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je me pose la question sur les visites aux "tribus" en afrique et dans le monde en general nicolas hulot a ete le premier a faire des emissions a grande ecoute sur la vallee de l omo les himbas les san et autres nous donnant l impression a l epoque que tout ca n etait pas accessible maintenant ca l est des flopees de touristes defilent tous les ans a travers ces musees humains on va se faire les himbas visiter les villages san les autorites des pays interesses se foutent de ces minorites qu ils aimeraient voir disparaitre l afrique en "marche" ce n est pas ces sauvages mais bon si ca amene des touristes pourquoi pas demande t on a ces gens si ils veulent nous voir parce que on les payent d une certaine facon argent petits cadeaux produits de premiere necessite, notre necessite je ne suis pas donneuse de lecons j etais en equateur il y a 30 ans dans les marches ruraux mais je n ai pas ose prendre de photos etant les seuls touristes j etais genee j ai ete dans la vallee de l omo il y a 25 ans quand le to m a dit qu il fallait se munir de billets de 1 birr pour prendre les photos alors la c etait le pompon j admire l inde qui pour des raisons que j ignore interdit l acces a une partie des andaman ou vivent des gens de l age de pierre je prone l interdiction de certaines zones de cette planete y compris l antarctique je ne suis pas militante mais j ai beaucoup voyage depuis 16 ans au botswana je ne bouge plus

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous cette fois concernant la selle Brooks B17... J'ai fait mon 1er galop d'essai hier avec mon nouveau vélo, presque 30 km et 1H35 de selle, et comme je m'y attendais, j'ai bien mal aujourd'hui !! 🤪

D'abord, je voulais votre aide concernant le réglage de l'inclinaison : au niveau du chariot dessous, ou autrement ? Je n'y connais pas grand chose, mais en partant hier, j'ai eu d'emblée la désagréable sensation d'être assis sur sur savonnette, je glissais en permanence, à tel point que très vite je me suis retrouvé sur le bec de selle, comme si la selle venait d'être graissée juste avant de partir ! Et ce, durant toute la balade... Pas top. Donc je pense qu'il faut que je règle l'inclinaison.

Ensuite, concernant le "rodage", je sais que c'est différent selon les personnes, mais approximativement, à partir de quand se sent-on bien, à l'aise dessus sans avoir mal ? Et pour finir, concernant le graissage et la tension du cuir, il faut le faire tous les combien ? Sur le petit fascicule remis avec le vélo, c'est indiqué 2 fois par an, et sur la notice Brooks, à plusieurs reprises durant la période de rodage, et de temps en temps les mois suivants.. Donc, dois-je le faire d'emblée ? Et comment faut-il procéder ? Il faut l'appliquer avec les doigts, laisser sécher, et ensuite essuyer avec le petit chiffon fourni avec la graisse ? Voilà, merci d'avance à ceux qui voudront bien éclairer mes lanternes !! 😉

Ci-joint une photo de ma selle après seulement 1 sortie, regardez le cuir au niveau des trous : on dirait qu'il a ripé, c'est bizarre, ou c'est normal ?

Bonjour à tous,

Nous projetons un voyage au long cours pour découvrir les Amériques (du nord au sud), en famille et en camping-car.

Je lis partout que la garde au sol doit absolument être grande pour découvrir le continent sud américain, mais je n'arrive pas à déterminer exactement pour quoi elle doit l'être :

- est-ce indispensables pour toutes les routes ? - ou bien n'est-ce indispensable que lorsque l'on veut emprunter certaines pistes ou routes chaotiques ? - existe-t-il une sorte de réseau principal accessible avec plus ou moins de facilité mais où une garde au sol classique ne posera pas spécialement de problème, et un réseau secondaire pour lequel une faible garde au sol exclurait tout accès ?

Je m'interroge car nous avons trouvé un CC qui correspond en tous points à nos attentes (c'est rare, voire rarissime...) en dehors de... la garde au sol.

Je pense qu'il peut y avoir deux approches :

1 - l'ensemble des routes d'Amérique du sud impose d'avoir un véhicule avec une grande garde au sol.

2 - un véhicule avec une faible garde au sol impose de ne pas prendre certaines routes ou pistes.

