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bonsoir

je pense aller en albanie avec mon amie début octobre.

ns habitons lyon et pour le traget en voiture je ne sais pas comment m'y prendre.

est ce valable de rallier trieste et rejoindre tirana par la slovenie etc ? la route est peut etre dificile?

ou vaut il mieux prendre le ferry à ancone ou brindisi?

merci à tous par avance de vos réponses

cordialement

Bonjour,

Avec 3 autres amis, nous partons 10 jours en Albanie au mois d'août (du 12 au 22). C'est assez court mais nous n'avions malheureusement pas plus de temps en commun. On se rejoint à Tirana et ensuite nous aimerions avoir un aperçu global du pays. Nous aimerions alterner entre des visites de villes/villages typiques, un/des lieu(x) de nature (montagnes/parcs/lacs... notamment pour envisager 1 ou 2 belles ballades) et qq jours de farniente/détente sur une belle plage paradisiaque de la côte. Evidemment c'est dans l'idéal, mais à cette occasion, nous sommes preneur de vos bons plans.

- Au niveau des lieux à visiter : avez-vous des conseils et des passages indispensables? au contraire, avez-vous des lieux à déconseiller ou qui sont à vos yeux surestimés? (niveau beauté, quantité de touristes, etc...).

- Au niveau du parcours : nous hésitons entre la location d'une voiture (certainement plus facile de se déplacer vu le peu de temps où nous restons sur place et la possibilité d'aller dans des lieux retirés dans lequel on irait peut être moins facilement en bus) ou l'utilisation des transports locaux (bus ou minibus), conscients des difficultés ou du temps en plus que ça peut engendrer pour se rendre dans certains endroits. En bus, nous sommes plus avec les locaux, donc c'est aussi plus sympa, mais la voiture permet aussi d'accéder plus rapidement à des endroits plus retirés. Toujours au niveau du parcours, est-ce qu'il y a des routes à éviter impérativement (totalement détruites, trop dangereuses...). Avez-vous des conseils sur la locations d'une voiture?

- Au niveau du logement : nous aimerions profiter au maximum des logements pas chers (notamment chez l'habitant, ou petites auberges...). Avez-vous des conseils généraux, voir même des adresses à conseiller dans certains endroits?

- A tout autre niveau : n'hésitez pas à nous faire part de vos conseils concernant tout autre point.

Par souci pratique pour les plus réticents au clavier, je peux donner mon numéro de téléphone en privé pour ceux qui le veulent.

Merci d'avance pour vos renseignements.

Mathieu

Bonjour, Disposant d'une petite quinzaine de jours, je voudrais en Septembre octobre faire la traversée Ancone Igoumenitsa en open deck et remonter jusqu'à Split en Croatie par le Montenegro en suivant la côte Albanaise au plus court. je voudrais savoir si la route Igou Sagieda, Butrit, Saranda est suffisament large et asphaltée pour se croiser entre véhicules gros gabarit sans risque et sans perdre trop de temps? Quelqu'un peut-il me dire également si la route Ouest qui remonte jusqu'à Shkodra est en bon état jusqu'à Skodra? Je voudrais savoir également quelles cartes faut-il acheter et où les trouver? Merci à ceux qui voudront bien me donner ces renseignements. Paulbe

Bonjour

Cet été, en route vers la Grèce en voiture avec ma femme, après quelque temps en Croatie et au Monténégro, nous traverserons l'Albanie en voiture (c'est la route ! ) C'est un pays que je ne connais pas du tout, et que je ne connaitrais pas beaucoup plus à mon retour (une autre fois peut-être), car je serai alors pressé de rejoindre la Grèce.

J'envisage de quitter Podgorica assez tôt le matin, et de rejoindre au plus vite Ioannina en Grèce, dans la même journée. Est-ce réaliste ? Y a-t-il des précautions à prendre ? Comment sont les routes, la circulation ?

Et quel trajet prendre ? (à priori : Shkoder, Tirana, Dures, et route vers la frontière Grecque) ? Mais entre Dures et la frontière, quelle est la route la meilleure et la plus rapide ? par Vlore, ou par Berat ?

Combien dois-je compter de temps de route, en conduisant prudemment, mais sans perdre de temps ? Et si j'ai du temps, quels sont les endroits où je peux passer 1h ou 2 pour visiter ? Je sais bien que ce n'est pas assez pour un visite correcte, mais c'est (un peu) mieux que rien. Et si cela nous plait, on reviendra une autre fois avec du temps.

Merci par avance à tous les connaisseurs de ce pays qui voudront bien me donner quelques infos.

Bonjour, je voudrais savoir s'il est possible tout comme en Croatie de se deplacer avec un bateau pneumatique en remorque derriere un camping car et de trouver des lieux pour le mettre et le laisser au mouillage la nuit et de l'utiliser quotidiennement? quels sont les risques ( si risque il y a ) Nous allons organiser ce voyage en juillet 2010 a deux camping car et deux bateaux

Voilà, l'Albanie c'est fait (septembre/octobre 2009), en long et en large, 5000 km dont 3000 km sur place ! avec du beau temps le plus souvent. Nous sommes partis à 3 cellules et revenus idem et indemnes. Voici mes impressions:

L'Albanie est un pays sauvage peuplé de gens très accueillants, c'est très montagneux, très pauvre, mais agréable à visiter. Le réseau routier est très mauvais, les quelques 'nationales' sont défoncées, parfois il y manque carrément des bouches d'égout sans signalisation. Le reste est constitué de pistes le plus souvent mauvaises. En montagne ces pistes qui bordent des ravins vertigineux (sans bordure de protection ) sont jalonnées de multiples stèles commémorant la mémoire des malheureux conducteurs victimes de sorties de piste, avec fleurs et parfois photos. Il y a des stèles à 2 , 3 , 4 morts et même des stèles à 10 et 30 morts ! et certaines très récentes. Il faut préciser que le conducteur Albanais est suicidaire mais pas agressif, c'est très spécial, il n'hésite pas à doubler dans un virage sans aucune visibilité. La prévention routière reste à inventer !

