Results for "Shanghai+et+métro+|+112+>+171"

Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.

Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…

yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.

Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.

Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.

Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!

Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.

Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail

Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.

Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.

Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?

Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.

J'ai eu l'occasion de remarquer deux types de voyageurs distincts : Ceux qui aiment en voir le plus possible et qui changent sans arret d'endroit. Ce sont ceux qui passent deux ou trois jours dans chaque hotel puis passent au suivant assez vite. En général quand on les rencontre c'est pour les quitter le lendemain ou le surlendemain. Ceux qui aiment rester longtemps à un endroit quitte à voir moins de choses. Ce sont ceux qui passent une semaine, deux, même un mois au même endroit. En général quand on les rencontre ils regardent un dvd à l'hotel ou bouquinent dans un parc.

Bien sur, je parle essenciellement pour les voyages à l'étranger et non-organisé. Et vous ? Vous vous sentez comment en vacances ? Sauterelle ou lezard ?

Moi je suis plutot dans la deuxième catégorie. J'aime bien rester longtemps dans une place, histoire de prendre mes petits repères et de m'imprégner de l'ambiance du coin.

Notre avion faisant escale a Hong Kong on va donc en profiter pour visiter un petit bout de cet immense pays.. Quelqu un aurait il des idees pour 15 jours seulement avec eventuellement un vol interieur car je sais que les distances sont enormes... Merci beaucoup d avance de votre aide

bonsoir à tous,

je compte me rendre dans cette région en janvier 2007 je viendrai de SAPA au Vietnam * Y a t il du nouveau concernant la ligne de train Hanoi / Kuming ? le train fonctionne t il uniquement en chine ? ou dois je uniquement compter que sur les bus ? * Je compte m arrêter en route dans les villes de Yuanyang, puis Jianshui et remonter tranquillos à Kuming * qu en pensez vous ? cela vaut il le coup ? ou aller directement en passant par Kuming pour aller à Dali et Lijiang * ensuite je compte prendre un vol de Kuming à Hong Kong et Macao et y rester que 5 jours seulement

je compte sur les bons tuyaux de chacun ou d'autres idées de parcours, et des adresses d hotels simples mais sympas

merci d avance sylvie

Bonjour! Je vais essayer d'etre le moins vague possible, mais je ne garantis rien 😉 J'ai besoin de vous pour m'aider a planifier un trajet Chine-France par voie terrestre (je suis venu par la Russie et la Mongolie). C'est pour dans quelques mois, et je dois admettre que je ne n'ai pas encore pris le temps de me renseigner sur les frontieres entre ces pays, ou bien sur le cout de la vie par exemple... Pour l'instant je n'ai qu'une carte sous les yeux, et je suis perplexe... Sachant que je serais un peu presse, et franchement pas riche 😕 voici ma question: Je passe par ou? 😄 Ah oui, pardon, j'avais dit le moins vague possible...

Hum... Quel est le meilleur itineraire au niveaux facilites de transport et cout de la vie?

J'avais pense a quelque chose comme ca:Les "Stans", je sais pas encore lesquelsbateau pour l'Azerbaijian puis Armenie - ou bien IranTurquieet apres on verra plus tard...

Voila je demande juste votre avis sur ce trajet, et si vous en avez d'autres a proposer n'hesitez pas...

Chers VFistes, je vous remercie d'avance! Raphael.

Bjr, Que pensez vous de cet itinéraire? Il me semble un peu juste. Quelles modifications apporteriez vous?

Pékin (4jours): Tiananmen, citée inerdite, grande muraille, temple des lamas, palais d'été, temple du ciel. X'ian (2 j): armée de terre cuite, viste de la ville. Chengdu (1jour) réserve de panda, statue de boudha Lhassa (2 jours-2nuit) Zongdhian (2j-1n)visite de la ville, ganden sumtselling Lijiang Dali (2j-1n) porte du sud, muraille, 3pagodes, baladde sur le lac erhai mu Kunming (2j-1n) foret de pierres, temple des bambous et Xi shan Guilin (4j-3n) spectacle trad., parc Qixing, grotte de la flute du roseaux, croisière sur le fleuve Li Yangshuo Balade en vélo dans la ville, fleuve Yulong, vélo jusque fuli, Marché Shangaï (3j)

Voilà. on voudrait un séjour de 3 semaines. Qu'en pensez vous. Il va falloir revoir car ça va être couirt, il me semble.

