap n assume pas la paternité.
Pensez vous qu il puisse obtenir un visa touriste en attendant le mariage?merci
Mexico-Cancun en quinze jours en bus ou voiture? English translation pending
Bonjour a tous.
Nous arrivons le 4 Mars au soir a Mexico et repartons le 19 Mars de Cancun...
Une partie du chemin est deja plus ou moins planifiée: 4mar - 7mar: Mexico DF 7mar: avion pour Tuxla Gutierez et bus poru San Cristobal de las casas 7mar - 10mar: San Cristobal 10mar: trajet vers Palenque, miso hal, agua azul 11mar - 12mar: Palenque + Yaxchilan/Bonampak
Ensuite je ne suis pas sur, ou bien: (1) Bus de nuit pour Chetumal, et ensuite on remonte doucement vers Tulum en passant par Bacalar, un cenote, sian Kaan=> Farniente, Plongée ou alors: (2) Bus pour Campeche et on passe par Merida, Chichen Itza, Tulum => plus de visite et plus course contre la montre si l'on veut se donner un jour de plage ou 2
Qu'en pensez vous? La solution (1) m'attire pas mal... vaut-elle le coup de ne pas voir certains sites (sachant qu'on aura deja fait Palenque, Bonampak et Yaxchilan)
D'autre je me demandais si ca vaut le coup de mettre 200EUR dans la location d'une voiture pour cette 2eme partie de sejour afin d'avoir une plus grande liberte de movement, ou les bus arriveront a nous mener partout?
Remarques et idées supplementaires bienvenues.
Merci beaucoup d'avance.
Nous arrivons le 4 Mars au soir a Mexico et repartons le 19 Mars de Cancun...
Une partie du chemin est deja plus ou moins planifiée: 4mar - 7mar: Mexico DF 7mar: avion pour Tuxla Gutierez et bus poru San Cristobal de las casas 7mar - 10mar: San Cristobal 10mar: trajet vers Palenque, miso hal, agua azul 11mar - 12mar: Palenque + Yaxchilan/Bonampak
Ensuite je ne suis pas sur, ou bien: (1) Bus de nuit pour Chetumal, et ensuite on remonte doucement vers Tulum en passant par Bacalar, un cenote, sian Kaan=> Farniente, Plongée ou alors: (2) Bus pour Campeche et on passe par Merida, Chichen Itza, Tulum => plus de visite et plus course contre la montre si l'on veut se donner un jour de plage ou 2
Qu'en pensez vous? La solution (1) m'attire pas mal... vaut-elle le coup de ne pas voir certains sites (sachant qu'on aura deja fait Palenque, Bonampak et Yaxchilan)
D'autre je me demandais si ca vaut le coup de mettre 200EUR dans la location d'une voiture pour cette 2eme partie de sejour afin d'avoir une plus grande liberte de movement, ou les bus arriveront a nous mener partout?
Remarques et idées supplementaires bienvenues.
Merci beaucoup d'avance.
Temps de trajet en taxi ou colectivo du Grand Sunset Princess à Xcaret? English translation pending
Bonsoir les amis du forum,
Nous partons en mars 2011 au Grand sunset princess et j 'aimerais savoir combien ça coûte pour aller soit en colectivo ou en taxi à Xcaret et combien de temps devons-nous allouer pour faire cet excursion. J'aimerais allé au restaurant La cueva del chango à la Playa del carmen. Est-ce un restaurant dispendieux, la nourriture semble être du Mexicain authentique et exotique. Est-ce un bon choix, sinon quel autres endroits est à recommander. Nous recherchons un endroit pas trop fou et où ont peux manger une très bonne nourriture typiquement Mexicain sans dépenser des prix de fous. Naturellement il doit y régner une bonne ambiance et qu'ont se sente dépayser. Nous sommes en voyage après tout. Est-ce que ça vaut la peine d'aller à Cozumel. Cela fait partie de nos plans. Nous sommes pas des plongeurs mais plutôt pour faire du snorkeling. Quel endroit aller et quel restaurant nous proposer.
Merci, je sais beaucoup de questions mais il y a sûrement quelqu'un qui puisse me répondre à au moins une de mes questions.
Merci Internaute!
Nous partons en mars 2011 au Grand sunset princess et j 'aimerais savoir combien ça coûte pour aller soit en colectivo ou en taxi à Xcaret et combien de temps devons-nous allouer pour faire cet excursion. J'aimerais allé au restaurant La cueva del chango à la Playa del carmen. Est-ce un restaurant dispendieux, la nourriture semble être du Mexicain authentique et exotique. Est-ce un bon choix, sinon quel autres endroits est à recommander. Nous recherchons un endroit pas trop fou et où ont peux manger une très bonne nourriture typiquement Mexicain sans dépenser des prix de fous. Naturellement il doit y régner une bonne ambiance et qu'ont se sente dépayser. Nous sommes en voyage après tout. Est-ce que ça vaut la peine d'aller à Cozumel. Cela fait partie de nos plans. Nous sommes pas des plongeurs mais plutôt pour faire du snorkeling. Quel endroit aller et quel restaurant nous proposer.
Merci, je sais beaucoup de questions mais il y a sûrement quelqu'un qui puisse me répondre à au moins une de mes questions.
Merci Internaute!
Mexique enceinte de 5 mois avec bébé de 14 mois English translation pending
Nous souhaitons partir au Mexique en mai.
Je serais enceinte de 5 mois et nous avons une petite fille qui aura 14 mois.
Pensez-vous que ce soit de la folie ? J'ai absolument besoin de vacances, plus tard dans la saison, j'ai peur d'être trop incommodée par ma grossesse et j'ai du mal à trouver une destination soleil garanti et eau assez chaude pour le mois de mai
Nous pensons partir au Viva Azteca à Playa del Carmen
Merci d'avance pour vos réponses 😛
Pensez-vous que ce soit de la folie ? J'ai absolument besoin de vacances, plus tard dans la saison, j'ai peur d'être trop incommodée par ma grossesse et j'ai du mal à trouver une destination soleil garanti et eau assez chaude pour le mois de mai
Nous pensons partir au Viva Azteca à Playa del Carmen
Merci d'avance pour vos réponses 😛
La plage du Sandos Caracol rejoint-elle la plage du Sandos Playacar? English translation pending
A combien de distance se trouve la plage du Sandos Playacar du Sandos Caracol et peut-on y accéder en marchant.
Merci
Merci
Hôtel Grand Palladium Kantenah Riviera Maya English translation pending
Bonjour à tous,
nous partons avec mon mari au grand palladium kantenah fin avril 2011. Quelqu'un pourait il me donner des infos sur les sorties qu'il y a à faire.
par exemple pour aller aux ruines de TULUM, ou au parc XEL HA, ou encore à playa des carmen. est ce mieux de le faire par l'hôtel ou peut on se débrouiller seul ? les collectivos sont ils loin de l'hôtel ? comment dois je faire pour les prendres ?
je vous remercie d'avance
Vacances à l'hôtel Gran Bahia Principe Akumal en août 2011 English translation pending
Bonjours,
Nous partons avec famille et amis (3 adultes + 3 ados 16.15.19ans) à l'hotel GRAN BAHIA PRINCIPE AKUMAL au MEXIQUE en aout 2011 du 4 au 18 a depart de PARIS. Nous sommes de la haute savoie.
Nous aimerions savoir si d'autres familles vont la bas à la même période, Pour échanger nos préparatifs de depart, pour faire connaissance.
Si vous êtes déjà allé dans cet hotel pouvez vous nous donner votre avis, nous faire partager votre expérience et nous dire si il y a beaucoup de français qui y vont.
D'avance, merçi.
FLO
Voyage de deux mois et demi en Amérique Centrale (de Mexico à Panama) English translation pending
Bonjour a tous,
Je sais qu'il existe déjà plein de forums concernant ce genre de circuit mais puisque la plupart ne sont pas actuels, j'ai désiré en partir un nouveau!
Alors voilà, mon copain et moi voulons découvrir l'Amérique Centrale au maximum. Je sais que deux mois et demi ce n'est pas énorme mais c'est tout ce que nous avons pour l'instant...en fait c'est plutôt le budget qui nous restreint que le temps! En fait, pour vous aider à mieux comprendre et pouvoir ainsi mieux nous aider, nous partons 2 mois et demi en Amérique Centrale et 1 mois en Amérique du Sud ( Colombie, Pérou et petit passage en Équateur). Nous prévoyons un budget de 5000$ chacun pour ce voyage de plus ou moins 3 mois et demi ( les billets de vols internationaux sont une dépense à part à ne pas déduire du 5000).
Je vais commencer par vous expliquer notre itinéraire pour ensuite poser mes questions afin que tout soit plus clair!
Sachez aussi que notre voyage se fera en backpack et nous coucherons le plus souvent dans des auberges jeunesse, cabanas...voyage petit budget et même si le budget le permetterai, nous préférons de loin ce genre de voyage!
Nous prévoyons partir en début décembre 2011 du Mexique, plus précisément à Playa del Carmen ( puisque j'y ai vécu plusieurs mois et que je connais bien alors je voudrais pouvoir le montrer à mon copain qui lui ne connait pas)! On passerait que deux jours à Playa surtout que c'est pas trop ce dont on recherche comme ''lieux à visiter''. Ensuite, direction Tulum un autre deux jours pour s'en aller à Palenque un 2-3 jours ( Palenque je n'ai pas pu y aller dans mes voyages au Mexique et tous m'ont dit que c'était extraordinaire) et on termine le voyage mexicain en arrêtant à San Cristobal de las Casas en Chiapas! Personnelement, j'ai adorée San Cris, l'ambiance est cool, les gens sont sympa, jeunes, font attention à l'environnement et à la consommation, etc. En plus, c'est entourée de montagnes! MAGNIFIQUE!
Ensuite, direction Guatemala, Antigua en bus depuis San Cristobal. On y passe environ 5 jours! Depuis Antigua, bus en direction de las Ruinas Copan, Honduras! ( J'ai oubliée de mentionner que mon copain est hondurien et qu'il a vécu presque toute sa vie au Honduras donc terrain connu pour le Honduras et nous y passerons plus de temps afin d'être avec sa familles et amis). On passe environ 3 jours aux ruines Copan. Direction Comayagua pour le jour de Noël car toute sa famille sera là et pour le Nouvel An, Las islas de la bahia ( UTILA) durant une semaine! Évidemment, nous en profiterons pour prendre notre cours de diving! Ensuite, on retourne à Comayagua environ deux semaines pour donner un peu de notre temps ( volontariat). Beaucoup de sa famille habite Comayagua, petite ville coloniale, donc pour l'hébergement il n'y aura pas de dépenses...ou du moins peu! Retour sur Tegucigalpa, ville natale de mon amoureux et aussi capitale du pays pour quelques jours avant de prendre un bus pour Managua, Nicaragua! Au Nicaragua on ne veut pas trop y rester longtemps, moins d'une semaine! On pense arriver à Managua, découvrir les environs et aller à Isla Ometepe, petite iles formée d'un volcan si j'ai bien compris d'après le LonelyPlanet.
De là, ou de Managua évidemment, on reprend le bus et on se rend à San Jose, Costa Rica! Par contre, là on ne s'est pas encore trop où aller! Vers le pacifique? Vers l'est? Du moins, nous savons que nous ne voulons pas y rester plus qu'une semaine environ!
Dernièrement, on désire se rendre au Panama, plus précisément à Panama city! On y resterait quelques jours afin de se reposer et connaître un peu les environs et puis on se rendrait à Portobelo, Panama pour de là, prendre un bateau et se rendre à Cartagena, Colombie tout en passant par les iles San Blas.
Et voilà donc ça ressemblerait plus ou moins à notre itinéraire mais évidemment nous sommes ouverts aux idées et il est fort possible que nous restions plus longtemps à un endroit ou même que nous changions complètement de trajectoire! Nous voulons improviser aussi...mais j'aime bien planifier et savoir ou je m'en vais! :P Récapitulatif approximatif avant les questions: - Mexique : un peu moins de 15 jours ( juste la partie Quintana Roo, Yucatan et Chiapas) - Guatemala: 5 jours ( juste Antigua) - Honduras : 5 semaines car c'est le pays de mon chéri et toute sa famille y sera donc bien que le Honduras est un pays difficile, je ne m'en fais pas trop car je sais que je serai bien protégée et surtout avec des gens qui connaissent le coin. Nicaragua: Moins d'une semaine donc peut-être aussi 5 jours...( Managua, Isla de Ometepe) Costa Rica: 1 semaine ( San José y ...??) Panama: Si on calcule le trajet en bateau plus ou moins au total 1 semaine et demi d'après ce que j'ai lu. ( Panama City, Portobelo, Islas San blas y mar del Caribe hasta Cartagena)
Maintenant les questions :) - Croyez-vous que cet itinéraire est faisable? Trop long pour le peu de temps?