Le deuxième cas est-il réaliste ? Si oui, cette approche permet-elle néanmoins de découvrir correctement cette vaste région ? On n'exclut pas forcément de compléter certains endroits inaccessibles avec une location ponctuelle de voiture adaptée... Je ne connais pas du tout l'Amérique du sud, aussi je m'en remets à vos avis, merci beaucoup d'avance.

Je connais un peu l'ouest des Etats-Unis. J'ai bien conscience que le parallèle est bancal, le réseau est certainement très différent de celui de certains pays d'AmS, mais on pourrait éventuellement faire un parallèle : - pour parcourir les grands sites, parcs et se faire une magnifique première découverte, un 4x4 avec une grande garde au sol est totalement inutile, dès lors qu'on se contente des "incontournables". - par contre, pour découvrir des zones plus confidentielles/désertiques/difficiles d'accès et crapahuter dans des endroits juste dingues, là, cela devient obligatoire.

C'est pourquoi je m'interroge : en Amérique du sud, une grande garde au sol est-elle indispensable quel que soit le voyage ou seulement lorsque l'on veut "sortir des sentiers battus" ?

Je sais qu'il est possible de surélever un peu le CC, en jouant sur les suspensions, amortisseurs, et mêmes les roues, mais pour un gain de quelques centimètres seulement, je ne suis pas certaine que cela change du tout au tout ! 🤪

Merci beaucoup pour votre aide précieuse !

Korrigane :) (PS : à partir de quand considère-t-on qu'une garde au sol est raisonnablement grande ? 😏)

Bonjour à tous,

Comme indiqué dans mon objet, aprés une année de dur travail je vais prendre un mois de vacance la semaine prochaine ou je m'envolle avec mon sac à dos en Argentine.

Le départ s'effectuera d'Ushuaia à la Veille du jour de l'an, que demandais de mieux pour entamer cette belle année que sera 2018. En lisant dans les différentes discussions du Forum je me rends compte en effet que l'Argentine c'est GRAND :-) pour le moment je n'ai réservé qu'un Bus de 12h d'Ushuaia pour punta Arenas ou je veux bien voir le parc Torres Del paine après c'est le flou artistique ... mise à part que j'ai mon vol retour de buenos aires le 29/01 ....

Donc si il est possible de m'aider a faire un circuit sympa ou me faire part de votre retour sur le voyage si similaire au mien (en terme de durée et de direction)

Merci

Ahmed

Bonjour à toutes et tous,

Voici la problématique : J'ai pris l'habitude lorsque je pars en voyage à vélo d'utiliser mon smartphone pour me repérer, naviguer plus tranquillement en ville, et emprunter les petits chemins de traverse pour éviter les grands axes. Pour cela, je planifie une trace via brouter.de, je l'exporte en .kml, je l'ouvre avec google/mymaps et j'y place des points d’intérêt, mes zones de bivouac, etc... A la fin, j'exporte le .kml sur mon smartphone et je l'ouvre avec l'application Maps.me, application dans laquelle j'ai déjà téléchargé le fond de carte détaillée de la zone où je veux me rendre. Ça marche du tonerre, et c'est très simple. Par contre ça bouffe beaucoup-beaucoup de batterie, et il faut tout un système pour garder le téléphone à l'abris des vibrations, de la poussière, de l'eau et du soleil qui peut le faire chauffer énormément.

La semaine dernière j'ai hébergé un jeune couple d'Iraniens via warmshower, ils étaient équipé d'un GPS Garmin GPSMAP 62s. Ils m'en ont dis beaucoup de bien, surtout pour sa solidité, sa réception du signal GPS dans les zones couvertes, son autonomie, ...

Je prévois d'ici mars 2018 un (très) long voyage à vélo, et cette option du GPS dédié m’intéresse beaucoup, mais j'aimerai savoir si il est tout aussi simple qu'avec un smartphone d'enregistrer une trace en .kml ou .gpx sur son GPS, et de se laisser guider tranquillement ? (d'ailleurs, seul le .gpx fonctionne sur ces appareils ?)

Pour les fonds de carte, ils m'ont dit de me diriger sur garmin.openstreetmap.de, où tout est dispo gratuitement.

Je ne parle pas volontairement des cartes papier du fait de leur encombrement/faible détail/difficulté (pour moi) à m'y retrouver.

Merci !

Bonjour,

Je cherche des opportunités pour travailler sur ce continent.

Connaissez-vous des organismes qui gérent des offres d'emplois pour là-bas ?