Salut!! Comme le service visa de l'ambassade n'a pas été capable de me fournir un avis je m'adresse ici!!!

Je possède un visa chinois simple entrée. Mais je compte peut être me rendre au japon cet été. Alors j'ai demandé par telephone si je pouvais modifer le visa réponse : non

j'ai donc demander si je pouvais avoir un autre visa. ET l'utiliser en rentrant du japon. réponse: je sais pas adressé vous au service consulaire. 🤪

voila!

Si quelqu'un travail au sevice consulaire chinois😉 ou si quelqu'un peut un peu m'informer...

MErci bien

Bonjour à tous,

j'ai entendu parler d'une ligne de ferry reliant la Chine à Taiwan, mais sans trouver de confirmation fiable (type adresse mail ou téléphone)

Quelqu'un en a-t-il entendu parler?

Merci

Zhou Wan Sang

hello !! est ce que les telephones portables que l on peut acheter a pekin, shangai, ou hong kong fonctionnent ils en france ? sinon quel frequence ou autre caracteristique faut il verfier pour etre sur que le telephone portable fonctionnera en france a notre retour ? merci !!

Salut,

Pouvez vous m'aiguiller, je souhaite me rendre en chine (une terre qu'il m'est totalement inconnue).

quelles sont les endroits incontournables ? est ce que la vie est cher ? budjet pour un mois ? possibilité de voyager en routard et en toute sécurité ?

merci d'avance amis voyageurs

Bonjour. Ma mere souffrant d'une phobie de l'avion assez impressionnante, je voudrais savoir s'il est un moyen de se rendre au Japon en bateau sans se ruiner! Je me doute qu'un tel voyage doit etre long, mais ceci n'est pas le probleme, ma seule vraie limite c'est le budget! merci d'avance!

Je voudrais faire un petit tour d'Asie de 5 mois. J'aimerais avoir votre avis (éclairé) sur mon itinéraire et mon budget. Je voudrais les pays suivants : Chine, Vietnam, Cambodge et Japon. J'ai prévu un budget de 5000 euros tout compris. Je n'ai pas de goût de luxe... Itinéraire :Arrivé en Chine, vagabonder 3 semaines là bas. Pas de destination précises si ce n'est passer par Shangai.Aller au Cambodge, et vagabonder 3 semaines aussi.Aller au Vietnam et vagabonder 3 semaines.Finir au Japon, passer par Tokyo et remonter, jusqu'à epuisement de mon budget.

J'ai 24 ans, et j'ai des origines Viet et Cambodgienne. Je voudrais faire ce tour d'asie à la fin de mes études (mi-mars). Alors, c'est un peu court, mais je commence à préparer. Je compte partir vers mi-juin. Tout n'est pas clair comme vous pouvez le constater. Mais j'aimerais savoir si :mon budget est réaliste pour cette durée et les pays que je souhaite visitervous avez des conseils ou des expériences qui pourraient m'aider à bien préparer ce voyage : itinéraire plus précis, écueils à éviter, précaution à prendreai-je besoin d'un visa? Je suis de nationalité française.

Bref, toute remarque est la bienvenue.

Bonjour a tous, J'envisage de retourner en Chine fin janvier (vers le 19/01) pour 3 mois. J arriverais s en doute a Pekin et retour depuis Pekin aussi. J ai trouvé un billet a 650 euros et je ne pense pas trouver mieux en atterissant a Hong kong ou autre. Je me trompe?...