- Où pouvons-nous aller au Costa Rica, s'en trop non plus nous éloigner de San José étant donné que nous voulons qu'y rester une semaine?
- Y-a-t'il des villes ou des lieux que vous nous recommenderiez plus que d'autres à visiter?
- Pour le passage du Panama à la Colombie, Croyez-vous que ce soit un bon plan? Sécuritaire? Sinon autres idées mise à part un vol de Panama city à Bogota!? Je sais que le faire en bateau est dispendieux mais je crois que notre budget pourrait p-e nous le permettre?! C'est environ 300-400 par personne mais ça dure 5-6 jours nourriture comprise et puis ça doit être magnifique...traverser un pays à l'autre ainsi...WOW!
- Concernant le budget, croyez-vous autant que moi que 5000$ CAN chacun est sufisant pour voyager du Mexique au Pérou durant un peu plus de 3 mois considérant que durant 5 semaines ( Honduras) nous paierons quasiment pas l'hébergement, sauf p-e pour Utila et que le reste du temps nous irons chez l'habitant ou auberge jeunesse? Évidemment, il y a 3 gros cadeaux que nous voulons nous faire durant ce voyage de fou et qui sont dispendieux : 1- Cours de plongée à Utila ( les moins chers en AC) environ 200-300$ pour ton certificat. Ensuite, le voyage Panama-Colombie en bateau 300-400$ et dernièrement, le parcours du Macchu Piccu en 4 jours au Pérou environ 300-400$. C'est des grosses dépenses mais sinon nous ne devrions pas faire d'autres folies comme ça! Les bus en AC coûte quasiment rien! La nourriture non plus! Qu'en pensez-vous?
Désolé, j'ai écris un roman mais je voulais bien vous mettre en contexte! :) Je ferai un autre texte dans la catégorie Amérique du Sud pour le mois qui reste en Colombie, Équateur et Pérou!
Merci beaucoup pour votre aide les amis! Hasta luego!
Et voilà donc ça ressemblerait plus ou moins à notre itinéraire mais évidemment nous sommes ouverts aux idées et il est fort possible que nous restions plus longtemps à un endroit ou même que nous changions complètement de trajectoire! Nous voulons improviser aussi...mais j'aime bien planifier et savoir ou je m'en vais! :P Récapitulatif approximatif avant les questions: - Mexique : un peu moins de 15 jours ( juste la partie Quintana Roo, Yucatan et Chiapas) - Guatemala: 5 jours ( juste Antigua) - Honduras : 5 semaines car c'est le pays de mon chéri et toute sa famille y sera donc bien que le Honduras est un pays difficile, je ne m'en fais pas trop car je sais que je serai bien protégée et surtout avec des gens qui connaissent le coin. Nicaragua: Moins d'une semaine donc peut-être aussi 5 jours...( Managua, Isla de Ometepe) Costa Rica: 1 semaine ( San José y ...??) Panama: Si on calcule le trajet en bateau plus ou moins au total 1 semaine et demi d'après ce que j'ai lu. ( Panama City, Portobelo, Islas San blas y mar del Caribe hasta Cartagena)
Maintenant les questions :) - Croyez-vous que cet itinéraire est faisable? Trop long pour le peu de temps?
- Où pouvons-nous aller au Costa Rica, s'en trop non plus nous éloigner de San José étant donné que nous voulons qu'y rester une semaine?
- Y-a-t'il des villes ou des lieux que vous nous recommenderiez plus que d'autres à visiter?
- Pour le passage du Panama à la Colombie, Croyez-vous que ce soit un bon plan? Sécuritaire? Sinon autres idées mise à part un vol de Panama city à Bogota!? Je sais que le faire en bateau est dispendieux mais je crois que notre budget pourrait p-e nous le permettre?! C'est environ 300-400 par personne mais ça dure 5-6 jours nourriture comprise et puis ça doit être magnifique...traverser un pays à l'autre ainsi...WOW!
- Concernant le budget, croyez-vous autant que moi que 5000$ CAN chacun est sufisant pour voyager du Mexique au Pérou durant un peu plus de 3 mois considérant que durant 5 semaines ( Honduras) nous paierons quasiment pas l'hébergement, sauf p-e pour Utila et que le reste du temps nous irons chez l'habitant ou auberge jeunesse? Évidemment, il y a 3 gros cadeaux que nous voulons nous faire durant ce voyage de fou et qui sont dispendieux : 1- Cours de plongée à Utila ( les moins chers en AC) environ 200-300$ pour ton certificat. Ensuite, le voyage Panama-Colombie en bateau 300-400$ et dernièrement, le parcours du Macchu Piccu en 4 jours au Pérou environ 300-400$. C'est des grosses dépenses mais sinon nous ne devrions pas faire d'autres folies comme ça! Les bus en AC coûte quasiment rien! La nourriture non plus! Qu'en pensez-vous?
Désolé, j'ai écris un roman mais je voulais bien vous mettre en contexte! :) Je ferai un autre texte dans la catégorie Amérique du Sud pour le mois qui reste en Colombie, Équateur et Pérou!
Merci beaucoup pour votre aide les amis! Hasta luego!
Retour croisière Mille et une nuits Costa Deliziosa (janvier 2011) English translation pending
Nous sommes de retour d'une semaine de croisière sur le Costa Deliziosa pour le circuit "Mille et une nuits"
C'était notre première croisière Costa ; nous avions déjà fait des croisières sur de plus petits bateaux et nous avions un peu peur du gigantisme des bateau Costa. Ce bateau tout neuf (février 2010) est effectivement énorme (1130 cabines), mais à aucun moment nous n'avons ressenti un sentiment de foule à bord. L'organisation Costa est bluffante à tous points de vue : logistique d'embarquement, restauration, excursions... : rien n'est laissé au hasard et tout est extremement bien organisé.
Nous avions une très belle cabine. Nous avions réservé (via AB croisière sur lesquels il y a par contre beaucoup à dire sur le professionnalisme) une cabine avec Balcon et on nous a surclassé en mini suite. Résultat : Vin pétillant avec canapés dans notre cabine à l'arrivée, peignoir et chaussons de bain, cocktail spécial : on nous a bien soigné.
Le personnel de bord est parfait, gentil et très au service de la clientèle. Notre hotesse française nous a donné pas mal de bons plans lorsque nous n'avions pas d'excursion.
La restauration est OK (excepté le pain et la patisserie qui n'est pas au niveau de nos exigences française) : nous prenions notre petit déjeuner sur notre balcon, les déjeuners au buffet et nos diners au restaurant principal où nos serveurs étaient au petits soins : il y a d'ailleurs bien trop à manger le soir où vous avez entrée, potage, pâtes, plat de résistance, fromage et dessert si vous le souhaitez. Les boissons ne sont pas si chers que cela : comptez 6€ un verre de vin et 2,5 € la bouteille d'eau, ce qui sur table n'est pas scandaleux : vous avez également de l'eau, café et thé gratuitement à disposition au buffet qui est quasiment toujours ouvert
Par contre nous avons été très déçu par le restaurant Club : la nourriture est quasi identique à celle du restaurant et aucune cuisine moléculaire ne nous a été servi contrairement à ce qui nous avait été dit ; de plus le restaurant est un peu bruyant car il est au 10ème étage, mais la musique et le bruit du bar du 2ème étage monte jusque là par l'atrium ouvert.
Il y a beaucoup de questions sur les forum sur l'habillement à bord. Dans la journée, pas de problème : short, tong... Le soir, il faut mettre un pantalon pour les hommes, mais la cravate et la veste n'existe pas excepté pour les repas de galas (2 dans la semaine) où les gens sont effectivement très habillés. Néanmoins les tenues sont conseillées mais il n'y a rien d'obligatoire.
Les excursions :
Déjà elles sont effectivement très chers, beaucoup trop chers. Nous en avons fait deux :
1) Barhein : Arts et métiers dans la culture coranique On vous emmène sur la route qui traverse la mer et qui mène en Arabie saoudite et on monte dans une tour pour avoir un point de vue sur l'arabie saoudite : sympa sans plus Visite d'un centre artisanal : idem Visite du musée des coran : très interessante visite avec de magnifiques Coran anciens : vaut vraiment le coup Visite de la grande mosquée : très bien également d'autant que la visite est faite par un Français qui travaille pour la mosquée et qui fourni des informations très interessante sur l'édifice (il est par ailleurs d'un prosélytisme un peu outrancier mais bon)
2) Tour de la ville d'Abu Dhabi Très belle ville moderne avec une belle corniche : visite du village du patrimoine interessante. Nous avons ensuite pris un taxi pour la grande mosquée : à ne surtour pas manquer car c'est la troisième plus grande mosquée au monde et c'est fascinant à visiter : surtour demander au taxi de vous attendre car l'endroit est excentré et peu de taxi passe par là (ils ne sont pas cher par ailleurs)
Nous avons fait les autres escales par nous même : ballade à pied à Mascate : marché aux possons, souk et jolie promenade jusqu'à l'ensensoir géant.
Fudjeirah : il n'y a rien à voir : l'escursion en 4x4 a l'air sympa, mais 109€, cela me parait très cher (pour info nous étions à Rak Al Khaimah la deuxième semaine et nous avons fait le même type d'excursion pour 40 €)
Dubai ; nous avons pris le Big Bus : bon plan (environ 42 Euros) qui vous permet d'utiliser un bus durant 24 heures. Il y en a toutes les 20 minutes et vous montez et descendez comme vous voulez : il y a deux circuit : un rouge qui va dans plutôt dans la partie plus ancienne de Dubai (souk...) et bleu qui fait tout le littoral et les centres commerciaux. Une croisière sur la creek river est également inclus dan le prix, ainsi que des entrées dans différents musées. Vous pouvez également sans problème utiliser largement les taxis (qui ont tous des compteurs) et qui sont très bons marchés)
Le bilan est donc positif pour cette belle croisière. Les escales sont trop courtes bien sûr comme toujours dans les croisières. On ne visite pas vraiment un pays dans cette formule mais on se laisse vivre en ayant un rapide aperçu d'une ville, ce qui est déjà bien.
C'était notre première croisière Costa ; nous avions déjà fait des croisières sur de plus petits bateaux et nous avions un peu peur du gigantisme des bateau Costa. Ce bateau tout neuf (février 2010) est effectivement énorme (1130 cabines), mais à aucun moment nous n'avons ressenti un sentiment de foule à bord. L'organisation Costa est bluffante à tous points de vue : logistique d'embarquement, restauration, excursions... : rien n'est laissé au hasard et tout est extremement bien organisé.
Nous avions une très belle cabine. Nous avions réservé (via AB croisière sur lesquels il y a par contre beaucoup à dire sur le professionnalisme) une cabine avec Balcon et on nous a surclassé en mini suite. Résultat : Vin pétillant avec canapés dans notre cabine à l'arrivée, peignoir et chaussons de bain, cocktail spécial : on nous a bien soigné.
Le personnel de bord est parfait, gentil et très au service de la clientèle. Notre hotesse française nous a donné pas mal de bons plans lorsque nous n'avions pas d'excursion.
La restauration est OK (excepté le pain et la patisserie qui n'est pas au niveau de nos exigences française) : nous prenions notre petit déjeuner sur notre balcon, les déjeuners au buffet et nos diners au restaurant principal où nos serveurs étaient au petits soins : il y a d'ailleurs bien trop à manger le soir où vous avez entrée, potage, pâtes, plat de résistance, fromage et dessert si vous le souhaitez. Les boissons ne sont pas si chers que cela : comptez 6€ un verre de vin et 2,5 € la bouteille d'eau, ce qui sur table n'est pas scandaleux : vous avez également de l'eau, café et thé gratuitement à disposition au buffet qui est quasiment toujours ouvert
Par contre nous avons été très déçu par le restaurant Club : la nourriture est quasi identique à celle du restaurant et aucune cuisine moléculaire ne nous a été servi contrairement à ce qui nous avait été dit ; de plus le restaurant est un peu bruyant car il est au 10ème étage, mais la musique et le bruit du bar du 2ème étage monte jusque là par l'atrium ouvert.
Il y a beaucoup de questions sur les forum sur l'habillement à bord. Dans la journée, pas de problème : short, tong... Le soir, il faut mettre un pantalon pour les hommes, mais la cravate et la veste n'existe pas excepté pour les repas de galas (2 dans la semaine) où les gens sont effectivement très habillés. Néanmoins les tenues sont conseillées mais il n'y a rien d'obligatoire.