Le bivouac ne pose pas de problème, il est assez facile de se trouver un coin sympa au bord d'une rivière, dans une clairière ou sur la plage. La pays vaut par ses paysages souvent grandioses mais peu par ses sites historiques qui sont une dizaine environ. D'après ce que nous avons pu constater, il n'y a pas de problème de sécurité, le niveau de vie est faible ce qui nous est favorable, on peut manger dans un restaurant pour 7 euros par personne, un café au bistrot vaut environ 40 centimes. Le gasoil était à environ 90 centimes d'euro.

Nous sommes arrivés par le Nord en venant de Split en Croatie, puis après un rapide passage au Monténégro nous sommes entrés directement dans le vif du sujet en rejoignant la vallée de Vermosh, puis le parc de Theth (l'aller par la piste Sud redoutable et le retour par la piste Nord), puis la vallée de Valbona en passant bien entendu par le bac du lac de Koman. Puis la piste Kukés / Peshkopi, ensuite la super route Peshkopi/ Orhid, Elbasan, Tirana, Durrës, la piste spectaculaire Gramsh/Korcé, Tepelenë, Fier, Berat, Gyrokaster, etc..

Un mot sur la côte Albanaise: la partie Nord, de la fontière à Vloré, présente peu d'intérét, c'est une côte genre Camargue, difficile d'accès, avec pas mal de moustiques et où la moindre pluie transforme la piste en bourbier infâme, nous en avons fait l'expérience, mettant une matinée entière à faire quelques km près du site d'Apollonia.. De Vloré à la fontière Grecque, surtout à partir du col de Llogara tout change, les criques sont superbes, l'eau cristalline et les bivouacs de rêve avec vue sur l'ile de Corfou... Nous sommes rentrés par Igoumenitsa/Ancône en open deck..

Conclusion: un beau pays mais dur pour les hommes et le matériel. Nous y avons croisé 3 camping-cars seulement, condamnés à rester sur le bitume, en revanche nos cellules étaient très adaptées au terrain. Cordialement

Nous partons en cc en albanie au vacances de la tousaint avec 3 enfants et nous hésitons à monter dans le nord et faire la croisière sur le lac de KOMAN puis continuer en cc de FIERZE jusqu'à KUKES et retour sur TIRANA. A cette époque, le temps est-il correcte et la route entre FIERZE et KUKES est-elle bien praticable en cc ? De plus avez-vous des horaires pour le bac ? Merci de vos réponses.

Je souhaiterais connaître les tarifs des trains pour se déplacer en Albanie, disons entre les villes principales et notamment depuis Tirana. Existe-il plusieurs types de trains comme on en trouve en Italie par exemple ?

Quelqu'un a-t-il également pris le train pour rejoindre la Grèce depuis Tirana ou une autre ville albanaise ? Est-ce évident ? Bon marché ? Un autre moyen à conseiller ?

Bonjour à tous,

Je suis en couple avec un albanais de Tirana depuis bientôt 7 ans. Je n'ai jusqu'à aujourd'hui encore jamais songé à y aller or depuis 2 ans mon compagnon a très envie d'y retourner pour les vacances avec nos deux jeunes enfants (ce que je comprends parfaitement). J'aimerais partager vos expériences sur cette destination parfois assez contradictoires dans les idées qui circulent, notamment sur sa propreté, le comportement des gens, ... Est-ce que c'est « chouette » comme destination avec de petits enfants?? Y-t-il beaucoup d'activités à faire en famille à Tirana?? Mon compagnon est aujourd'hui incapable de répondre à ces questions car il y vaque trop rarement. On dit de Tirana que c'est une ville en pleine mutation... Qu'en pensez-vous.

Un grand MERCI d'avance à toutes vos réponses !!

Nini (Bruxelles)

Bonjour,

J’envisage un petit tour dans les Balkans.

Départ Perpignan, direction la Slovénie puis Zagreb, Beograd, Sojija, Thessaloniki, Bitola (Macédoine), Tirana et retour par Ancône en bateau.

De très nombreuses questions,

Pour commencer:

Les traversées de la Macédoine et de l’Albanie sont t’elles « sans soucis » ?

Quelles sont à ce jour les formalités et leurs prix ?

Le voyage est il réalisable en 5/6 semaines de début sept. à mi octobre ?

Merci de vos commentaires .

Bonjour.....Fin de semaine, je pars en Turquie à moto....Qui l'a déjà fait?????Quelques conseils svp...Les hébergements, resto...etc..etc....Merci

Voici sans prétention un petit topo pour ces visites depuis Fier (Fieri) car le Bradt (néanmoins bien fichu) néglige cette option pourtant pleine de bon sens.

Il s’agit bien d’entendu d’infos destinées aux indépendants et surtout à ceux qui pratiquent avec les transports collectifs.

Fier a l’avantage d’être central par rapport à ces différents sites et représente une étape fort agréable même s’il est effectivement vrai que la ville, en soi, ne possède rien à visiter.

De plus, même si les distances ne sont pas énormes en Albanie, le relief, les routes (chargées) et l’état de celles-ci rendent les déplacements plus lents qu’escomptés à la vue des cartes routières et des plans des guides papiers !

