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Obtention d'un visa pour le Vietnam English translation pending
salut a tous,
nous partons bientot pour un petit periple de plus au vietnam dans 3 semaines en sac a dos sans agence...mais il nous manque les visas, aussi apres m etre renseigne des prix aupres de actions-visas (assez eleves d ailleurs) il ma ete dit que cetait possible de passer par une agence locale au vietnam pour beneficier d un prix plus interessant!!! donc je suis preneur de tous vos conseils et experiences!!!!!
merci de vos reponses
un simple routard!
un simple routard!
Avis sur itinéraire de deux mois en Thaïlande/Laos English translation pending
Hello, amis voyageur !!
J'aimerais avoir votre avis sur mon itinéraire que je suis entrain de préparer tout doucement pour 2 mois en thailande. Je reste du 16/09 au 19/11 ( je sais ce sont pas les meilleurs dates). 16 au 19/09 BKK 20 au 30/09 Chiang Mai (bkk-c Mai en avion) 01/10 Chiang Rai 02/10 Chiang Kong: passage vers le laos 03/10 Huay Xai (laos) 04 au 05/10 Mékong: croisière 06 au 08/10 Luang Prabang 09 au 11/10 Vientiane 12/10 Nong Khai 13 au 14/10 Khon Kae 15 au 16/10 Nakhon Ratchasima 17/10 Retour su BKK 18 au 20/10 BKK 21/10 BKK-Kuala Lumpur en avion 22 au 24/10 Kuala Lumpur 25/10 Kuala Lumpur-phuket (train-avion ou bus??) 26/10 au 28/10 Phuket 29 au 31/10 Phang Nga ( le 31 c mon annif, bon endroit pour ça?) 01 au 03/11 ???? ( mystère) je sais pas encore 04 au 08/11 Ko Tao 09 au 13/11 Ko-Pha-Ngan (12/11 Full Moon Party, histoire de voir si c comme on dis) 14 au 16/11 Retour sur Bkk (probablement en train, je m'arreteraios si une ville m'intéresse en route) 17 au 19/11 Bkk départ pour paris à 00h05 le 19/11Voila vers quoi je me dirige pour l'instant, il me reste quelques jours à caser et ce sera bon 😛 Le 31 octobre c'est mon annif, si vus voulez faire la fête avec moi^^ Qu'en pensez vous? Combien d'argent faudrais t'il pour bien profiter (transport convenable, trek, 2 ou 3 bêtises en routes). Merci à ceux qui se pencherons sur cet itinéraire 😉 ps: bkk-kuala lumpur, je ferais ça en avion ainsi que bkk-chiang mai. Bye bye
J'aimerais avoir votre avis sur mon itinéraire que je suis entrain de préparer tout doucement pour 2 mois en thailande. Je reste du 16/09 au 19/11 ( je sais ce sont pas les meilleurs dates). 16 au 19/09 BKK 20 au 30/09 Chiang Mai (bkk-c Mai en avion) 01/10 Chiang Rai 02/10 Chiang Kong: passage vers le laos 03/10 Huay Xai (laos) 04 au 05/10 Mékong: croisière 06 au 08/10 Luang Prabang 09 au 11/10 Vientiane 12/10 Nong Khai 13 au 14/10 Khon Kae 15 au 16/10 Nakhon Ratchasima 17/10 Retour su BKK 18 au 20/10 BKK 21/10 BKK-Kuala Lumpur en avion 22 au 24/10 Kuala Lumpur 25/10 Kuala Lumpur-phuket (train-avion ou bus??) 26/10 au 28/10 Phuket 29 au 31/10 Phang Nga ( le 31 c mon annif, bon endroit pour ça?) 01 au 03/11 ???? ( mystère) je sais pas encore 04 au 08/11 Ko Tao 09 au 13/11 Ko-Pha-Ngan (12/11 Full Moon Party, histoire de voir si c comme on dis) 14 au 16/11 Retour sur Bkk (probablement en train, je m'arreteraios si une ville m'intéresse en route) 17 au 19/11 Bkk départ pour paris à 00h05 le 19/11Voila vers quoi je me dirige pour l'instant, il me reste quelques jours à caser et ce sera bon 😛 Le 31 octobre c'est mon annif, si vus voulez faire la fête avec moi^^ Qu'en pensez vous? Combien d'argent faudrais t'il pour bien profiter (transport convenable, trek, 2 ou 3 bêtises en routes). Merci à ceux qui se pencherons sur cet itinéraire 😉 ps: bkk-kuala lumpur, je ferais ça en avion ainsi que bkk-chiang mai. Bye bye
Da Nang and Hoi An (Vietnam)
DANANG
A big city in the midst of an economic boom. The setting is stunning, with its large bay, the Son Tra Peninsula, and the Annamite Mountains on the horizon.