Bref je voudrais savoir un peu qu elles sont les conditions de voyages ( froid, neige, cols fermés...) etant donné que mon 1er voyage en Chine etais au mois de juillet et aout.

Et aussi savoir quelles sont les regions a eviter a cette periode, (...Xinjiang?, Sichuan?, Gansu?... et tout le nord...). Et au contraire les regions les plus propices sachant que je ne souhaite pas trop voyager le long de la cote Est.

Je pensais descendre directement au sud, Hunan, Guizhou, Guangxi, Yunnan ( Xishuangbanna que je ne connait pas et retourner vers Ruilli a la frontiere du Myanmar). Sur ce trajet approximatif et pas du tout arreté que me conseillez vous?

Merci d avance pour vos conseils... Et au fait si vous etes en Chine en ce moment, qu elle est la temperature dehors?

Bonjour,

Je voudrais savoir si quelqu'un a deja eu a faire au tour operateur "chine evasion", est ce que tout s'est bien passé ? sont ils serieux ? comment se passe la transaction ? etc .. j'aimerai qu'on me raconte les experience avec ce voyagiste car j'nevisage de reserver chez eux les transports interne et l'hebergement pour 15 jours . Merci beaucoup a ceux qui me repondront 🙂

Bonjour à tous !

Je compte partir en Asie pour environ un mois en septembre/octobre (je n'ai pas encore arreté de date précise) de cette année. Je suis très attiré par la chine mais je ne suis pas certain que ce soit la bonne destination pour un premier voyage (surtout seul). Notament à cause de la langue, et je pense qu'un pays comme la Chine demande une certaine expérience du voyage... Par ailleurs, j'ai l'occasion d'allé en indonésie (je connais qqun sur Jakarta). Mais comme je ne connais pas vraiment ce pays je ne sais pas trop ce qu'il y a a voir et j'ai aussi l'impression que culturellement l'indo est beaucoup moins riche que la chine (mais ce rattrape sur les plages montagnes volcans etc..). Est ce que je me trompe??? Sinon au niveau budget combien faut il compter par jour en indonésie (Bouffe+ hotel ou guest house petit prix+ tranposrt sur place). Que faut il absolument voir en indonésie?? L'anglais suffit ou il faut connaitre le bahasa indonesia? Bref, en gros j'ai besoin de qq témoignages sur l'indo afin de me faire une opinion...

Merci par avance a tous ceux qui peuvent m'aider dans ce choix tellement difficile :)

salut la compagnie,

toujours en mongolie ou nous allons d'emerveillement en emerveillement... dans un mois c'est au tour de la chine puis du tibet et a ce propos je suis preneur d'infos recentes concernant l'entre au tibet par la chine:

1/ est ce qu'il est possible de se rendre a lhassa depuis la chine sans prendre l'avion ? si oui d'ou (chengdu uniquement) ? euh...combien ca coute ??

2/ il y aurait il des infos actualise sur cette histoire de permis ?? est il encore necessaire ??? ca ne me pose pas de probleme de rentrer illegalement au tibet, mais en cas de controle qu'arrive t'il et surtout au porte monnaie ???

3/parait qu'on peut trouver des voitures individuelles pour nous amener a lhassa depuis la chine ?? quelqu'un aurait il deja essaye?? ca ce passe comment??

merci pour vos reponses, j'ai bien lu les infos sur le forum mais elles datent un peu...

a plus loic

Hello à vous les routards pour ma première intervention voici les premières lignes de mon post Je vai me rendre en Chine du 10 mai (au plutôt) au 12 juillet (au plus tard) Je sai que j'ai un peid à terre à Pekin. Mon idée est de traverser le pays pas d'aligner les régions mais de profiter des moments de vie… La question est de savoir si il y a une possbilité de reprendre un vol international pour la France depuis une autre ville chinoise que Pékin.

Je ne pense pas me rendre au tibet qui je pense mérite à lui tt seul un voyage.

merci SAXO06

bonjour,

Quelles solutions avez vous testé ?

Quelqu'un a -til idée du prix moyen d 'un telephone portable et des tarifs ?