Le sentiment (vite dissipé) en venant du sud que cette ville est industrielle ne perdure qu’une minute et le centre (aéré et relativement vert) possède tout ce qu’il faut pour vous servir de base.

Le QTU (centre commercial) au sud (premier rond-point en venant de Vlorë) et l’hôtel Fier (l’ex « turizmi » privatisé et rénové) au nord, sont les limites entre lesquelles se trouvent tout ce qui concerne les voyageurs. Quelque chose comme 1, 5 kilomètre entre les deux.

Le tout grand carrefour, situé au niveau de la préfecture est inratable et c’est de là que partent la route pour Apollonia (indication) (ouest) et Balsh (Ballshi) -Berat (est)

Ardenica

Le très beau monastère d’Ardenica se visite sans soucis depuis Fier. Les taxis demandent de 2000 jusqu’à 3500 leks pour une course qui ne représente pas le moindre chalenge !

Il y a des fourgons (camionnettes type Ford Transit) qui passent par Kolonjë, le village au pied du monastère, situé à deux kilomètres de celui-ci. Pour l’avoir pris au retour, je ne sais par contre pas où on va le prendre à Fier.

Dans la pratique, la meilleure solution consiste à prendre n’importe quel véhicule pour Tirana, Durrës ou toute autre destination plus au nord. Vous vous ferez comprendre pour être déposé à l’embranchement de la route pour Kolonjë-Ardenica. Il doit y avoir quelque chose comme trois kilomètres, sur le plat. Pour l’eau, vous avez une gargote près de l’embranchement, une pompe à essence sur la route et quelques commerces une fois arrivé au village. Un panneau vous indique la direction à suivre dès l’entrée du village. Il reste deux kilomètres (la route monte). L’entrée du site n’est pas indiquée mais il est très difficile de louper les (deux) croix sur les colonnes de part et d’autre de la route qui y mène !

Le stop est bien évidement tjs possible.

Pour le retour, la meilleure solution consiste à prendre un pot au petit café situé à l’entrée du village (il est voisin du panneau indicateur) et d’attendre gentiment un fourgon pour Fier.

Apollonia

Contrairement à ce qui a été indiqué dans le Bradt, il y a bien des fourgons qui desservent le petit village de Poianite (Pojanite) qui est distant de moins de deux kilomètres du site. Depuis la « place du village » qui sert de terminus, il y a un panneautage jusqu’au site.

Pour prendre ces fourgons à Fier, vous devez prendre la rue où se trouvent le bureau de poste et le bureau Albtelecom, qui est la route qui part vers l’ouest, au niveau du grand carrefour situé tout à côté de la préfecture. C’est le « véritable » centre ville, situé à quelques deux trois cents mètres (au sud) de l’hôtel Fier. Il y a une mosquée à deux minarets qui fait face à une église.

Au pied du troisième building (beige et bleu), il y a des véhicules qui attendent le long du trottoir (rue perpendiculaire de l’autre côté de la chaussée)

Pour le retour, les fourgons repartent du « terminus », en face d’un café, où il est tjs possible de prendre un verre en l’attendant. Stop toujours possible mais marche peu pertinente étant donné que la chaussée est étroite, que la route (du moins celle qui mène à Semani) est fréquentée et qu’ils roulent un peu comme des « tchouk tchouk nougat »…

Byllis

Le site de Byllis se rejoint par fourgon depuis Fier. Ils se prennent peu après la polyclinique qui se trouve dans la rue qui mène vers l’est (depuis le grand rond-point près de la préfecture). C’est la route à l’opposée de celle de la poste et d’Ardenica. On y trouve (entre autre) les fourgons pour Balsh (Ballshi) (hub de Byllis) et Berat.

Les fourgons vous conduisent jusqu’à Balsh (Ballshi). Il vous reste quelque chose comme 9 kilomètres. Deux (en montée) sur la grand route de Gjirokastra et puis 7 depuis l’embranchement. Indications claires et embranchement signalé.

Il est possible de marcher mais le début (la grand route) n’est absolument pas sympa. Bas côtés inexistants et route très fréquentée. Il est demandé 700 leks (ou 5€) pour vous faire déposer à l’entrée du site depuis Balsh.

Stop possible. On descend plus que l’on ne monte au retour. Peut-être s’y faire conduire à l’aller et revenir à son aise jusqu’à la grand route puis stop jusqu’à Balsh. Retour sur Fier en fourgon.

Pour ceux qui souhaitent prolonger vers Gjirokastra (ou qui en viennent et qui veulent visiter Byllis), il y a un hôtel (un peu run down) dans la localité.

Bon voyage en Albanie

Michel

Pour revenir de la mer noire en vélo en août, que me conseillez-vous ? Le sud de la Bulgarie, la Macédoine et l'Albanie puis la côte adriatique ou bien la Turquie et le nord de la Grèce ? Ou encore autre chose comme circuit, le but étant de revenir en France. Je serai seul sur ce circuit. Dans les deux cas, qu'y a t-il à voir et à quoi faut-il s'attendre ? Merci de vos avis

Bonjour,

Je lis tout et son contraire sur l'Albanie. Désirant découvrir ce pays, j'avoue que je suis donc un peu perdu avec tous ses commentaires. Qu'en est-il vraiment ? Désirant partir entre 2 et 3 semaines, que puis-je faire sur place ? quel est le meilleur moyen de dépalcment : collectif ou louer une voiture pour s'éloigner des lieux surchargés et éviter les désagréments que cela peut entrainer ?