Les excursions :
Déjà elles sont effectivement très chers, beaucoup trop chers. Nous en avons fait deux :
1) Barhein : Arts et métiers dans la culture coranique On vous emmène sur la route qui traverse la mer et qui mène en Arabie saoudite et on monte dans une tour pour avoir un point de vue sur l'arabie saoudite : sympa sans plus Visite d'un centre artisanal : idem Visite du musée des coran : très interessante visite avec de magnifiques Coran anciens : vaut vraiment le coup Visite de la grande mosquée : très bien également d'autant que la visite est faite par un Français qui travaille pour la mosquée et qui fourni des informations très interessante sur l'édifice (il est par ailleurs d'un prosélytisme un peu outrancier mais bon)
2) Tour de la ville d'Abu Dhabi Très belle ville moderne avec une belle corniche : visite du village du patrimoine interessante. Nous avons ensuite pris un taxi pour la grande mosquée : à ne surtour pas manquer car c'est la troisième plus grande mosquée au monde et c'est fascinant à visiter : surtour demander au taxi de vous attendre car l'endroit est excentré et peu de taxi passe par là (ils ne sont pas cher par ailleurs)
Nous avons fait les autres escales par nous même : ballade à pied à Mascate : marché aux possons, souk et jolie promenade jusqu'à l'ensensoir géant.
Fudjeirah : il n'y a rien à voir : l'escursion en 4x4 a l'air sympa, mais 109€, cela me parait très cher (pour info nous étions à Rak Al Khaimah la deuxième semaine et nous avons fait le même type d'excursion pour 40 €)
Dubai ; nous avons pris le Big Bus : bon plan (environ 42 Euros) qui vous permet d'utiliser un bus durant 24 heures. Il y en a toutes les 20 minutes et vous montez et descendez comme vous voulez : il y a deux circuit : un rouge qui va dans plutôt dans la partie plus ancienne de Dubai (souk...) et bleu qui fait tout le littoral et les centres commerciaux. Une croisière sur la creek river est également inclus dan le prix, ainsi que des entrées dans différents musées. Vous pouvez également sans problème utiliser largement les taxis (qui ont tous des compteurs) et qui sont très bons marchés)
Le bilan est donc positif pour cette belle croisière. Les escales sont trop courtes bien sûr comme toujours dans les croisières. On ne visite pas vraiment un pays dans cette formule mais on se laisse vivre en ayant un rapide aperçu d'une ville, ce qui est déjà bien.
Durée du transfert entre Cancun et le Gran Bahia Principe Tulum? English translation pending
Bonjour! J'ai une petite question ! Quel est le temps de transfert entre l'aéroport de Cancun et Le Gran Bahia Principe Tulum? J'ai réservé avec Vacances Air Canada et les transferts sont inclus, par contre une collegue de travail m'a racontée que le transfert avait pris 4 heures avec tous les arrets dans les différents hôtels !!!! Quelle a été votre expérience???
Si le temps est très long, je vais probablement regarder d'autre options!!!
Merci!
Si le temps est très long, je vais probablement regarder d'autre options!!!
Merci!
Quel transporteur préférez-vous pour le Mexique? English translation pending
Nous avons le choix entre plusieurs compagnies aérienne pour notre voyage à Riviéra Maya. Nous n'avons pris qu'une
seule fois Air Transat pour Varadéro en 2009. L'avion était de 3 rangée de 3 sièges. Pas beaucoup de turbulence.
Un petit repas chinois dans un carton pas super bon!!
J'aimerais avoir vos expériences pour d'autre compagnies.
Chez WesJet l'avion semble moins gros donc nous pensons peut-être plus de turbulence??
Je sais que mon beau-frère a déjà été changé de vol, es-ce fréquent où non pour certaine compagnie? Nous avec Air Transat ça avsit décolé à l'heure précise et au retour à Varadéro si je me souviens bien un départ avec une demi-heure avant l'heure prévue!!
Merci!!
J'aimerais avoir vos expériences pour d'autre compagnies.
Chez WesJet l'avion semble moins gros donc nous pensons peut-être plus de turbulence??
Je sais que mon beau-frère a déjà été changé de vol, es-ce fréquent où non pour certaine compagnie? Nous avec Air Transat ça avsit décolé à l'heure précise et au retour à Varadéro si je me souviens bien un départ avec une demi-heure avant l'heure prévue!!
Merci!!
Prier lors d'un vol avec Etihad? English translation pending
Bonjour, je dois prochainement voyager sur ETIHAD , et j aurai voulu savoir si il etait possible de prier pendant le voyage ; j ai au ami qui a voyagé avec QATAR et il m a dit qu il faisait la priere durant le vol .
Vous en savez quelque chose vous ??
COrdialement .
COrdialement .
Hôtel Reef Playacar à Riviera Maya English translation pending
Bonjour,
Je pars le 5 mars 2011 pour la première fois au Mexique et j'ai quelques questions concernant le Reef Playacar (moi, mon conjoint et ma fille de 10 ans):
1- Y-a-t-il un bureau de change dans l'hôtel ? 2- Comment nous charge-t-on si on veut garder notre chambre jusqu'au souper le jour de notre départ car on repart le soir ? 3- Mon conjoint veut faire de la pêche en haute mer, est-ce que notre représentant Sunwing va pouvoir s'occuper de cela ? 4- On veut se payer un repas de langouste à Playa del carmen ? Une suggestion ... 5- Y-a-t-il des maringouins en mars ? 6- Je compte payer mes excursion, mon coffret de sureté et notre repas à Playa del carmen sur ma carte de crédit. Je vais utiliser des pesos uniquement pour les pourboires, , est-ce une bonne idée ? 7- J'ai choisi Tulum-Xel-Ha et Xcaret comme activités familial et mon conjoint veut aller à la pêche en haute mer une demi journée... des commentaires ou des suggestions pour que tout soit super :)
On a si hâte de partir ... encore 60 dodos hihi
Merci beaucoup !
Je pars le 5 mars 2011 pour la première fois au Mexique et j'ai quelques questions concernant le Reef Playacar (moi, mon conjoint et ma fille de 10 ans):
1- Y-a-t-il un bureau de change dans l'hôtel ? 2- Comment nous charge-t-on si on veut garder notre chambre jusqu'au souper le jour de notre départ car on repart le soir ? 3- Mon conjoint veut faire de la pêche en haute mer, est-ce que notre représentant Sunwing va pouvoir s'occuper de cela ? 4- On veut se payer un repas de langouste à Playa del carmen ? Une suggestion ... 5- Y-a-t-il des maringouins en mars ? 6- Je compte payer mes excursion, mon coffret de sureté et notre repas à Playa del carmen sur ma carte de crédit. Je vais utiliser des pesos uniquement pour les pourboires, , est-ce une bonne idée ? 7- J'ai choisi Tulum-Xel-Ha et Xcaret comme activités familial et mon conjoint veut aller à la pêche en haute mer une demi journée... des commentaires ou des suggestions pour que tout soit super :)
On a si hâte de partir ... encore 60 dodos hihi
Merci beaucoup !
Quoi faire les lundis à Mexico? English translation pending
Bonjour!
Peut-être pouvez-vous m'aider?
Nous partons fin janvier pour le Mexique. Notre périple commence à Mexico pour 2 jours. Nous y serons un dimanche et un lundi... en parcourant 2 guides, je me rends compte que la majorité des points d'intérêts sont fermés les lundis (musée d'antropologie et le parc, palacio national, templo mayor...) ça me décourage un peu...
Peut-être quelqu'un à des idées ou des conseils sur le sujet: Quoi choisir pour le dimanche (je ne peux pas tout visiter en 1 journée) et quoi d'autre pour le lundi??
Merci à l'avance de votre aide!!
Maryse
Chambre à l'hôtel Grand Palladium White Sand Resort? English translation pending
Bonjour,
Nous regardons pour partir au Grand Palladium (Rivièra Maya) mais nous hésitons entre le G.Palladium W. Sand et le GP Colonial.
Quelqu'un pourrait nous dire dans quels blocs logeons-nous au White Sand si nous prenons une SuiteJR ou une Suite avec Transat et l'inclusion Club Impérial??
Ou serions-nous plus prêt de la plage si nous sommes en ''suite junior'' au GP Colonial??
Alors dites-nous dans quels blocs étiez-vous et selon vous et selon la logistique du site le quel serait le meilleur pour être prêt de la plage?
Merci de prendre une petite minute pour nous!!
Nous regardons pour partir au Grand Palladium (Rivièra Maya) mais nous hésitons entre le G.Palladium W. Sand et le GP Colonial.
Quelqu'un pourrait nous dire dans quels blocs logeons-nous au White Sand si nous prenons une SuiteJR ou une Suite avec Transat et l'inclusion Club Impérial??
Ou serions-nous plus prêt de la plage si nous sommes en ''suite junior'' au GP Colonial??
Alors dites-nous dans quels blocs étiez-vous et selon vous et selon la logistique du site le quel serait le meilleur pour être prêt de la plage?
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Préparation d'un voyage en Thaïlande: transports, activités...? English translation pending
Bonsoir ! J’étais déjà venu sur le forum pour vous poser des questions par rapport aux Maldives, et j’ai été très content des réponses qui m’ont été apportées.
Aujourd’hui, je suis ici pour préparer mon futur voyage en Thaïlande, qui débuteras en février prochain. Accompagné de ma famille, c’est mon père qui s’occupe de l’itinéraire. Pour le moment le voyage devrait se dérouler en 3 étapes : Bangkok – milieu du pays – îles du Sud.
Nous avons déjà réservé l’hôtel pour la capitale, le Phranakorn Nornlen, qui se situe rue Thanon Krung Kasem (apparemment l’hôtel serait connu des membres du forum), où nous allons passer 4 jours. Je vous préciserais le reste de notre itinéraire quand nous serons fixés.
Je suis particulièrement excité de savoir que je vais partir dans un pays du Sud-Est de l’Asie, ça fait longtemps que j’en rêvais. Malheureusement, je ne sais absolument pas ce qu’il y a à faire là-bas (à Bangkok en l’occurrence) et à quoi m’attendre de ce pays. C’est pourquoi j’aimerais vous poser plusieurs questions pour vivre de la meilleure façon ces vacances.
- Je ne parle pas un mot de Thaïlandais, est-ce handicapant ? Pour moi voyager, ce n’est pas seulement visiter des lieux et acheter des souvenirs, c’est surtout échanger avec les locaux et apprendre d’avantage d’une culture que je ne connais pas. J’ai à peu près un mois et demi pour apprendre des phrases de base, voir même l’alphabet. Serait-ce utile ?
- Bangkok est une grande ville, pourtant j’ai un mal fou à trouver de la documentation dessus. Est-ce que la ville possède des lignes de bus, de métro ou de tramway ? Si oui, sont-ils pratique pour se déplacer ? En tant que Parisien (hé oui), j’ai été particulièrement à l’aise dans des villes - comme Londres ou Istanbul - qui possèdent des réseaux de transports très pratiques. Est-ce que Bangkok peut fournir la même autonomie de déplacement à un touriste comme moi ? Est-ce que quelqu’un aurais un plan à me fournir ? Pouvez-vous m’informer de la géographie de la ville (district, quartier, particularité), parce que je suis complètement perdu.
- Qui a-t-il à faire dans la capitale ? Jusqu’à présent je n’ai entendu parler que des visites de Temples, j’imagine qu’il y a plein d’autres choses à faire dans la ville (non que l’art bouddhique ne m’intéresse guère, bien au contraire). Quelles ont été vos découvertes, coups de cœur ou autres lieux qui vous ont particulièrement plût là-bas ? Aussi, quels sont les choses intéressantes à ramener de là-bas ?
- Je suis musulman pratiquant. Le fait de me dire que je vais prier aux côtés de Thaïlandais (ou sud-est asiatiques plutôt) me fait rêver. Je vais pouvoir rencontrer une nouvelle communauté musulmane qu’on n’a pas l’habitude de voir en France, et découvrir une nouvelle façon de vivre l’Islam. J’aimerais donc savoir si certaines mosquées étaient particulièrement intéressantes à visiter ? De plus, auriez-vous une carte des mosquées de la ville (j’ai cru comprendre qu’il y en avait plus de 150 à Bangkok) ? Savez-vous si je pourrais en trouver une à côté de mon hôtel ? Y a-t-il un "quartier musulman" ? Est-ce que les thaïs musulmans s’habillent d’une certaine façon ? Ca me plairait beaucoup de m’acheter la panoplie du parfait "muslim-thaï", avez-vous des adresses de magasins de vêtements de ce genre ?