Merci d'avance,

Kelaier

Bonjour Nous avons réservé une croisière tour du monde en...2021. Je reconnais qu.il y a encore plusieurs mois avant le départ mais j.aimerais échanger avec d.autres croisiéristes faisant le même voyage (navire Poesia et trajet passant par Panama).

Ouverture du 112 ème Grand Concours Photos International de Voyage Forum. " Les édifices religieux dans le monde" Ce mois-ci je vous propose de nous faire partager à travers vos photos: L'édifice d'églises (Cathédrale, Basilique...), Synagogues, Mosquées, Temples divers (Bouddhisme, Hindouisme..) que vous avez découvert lors de vos voyages....je compte sur vous pour nous surprendre et nous faire découvrir des édifices de toutes les religions connues et méconnues. (La liste des religions ci-dessus n'est pas exhaustive) Les photos peuvent être une vue extérieure intégrale ou partielle de l'édifice. Des détails architecturaux externes ou internes à l'édifice sont acceptés. Les éventuels personnages religieux ou civils seront acceptés mais l'édifice doit être l'attrait principal de la photo. Les gros plans d'objets religieux ne seront pas acceptés. Le/la participant(e) doit être l'auteur de la photo...MDR 😛 Seules les photos dans le diaporama officiel sont validées pour être votées. Toutes les photos déjà postées ultérieurement à une autre occasion seront invalidées.😕

Pour participer : Dépôt des photos jusqu’au vendredi 22 novembre 22h. Vous pouvez poster jusqu’à 3 photos, numérotées et postées dans des messages différents, accompagnées d’un petit descriptif (lieu, anecdote...)

Pour voter : du samedi 23 novembre au vendredi 29 novembre 23h 59. Merci d’indiquer le numéro de la photo, le pseudo et le nombre de points attribués. Photo n°1 = 3 pts Photo n°2 = 2 pts Photo n°3 = 1 pt Tous les membres de VF peuvent voter (même ceux qui n’ont pas déposé de photos). En cas d’égalité de points pour la première position, la photo gagnante sera celle ayant obtenu le plus grand nombre de 1ères places, puis de secondes places ! L’heureux(se) gagnant(e) devra organiser le concours photo du mois de Décembre.

Des exemples: Notre Dame de Paris



Détails Notre Dame de Paris

Détails d'un Temple au Yunnan Chine



Vue partielle extérieure Temple au Yunnan Chine

La grande mosquée de Paris

Le diaporama : s.joomeo.com/5dbddd92688f3 JULIE PS: on discute ici sur le concours de Novembre:😮 voyageforum.com/v.f?post=9805819;live=1;

J'hésite à réserver un voyage vers la Thaïlande (Bangkok) en passant par la Chine (Beijing) - En fait notre agence nous offre une excellente organisation et un excellent circuit (Circuit Oriental basé à Montréal), à l'exception du transporteur choisi ''Air China'' (vol direct depuis Montréal vers la Chine). Les commentaires lus sur cette compagnie me rendent très hésitant. Nous avons déjà voyagé en Asie avec Koréen Airlines et le service était impeccable. Je pense même à annuler notre réservation à cause d'Air China. Pouvez-vous m'aider à prendre une décision. Merci à l'avance pour votre générosité! Camelot

Bonjour!

Je pars en Chine avec mon ami du 22/08 au 17/09 = 27 jours. J'aurais voulu avoir des avis concernant l'itinéraire que nous avons prévu... Je pense qu'il est encore trop chargé, j'ai déjà enlevé des étapes mais c'est vraiment dur. Pensez-vous qu'il sera possible de voir tout ça ou c'est beaucoup trop speed? Qu'est-ce que je pourrais enlever selon vous, qui vaudrait moins le coup? Je me pose des questions sur le Yunnan.

Merci beaucoup!