Merci d'avance pour vos réponses

Salut a vous camarades cyclos,

Je viens tt juste de prendre un ticket au depart de thessalonique, retour zagreb. Donc j ai un mois pour faire la route a velo, meme si je n exclus pas de prendre pour une portion le bus/train au besoin. Donc l'idée est de passer par la macedoine, l'albanie, le montenegro, et la bosnie. le passage des frontieres macedoine-albanie, albanie-montenegro se font ils sans problème? le sud de l albanie vaut-il le detour? meme question avec skopje? mon idée etant de monter Vers skopje et de decrocher vers l Ouest sur le lac d'Ohrid?

Voila je pars dans deux semaines, donc je suis preneur de tuyaux des gens qui ont deja parcouru ces pays, et des chouettes coins qu ils ont eu l occasion de voir.

Merci.

thibaut

Bonjour à tous !

Je m'organise un road trip d'un mois en solo et en voiture, souhaitant visiter les pays suivants : Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie - Herzégovine, Monténégro, Serbie, Bulgarie, Roumanie, Hongrie. A voir pour l'Albanie et la Macédoine (quid de la sécurité pour les touristes ?), peut-être pousser jusqu'en Grèce et Turquie ? Besoin de vos avis !

Type de visites : intéressé par l'histoire, la culture, les visites de musées mais aussi la nature, les excursions, discuter avec les habitants, etc. Idée de circuit ci-dessous en rouge, extension possible en vert, tout est modulable. Trajets en voiture (berline allemande diesel). Je serai seul (mais ne dis pas non pour rencontrer des forumeurs sur place !). Couchage en camping, dans la nature, chez l'habitant, auberge de jeunesse (bas prix privilégiés mais en sécurité). Durée maximale de 5 semaines à partir du 19 août.

Je vous sollicite pour tout conseil utile sur ces destinations. J'aimerais donc des avis et autres opinions si vous avez déjà visité ces pays, si vous comptez y aller, s'il ne faut absolument pas rater tel endroit ou si au contraire il faut éviter telle zone, idem sur le matériel et le minimum vital à emporter avec soi. Tous les commentaires et idées seront les bienvenus ! Merci !

J'ai essentiellement besoin de trouver des bonnes adresses de campings et de villes - étapes intéressantes. Aussi savoir si une zone géographique est fortement déconseillée aux touristes, la sécurité avant tout !

Idées de villes pour faire étape, rien n'est définitif, je suis ouvert à toute proposition ! Mulhouse (F) Départ Bale (CH) Luzern (CH) Milan (I) Monza (I) Verone (I) Venise (I) Trieste (I) Postojna (SLO) Ljublijana (SLO) Zagreb (HR) Rijeka (HR) Zadar (HR) Split (HR) Mostar (BIH) Sarajevo (BIH) Dubrovnik (BIH) Kotor (ME) Podgorica (ME) Shkoder (AL) Durres (AL) Tirane (AL) Gostivar (MK) Skopje (MK) Thessaloniki (GR) Kesan (TR) Canakkale (TR) Bandirma (TR) Bursa (TR) Istanbul (TR) Edirme (TR) Sofija (BG) Beograd (SCG) Budapest (H) Lac Balaton (H) Wien (A) Salzburg (A) Munchen (D) Mulhouse (F)Arrivée

j'ai visité par deux fois l'Albanie et j'interviens ici souvent. Je cherche aujourd'hui des infos sur le lieu d'implantation envisagé du Club Med (?????). Je ne compte pas me présenter au poste de G.O ...mais juste suivre ce dossier et surtout voir les conséquences d'une telle implantation dans un pays encore vierge du tourisme de masse (pour combien de temps?). Merci

Bonjour à tous.

Je vais en voiture dans 15 jours à catvat (croatie) qui est à 2 heures de l'albanie en voiture. Mais mon assurance ne couvre pas du tout l'albanie (risque de vol trop élevé) et donc j'aurai voulu savoir si c'etait possible de louer une voiture en croatie pour aller jusque shkoder en albanie. Ou alors peux t-on trouver des excursions (en bus) depuis la croatie pour l'albanie? Est ce que cela existe? J'ai vraiment envie de découvrir ce pays et le montenegro donc j'éspère ne pas être déçu et pouvoir me rendre en albanie en car ou voiture de location croate.

Et si je me trompe pas pour les belges c'est obligatoire le passport...

Bonjour,

moi, ma petite amie et un ami nous appretons a passer un mois en albanie entre le 22 juillet et le 20 aout 2008;

Nous nous efforcons de "tracer" un trajet mais surement que des choses nous echappent...en dehors des sentiers battus (par le guide petit futé nottament" )il doit y avoir des choses tres interessantes...pouvez vous nous eclairer sur des sites a voir qui pourrait nous echapper?

ou faire une randonnée de un ou deux jours en bord de mer par ex? je pensais a la presqu'ile pres d'orikum par exemple; est ce possible?

ou peut t on faire du camping sauvage sans probleme?

d'autre question me viennet aussi: peut on passer facilement vers la Macedoine et si oui quoi y faire?,

connaissait vous le parc de Prespa?

bref vous sentait comme je bouillone de questions alors repondait moi vite svp.....

Bonjour à tous, voilà j'aimerai avoir des infos sur la traversée de l'europe en voiture pour aller jusqu'en Gréce. En faite 2 ou 3 amis est moi souhaiterions partir 16jours en vacances en partant du nord de la france, traverser l'allemagne, passer par Salzburg en Autriche, Ljubljana en Slovénie, Split et Dubrovnik en Croatie, Podgorica au Monténégro, Tirana en Albanie, Lamia en Gréce puis Athénes.Nous avons compter 4jours de route en visitant un peu, on compte rester en gréce visiter un peu (je ne sais pas encore les endroits que nous allons visiter) pendant 5 jours et ensuite repartir en partant d'Athénes, passer par Lamia, Thessoloniki (peut étre détour jusque Kesan à la frontiére Turque), Sofia en Bulgarie, Beograd en Serbie, Timisoara en Roumanie, Budapest en Hongrie, Bratislava en Slovaquie, Prague en Rép. Tchéque et aprés traverser l'Allemagne direction le nord de la France, on se donnera 6jours pour ce périble tout en visitant bien sur.

Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?

Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour à tous, et surtout au peu de gens qui auront visité la Macédoine, l'Albanie, et la Bulgarie !! Désireux de rallier avec mon amie Sofia à Tirana en passant par la Macédoine, et recherchant les routes voire pistes ou chemins les plus isolés (en terme de traffic), nous aimerions savoir l'état des routes. Nous avons regardé les plus petites qui à notre avis sont des pistes, mais qui doivent monter énormément; nous voudrions savoir si les plus grosses, genre, en Macédoine Bitola - Ohrid, sont pratiquables à vélo, en terme de trafic essentiellement, où si nous devons à tout prix rechercher des routes secondaires .....

De même, pour la route Sofia - Rila (monastère): est-ce très touristique ...

Bref, si quelqu'un peut nous aider, ça serait super cool ... sinon ... on tentera ... et on verra ...

Merci à tous !!

Bonjour,

Je suis allé en Albanie en 2005 et ce qui m'a fait le plus rager, c'est l'état des routes car certaines sont tout sauf des routes. Je parle de la nationale qui va de Pogdorica (Monténégro) a Skhoder. Sur le parcours monténégrin, je n'ai pas de remarques à faire, dans l'ensemble c'est bien. Mais dès que j'avais fait 100 mètres après le poste frontière, cette nationale est une catastrophe. Je comprends les moyens très limités de ce pays, mais j'ai vu sur place de nombreux tronçons en travaux, est-ce que cette route est toujours dans un piteux état ? De même, peut-on maintenant relier Shkoder à Tirana sans tomber sur ces terrassements de routes où mes amortisseurs ont vraiment souffert ? D'ailleurs, Tirana est goudronné de partout sur les grands axes ? J'avais écourté mon séjour à cause de ces "champs de patates" et que même si une route est en partie inondée, personne ne va canaliser l'eau pour la chasser et mettre un peu de graves qui se trouvent à proximité. Je sais bien qu'en Albanie c'est le dernier de leurs soucis, il y a des choses plus vitales pour eux, bref est-ce c'est mieux ? Peut-on aller de Tirana jusqu'à Saranda ou le lac Ohrid avec des routes correctes ?

D'avance, merci.

Bonjour,

Il est probable que je fasse un très bref passage à Tirana le mois prochain ; comme je partage avec d'autres ici une fascination parfois douteuse pour feu les dictateurs, je me suis demandé où reposait Enver Hoxha... Je sais qu'il y a une sorte de mausolée pyramidal.... Et aussi une tombe dans un cimétière de banlieue... Qui en sait plus ?

Michel

Albanie impressions et nostalgie

Le récit que je vais vous faire, consiste en un certain nombre de flashes et de sensations qui ont été les miens après trois années passées dans ce pays, entre 1999 et 2002. Ma perception des choses peut être plus ou moins erronée, voire partiale. Il est en effet sur un sujet aussi vaste, très difficile d'appréhender la situation en faisant abstraction de sa propre perception. D'ailleurs y a-t-il qu'une seule réalité?

Comme pour beaucoup de Français, l'Albanie représentait pour moi un pays très mystérieux dont on ne savait rien, et ce mystère m'a toujours attiré. C'est entre autre ce qui m'a conduit à me porter candidat pour aller y travailler.

Ce mystère était entretenu du fait de la conjonction d'une multitude de facteurs. Ma curiosité avait en outre été avivée par une discussion avec un pilote un peu avant mon arrivée à Tirana. Vers les années 1980 alors qu'il convoyait un avion vers la Grèce, survolant la mer Adriatique, il regardait très intrigué vers la gauche, car sa carte ne mentionnait qu'une vaste zone grise. De quoi laisser libre cours à tous les fantasmes.

L'Albanie représentait à mes yeux un pays du sud couvert de grandes montagnes désertes et hostiles avec la mer bleue en toile de fond comme en Grèce. Ce en quoi je ne m'étais pas trompé. L'hiver la montagne enneigée tombe dans la mer ionienne, et oui, l'Albanie, baignée par deux mers, l'Adriatique et l'Ionienne, ne s'étend que sur 28000 kilomètres carrés. L'Albanie, à l'image de ses habitants, n'a pas de complexe et s'affiche à l'image des grands. Sa population est de l'ordre de trois millions d'habitants, si proches et si différents d'un bout à l'autre du pays. Pays de bandits depuis la plus haute antiquité, où déjà à l'époque de la splendeur de l'Empire Ottoman les militaires turcs craignaient d'être affectés. Certaines des vallées du nord sont restées catholiques, car les sultans toujours pragmatiques, connaissaient le prix à payer pour réduire quelques tribus prêtes à tout pour garder leur indépendance. On se croirait presque en Gaule au temps d' Astérix et Obélix.

L'Albanie évoquait aussi pour moi un pays qui après un régime communiste particulièrement dur, venait de s'ouvrir au monde extérieur et dans lequel tout restait à faire. Enver Hoja avait poussé le culte de la personnalité très loin mais peut-être pas plus loin qu'un Staline ou un Ceausescu. Entre parenthèse, concernant ces deux personnages, je conseille les livres suivants:Béria vie et mort du chef de la police secrète soviétique de Thaddeus Wittlin (Elsevier Séquoia) et Horizons rouges dans les coulisses de la maison Ceausescu par l'ancien chef des services secrets roumains, le Général Ion Pacepa (presse pocket). Revenons à nos moutons!!! Là je débarquai avec ma formation et mes idées cartésiennes dans un monde bien différent de ce que je connaissais.