- Niveau nourriture, je ne mange que ce qui est halal. Est-ce que la viande halal est facile à trouver ? J’ai entendu dire que les thaïlandais mangeaient essentiellement du poisson, qui est toujours halal, est-ce vrai ?
Voilà, je vous ai posé surtout des questions qui concernaient la ville de Bangkok. Je vous poserais d’avantage de question quand je connaitrais mieux mon itinéraire. Je suis conscient que les questions que je vous pose ont sûrement été posées avant moi, mais les sujets sur Bangkok sont tellement abondants qu’il est difficile de s’y retrouver dans le flot de topics.
En tout cas, je vous remercie d’avance pour vos futures réponses. Si vous avez d'autres infos à me faire parvenir, ne vous genez pas ! Merci beaucoup !
Très bonne soirée à vous !
Aujourd’hui, je suis ici pour préparer mon futur voyage en Thaïlande, qui débuteras en février prochain. Accompagné de ma famille, c’est mon père qui s’occupe de l’itinéraire. Pour le moment le voyage devrait se dérouler en 3 étapes : Bangkok – milieu du pays – îles du Sud.
Nous avons déjà réservé l’hôtel pour la capitale, le Phranakorn Nornlen, qui se situe rue Thanon Krung Kasem (apparemment l’hôtel serait connu des membres du forum), où nous allons passer 4 jours. Je vous préciserais le reste de notre itinéraire quand nous serons fixés.
Je suis particulièrement excité de savoir que je vais partir dans un pays du Sud-Est de l’Asie, ça fait longtemps que j’en rêvais. Malheureusement, je ne sais absolument pas ce qu’il y a à faire là-bas (à Bangkok en l’occurrence) et à quoi m’attendre de ce pays. C’est pourquoi j’aimerais vous poser plusieurs questions pour vivre de la meilleure façon ces vacances.
- Je ne parle pas un mot de Thaïlandais, est-ce handicapant ? Pour moi voyager, ce n’est pas seulement visiter des lieux et acheter des souvenirs, c’est surtout échanger avec les locaux et apprendre d’avantage d’une culture que je ne connais pas. J’ai à peu près un mois et demi pour apprendre des phrases de base, voir même l’alphabet. Serait-ce utile ?
- Bangkok est une grande ville, pourtant j’ai un mal fou à trouver de la documentation dessus. Est-ce que la ville possède des lignes de bus, de métro ou de tramway ? Si oui, sont-ils pratique pour se déplacer ? En tant que Parisien (hé oui), j’ai été particulièrement à l’aise dans des villes - comme Londres ou Istanbul - qui possèdent des réseaux de transports très pratiques. Est-ce que Bangkok peut fournir la même autonomie de déplacement à un touriste comme moi ? Est-ce que quelqu’un aurais un plan à me fournir ? Pouvez-vous m’informer de la géographie de la ville (district, quartier, particularité), parce que je suis complètement perdu.
- Qui a-t-il à faire dans la capitale ? Jusqu’à présent je n’ai entendu parler que des visites de Temples, j’imagine qu’il y a plein d’autres choses à faire dans la ville (non que l’art bouddhique ne m’intéresse guère, bien au contraire). Quelles ont été vos découvertes, coups de cœur ou autres lieux qui vous ont particulièrement plût là-bas ? Aussi, quels sont les choses intéressantes à ramener de là-bas ?
- Je suis musulman pratiquant. Le fait de me dire que je vais prier aux côtés de Thaïlandais (ou sud-est asiatiques plutôt) me fait rêver. Je vais pouvoir rencontrer une nouvelle communauté musulmane qu’on n’a pas l’habitude de voir en France, et découvrir une nouvelle façon de vivre l’Islam. J’aimerais donc savoir si certaines mosquées étaient particulièrement intéressantes à visiter ? De plus, auriez-vous une carte des mosquées de la ville (j’ai cru comprendre qu’il y en avait plus de 150 à Bangkok) ? Savez-vous si je pourrais en trouver une à côté de mon hôtel ? Y a-t-il un "quartier musulman" ? Est-ce que les thaïs musulmans s’habillent d’une certaine façon ? Ca me plairait beaucoup de m’acheter la panoplie du parfait "muslim-thaï", avez-vous des adresses de magasins de vêtements de ce genre ?
- Niveau nourriture, je ne mange que ce qui est halal. Est-ce que la viande halal est facile à trouver ? J’ai entendu dire que les thaïlandais mangeaient essentiellement du poisson, qui est toujours halal, est-ce vrai ?
Voilà, je vous ai posé surtout des questions qui concernaient la ville de Bangkok. Je vous poserais d’avantage de question quand je connaitrais mieux mon itinéraire. Je suis conscient que les questions que je vous pose ont sûrement été posées avant moi, mais les sujets sur Bangkok sont tellement abondants qu’il est difficile de s’y retrouver dans le flot de topics.
En tout cas, je vous remercie d’avance pour vos futures réponses. Si vous avez d'autres infos à me faire parvenir, ne vous genez pas ! Merci beaucoup !
Très bonne soirée à vous !
Tombouctou et son patrimoine écrit (Mali) English translation pending
« The manuscripts reveal that black Africa had literacy and intellectualism – thus going beyond the mere notion of Africa as a continent of ‹song and dance›» (John O. Hunwick)
LES TRÉSORS DE TOMBOUCTOU
«Le sel vient du nord, l’or du sud et l’argent du pays des Blancs, mais les paroles de Dieu, les choses savantes, les histoires et les jolis contes, on ne les trouve qu’à Tombouctou». C’est ainsi que la ville de Tombouctou était qualifiée par un grand savant du 16e siècle. En effet, la «ville mystérieuse» du Sahara dispose d’un impressionnant patrimoine écrit dont l’originalité reste intimement liée à l’islamisation de la région entamée au 7e siècle de l’ère chrétienne. Tombouctou, foyer intellectuel et universitaire au 16e siècle, était une référence de la grandeur littéraire et scientifique du Soudan. Un livre illustré en grand format, intitulé «The Hidden Treasures of Timbuktu», relate la grande histoire de cette ville légendaire et ouvre la porte à une salle du trésor : d‘exceptionnels manuscrits d’une inestimable valeur historique et de rare beauté. Un hommage aimant et portrait fascinant de la ville de Tombouctou qui relient, de manière imposante, passé et présent ...
Les Européens associent Tombouctou avec le fin fond du monde connu. Mais en réalité, Tombouctou a été un haut lieu du monde austral pendant des siècles, à la fois un centre du commerce transsaharien et un fief de l'érudition islamique, ou selon Léon l’Africain, un «refuge pour érudits». Les routes s'entrecroisaient à cette époque : du nord, venaient les caravanes de sel, l'or, et les esclaves qui transitaient du sud sur le fleuve Niger (et aujourd'hui encore, Tombouctou demeure un point de rencontre entre les populations africaines et les peuples nomades berbères et arabes, un lieu où «se croisent pirogue et chameau»). Les marchands ont attiré les érudits et dès le XVe siècle, la ville de Tombouctou comptait pas moins de cent mille habitants, dont vingt-cinq mille étudiants qui fréquentaient sa célèbre université islamique de Sankoré ; la réputation de l’université («Oxford de l‘Afrique») rayonnait partout dans le monde arabe. On y enseignait, écrivait des livres, reproduits par des copistes et vendus au marché. La ville était alors au centre d’empires importants qui s’étendaient sur des régions plus vastes que le Mali actuel ...
Quelque cent mille manuscrits anciens témoignent aujourd'hui de cette époque. Rédigés en arabe (à l'époque, langue de l'élite dans l'Afrique de l'Ouest), ils couvrent des sujets aussi divers que le droit islamique, la philosophie, la médecine, la climatologie, la philologie et la littérature, l'astronomie, l’optique, les mathématiques, la géomancie, l'histoire du Mali et les sciences coraniques. Les plus anciens sont un manuel de droit islamique datant de 1204, et un coran, écrit sur un parchemin en peau de gazelle, datant aussi du 13e siècle. Et véritables curiosités restent un recueil sur l'intimité, écrit au 14e siècle par Muhamad Tagar al Fullani, ou un manuel du 18e siècle s’apparentant au Kamasutra dans lequel on trouve des positions sexuelles, des remèdes contre l’impuissance et un chapitre intitulé «Etre patient avec les femmes» (ha ha). Un autre manuscrit expose une charte des droits de l’homme, cinq cents ans avant la nôtre. Le contenu des manuscrits de l’historien Ismaël Diadié Haïdara intéresse les climatologues et les astronomes ; ses ancêtres ont noté dans les marges des livres les dates des crues et décrues du fleuve Niger ainsi que celles des événements marquants, comme les tremblements de terre. On y apprend ainsi qu’une pluie de météorites a traversé le ciel saharien en 1583!!! Parmi ces précieux documents, il y a bien sûr de nombreux corans et des écrits religieux, mais aussi des traités de pharmacopée, de savoir-vivre, des actes de commerce, des certificats d'affranchissement d'esclaves, des testaments, etc. Mis bout à bout, ils révèlent tout un pan de l'histoire intime des peuples du Sahara.
On a trouvé ces manuscrits un peu partout dans la région entourant la mythique ville au cours des 20 dernières années : cachés au 19e siècle par les villageois, de peur de les voir pillés, les familles tombouctiennes ont ouvert leurs coffres où sont conservées des calligraphies dorées qui jaunissent. Une découverte majeure car ces manuscrits sont la preuve que «l'Afrique a joué un rôle dans la connaissance islamique pendant près de mille ans», a déclaré un expert islamique allemand responsable de la numérisation des manuscrits à l'université d'Oslo. Les mêmes renferment un savoir perdu que l’on commence à peine à décoder: la mémoire de l’Afrique. Certains proviennent d'Andalousie, d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient, tandis que d'autres ont été écrits par des auteurs africains à Tombouctou même. Les langues africaines étaient également écrites avec l'alphabet arabe pour le courrier diplomatique et les contrats.
Aujourd’hui, des collections de manuscrits, on en trouve une trentaine à Tombouctou (autres sources rapportent de 60 à 80 collections privées). Celle de l’Institut Ahmed Baba, organisme national financé par l’Afrique du Sud, la Norvège, le Luxembourg et la fondation Ford, aux États-Unis, est de loin la plus importante. Les autres sont conservées dans des bibliothèques privées. Abdelkader Haïdara, 45 ans, a reçu en héritage de son père neuf mille manuscrits, la plus grande collection privée de Tombouctou. Il les a exposés au grand public, initiant une nouvelle tendance: celle selon laquelle les propriétaires privés conservent eux-mêmes leurs trésors plutôt que de les confier à l'Etat malien. «Les familles sont les meilleurs gardiens de leur propre héritage intellectuel», déclare-t-il de manière claire et nette.
Contrairement à la majorité de ses compatriotes dans le Mali francophone, Abdelkader Haïdara, 45 ans, a été élevé en arabe. Sa famille a conservé vivant son héritage arabe et islamique, chaque génération remettant les manuscrits à la génération suivante et ce, depuis le XVIe siècle : son père a étudié au Soudan et en Egypte où il a acheté des manuscrits et les a copiés à la main. A cette époque, bon nombre d'autres familles installées à Tombouctou ont commencé à mettre leurs collections sous clef, les cachant même parfois dans le sable, de peur de les voir confisquées par les colonialistes français. Dans l'ancienne ville royale de Ségou, les Français avaient détourné de précieux manuscrits qui, encore à ce jour, sont conservés à la Bibliothèque nationale de France. Toutefois, Abdelkader Haïdara a passé près de vingt ans à acheter des manuscrits au nom de l'Institut Ahmed Baba dirigé par l'Etat à Tombouctou. Quelque trente mille manuscrits se trouvent archivés là-bas.
Abdelkader Haïdara a été le premier à ouvrir une collection privée en 1993, encourageant d'autres familles à en faire autant. Il en est résulté un véritable boom : les gens sont maintenant de plus en plus conscients de la valeur de leur héritage, y compris sur le plan matériel ...