Merci

Sam

Bonjour à tous, Nous avons choisi de faire cette belle croisière fin janvier 2018, si vous faites également ce superbe voyage, si vous le souhaitez nous pouvons la préparer ensemble. La préparation fait déjà partie du voyage. Bonne journée

Voir les plus beaux sites de cette partie d’Amérique du sud en trois mois hors des grandes routes. Qui peut nous conseiller ? la saison a partir de janvier Est ce mieux dans ce sens ou l'autre Argentine- Pérou ? Merci

Bonjour tout le monde ! Ça y est, c'est décidé : JE PARS ! Le 27 août je m'envole pour le CHILI et j'espère remonter en stop et sac-à-dos jusqu'en ALASKA en essayant de faire un détour par l'ANTARCTIQUE (présentation de mon voyage un peu plus détaillée ici : Demain je pars !) .

Avant le départ j'aimerais découvrir les aventures de celles et ceux qui auraient déjà fait un voyage similaire. Est-ce que vous connaissez des livres ou des blogs de récits (pas de listes) sur ce genre de traversées ?

Merci

Bonjour. Je souhaiterais effectuer un voyage en Amérique du sud. Croisière au cap Horn, Salta et les chutes d'Iguazu. Je suis déjà allé à la péninsule de Valdès (à une mauvaise saison) et au Périto Moreno. Quelle est à votre avis le meilleur moment entre novembre et février ? Merci pour vos réponses. Cordialement. Bonne journée. Pascal.

Bonjour , Nous sommes une famille de l'ouest de la France avec deux enfants de 4 et 8 ans. Nous avons entamé un tour des Ameriques depuis septembre 2015 en camping car pour découvrir le Canada, les Usa , l'Amérique centrale et l'Amérique du Sud ... Notre voyage est prévu pour durer 15 mois jusqu'en mars 2017 ... Actuellement nous remontons la Floride par l'ouest pour aller vers la Louisiane ... Si jamais quelqu'un est dans un voyage quelque peu similaire , cela pourrait être sympa de comparer nos expériences ou de nous rencontrerez en chemin .. Nous pensons faire les parcs de l'ouest américains cet hiver jusqu'au printemps puis Canada ouest fin du printemps , descente côte ouest us mai juin ... Puis Mexique par la baja California... N'hésitez pas à me contacter !!!

Bonjour, Je sais qu'il existe déjà des post sur la question Argentine et voiture, mais chaque cas étant différent, je me permets de relancer ... Je pars 1 mois en Argentine f27juillet/24 aout: J'envisage un itinéraire BA Iguazu en avion; Iguazu Salta en bus. Ensuite location de voiture pour visiter le nord de la région, avec si possible une escapade vers le sala d'Uyuni. Tout ceci devrait nous prendre une quinzaine de jour

Ensuite... vient la difficulté et la question: est -il raisonnable d'envisager une location de voiture pour descendre tranquillement vers le sud en passant par Cordoba, Mendoza, Bariloche, Bozon, ...jusqu'à Ushuia , via les grands glaciers et remonter vers BA en avion, tout ceci en dix, douze jours, en prévoyant des petites randonnées ? Je sais que ma question n'est pas facile mais j'ai des avis tellement contradictoires que j'ai du mal à évaluer, même en connaissant à peu prés les distances . Nous sommes des randonneurs moyens et la voiture ne nous fait pas peur à condition d'avoir le temps de nous arrêter... qu'en pensez vous? Merci de vos réponses par avance Pythie

Je pars pour un an en Amérique du Sud avec un Camper. Je voudrais trouver Les Lonely Planet de chaque pays, principalement celui du Chili et celui de l'Argentine afin de préparer mon itinéraire. Quelqu'un pourrait-il m'indiquer également s'il y a une possibilité de charger sur un bateau notre véhicule de PUERTO MONTT à l'extrême sud du Chili, voir jusqu'à USHUAIA, afin de faire les canaux Patagons. Merci beaucoup.

Bonjour,

Nous rentrons d'une croisière Costa (14-25 août) et je prépare un compte rendu sur le bateau, les astuces et les escales. Je l'enverrai, dès qu'il sera terminé, à toute personne intéressée par cette destination magique. D'ores et déjà je peux signaler avoir été très déçue par Costa qu'on m'avait tant vanté. D'autres croisiéristes m'ont dit avoir constaté d'importantes restrictions budgétaires depuis trois ans, ce qui fera bientôt fuir les habitués. Pour notre part, déjà inscrits à la croisière Dubaï en janvier 2015, il est trop tard pour annuler...