L'Albanie, c'est tout d'abord ce peuple marqué par cinquante ans d'un système aberrant et monstrueux, où la terreur et la délation s'étaient insinuées jusque dans la cellule familiale. Plus personne n'osait parler même à ses proches. La littérature albanaise actuelle est très fortement focalisée sur la narration de ce passé douloureux, à la manière d'un patient en séance de psychothérapie. Les auteurs à ne pas manquer sont Kadaré (Avril brisé, le général de l'armée morte...), Fatos Kongoli (peau de chien), Maks Velo, Ylet Aliçka (slogans de pierre) et Jusuj Vrioni. Ce dernier était jusqu'à sa mort, en 2001, le traducteur officiel d' Ismaël Kadaré. Il parlait un français parfait, dans les années trente il avait été major de sa promotion à HEC. Il est l'auteur d'un seul livre (à ma connaissance) à caractère biographique« Mondes effacés, souvenirs d'un Européen». Un soir je l'avais raccompagné de Dürres à Tirana et j'aurais aimé que le trajet soit cent fois plus long, tant sa conversation était passionnante.

L'Albanie, c'est aussi et surtout le pays de la rumeur, où il n'est jamais possible de situer la frontière entre la légende et la réalité. Des événements si déconcertants pour notre forme de pensée s'y sont passés et s'y passent encore. Lorsque vous vous déplacez, on vous prévient que les risques d'agression sont toujours si importants, que de nombreux Albanais n'osent pas bouger. Mais lorsque vous prenez votre courage à deux mains et que vous vous aventurez sur les routes pour vous rendre dans ces fameuses vallées perdues, où les troupes ottomanes avaient du reculer, vous découvrez une réalité albanaise bien différente de notre rationalité, qui met des frontières bien marquées entre ce pays et ses voisins. L'Albanie, c'est cet homme qui vous aborde de nuit dans un village à l'aspect lugubre et plongé dans une pénombre épaisse, et qui vous demande dans sa langue «t'as de quoi manger, t'as de quoi dormir», il ressent chez vous une certaine crainte et il vous offre spontanément le gîte et le couvert, dût-il vous donner son repas et se passer de manger. C'est aussi ce gamin qui habite au Monténégro et qui passe la rivière à gué pour venir à l'école dans un village du côté albanais. C'est aussi ces petits Albanais d'Albanie, que vous voyez jouer au football sous un mirador, et tout surpris vous réalisez que ce dernier est en Macédoine et que normalement il est destiné à empêcher les Albanais de passer la frontière. C'est aussi ce camion lourdement chargé qui arrive directement du Kossovo. Alors qu'il n'y a pas de route, il apparaît brutalement au bout du champ en pente, surchargé et penchant dangereusement. Mais l'Albanie, c'est aussi cet Albanais du sud, qui lorsque vous lui adressez la parole dans sa langue, fait semblant de ne pas comprendre et dans le meilleur des cas vous répond en grec, et qui traite d'Ottoman celui qui parle albanais. J'ai vécu des situations cocasses, posant une question en albanais, mon interlocuteur albanais me répondant en grec en demandant à mon épouse de traduire en français. Attention selon les villages dans la région de Dhërmi, de ne pas confondre entre « kali nirta »et « mirë mbrema », bonne nuit en grec ou bonsoir en albanais. Cependant, les Albanais ce sont toujours des gens très accueillants qui, bien souvent même s'ils n'ont rien, vous offrent tout. Ferais-je une comparaison avec une réunion de cadres supérieurs en France, où chacun à la pause fait bien attention de ne pas payer le café de son collègue à trente centimes d'euros. J'arrête là les comparaisons, mais cela m'a fait ressentir un malaise profond quant à notre société. Ce sont aussi, toujours des gens déchirés par ce passé terrible, qui n'en a épargné aucun et qui les a tous marqués de façon irrémédiable. Des familles toujours à la recherche de leurs morts, tués par le système répressif du dictateur Enver Hoja, qui dans leur quête d'indices payent les meurtriers. Quarante huit camps d'internement, 80 000 ou100 000 prisonniers politiques, internés ou relégués. La différence est simple, soit le camp de concentration avec barbelés ou l'exil dans une région éloignée avec interdiction de la quitter. Beaucoup d'Albanais croisent dans la rue et vous montrent leurs geôliers de l'époque communiste. De façon paradoxale, dans ce pays où la violence peut exploser brutalement, bourreaux et victimes cohabitent dans le calme, alors que la loi du Kanun (vendetta locale) maintient toujours cloîtrées de nombreuses familles dans la crainte de la vengeance par le sang. Ce qui se rapporte au passé tragique communiste semble être exclu du processus de vengeance. Sans doute avons-nous eu des démarches similaires dans d'autres circonstances en Europe de l'Ouest. L'Albanie, c'est aussi le procureur général d'une ville du nord qui un dimanche vous accompagne un gros pistolet à la ceinture, suivi de près par son garde du corps, et qui à chaque halte vous offre un double raki et, lorsque de temps en temps retentissent dans la montagne des tirs à la mitrailleuse lourde, il vous dit en souriant qu'il s'agit d'un mariage. Ce même procureur, lorsque le lundi matin, il vous fait visiter le palais de justice, vous explique que pour juger et condamner un bandit dangereux, il fait venir un juge de Tirana qui quittera le lieu du jugement immédiatement après la sentence pour éviter une rétorsion fatale immédiate de la part de la famille. L'Albanie, c'est aussi cette vallée reculée à l'extrême pointe nord du pays, où se situe le village de Vermosh. Le vieux berger qui vous offre le café, vous demande des nouvelles de la guerre. Vous lui demandez de quelle guerre il s'agit? Bien évidemment de la guerre en Afghanistan, s'empresse-t-il de vous répondre, tout étonné de votre incertitude .Puis d'un air malin, il vous précise qu'il a une fille qui habite à Miami et un fils à New York, quant au troisième enfant, un garçon casanier, il s'est arrêté à Rome. Ensuite il sort son téléphone portable, et vous montre d'un air moqueur sur la colline du côté monténégrin, le relais téléphonique serbe qui lui permet de communiquer avec ses enfants. Lorsque vous vous éloignez presque en pleine forêt de quelques dizaines de mètres de sa ferme, vous tombez sur le Monténégro et là apparaît un soldat serbe pas décidé à accepter le moindre franchissement de frontière. Son arme individuelle avec un baïonnette bien brillante vous enlève toute envie de plaisanter bien qu'il ne se montre pas menaçant. Mais depuis, le Monténégro a obtenu son indépendance et cela a peut-être changé. L'Albanie, c'est aussi les slogans de pierre, immenses inscriptions faites de cailloux peints en blanc et accrochés au plus haut aux flancs des montagnes, afin que l'on puisse s'imprégner de loin de la propagande du régime disparu d'Enver Hoja. Bien qu'à l'abandon depuis l'écroulement du régime au début des années quatre vingt dix, ces « œuvres » sont toujours très visibles .Certaines sont immenses et ont demandé pour leur construction le déplacements de centaines de personnes, qui devaient effectuer de nombreuses heures de marche pour arriver sur le site de travail, qui parfois durait plusieurs semaines du fait du gigantisme de certaines de ces inscriptions. L'Albanie, c'est aussi ces centaines de milliers de bunkers, soit petits pour le soldat soit gros pour une pièce d'artillerie, qui à eux seuls mériteraient un livre, sans parler de ces pieux métalliques en queue de cochon qui hérissaient le pays dans l'attente de percer les pieds des parachutistes de l'OTAN ou du Pacte de Varsovie. Du col de la route menant de Saranda à Girokastra, vous pouvez en dénombrer d'un seul coup d'œil plus de 600. Le regard embrasse en contrebas une large vallée faisant face à la Grèce. L'Albanie, c'est encore la ville de Korça, coincée entre la Macédoine et la Grèce, où reposent 640 soldats français, tombés au cours des guerres balkaniques. Ville de tradition française du fait de notre forte présence entre les deux guerres mondiales. Chaque année pour la commémoration du 11 novembre, l'attaché de défense français au côté de l'ambassadeur de France organise une cérémonie militaire, empreinte d'une grande émotion et il est difficile de retenir ses larmes lorsque les anciens élèves du lycée français entonnent leur répertoire de chansons françaises.