Il y a un vaste trou dans l’histoire du continent. L’époque des missionnaires européens et des marchands d‘esclaves du 17e au 19e siècle ainsi que celle du colonialisme sont bien documentées. Celles des empires africains qui les ont précédées le sont beaucoup moins. Les Africains eux-mêmes connaissent peu de choses de l’Empire sonraï, ni de la percée de l’islam, apporté par les caravanes arabes. Faire l’histoire de l’Afrique précoloniale, on n’a longtemps même pas osé y penser, puisque les Africains n’avaient pas laissé de sources écrites. En 1963 encore, le fameux historien britannique Hugh Trevor-Roper a résonné de façon lapidaire : «Perhaps in the future, there will be some African history to teach. But at present there is none. There is only the history of Europeans in Africa. The rest is darkness.» Que c’est bizarre : l’histoire de l’Afrique consiste en l’histoire des Européens seulement. Celle des Africains est une tache blanche. Les manuscrits de Tombouctou sont la preuve du contraire. Pour l‘Afrique et les Africain(e)s, il s’agit de la mise au jour d’un grand pan de leur littérature ancienne. Donc, il ne faut plus que l’Afrique se regarde comme un continent misérable, sans histoire ni littérature, bref, sans mémoire écrite. Un tournant dans l’histoire des civilisations : alors, on pourra présenter au monde des connaissances sur l’art, l’histoire, maintes sciences, la culture. Non plus seulement être un continent totalement voué à l’oralité, non plus seulement être quémandeur passif de l’Occident.
La sauvegarde des manuscrits de Tombouctou est un travail de coopération internationale. L’ancien président de l’Afrique du Sud, Thabo Mbeki, en a fait la première mission culturelle du Nouveau partenariat pour le développement de l’Afrique (NEPAD), ayant recueilli 25 millions de rands pour la construction d’une grande bibliothèque à Tombouctou. Elle accueille la collection de l’Institut Ahmed Baba, qui étouffe sous les livres. Espérons qu’on parvient à sauver les précieux manuscrits de Tombouctou. Pour exhumer et préserver ce faaaaaaabuleux patrimoine, il ne faut que quelques millions d’euros, une somme assez minable comparée à l’augmentation de capital que vient de réclamer Disneyland Paris à ses actionnaires pour renflouer son parc d’attractions. Finalement «de la nuit de l’oubli émerge ainsi une passionnante histoire de l’Afrique jusqu’à présent ignorée» (Jean-Michel Djian, Le Monde Diplomatique, 2004) ...
Par analogie avec ces uniques trésors tombouctiens, le livre intitulé «The Hidden Treasures of Timbuktu» (titre allemand : «Timbuktu und seine verborgenen Schätze», Frederking & Thaler, München 2009) est un vrai trésor également. Ses auteurs, John O. Hunwick, professeur à l’Institut d’études de la pensée islamique en Afrique (Université de Northwest, Etats-Unis), en collaboration avec son fils, Joseph Hunwick (photos) et Alida Jay Boye, coordonnateur du projet des bibliothèques de Tombouctou, et provenant de l’université d’Oslo, nous présentent un ouvrage sur le «phénomène ‹Tombouctou›», fait à la perfection, et un des plus beaux livres que j’ai jamais gardé dans mes mains : des photos splendides de la ville de Tombouctou, de ses habitants, des bibliothèques en ville et des manuscrits et livres, complétées par des textes détaillés et instructifs.
Un livre qui séduit par respect et humilité face aux peuples du Sahara en général, et aux hommes et femmes de Tombouctou en spécial. De la grande science était depuis toujours le résultat d’une vie et création communes des hommes et des cadres de vie les plus différents – c’est le message que fournit ce livre, par gratuit ...
YouTube : The Hidden Treasures of Timbuktu - Joseph Hunwick Photography (livre)
YouTube : The Hidden Treasures of Timbuktu
Timbuktu Manuscripts Project
hgb
LES TRÉSORS DE TOMBOUCTOU
«Le sel vient du nord, l’or du sud et l’argent du pays des Blancs, mais les paroles de Dieu, les choses savantes, les histoires et les jolis contes, on ne les trouve qu’à Tombouctou». C’est ainsi que la ville de Tombouctou était qualifiée par un grand savant du 16e siècle. En effet, la «ville mystérieuse» du Sahara dispose d’un impressionnant patrimoine écrit dont l’originalité reste intimement liée à l’islamisation de la région entamée au 7e siècle de l’ère chrétienne. Tombouctou, foyer intellectuel et universitaire au 16e siècle, était une référence de la grandeur littéraire et scientifique du Soudan. Un livre illustré en grand format, intitulé «The Hidden Treasures of Timbuktu», relate la grande histoire de cette ville légendaire et ouvre la porte à une salle du trésor : d‘exceptionnels manuscrits d’une inestimable valeur historique et de rare beauté. Un hommage aimant et portrait fascinant de la ville de Tombouctou qui relient, de manière imposante, passé et présent ...
Les Européens associent Tombouctou avec le fin fond du monde connu. Mais en réalité, Tombouctou a été un haut lieu du monde austral pendant des siècles, à la fois un centre du commerce transsaharien et un fief de l'érudition islamique, ou selon Léon l’Africain, un «refuge pour érudits». Les routes s'entrecroisaient à cette époque : du nord, venaient les caravanes de sel, l'or, et les esclaves qui transitaient du sud sur le fleuve Niger (et aujourd'hui encore, Tombouctou demeure un point de rencontre entre les populations africaines et les peuples nomades berbères et arabes, un lieu où «se croisent pirogue et chameau»). Les marchands ont attiré les érudits et dès le XVe siècle, la ville de Tombouctou comptait pas moins de cent mille habitants, dont vingt-cinq mille étudiants qui fréquentaient sa célèbre université islamique de Sankoré ; la réputation de l’université («Oxford de l‘Afrique») rayonnait partout dans le monde arabe. On y enseignait, écrivait des livres, reproduits par des copistes et vendus au marché. La ville était alors au centre d’empires importants qui s’étendaient sur des régions plus vastes que le Mali actuel ...
Quelque cent mille manuscrits anciens témoignent aujourd'hui de cette époque. Rédigés en arabe (à l'époque, langue de l'élite dans l'Afrique de l'Ouest), ils couvrent des sujets aussi divers que le droit islamique, la philosophie, la médecine, la climatologie, la philologie et la littérature, l'astronomie, l’optique, les mathématiques, la géomancie, l'histoire du Mali et les sciences coraniques. Les plus anciens sont un manuel de droit islamique datant de 1204, et un coran, écrit sur un parchemin en peau de gazelle, datant aussi du 13e siècle. Et véritables curiosités restent un recueil sur l'intimité, écrit au 14e siècle par Muhamad Tagar al Fullani, ou un manuel du 18e siècle s’apparentant au Kamasutra dans lequel on trouve des positions sexuelles, des remèdes contre l’impuissance et un chapitre intitulé «Etre patient avec les femmes» (ha ha). Un autre manuscrit expose une charte des droits de l’homme, cinq cents ans avant la nôtre. Le contenu des manuscrits de l’historien Ismaël Diadié Haïdara intéresse les climatologues et les astronomes ; ses ancêtres ont noté dans les marges des livres les dates des crues et décrues du fleuve Niger ainsi que celles des événements marquants, comme les tremblements de terre. On y apprend ainsi qu’une pluie de météorites a traversé le ciel saharien en 1583!!! Parmi ces précieux documents, il y a bien sûr de nombreux corans et des écrits religieux, mais aussi des traités de pharmacopée, de savoir-vivre, des actes de commerce, des certificats d'affranchissement d'esclaves, des testaments, etc. Mis bout à bout, ils révèlent tout un pan de l'histoire intime des peuples du Sahara.
On a trouvé ces manuscrits un peu partout dans la région entourant la mythique ville au cours des 20 dernières années : cachés au 19e siècle par les villageois, de peur de les voir pillés, les familles tombouctiennes ont ouvert leurs coffres où sont conservées des calligraphies dorées qui jaunissent. Une découverte majeure car ces manuscrits sont la preuve que «l'Afrique a joué un rôle dans la connaissance islamique pendant près de mille ans», a déclaré un expert islamique allemand responsable de la numérisation des manuscrits à l'université d'Oslo. Les mêmes renferment un savoir perdu que l’on commence à peine à décoder: la mémoire de l’Afrique. Certains proviennent d'Andalousie, d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient, tandis que d'autres ont été écrits par des auteurs africains à Tombouctou même. Les langues africaines étaient également écrites avec l'alphabet arabe pour le courrier diplomatique et les contrats.
Aujourd’hui, des collections de manuscrits, on en trouve une trentaine à Tombouctou (autres sources rapportent de 60 à 80 collections privées). Celle de l’Institut Ahmed Baba, organisme national financé par l’Afrique du Sud, la Norvège, le Luxembourg et la fondation Ford, aux États-Unis, est de loin la plus importante. Les autres sont conservées dans des bibliothèques privées. Abdelkader Haïdara, 45 ans, a reçu en héritage de son père neuf mille manuscrits, la plus grande collection privée de Tombouctou. Il les a exposés au grand public, initiant une nouvelle tendance: celle selon laquelle les propriétaires privés conservent eux-mêmes leurs trésors plutôt que de les confier à l'Etat malien. «Les familles sont les meilleurs gardiens de leur propre héritage intellectuel», déclare-t-il de manière claire et nette.
Contrairement à la majorité de ses compatriotes dans le Mali francophone, Abdelkader Haïdara, 45 ans, a été élevé en arabe. Sa famille a conservé vivant son héritage arabe et islamique, chaque génération remettant les manuscrits à la génération suivante et ce, depuis le XVIe siècle : son père a étudié au Soudan et en Egypte où il a acheté des manuscrits et les a copiés à la main. A cette époque, bon nombre d'autres familles installées à Tombouctou ont commencé à mettre leurs collections sous clef, les cachant même parfois dans le sable, de peur de les voir confisquées par les colonialistes français. Dans l'ancienne ville royale de Ségou, les Français avaient détourné de précieux manuscrits qui, encore à ce jour, sont conservés à la Bibliothèque nationale de France. Toutefois, Abdelkader Haïdara a passé près de vingt ans à acheter des manuscrits au nom de l'Institut Ahmed Baba dirigé par l'Etat à Tombouctou. Quelque trente mille manuscrits se trouvent archivés là-bas.
Abdelkader Haïdara a été le premier à ouvrir une collection privée en 1993, encourageant d'autres familles à en faire autant. Il en est résulté un véritable boom : les gens sont maintenant de plus en plus conscients de la valeur de leur héritage, y compris sur le plan matériel ...
Il y a un vaste trou dans l’histoire du continent. L’époque des missionnaires européens et des marchands d‘esclaves du 17e au 19e siècle ainsi que celle du colonialisme sont bien documentées. Celles des empires africains qui les ont précédées le sont beaucoup moins. Les Africains eux-mêmes connaissent peu de choses de l’Empire sonraï, ni de la percée de l’islam, apporté par les caravanes arabes. Faire l’histoire de l’Afrique précoloniale, on n’a longtemps même pas osé y penser, puisque les Africains n’avaient pas laissé de sources écrites. En 1963 encore, le fameux historien britannique Hugh Trevor-Roper a résonné de façon lapidaire : «Perhaps in the future, there will be some African history to teach. But at present there is none. There is only the history of Europeans in Africa. The rest is darkness.» Que c’est bizarre : l’histoire de l’Afrique consiste en l’histoire des Européens seulement. Celle des Africains est une tache blanche. Les manuscrits de Tombouctou sont la preuve du contraire. Pour l‘Afrique et les Africain(e)s, il s’agit de la mise au jour d’un grand pan de leur littérature ancienne. Donc, il ne faut plus que l’Afrique se regarde comme un continent misérable, sans histoire ni littérature, bref, sans mémoire écrite. Un tournant dans l’histoire des civilisations : alors, on pourra présenter au monde des connaissances sur l’art, l’histoire, maintes sciences, la culture. Non plus seulement être un continent totalement voué à l’oralité, non plus seulement être quémandeur passif de l’Occident.
La sauvegarde des manuscrits de Tombouctou est un travail de coopération internationale. L’ancien président de l’Afrique du Sud, Thabo Mbeki, en a fait la première mission culturelle du Nouveau partenariat pour le développement de l’Afrique (NEPAD), ayant recueilli 25 millions de rands pour la construction d’une grande bibliothèque à Tombouctou. Elle accueille la collection de l’Institut Ahmed Baba, qui étouffe sous les livres. Espérons qu’on parvient à sauver les précieux manuscrits de Tombouctou. Pour exhumer et préserver ce faaaaaaabuleux patrimoine, il ne faut que quelques millions d’euros, une somme assez minable comparée à l’augmentation de capital que vient de réclamer Disneyland Paris à ses actionnaires pour renflouer son parc d’attractions. Finalement «de la nuit de l’oubli émerge ainsi une passionnante histoire de l’Afrique jusqu’à présent ignorée» (Jean-Michel Djian, Le Monde Diplomatique, 2004) ...