Cordialement,

Lilou

Bonjour,

Nous sommes un couple qui projetons de voyager le long de la côte ouest des Amériques (d'Alaska à Patagonie) en 2014. Nous aimerions acheter un campervan ou 4x4 aménagé à Vancouver, et descendre avec jusqu'au sud. Je n'arrive pas à trouver de réponse concrète quant à l'assurance du véhicule. Puis-je prendre UNE seule assurance pour tous les pays ou faut-il contracter une assurance par pays? Et qu'en est-il des plaques d'immatriculation? Faut-il les changer en arrivant au Mexique?

J'espère que vous pourrez me donner des réponses :)

A bientôt.

Héloïse

Bonjour, Nous souhaitons partir en février 2014 en Argentine avec nos deux enfants de 3 et 5 ans. Nous ne sommes absolument fixés sur notre itinéraire, excepté que nous arriverions par Buenos Aires et que les chutes d'Iguaçu semblent incontournables. Compte tenu de la saison et du climat à cette époque, nous souhaitons recueillir vos suggestions d'itinéraires, parcours et sites d'intérêt en famille. Nous privilégierions des déplacements par avion. Merci de vos conseils !

PS : Est-il intéressant d'aller en Uruguay ou vaut-il mieux se concentrer sur l'Argentine ?

Bonjour,

Nous prévoyons un voyage en Amérique du Sud ce mars 2014 à mi-août 2014.

Nous regardons plusieurs options concernant ce voyage que nous voulons faire en camping car avec nos deux enfants de 10 et 8 ans.

1- Acheter le véhicule ici en Amérique du Nord, l'envoyer par bateau et le vendre sur place (j'ai lu qu'il fallait le faire entre le Chili et l'Argentine) Y aurait-il des familles avec un projets similaires qui pourraient partager cette démarche en profitant du véhicule avant ou après?

2- Acheter le c.c. sur place d'une famille qui finirait son voyage. Si vous êtes une famille voulant vendre son véhicule merci de nous faire signe rapidement!

Tout partage d'expérience sera très appréciée. J'ai parcouru plusieurs blogs très inspirant de familles ayant vécu cette aventure. Toutefois peu d'infos quand on veut faire le voyage à partir du Québec!

Merci à l'avance!

Bonjour à tous

Je suis à la recherche d'info concernant la soirée qui a lieu le lundi à 17h à l'Ushuaïa "Fuck me i'm famous" avec David Guetta. J'ai vu que la soirée débutait à 17h. Je dois reprendre l'avion à 23h. Cela me donne-t-il le temps de participer à la soirée? Savez-vous à partir de quelle heure David Guetta arrive?

Merci

Bonjour,

Nous cherchons à connaitre le moyen de rejoindre Punta Arenas depuis Ushuaia. Quel est le mode de transport le moins cher? A quel coût? Pour quelle durée ?

MERCI

Bonjour,

Je cherche a retrouver un reportage ainsi que des infos (et le nom ) d'un peuple d'asie du sud (qui vivent il me semble dans la foret en malaisie, ou en indonesie)

Ce que je me rappel c'est que ce peuple est un peuple nomade qui se deplace tout les 8 ou 10ans. au quotidien il vivent dans des cabanes perché a une dizaine de metre de hauteur au milieu d'une clairière ronde qu'ils crée eux même pour dégagé la visibilité et ainsi voir des prédateurs arrivés. autre détail, ils font des feu dans leur cabane. Il me semble avoir vu se reportage à la télé (sur TF1 je croit) il y a quelques années mais je n'arrive pas a le retrouver.

L'un ou l'une d'entre vous voit il de quoi je parle?

Bonjour à tous,

Nous avons décidé avec mon copain de franchir le cap et de demander à nos 2 entreprises un congé sabbatique de 6 mois (+4sem de Congés Payés). Savez vous si pour un des 2 c'est refusé, si celui qui a eu l'accord peut revenir dessus ?