Outre ces clichés qui restent déconnectés de l'instant présent, l'Albanie actuelle est caractéristique d'un pays passé sans transition du communisme le plus absolu à l'ère du capitalisme le plus effréné, où liberté individuelle signifie pour beaucoup le droit de faire tout et n'importe quoi pour s'enrichir. Cette frénésie de liberté s'alimente à la source d'une double frustration, interne et externe. Interne, du fait du long régime carcéral imposé depuis la fin de la deuxième guerre mondiale; externe, à cause du dépeçage (selon le point de vue albanais mais, à mon sens, ils ont de bons arguments, lire à ce sujet le merveilleux livre du diplomate français Justin Godard « l'Albanie 1921 » Presses Universitaires de France), dépeçage donc de la zone de peuplement albanais décidé par les grandes puissances et ratifié par le traité de Londres en 1913 à la veille de la première guerre mondiale. Attention, je ne me range pas à leurs arguments, je dis simplement qu'ils existent. Les problèmes de territorialité dans les Balkans sont insolubles, car deux conceptions s'affrontent, la notion de nationalisme liée à une entité territoriale définie et fortement conceptualisée en Europe occidentale au 19 ème siècle et le concept ottoman permettant à des peuples de religions différentes de vivre sur un même territoire pourvu qu'ils acceptent la vassalité à l'Empire Ottoman. Chaque peuple en remontant dans son passé trouve de bons arguments pour revendiquer la terre sur laquelle il habite. Lire à ce sujet le livre très intéressant de Jean-Arnault Dérens « Balkans: la crise éditions Gallimard ». Pour stopper toute polémique, de cet état de fait, il résulte une grande confusion, exacerbée par le dysfonctionnement profond d'une société dans laquelle tout sens civique a disparu, car il est assimilé à un comportement communiste. Tirana est l'exemple le plus flagrant de développement anarchique. Cette ville de 700 000 habitants, y compris la conurbation qui englobe quasiment Dürres, à la démographie galopante due à l'exode rural pour cause de misère voit les immeubles pousser comme des champignons. Mais les capacités en eau et électricité ne suivent pas la demande et ne seront pas effectives avant longtemps, parce que les immeubles sont construits sur fonds privés et que les investissements structurants relèvent de fonds publics nationaux ou internationaux. Parler d'un pays pauvre n'est pas exact, dans la mesure où le prix du mètre carré est conséquent en ville, et tout s'achète en cash, en payant au fur et à mesure de la construction du bâtiment. Les voitures luxueuses sont légion, et même volées, elles ont un coût, car la longue chaîne des compromissions nécessaires pour passer les frontières et falsifier les papiers implique paiement. Ces modes de fonctionnement ne sont pas l'apanage exclusif de ce pays. Cela existe dans tous les pays qui viennent de quitter le communisme, et si l'on y regarde de près nos démocraties occidentales n'ont pas de leçons à donner. Sans citer de nom, chacun de nous aura immédiatement à l'esprit les traits de certains de nos hommes ou femmes en pointe qui ont été ou sont mêlés à des histoires pour le moins scabreuses. Cela me rappelle cette anecdote: tous les matins, un traducteur fait une synthèse des différents articles de la presse albanaise à l'intention de l'ambassadeur de France et de ses collaborateurs. Et ce matin hilarité générale, au lieu de traduire par république bananière, l'interprète a transcrit république en forme de banane.