Par analogie avec ces uniques trésors tombouctiens, le livre intitulé «The Hidden Treasures of Timbuktu» (titre allemand : «Timbuktu und seine verborgenen Schätze», Frederking & Thaler, München 2009) est un vrai trésor également. Ses auteurs, John O. Hunwick, professeur à l’Institut d’études de la pensée islamique en Afrique (Université de Northwest, Etats-Unis), en collaboration avec son fils, Joseph Hunwick (photos) et Alida Jay Boye, coordonnateur du projet des bibliothèques de Tombouctou, et provenant de l’université d’Oslo, nous présentent un ouvrage sur le «phénomène ‹Tombouctou›», fait à la perfection, et un des plus beaux livres que j’ai jamais gardé dans mes mains : des photos splendides de la ville de Tombouctou, de ses habitants, des bibliothèques en ville et des manuscrits et livres, complétées par des textes détaillés et instructifs.
Un livre qui séduit par respect et humilité face aux peuples du Sahara en général, et aux hommes et femmes de Tombouctou en spécial. De la grande science était depuis toujours le résultat d’une vie et création communes des hommes et des cadres de vie les plus différents – c’est le message que fournit ce livre, par gratuit ...
YouTube : The Hidden Treasures of Timbuktu - Joseph Hunwick Photography (livre)
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Timbuktu Manuscripts Project
hgb
Excursions à Riviera Maya: forfaits de l'hôtel Catalonia Royal Tulum ou organiser par soi-même? English translation pending
Bojour,
nous avons réservé à l'Hotel Catalonia Royal Tulum pour une semaine du 12 Février au 19.J'ai beaucoup lu les avis des autres voyageurs sur cette Hotel et nous sommes satisfaits de notre choix, par contre nous aimerions savoir les possibilités de visites, d'excursions concernant soit les ruines autour ou encore des villes avoisinantes et des facilités de transport pour se déplacer. Doit-on prendre les forfaits offerts par l'Hotel ou encore on peut les faire sois-même.Nous ne sommes pas des grands amateurs de plage mais aimons quand en profiter et surtout d'avoir la possibilité de marcher longtemps au bord de l'eau, c'est pourquoi aussi que nous aimerions avoir la possibilité d'aller visiter à quelques reprises pendant notre séjour. Merci j'attends de vos nouvelles avec impatience.
Marc et Joëlle
Marc et Joëlle
Instruments et genres musicaux traditionnels des Sonraï (Mali) English translation pending
MUSIQUE TRADITIONNELLE DES SONRAÏ
« When you play the njarka, the Jinn – the spirits of the river – will come » Hassi Saré, from the documentary film "Timbouktoubab"
Situées dans la partie nord du Mali à 1.200 km de la capitale, les régions de Tombouctou (6e) et de Gao (7e), la dernière regroupant les cercles d’Ansongo, de Bourem, de Gao et de Ménaka, représentent le territoire principal des Sonraï (sans prendre en compte les régions, certes moins importantes, de Hombori et Djenné dans lesquelles un bon nombre de Sonraï résident de nos jours). L’agriculture est pratiquée le long du fleuve en période de crue. L’élevage et la pêche sont aussi présents. Les échanges commerciaux s’effectuent avec les partenaires des pays voisins comme l’Algérie, le Niger pour les dattes, le sucre, le lait et des biens divers, et avec la capitale qui ravitaille la région en légumes, fruits, céréales et bétail. Cependant, cette zone du nord, entièrement islamisée, est une des plus pauvres et instables du Mali, les infrastructures étant très peu développées. Elle comprend aussi d’importantes populations arabe, touareg et peul.
Les principaux instruments de musique des Sonraï sont : le zarka (ou njarka, et gooje en langue sonraï-zarma), violon monochorde, le koloo, tambour petit et rond en poterie, le harey, tambour à deux faces (cylindrique), le kurubu, harpe à quatre cordes, le njurkle, luth monochorde, le gaasu, calebasse (d’une gourde sans cou, < Lagenaria sicerarea). Hormis la harpe et les calebasses servant d’instruments de percussion, tous ces instruments, notamment le violon, sont, excepté certaines occasions, utilisés par les femmes. L’utilisation des instruments par les femmes s’affiche en effet comme une règle de la tradition musicale des Sonraï, Touareg, Bella et Maure, contrairement aux autres groupes ethniques du sud du Mali, où les instruments de musique sont joués presque exclusivement par les hommes. L’une des particularités de la musique des Sonraï est qu’elle établit une distinction presque nette entre musique de simple réjouissance, musique corporative et musique religieuse.
Les instruments cités en haut sont utilisés pour produire divers genres musicaux : le gao-gao est l’un des plus anciens genres musicaux des Sonraï, qui s’enracine dans l’histoire de la ville de Gao. Essentiellement instrumental, il est joué à l’aide d’un violon, deux tambours à peaux et un tambour d’eau, et dansé par les femmes pour célébrer le premier mariage et la première maternité d’une femme, les fêtes de tabaski, de ramadan, et les réceptions officielles.
Le takanba est un style de musique très très populaire chez le peuple sonraï. Né à Takanba, village situé près de Bourem, il a évolué en prenant des formes complexes. Aujourd’hui, il a largement dépassé les frontières du pays sonraï : on écoute le takanba dans toutes les villes maliennes à une forte communauté sonraï. Il est joué pour célébrer les baptêmes, les mariages ou à toute occasion de s’amuser. La grâce des gestes et des mouvements des danseurs et danseuses richement habillés, évoluant assis ou debout dans une harmonie frôlant l’intimité, consitue un des attraits de la musique takanba. Le répertoire, chanté en langue sonraï ou tamasheq est essentiellement laudatif.
Le genre musical dimba est lié à l’organisation corporative de la société sonraï de Tombouctou, où il existe la corporation des maçons, la corporation des bouchers, et celle des cultivateurs. Chacune de ces corporations a sa propre musique. La musique dimba est liée à l’origine et à l’histoire des maçons. Pour la plupart des cas, elle est produite par les femmes. Comme musique de travail, elle sert à animer les travaux de restauration annuels des minarets de mosquées. Mais elle est également présentée pour célébrer le mariage d’un maître maçon, et pour saluer ce dernier à son retour de pèlerinage à la Mecque.
Les pièces musicales fewa ("travail collectif") et haala ("fête des cultivateurs après une bonne récolte") sont deux composantes complémentaires, inséparables, de la musique agraire des Sonraï. La première est exécutée lors du travail au champ pour encourager les travailleurs, la seconde est jouée au village pour saluer leur retour de succès. Leurs répertoires mettent l’accent sur le nom de Dieu, le Coran et le Chérif dont les bénédictions protègent les cultivateurs et favorisent de bonnes récoltes. Des noms de mares, sources d’eau rares en zone aride, sont souvent cités.
Le hollo-horey ("culte du ‘vaudou‘") est une musique culturelle commune aux Sonraï et aux Bella. Il s’enracine dans la structure sociale de ces deux groupes. Liée au culte des génies de l’eau et de la brousse, cette musique de possession est inséparable d’un rite complexe qui allie croyances religieuses et pratiques magiques. Il s’agit ici d’un style plutôt instrumental que vocal et dont la mélodie est assurée par le violon et le rythme par la calebasse. Cette musique établit la relation entre les danseurs (possédés) et les génies par l’intermédiaire d’un ensemble hétéroclite d’objets et d’habits aux couleurs chatoyantes portés par les danseurs, ou qu’on expose pour décorer l’aire de la manifestation. La confrérie du hollo-horey exerce à travers cette musique une fonction thérapeutique essentielle dont peuvent bénéficier tous les membres de la société, mais aussi un pouvoir religieux et politique.
Aux genres musicaux cités ci-dessus, qui sont loin d’être exhaustifs, s’ajoutent les chants de mariage, d’apaisement de l’enfant, etc. etc.
NB : enfin, il m’importe de citer quelques musiciens maliens nés de et grandis dans cette tradition musicale et se référant sans cesse à elle, et qui l’ont mise dans un setting moderne-populaire : le doyen de la musique populaire malienne, Ali Farka Touré, puis Afel Bocoum (& son groupe Alkibar), Vieux Farka Touré, Hamma Sankaré, Sidi Touré, le Takanba Super Onze, Alhassane "Hassi" Hamdou Saré, Haira Arby, Baba Salah, Samba Touré, les Sonraï Stars, pour n‘énumérer que les plus connus ...
CD «Mali : Region Gao», benkadi fòli series I, Vol. 3 (2008) CD «Mali : Timbuktu», benkadi fòli series I, Vol. 5 (2010)
hgb
(Jeffrey Heath 1998. Dictionnaire songhay - anglais - français. Tome 1. Paris : L’Harmattan)
« When you play the njarka, the Jinn – the spirits of the river – will come » Hassi Saré, from the documentary film "Timbouktoubab"
Situées dans la partie nord du Mali à 1.200 km de la capitale, les régions de Tombouctou (6e) et de Gao (7e), la dernière regroupant les cercles d’Ansongo, de Bourem, de Gao et de Ménaka, représentent le territoire principal des Sonraï (sans prendre en compte les régions, certes moins importantes, de Hombori et Djenné dans lesquelles un bon nombre de Sonraï résident de nos jours). L’agriculture est pratiquée le long du fleuve en période de crue. L’élevage et la pêche sont aussi présents. Les échanges commerciaux s’effectuent avec les partenaires des pays voisins comme l’Algérie, le Niger pour les dattes, le sucre, le lait et des biens divers, et avec la capitale qui ravitaille la région en légumes, fruits, céréales et bétail. Cependant, cette zone du nord, entièrement islamisée, est une des plus pauvres et instables du Mali, les infrastructures étant très peu développées. Elle comprend aussi d’importantes populations arabe, touareg et peul.
Les principaux instruments de musique des Sonraï sont : le zarka (ou njarka, et gooje en langue sonraï-zarma), violon monochorde, le koloo, tambour petit et rond en poterie, le harey, tambour à deux faces (cylindrique), le kurubu, harpe à quatre cordes, le njurkle, luth monochorde, le gaasu, calebasse (d’une gourde sans cou, < Lagenaria sicerarea). Hormis la harpe et les calebasses servant d’instruments de percussion, tous ces instruments, notamment le violon, sont, excepté certaines occasions, utilisés par les femmes. L’utilisation des instruments par les femmes s’affiche en effet comme une règle de la tradition musicale des Sonraï, Touareg, Bella et Maure, contrairement aux autres groupes ethniques du sud du Mali, où les instruments de musique sont joués presque exclusivement par les hommes. L’une des particularités de la musique des Sonraï est qu’elle établit une distinction presque nette entre musique de simple réjouissance, musique corporative et musique religieuse.
Les instruments cités en haut sont utilisés pour produire divers genres musicaux : le gao-gao est l’un des plus anciens genres musicaux des Sonraï, qui s’enracine dans l’histoire de la ville de Gao. Essentiellement instrumental, il est joué à l’aide d’un violon, deux tambours à peaux et un tambour d’eau, et dansé par les femmes pour célébrer le premier mariage et la première maternité d’une femme, les fêtes de tabaski, de ramadan, et les réceptions officielles.
Le takanba est un style de musique très très populaire chez le peuple sonraï. Né à Takanba, village situé près de Bourem, il a évolué en prenant des formes complexes. Aujourd’hui, il a largement dépassé les frontières du pays sonraï : on écoute le takanba dans toutes les villes maliennes à une forte communauté sonraï. Il est joué pour célébrer les baptêmes, les mariages ou à toute occasion de s’amuser. La grâce des gestes et des mouvements des danseurs et danseuses richement habillés, évoluant assis ou debout dans une harmonie frôlant l’intimité, consitue un des attraits de la musique takanba. Le répertoire, chanté en langue sonraï ou tamasheq est essentiellement laudatif.
Le genre musical dimba est lié à l’organisation corporative de la société sonraï de Tombouctou, où il existe la corporation des maçons, la corporation des bouchers, et celle des cultivateurs. Chacune de ces corporations a sa propre musique. La musique dimba est liée à l’origine et à l’histoire des maçons. Pour la plupart des cas, elle est produite par les femmes. Comme musique de travail, elle sert à animer les travaux de restauration annuels des minarets de mosquées. Mais elle est également présentée pour célébrer le mariage d’un maître maçon, et pour saluer ce dernier à son retour de pèlerinage à la Mecque.
Les pièces musicales fewa ("travail collectif") et haala ("fête des cultivateurs après une bonne récolte") sont deux composantes complémentaires, inséparables, de la musique agraire des Sonraï. La première est exécutée lors du travail au champ pour encourager les travailleurs, la seconde est jouée au village pour saluer leur retour de succès. Leurs répertoires mettent l’accent sur le nom de Dieu, le Coran et le Chérif dont les bénédictions protègent les cultivateurs et favorisent de bonnes récoltes. Des noms de mares, sources d’eau rares en zone aride, sont souvent cités.