🙂 Je vous remerciiiiiiiiiie 1000 fois par avance de me donner votre avis sur les 3 points suivants aussi !!!! 🙂Itinéraire +/ - 4 mois pour 4 pays : Bolivie / Argentine / Chili / Pérou pour découvertes naturelles, randos, bcp de montagne. Voyages en bus partout ou bien parfois prendre l'avion (=si on a descendu toute l'Argentine jusqu'à Ushuaia en bus, ensuite, côté Chili, le remonter en bus aussi ou bien prendre l'avion jusqu'à Santiago ?) 3 semaines en + au départ dans une ville (Bolivie?) pour cours d'espagnol dans une école locale, et se laisser le temps de s'acclimater... 2 semaines : aux USA pour voir la famille ou une région - ou sinon, utiliser ces 2 semaines dans un pays anglophone d'Amérique Centrale. 1 mois au soleil, farniente sans trop bouger : 1 mois au Brésil (Région de Rio, puis celle de Salvador ?) ou bien faire 1 ou 2 îles /plages dans les Antilles, Caraïbes ? Ou alors 15jours au Brésil sur Rio OU Salvador, puis 15 jours sur une île ou plages des Caraïbes ? On avait aussi en tête de parler un peu anglais, pas que espagnol pendant 6 mois. Que nous conseillez-vous ?

Nous envisageons de partir entre déc 2013 et mai 2014 (ou janvier / juin) et on organisera les pays en fonction, pour avoir le meilleur temps possible en Amérique du sud. D'ailleurs qq s'y connaît en cotisation de retraite ? App selon les dates choisies, on ne cotise pas pareil, et on y gagnerait à partir en juillet d'une année plutôt qu'en janv par exemple....?VolA votre avis, un billet Tour du Monde est nécessaire ? On aurait l'Aller de France jusqu'en Amérique du Sud, puis du bus, et qq vols internes en Amérique du Sud (si Chili, ou si Brésil), puis un vol vers des îles ou plages en remontant vers l'Amérique Centrale puis retour en France.AssurancesOn a des Visas Premiers (donc assurance rapatriement etc). Nécessaire de prendre quoi en + ? Souscrire à des mutuelles, assurances car si congé sab de 6 mois on a plus rien via la France ?

MERCI !

Bonjour à tous les voyageurs photographes du monde 🙂

Et si nous terminions l'année en partageant nos plus belles photos 2012 ? Je vous propose de poster 8 clichés (maximum) - 6 réalisés en voyage - 1 pour nous faire découvrir un coin de votre pays, ville, village... - 1 dont le thème est libre

On essaye de ne pas tricher, la photo devra être réalisée en 2012, thèmes respectés, qualité de rigueur. On n'est pas obligé de tout proposer dans le même message. Ce n'est pas un concours, les critiques constructives et les bons conseils seront appréciés ! N'oublions pas que nous ne sommes que d'humbles amateurs...

Qui ouvre le bal ?

"S’il n’y a pas d’émotion, s’il n’y a pas un choc, si on ne réagit pas à la sensibilité, on ne doit pas prendre de photo. C’est la photo qui nous prend." Henri Cartier-Bresson

Je vais partir avec une amie pour un voyage sac à dos en amérique du sud, plus précisément au Pérou, Bolivie, Argentine et terminer en Uruguay de début Janvier à fin Mars. Nous avons respectivement 21 ans.

Concernant les 3 premières destinations, j'aurais besoin de quelques lieux inévitables à visiter. Car nous n'aurions sans doutes pas le temps de regarder trop de choses ce qui est dommage. Pour l'Uruguay nous voulons y terminer notre voyage étant donné qu'une ''cabanne'' nous est normalement disponible au Cabo. Si quelqu'un à l'intention de suivre ces destinations faites signe 😉

Bonjour à tous,

J'ai lu beaucoup de vos messages et j'ai donc essayé d'en tenir compte dans l'élaboration de notre projet de voyage à chéri et moi qui aura lieu entre septembre 2013 et février 2014. Je voudrais cependant avoir votre avis sur mon ébauche d'itinéraire:

Notre vol de Montréal atterirait à Quito, Equateur. Nous passerions trois semaines dans le pays, peut-être quatre si besoin, et nous comptons entre autres visiter les îles Galapagos avant de descendre vers le Pérou. Nous aimerions passer la frontière par voie terrestre pour pouvoir faire la côte nord du Pérou (notamment les ruines de Kuelap et un peu de treck dans la Cordillère Blanche) et redescendre vers Lima, Cuzco, faire l'Inca Trail vers le Macchu Pichu, etc. Pour cela on comptait le faire en 4 ou 5 semaines.