L'Albanie, à l'image particulièrement ternie à l'étranger, outre ses maffieux très violents, est constituée d'une multitude de gens honnêtes et travailleurs, qui pour partie, ayant perdu espoir en leur pays sont partis travailler à l'étranger temporairement ou définitivement, légalement ou illégalement. De ce fait, une proportion non négligeable de l'élite intellectuelle fuit le pays à flot continu depuis dix ans. Tout le développement du pays en souffre gravement. La grande aspiration de l'Albanie consiste en l'intégration euro-atlantique. Ce sera sans doute à terme le moyen de réunir dans la paix les communautés serbe et albanaises. Je mets ces dernières au pluriel, car entre les différents pays des Balkans, Monténégro, Kossovo, Macédoine et Albanie il n'y a pas forcément une convergence de vue totale, mais c'est un autre sujet. Les choses évolueront lentement. J'en veux pour exemple, « les Comitadjis » livre qu'Albert Londres écrivit dans les années 20 au sujet de ces extrémistes croates agissant au sein des différents pays de la région et qui est loin d'être démodé un siècle plus tard.

L'Albanie que je vous ai présentée de façon peut-être partiale et de toute évidence partielle, car il y aurait tant de choses à dire, restera pour moi un pays fascinant. Terre sauvage et mystérieuse, pétrie d'archaïsmes, jetée dans le monde moderne, peuple balkanique, capable du meilleur comme du pire, semblable à ses voisins, qui tous vivent sur les vestiges d'une grandeur passée réelle ou imaginaire. Ce pays je l'ai profondément aimé, bien qu'on puisse en dire tout et son contraire, non parce que je m'y promenais comme un privilégié, mais en bonne partie parce que le peuple albanais m'a appris à redécouvrir un certain nombre de valeurs, que nous avons perdues en Europe de l'Ouest en partie à cause de la suspicion voire la peur que nous inspire notre semblable.

S'il n'y avait qu'un livre à conseiller: « Guide de l'Albanie » par Gilbert Gardes aux Éditions la Manufacture.

Bonjour, j'ai lu les differents post sur le lac Komani. J'aimerai savoir si il est possible de rejoindre facilement l'embarcadere en minibus depuis Skodra ou Velipoja ou s'il faut obligatoirement partir de Tirana. D'autre part, est il facile de se loger à l'arrivée ? Merci !

j ai deja postémais, nous somme une association UDM a la recherche de contact en alabnie pour trouver un orphelinat afin d'organisé un convoi humanitaire.

salut

quelqu'un a t il déjà expérimenté la côte adriatique montenegro-albanie jus'à la grèce ? c'est comment question sécurité routière ? j'ai lu des récis un peu effrayants .....

merci !

Salut à tous !

Je pars avec ma copine une vingtaine de jours (mars 07) en Grèce et on a besoin de vos conseils. On veut aller y randonner, voir le printemps arriver😉, manger de bonnes choses, voir quelques ruines etc etc. A priori on irait avec notre vieille voiture, en allant par l'Italie, et en, revenant par la Macédoine, la Bosnie et la Croatie. On fera du camping net on bouffera dansdes petites tavernes Ca c'est pour les bases, voici quelques questions :

Descendre jusqu'a Brindisi pour prendre le Ferry est il intéressant pour une autre raison que de gagner quelques Euros sur la prix de la traversée...? ou bien l'Italie rest elle plate et ennuyeuse comme jusqu'à Ancone ?

Randonnée : où aller en Grèce ??? Péloponèse, Gorges du Vikos, Mont Olympe (neige en Mars?) Presqu'ile de Pélion

Camping : Est il possible et/ou toléré de planter la tente "à l'arrache" au bord d'un chemin pour dormir ? Sinon dans un camping, ça coute combien???

Retour par l'ex Yougoslavie : J'y suis allé alors que c'était encore la Yougoslavie en 1989, c'était super chouette et sympa, mais j'ai souvenir de routes dangeureuses et défoncées partout ... est ce que ca a changé ??? Un passage à travers l'Albanie pour rejoindre Dubrovnik est il envisageable ???

Merci à tous par avance pour les réponses, d'autres questions me viendront en préarant cette petite virée Bonne année !

Bj, Ns envisageons un voyage de 6/7 semaines printemps 2007 en Gréce. Aller par la route : Trieste / Rijeka / Dubrovnik / Thessalonique Retour par bateau : Igoumenista / Ancona .

Ce sera notre premier voyage en Gréce, n'ayant pas la prétention de découvrir tt la Gréce en 5/6 semaines, je solicite les conseils de chacun pour établir mon iténéraire.

Hormis l'aller-retour un rythme moyen de 50 km/j ns paraît déjà beaucoup . . . Ns préférons (si possible), les bivouacs "sauvages" aux campings. Ns souhaitons allier tourisme culturel, tourisme "gastronomique", et profiter pleinemnt de dame nature . . . Et tout ça bien sûr dans un budjet tres limité ...

Merci de vos contibutions

Et ça redémarre .