Le hollo-horey ("culte du ‘vaudou‘") est une musique culturelle commune aux Sonraï et aux Bella. Il s’enracine dans la structure sociale de ces deux groupes. Liée au culte des génies de l’eau et de la brousse, cette musique de possession est inséparable d’un rite complexe qui allie croyances religieuses et pratiques magiques. Il s’agit ici d’un style plutôt instrumental que vocal et dont la mélodie est assurée par le violon et le rythme par la calebasse. Cette musique établit la relation entre les danseurs (possédés) et les génies par l’intermédiaire d’un ensemble hétéroclite d’objets et d’habits aux couleurs chatoyantes portés par les danseurs, ou qu’on expose pour décorer l’aire de la manifestation. La confrérie du hollo-horey exerce à travers cette musique une fonction thérapeutique essentielle dont peuvent bénéficier tous les membres de la société, mais aussi un pouvoir religieux et politique.
Aux genres musicaux cités ci-dessus, qui sont loin d’être exhaustifs, s’ajoutent les chants de mariage, d’apaisement de l’enfant, etc. etc.
NB : enfin, il m’importe de citer quelques musiciens maliens nés de et grandis dans cette tradition musicale et se référant sans cesse à elle, et qui l’ont mise dans un setting moderne-populaire : le doyen de la musique populaire malienne, Ali Farka Touré, puis Afel Bocoum (& son groupe Alkibar), Vieux Farka Touré, Hamma Sankaré, Sidi Touré, le Takanba Super Onze, Alhassane "Hassi" Hamdou Saré, Haira Arby, Baba Salah, Samba Touré, les Sonraï Stars, pour n‘énumérer que les plus connus ...
CD «Mali : Region Gao», benkadi fòli series I, Vol. 3 (2008) CD «Mali : Timbuktu», benkadi fòli series I, Vol. 5 (2010)
hgb
(Jeffrey Heath 1998. Dictionnaire songhay - anglais - français. Tome 1. Paris : L’Harmattan)
Coup de gueule pour les taxis et les hôtels de Rabat English translation pending
bonsoir
pour ceux qui aiment les animaux je tiens a faire mon coup de gueule
a rabat sur cinq taxis appelles cinq on refuses de nous prendre a cause de notre chien (un coton de tuleart) petit chien en l occurence
sur six hotels de categorie de cinq a trois etoiles un seul a accepter de nous prendre
quand je pense qu un hotel de la classe du l amphitrite palace a Skyrat nous a acceptes sans aucun probleme et qu un hotel qui se nome le rive hotel a rabat( tout nouveau) a refuse je ne me demande plus ou est la classe
par contre dans le sud je n ai jamais rencontre de probleme avec les hotels
merci a eux
ouf cela va mieux 😏
Associations pour partir faire du bénévolat au Sénégal? English translation pending
Bonjour,
Ma fille et une de ses amies veulent partir au Sénégal du 1er février au 31 mars 2011 environ pour faire du bénévolat. Elles ont toutes les deux une licence de droit et espèrent trouver quelquechose dans la défense des Droits de l'homme. Pouvez-vous m'éclairer sur des associations que vous connaissez, comment peuvent-elles être accueillies, ...? C'est la première fois qu'elles partent et j'ai évidemment quelques interrogations sur toutes les modalités à entreprendre non pas en France mais une fois sur place.
Je vous remercie de votre aide.
Chantal
Ma fille et une de ses amies veulent partir au Sénégal du 1er février au 31 mars 2011 environ pour faire du bénévolat. Elles ont toutes les deux une licence de droit et espèrent trouver quelquechose dans la défense des Droits de l'homme. Pouvez-vous m'éclairer sur des associations que vous connaissez, comment peuvent-elles être accueillies, ...? C'est la première fois qu'elles partent et j'ai évidemment quelques interrogations sur toutes les modalités à entreprendre non pas en France mais une fois sur place.
Je vous remercie de votre aide.
Chantal
Explosion au Grand Riviera Sunset English translation pending
Bonjour, qu'est-ce qu'on fait quand on a réservé dans un complexe (grand sunset princess, évasion prévue dans 19 jours) et que le resort vient tout juste d'être grandement endomagé par une explosion ? Est-ce que quelqu'un a déjà vécu cette expérience ? Est-ce qu'on peut changer de resort ou il faut quand même y aller ?
Une pensée pour les victimes et leur famille, c'est vraiment triste.
merci
Hôtel Gran Bahia Principe Akumal English translation pending
Bonsoir,
Nous partons du 12 au 20 décembre à Cancun au Gran Bahia Principe Akumal avec 2 couples d'amis.
Que devons-nous visiter en priorité ? Comment s'y rendre ? Le coût ?
Pour la plongée "masque-tuba", y-a-t-il des endroits à privilégier ?
Le temps qu'il y fait en décembre ? Température de l'eau ?
Merci d'avance pour vos précieuses réponses qui me permettront de préparer notre séjour.
😉
Costa Rica avec jeunes enfants: cabinas ou camping? English translation pending
Bonjour !
Nous avons décidé de louer une voiture au CR, compte-tenu de la souplesse que ça offre. Nous pensions apporter le stock de camping (minimum), pour économiser sur l'hébergement. Je sais qu'on ne peut pas camper partout, mais on camperait où c'est possible. Voilà que je lis des posts qui le déconseillent vivement! Je ne sais plus quoi faire. Quand je regarde les hébergements au CR, tout me semble assez cher... je n'ai rien vu à moins de 65 $ pour la famille... Existe-t-il des cabinas moins chères avec des chambres pour 4 ??? Le côté nature et plus économique du camping nous tentait... Qu'en pensez-vous ??
Nous avons décidé de louer une voiture au CR, compte-tenu de la souplesse que ça offre. Nous pensions apporter le stock de camping (minimum), pour économiser sur l'hébergement. Je sais qu'on ne peut pas camper partout, mais on camperait où c'est possible. Voilà que je lis des posts qui le déconseillent vivement! Je ne sais plus quoi faire. Quand je regarde les hébergements au CR, tout me semble assez cher... je n'ai rien vu à moins de 65 $ pour la famille... Existe-t-il des cabinas moins chères avec des chambres pour 4 ??? Le côté nature et plus économique du camping nous tentait... Qu'en pensez-vous ??
Une semaine dans le Yucatan, Mexique English translation pending
Bonjour,
Je pars une semaine dans la péninsule de Yucatan, du 4 au 11 décembre, et j'ai besoin de votre aide pour planifier mon voyage, surtout mon itinéraire.
J'arrive et je repars de Cancun. Je compte voyager seule en autocar et je ne veux pas un hôtel tout inclus pendant mon séjour, car je veux sillonner la région un peu. J'aimerais visiter Tulum, Chichen Itza et Campeche... et disons que ce n'est pas vraiment mon truc de rester des heures et des heures sur une plage, alors j'aimerais réserver pt-être la dernière journée pour la plage (combiner avec Tulum?!?)
Ensuite, c'est un peu le néant parce que j'ai d'autres sites Maya en tête, mais je ne suis pas certaine si je vais avoir le temps de les visiter en une semaine : Uxmal et Palenque. Et plus loin, il y a le site olmèque de La Venta qui a l'air intéressant. C'est possible de visiter Palenque et La Venta en une journée?
Voilà, je ne sais pas dans quel ordre faire ces places.
Aussi, d'autres questions trottent dans ma tête, si j'avais à choisir entre Palenque et Uxmal, lequel est le plus intéressant (ou pratique) à visiter? Mérida mérite-elle une halte? Et Chichen Itza se fait le mieux à partir de quelle ville? De Mérida? Même question pour Palenque, puisque ce site a l'air bcp plus au sud...
J'attends vos conseils!
Merci d'avance 🙂
Je pars une semaine dans la péninsule de Yucatan, du 4 au 11 décembre, et j'ai besoin de votre aide pour planifier mon voyage, surtout mon itinéraire.
J'arrive et je repars de Cancun. Je compte voyager seule en autocar et je ne veux pas un hôtel tout inclus pendant mon séjour, car je veux sillonner la région un peu. J'aimerais visiter Tulum, Chichen Itza et Campeche... et disons que ce n'est pas vraiment mon truc de rester des heures et des heures sur une plage, alors j'aimerais réserver pt-être la dernière journée pour la plage (combiner avec Tulum?!?)
Ensuite, c'est un peu le néant parce que j'ai d'autres sites Maya en tête, mais je ne suis pas certaine si je vais avoir le temps de les visiter en une semaine : Uxmal et Palenque. Et plus loin, il y a le site olmèque de La Venta qui a l'air intéressant. C'est possible de visiter Palenque et La Venta en une journée?
Voilà, je ne sais pas dans quel ordre faire ces places.
Aussi, d'autres questions trottent dans ma tête, si j'avais à choisir entre Palenque et Uxmal, lequel est le plus intéressant (ou pratique) à visiter? Mérida mérite-elle une halte? Et Chichen Itza se fait le mieux à partir de quelle ville? De Mérida? Même question pour Palenque, puisque ce site a l'air bcp plus au sud...
J'attends vos conseils!
Merci d'avance 🙂
Votre avis sur les pays d'Amérique Centrale? English translation pending
Dans trois semaines j'arriverai au Mexique, point de départ d'un voyage nord > sud à travers le continent américain (durée indéterminée).
Je prévois de visiter le Mexique et le Guatemala, mais ne connais pas du tout les autres pays d'Amérique centrale, aussi j'aimerais avoir votre avis. Je n'ai pas trop de planning, mais me disais que cheminer tranquillement par la voie terrestre serait une bonne idée. Reste à savoir si toutes les étapes valent la peine sur ce parcours...
- Nicaragua, Honduras, Salvador, Costa Rica et Panama vous semblent ils tous dignes d'intérêt ? - Le Salvador a mauvaise presse (délinquance) : cette réputation d'insécurité vous a-t-elle semblé justifiée ? - Certains voyageurs croisés en Asie m'ont expliqué que le Costa Rica était un pays assez cher (en termes régionaux), et américanisé. Partagez-vous cet avis ? - Globalement, que retirez-vous de votre périple en Amérique Centrale (intérêt, contact avec la population, sécurité, etc) ?
Merci d'avance pour votre aide, amis voyageurs ! 🙂
Je prévois de visiter le Mexique et le Guatemala, mais ne connais pas du tout les autres pays d'Amérique centrale, aussi j'aimerais avoir votre avis. Je n'ai pas trop de planning, mais me disais que cheminer tranquillement par la voie terrestre serait une bonne idée. Reste à savoir si toutes les étapes valent la peine sur ce parcours...
- Nicaragua, Honduras, Salvador, Costa Rica et Panama vous semblent ils tous dignes d'intérêt ? - Le Salvador a mauvaise presse (délinquance) : cette réputation d'insécurité vous a-t-elle semblé justifiée ? - Certains voyageurs croisés en Asie m'ont expliqué que le Costa Rica était un pays assez cher (en termes régionaux), et américanisé. Partagez-vous cet avis ? - Globalement, que retirez-vous de votre périple en Amérique Centrale (intérêt, contact avec la population, sécurité, etc) ?