On prendrait ensuite un avion de Lima qui nous emménerait vers l'île de Pâques, où nous passerions 5 jours avant de regagner Santiago de Chile. On compte passer en tout deux mois et demi (trois si c'est trop juste) au Chili/Argentine. On voudrait descendre jusqu'à la Terre de Feu et faire également les déserts de sel. On se doute qu'on devra prendre des avions dans certaines zones mais je ne sais pas trop lesquelles: je pensais peut-être passer du côté Argentin par le sud et la Terre de Feu mais je ne me rends pas trop compte combien de temps cela prend de descendre là-bas par voie terrestre et si c'est pertinent. A partir d'Ushuaîa, je pensais prendre un avion jusqu'à El Calafate et puis remonter jusqu'à Buenos Aires en faisant un crochet par Bariloche. Après la capitale, je pensais monter dans la région d'Igazu, où nous avons des amis, avant de repartir vers Mendoza et passer la frontière avec la Bolivie, par voie terrestre.

En Bolivie, je comptais y finir mon voyage, donc y passer entre 3 semaines et 1 mois.

Ensuite, nous repartirions vers Montréal depuis Santa-Cruz.

Qu'en pensez-vous? Auriez-vous des conseils pour des zones où l'avion serait préférable que le bus? Des adresses pour dormir chez l'habitant?

Merci beaucoup! :)

Ah oui, au point de vue budget, j'ai cru comprendre que, en gros, l'Argentine serait le pays le plus "coûteux" de mon voyage: si je prévois 1000 dollars pour deux par mois, est-ce suffisant?

Salut! Je pars en septembre voyager avec un ami, on se prends une petite année pour profiter de la vie, des rencontres, prendre du bon temps quoi! On atterrit en Argentine (Beunos Aires), on descends en Patagonie puis on passe du côté Pacifique pour remonter par le Chili jusqu'au Pérou. Notre monture sera à pédale et sans moteur. Et en fait ma question repose sur le vent de face en Argentine qui, m'a-t-on dit est omniprésent et coriace. On a pas d'itinéraire précis. Donc voila si des aventuriers ont déjà testé le terrain je serais heureux qu'ils me fassent part de leur vécu. Merci à tout ceux qui pourront m'éclairer sur la voie d'un voyage qui ne se fasse pas à contre vent. Ciao à tous

Bonjour, On pense partir mi octobre à mi décembre (est-ce une bonne saison?), Arrivé Lima, départ Buenos Aires. Jeune couple d'étudiant francais, mon copain a le permis moto, la route sera (modifiable bien sur) Lima, Pisco, Nazca, Cuzco, Machu Pichu, Puno, long du lac titicaca, La Paz, Cochabamba, Sucre, Potosi, Uyuni, Talampaya et Salta (Argentine), Reserve Eduardo Avaroa, San Pedro de Atacama, Copiapo, toute la côte jusqu'à Pichulemu, Ranguaga, Santiago, Aconcagua, Mendoza, Cordoba, Santa Fe et le long de la Parana jusqu'a Buenos Aires. On va pas forcement visiter les toutes villes mentionnées mais visiter tout ce qui ya autour. On veut acheter une moto pour 2 a Lima et la vendre à Buenos Aires. Facile ou pas? Quel type, quel prix (on pense à 1500euros) ? Où? Assurance pour les 4pays ? Peut-on se rendre a Aguas Calientes en moto? On pensais déposé la moto a Santa Maria, puis Sanata Teresa (en stop ou bus) et AC à pied, y dormir puis lendemain levé tot pour le MP toute la journée, retour soir a Santa Maria. Est ce bien? Où peut-on randonné à pied a Nazca et voir une partie des lignes ? Difficile ou pas ? Budget pour deux mois 6000euros pour deux y compris avion (870/pers). Estimation : Notre circuit fait 8600km enfin 10,000km a la fin jpense donc 1,000euros essence. 6000 est ce suffisant ? Notre but n'est pas de voir tout des 4pays mais juste de voir 4pays differents et leurs cultures et on est plutot amateur de paysages, on voayge léger, et on est très sportif. Merci pour vos conseils !!