Pékin Datong Pingyao Xi'an Zhangjiajie Fenghuang Guilin Longsheng Yangshuo Shaxi Lijiang Xiamen Shanghai

Bonjour Je devais partir à BALI demain le 30/03: vol annulé / aucune info ! Je recois hier juste un email qui précise "vol annulé" , on vous recontactera! depuis plus rien...

Cette compagnie est une pure honte! Aucune fiabilité (et en plus ils sont chers!!!) En 2017 une grève par mois minimum En 2018 grève en févier, 2 grèves en mars et 3 en Avril!!! Plus jamais je n'achèterai un billet chez AIR FRANCE

et dire que j'avais hésité entre AIR FRANCE et Singapour Airlines!!!!

Si vous voulez voyager en toute sérénité, Boycottez AIR FRANCE !!

Bonjour, je part en croisière avec une escale au Sri Lanka. J'ai besoin de faire une demande d'ETA pour le Sri lanka. Que mettre dans la rubrique compagnie aérienne? Adresse au Sri Lanka ? Dois-je mettre MSC croisière? A la question but de votre visite dois-je mettre Transit ou vacances? Merci de bien vouloir me renseigner. Monique

Bonjour, comment obtenir un visa de + de 30 jours pour la Chine, depuis le Sichan ou le Yunnan? Avec mes remerciements.

Bonjour , Je voulais reserver en ligne depuis la France ,2 billets de train pour aller de Shenzhen a Guilin , pour un voyage le 28 novembre . Pourrais je retirer ces billets a la gare de Hung Hom à Hong kong où je dois passer quelques jours avant Guilin ? Car je suppose que je dois echanger ma reservation par internet contre des billets pour acceder au train . Merci pour vos reponses , cdmt , Patricia

Bonjour,

je prévois un voyage en chine pour 2016,

j'ai vraiment hâte de visiter ce pays, car c'est là que je suis née.

j'aurais quelques questions pour les voyageurs qui y sont déjà allés.

Premièrement, est-ce qu'il y a des endroits à ne pas manquer, j'ai déjà plusieurs lieux

sur ma liste, mais je veux être sur de ne rien oublier.

Deuxièmement, quel est le meilleur moyen de se déplacer entre les villes (train, avion)

Je vous remercie à l'avance pour vos réponses !

il y a des critiques assez sévères sur AIR CHINA - je désire avoir vos avis sur celle ci - merci pour vos réponses car je dois réserver un billet Paris Kunming bientôt - cordialement Paule

Bonjour à tous,

Je me permets de venir vers vous car je compte bientôt planifier mon premier voyage en Asie !

Alors, j'imagine que ma question est très vague mais je voudrais avoir votre avis une fois que je vous aurai lu mes attentes.

Il s'agit tout d'abord d'un voyage d'une semaine, ce qui pourrait restreindre les possibilités qui s'offrent à moi.

Ma copine et moi sommes à la recherche d'une grande ville qui a un caractère très asiatique.

Nous voudrions un dépaysement total (ambiance, paysage, mentalité, nourriture...)

Nous cherchons une ville qui offre à la fois : un vaste centre commercial mais aussi une multitude de possibilités en terme d'excursions.

Nous ne raffolons pas des journées passées à l'intérieur de musées.

Nous préférons : voyager, voir du paysage, des monuments historiques.

Nous pensons à Tokyo, Pékin (Muraille de Chine), Shangaï...?

Peut-être, certains endroits ne valent pas la peine si on y reste qu'une semaine.

Merci d'avance pour vos précieux conseils !

J'envisage de partir avec PROMOVACANCES effectuer le circuit Chine Authentique à compter du 22 mars 2014.

J'aimerais avoir un retour d'informations sur cette agence et sur ce circuit ou à défaut un autre circuit si des personnes l'ont effectué. Avez-vous été surtout content de leurs prestations au rapport prix qualité.

Pour les appeler, nous devons utiliser un numéro surtaxé. N'en profitent-ils pas pour nous faire attendre exagérément.

Je remercie les correspondants qui me donneront toutes les informations utiles.