Merci d'avance pour votre aide, amis voyageurs ! 🙂
Dix jours au Yucatan en famille (Holbox-Tulum loin des tout-inclus) English translation pending
Après 10 jours aux USA (yellowstone-dakota ) (voir le récit :http://voyageforum.com/...2;page=unread#unread ) , nous avons donc enchainé par 10 jours au Yucatan (donc via vol AR Denver Cancun )
circuit effectué (en voiture de loc) : cancun - holbox - uxmal -chichen itza - tulum -cancun
location de voiture : après avoir longuement étudié le sujet, nous sommes passés par une des nombreuses agences locales (easyway rentacar) - avantage : situeé juste à l'extérieur de l' aéroport de Cancun , tarifs moins élevés que les grands réseaux classiques et possibilité de choisir le détail des assurances supplémentaires ( en prenant contact au préalable avec l'agence, ils viennent vous chercher à l'aéroport) - aucun problème en rendant le véhicule ( remboursement caution OK ) -véhicule loué =monospace sharan (pratique à 5 ) circulation au Yucatan : ok exceptés les nombreux "topes" pas toujours indiqués --> etre hyper prudent à l'entrée de chaque village ; malgré cela , nous avons crevé sur la route entre merida et chichen itza (dépannage express par les "angeles verdes" qui patrouillent sur les routes touristiques ) , et avons du ensuite à tulum faire "re-souder " la jante qui était félée... ( et changer le pneu hs - non compris dans l'assurance) - pas de GPS au yucatan, mais les routes sont relativement peu nombreuses , donc on s'en sort meme avec une carte approximative
Holbox : l'ile n'est pas accessible en voiture , mais vu qu'on avait loué le véhicule pour 10 jours , on a preféré le laisser dans un des nombreux parkings gardés -payants prévus à cet effet à chiquilla (pas de souci ) plutot que de prendre un taxi depuis cancun et relouer une voiture ensuite ; hébergement : parmi les quelques hotels à niveau de prix et confort comparables , nous avons opté pour l 'hotel holbox dream et le choix fut excellent : l 'hotel ( bord de plage - près du centre du village- petite piscine - belles chambres sobres assez grandes ) est tenu par un francais (jeremy ) qui saura parfaitement vous conseiller pour les restos et vous organisera le tour pour voir les requins -baleine qui est la principale attraction de l'ile - plusieurs agences locales proposent ce tour, pour des tarifs sensiblement équivalents (mais bien moins cher qui si on part de cancun .... ) et c'est véritablement une expérience à ne pas manquer ; pour notre part, le trajet jusqu' à l'endroit ou se trouvaient les requins a duré environ 3h et nous avons pu en voir environ une vingtaine "en groupe" - bien sur, nous n'étions pas le seul bateau venu pour les observer, mais ce n'était pas non plus l'ambiance "aquarium pour japonais " ( environ une quinzaine de petits bateaux) - les plongées sont assez réglementées ( 2 snorkelers et un "guide" à chaque plongée ; interdiction de toucher les requins , de toute manière difficile de les suivre vue leur vitesse de déplacement !) et on a le temps de voir de très près les requins dans l'eau (plusieurs plongées de quelques minutes possibles ) - c'est assez impressionnant (les requins font une dizaine de mètres) mais accessible - hormis les requins baleine, holbox vaut quand meme le détour : pas de grosse structure all inclusive, village sympa avec une "vraie vie mexicaine", pas de voitures .... - parmi les restos autour de la place centrale qu'on a testés (suivant les conseils de jeremy ) : la parilla de juan (mexicain ) , los pelones (bon italien ) , colibri (pizzas) , tous à conseiller !
hébergement riviera maya : le cahier des charges était : pas de all inclusive, un site assez préservé , plage (presque ! ) déserte avec éventuellement possibilité de snorkeling .... c'est ainsi qu'on a abouti à Tankah bay ( juste au nord de tulum ) .... - quelques villas se sont construites dans cet environnement encore assez protégé et en aout on peut en louer certaines pour des tarifs pas exhorbitants (pour une famille et hors haute saison touristique ) et avec un tout autre cadre que les resorts ..... en plus des pélicans, frégates .... un soir , on a meme eu la chance de voir une tortue venue pondre juste devant la villa .... Tulum est proche (10 ' en voiture ) donc pas de probleme pour le ravitaillement et les restos (l'embarras du choix à tulum ) : sites archéologiques visités :pour éviter l'overdose de ruines , la sélection fut : ek balam - uxmal-chichen itza- coba - tulum ; ek balam et coba sont évidemment moins courus que les 3 autres ; l'avantage est qu'on peut (encore) monter en haut des pyramides - pour uxmal , nous avons dormi à l'hotel villas archeologicas ( à l'entree du site) ce qui permet d'etre les premiers sur placee et d'éviter la foule - en une journée , on peut enchainer uxmal le matin , faire ensuite la "ruta puuc " (décrite par exemple dans le routard) , et finir l'après- midi à chichen itza (juste avant la fermeture , quand les cars sont repartis ...) - coba est trés étendu , mais on peut se contenter des sites principaux - Tulum , malgré l'affluence est incontournable de par le site .... autres activités : vue l'affluence touristique et la clientèle à pouvoir d'achat assez élevé, ce ne sont pas les activités qui manquent sur la riviera maya ....- n'ayant pas l'intention d' enchainer xcaret - xel ha et autres sites plus ou moins préfabriqués , nous avons préféré visiter le moins connu "rio secreto" ( entree juste en face de xcaret) - le site a été ouvert récemment , et on effectue un parcours souterrain d'environ 2 h en petits groupes ( pour nous :uniquement 5 et un guide ... )- rien que de l'eau ( parcours en partie aquatique dans la grotte ) - et du calcaire - magnifique et encore préservé (( tout le materiel est fourni : casques- combinaisons , et l'acces est très réglementé) - A Tankah bay , il y a également un cenote (manatee cenote ) peu visité qui communique avec la mer toute proche (kayak possible dans la mangrove)
Au final , que du positif durant ces 10 jours ! -détails du voyage sur demande !
circuit effectué (en voiture de loc) : cancun - holbox - uxmal -chichen itza - tulum -cancun
location de voiture : après avoir longuement étudié le sujet, nous sommes passés par une des nombreuses agences locales (easyway rentacar) - avantage : situeé juste à l'extérieur de l' aéroport de Cancun , tarifs moins élevés que les grands réseaux classiques et possibilité de choisir le détail des assurances supplémentaires ( en prenant contact au préalable avec l'agence, ils viennent vous chercher à l'aéroport) - aucun problème en rendant le véhicule ( remboursement caution OK ) -véhicule loué =monospace sharan (pratique à 5 ) circulation au Yucatan : ok exceptés les nombreux "topes" pas toujours indiqués --> etre hyper prudent à l'entrée de chaque village ; malgré cela , nous avons crevé sur la route entre merida et chichen itza (dépannage express par les "angeles verdes" qui patrouillent sur les routes touristiques ) , et avons du ensuite à tulum faire "re-souder " la jante qui était félée... ( et changer le pneu hs - non compris dans l'assurance) - pas de GPS au yucatan, mais les routes sont relativement peu nombreuses , donc on s'en sort meme avec une carte approximative
Holbox : l'ile n'est pas accessible en voiture , mais vu qu'on avait loué le véhicule pour 10 jours , on a preféré le laisser dans un des nombreux parkings gardés -payants prévus à cet effet à chiquilla (pas de souci ) plutot que de prendre un taxi depuis cancun et relouer une voiture ensuite ; hébergement : parmi les quelques hotels à niveau de prix et confort comparables , nous avons opté pour l 'hotel holbox dream et le choix fut excellent : l 'hotel ( bord de plage - près du centre du village- petite piscine - belles chambres sobres assez grandes ) est tenu par un francais (jeremy ) qui saura parfaitement vous conseiller pour les restos et vous organisera le tour pour voir les requins -baleine qui est la principale attraction de l'ile - plusieurs agences locales proposent ce tour, pour des tarifs sensiblement équivalents (mais bien moins cher qui si on part de cancun .... ) et c'est véritablement une expérience à ne pas manquer ; pour notre part, le trajet jusqu' à l'endroit ou se trouvaient les requins a duré environ 3h et nous avons pu en voir environ une vingtaine "en groupe" - bien sur, nous n'étions pas le seul bateau venu pour les observer, mais ce n'était pas non plus l'ambiance "aquarium pour japonais " ( environ une quinzaine de petits bateaux) - les plongées sont assez réglementées ( 2 snorkelers et un "guide" à chaque plongée ; interdiction de toucher les requins , de toute manière difficile de les suivre vue leur vitesse de déplacement !) et on a le temps de voir de très près les requins dans l'eau (plusieurs plongées de quelques minutes possibles ) - c'est assez impressionnant (les requins font une dizaine de mètres) mais accessible - hormis les requins baleine, holbox vaut quand meme le détour : pas de grosse structure all inclusive, village sympa avec une "vraie vie mexicaine", pas de voitures .... - parmi les restos autour de la place centrale qu'on a testés (suivant les conseils de jeremy ) : la parilla de juan (mexicain ) , los pelones (bon italien ) , colibri (pizzas) , tous à conseiller !
hébergement riviera maya : le cahier des charges était : pas de all inclusive, un site assez préservé , plage (presque ! ) déserte avec éventuellement possibilité de snorkeling .... c'est ainsi qu'on a abouti à Tankah bay ( juste au nord de tulum ) .... - quelques villas se sont construites dans cet environnement encore assez protégé et en aout on peut en louer certaines pour des tarifs pas exhorbitants (pour une famille et hors haute saison touristique ) et avec un tout autre cadre que les resorts ..... en plus des pélicans, frégates .... un soir , on a meme eu la chance de voir une tortue venue pondre juste devant la villa .... Tulum est proche (10 ' en voiture ) donc pas de probleme pour le ravitaillement et les restos (l'embarras du choix à tulum ) : sites archéologiques visités :pour éviter l'overdose de ruines , la sélection fut : ek balam - uxmal-chichen itza- coba - tulum ; ek balam et coba sont évidemment moins courus que les 3 autres ; l'avantage est qu'on peut (encore) monter en haut des pyramides - pour uxmal , nous avons dormi à l'hotel villas archeologicas ( à l'entree du site) ce qui permet d'etre les premiers sur placee et d'éviter la foule - en une journée , on peut enchainer uxmal le matin , faire ensuite la "ruta puuc " (décrite par exemple dans le routard) , et finir l'après- midi à chichen itza (juste avant la fermeture , quand les cars sont repartis ...) - coba est trés étendu , mais on peut se contenter des sites principaux - Tulum , malgré l'affluence est incontournable de par le site .... autres activités : vue l'affluence touristique et la clientèle à pouvoir d'achat assez élevé, ce ne sont pas les activités qui manquent sur la riviera maya ....- n'ayant pas l'intention d' enchainer xcaret - xel ha et autres sites plus ou moins préfabriqués , nous avons préféré visiter le moins connu "rio secreto" ( entree juste en face de xcaret) - le site a été ouvert récemment , et on effectue un parcours souterrain d'environ 2 h en petits groupes ( pour nous :uniquement 5 et un guide ... )- rien que de l'eau ( parcours en partie aquatique dans la grotte ) - et du calcaire - magnifique et encore préservé (( tout le materiel est fourni : casques- combinaisons , et l'acces est très réglementé) - A Tankah bay , il y a également un cenote (manatee cenote ) peu visité qui communique avec la mer toute proche (kayak possible dans la mangrove)
Au final , que du positif durant ces 10 jours ! -détails du voyage sur demande !
Hôtel 4 étoiles à Cuba ayant des bons breuvages? English translation pending
Bonjour,
Nous sommes 2 couples dans vingtaine et trentaine et voulons voyager à Cuba à la semaine de relache.
Je recherche un hotel 4 étoile avec belle plage pas d'algue, pas trop de vague, et si possible une machine à slush! Hahaha très bon avec du rhum!
Avez vous un hotel à nous suggérer?
Merci!!
Nous sommes 2 couples dans vingtaine et trentaine et voulons voyager à Cuba à la semaine de relache.
Je recherche un hotel 4 étoile avec belle plage pas d'algue, pas trop de vague, et si possible une machine à slush! Hahaha très bon avec du rhum!
Avez vous un hotel à nous suggérer?
Merci!!
Aller à Riviera Maya ou Playa del Carmen? English translation pending
Bonjour,
ma femme et moi souhaitons partir au mexique en Février ( a priori le mois est bien choisi ) mais nous ne connaissons rien du tout sur ce superbe pays.
Nous aimerions aller dans un endroit animé avec de belles plages, et si possible faire 2 ou 3 visites ( tulum et chiken itza correspondent bien ).
Alors j'ai vu les options - rivieria maya - playa del carmen
déjà c'est quoi la difference entre les 2 ? et où vaut-il mieux aller vu nos préférences ?
Est-ce que des visites sont possibles de cet endroit là ?
Merci d'avance pour votre aide
PS : j'étais très actif y a qq temps sur le forum surtout coté republique dominicaine mais j'ai perdu mon adresse mail et impossible de me rappeler de mon mot de passe, mon ancien login était obiwan31
Nous aimerions aller dans un endroit animé avec de belles plages, et si possible faire 2 ou 3 visites ( tulum et chiken itza correspondent bien ).
Alors j'ai vu les options - rivieria maya - playa del carmen
déjà c'est quoi la difference entre les 2 ? et où vaut-il mieux aller vu nos préférences ?
Est-ce que des visites sont possibles de cet endroit là ?
Merci d'avance pour votre aide
PS : j'étais très actif y a qq temps sur le forum surtout coté republique dominicaine mais j'ai perdu mon adresse mail et impossible de me rappeler de mon mot de passe, mon ancien login était obiwan31
Visiter les ruines de Tulum ou Chichen Itza? English translation pending
Nous serons au Gran Bahia Principe Akumal prochainement et nous aimerions faire quelques excursions dont celle de visiter des ruines. Nous nous demandions lequel des deux endroits serait préférable de visiter. Nous hésitons entre les deux.
Merci! 🙂
Merci! 🙂