Where to stay and eat? Da Nang is a bustling business hub, so hotels are pricier and often fully booked. I was lucky to find a motorbike taxi driver who, after six full hotels, took me to Mai Son Hotel, 113 Nguyen Van Linh, a spotless 2-star place. Plus, right next door, there’s a great restaurant that seems popular with locals, and a good Chinese restaurant just a 5-minute walk away, Phi Lu (178 Nguyen Van Linh), recommended by the *Guide du Routard*. So, I’d definitely recommend this hotel. For a pricier option, the very Christian Dai A Hotel, near the tiny pink cathedral, is nice, but why pay more?
Actually, why stay in Da Nang when the gorgeous Hoi An is just 34 km to the south?
What to see? - The lovely Cham Museum (small, takes at most an hour) - The climb up Son Tra Peninsula (great views of the whole area) - The “tour” of the peninsula—quotation marks because the road stops two-thirds of the way. There’s an interesting little museum on the left before reaching the base of the huge statue, the Đong Đinh (large entrance on the left side of the hill), with traditional houses in the jungle holding artifacts over 2,000 years old (Sa Huynh culture; if you’re interested, check out the small Sa Huynh Museum in Hoi An, just before the Japanese Bridge). However, the big Linh Ung Pagoda is just colorful concrete! A beautiful resort, the Son Tra Beach Resort and Spa, sits on a pristine beach and isn’t too expensive: $120 for a garden room and $200–$270 for duplexes with a pool, where you can sleep six. Before reaching the resort, you’ll find two excellent seafood restaurants with large beachfront terraces on your right. - On the way to Hoi An, Marble Mountain, where I loved the village of marble sculpture workshops, the pretty pagodas and caves, and the stunning view from the top of the last promontory (the stairs are steep!). However, you can skip the famous China Beach and its resorts—all pretentious and expensive, not to mention the ones under construction on both sides of the road (they’re multiplying like crazy!). So, when traveling from Da Nang to Hoi An, I recommend two stops: the Cham Museum and Marble Mountain. - The beautiful drive to the Hai Van Pass (there weren’t any clouds!), offering spectacular views of the Da Nang region to the south and the coast to the north. The descent leads to the fishing village and beach of Lang Co, which is lovely but destined for rampant resort development, judging by the huge projects advertised on billboards along the road after the village. - Some affordable guesthouses ($15) and big resorts, including the lovely Lang Co Beach Resort, with a large pool and great value given the beautiful gardens and elegant bungalows. Recommended in Lang Co: lunch at one of the two stilt restaurants over the lagoon—great views and fresh seafood.
The public bus to Hoi An, 34 km south of Da Nang, takes 45 minutes for 50,000 dong. There’s one every half hour.
HOI AN This is a “must-see” for so many reasons: stunning old houses, temples, and pagodas; a colorful daily open-air and covered market near the bridge; charming little streets in the old quarter—especially at night, with all the multicolored lanterns and riverside restaurant terraces, it’s very romantic. The local food is delicious, the people are friendly and kind, there are two beautiful beaches, and attractions like the Cham ruins of My Son. Some say Hoi An is overrun with tourists and should be avoided. That’s true for the historic center and An Bang Beach, but not at all once you step outside.
WHERE TO STAY For a 2-star option, I recommend Ngo House Villa (99 Nguyen Phuc Tan St), very quiet on the island just across from the Old Quarter: 3-star rooms + suites, a large “Family” room, and a nice pool, all for $20 ($40 for the “Family” room). The same charming owner has a second hotel 20 meters away (No. 74), Phan Ngô, which is older but has a large terrace and a small pool—I prefer this one. For 3 stars, Thuy Duong 3 (92 Ba Trieu) is perfect, with a pool and garden ($40–$60). A bit pricier but great is A Han on Phan Bai Chau, with a large garden and terrace restaurant.
For those with a bigger budget, I recommend two riverside spots with rooms, suites, and pools, priced at $200–$350: the secluded Coco River Resort (formerly Ancient House River, with a large wooden terrace for romantic dinners by the river) and Anantara, (formerly Heritage), with bungalows close to the old town—but pricey.
Outside the city, my favorite hotel is Villa Loan, the new place from the famous Loan of Tam Coc, very quiet in the countryside, 15 minutes by bike from Old Hoi An and An Bang Beach. Beautiful rooms ($35), a Family room with two double beds ($55), two 65 m² twins that can sleep six (two large beds + two single beds—$80), a terrace restaurant, and a lovely pool. Prices include a buffet breakfast and a bike.
Also great is Daisy Anbang on An Bang Beach, elegant with a pool and beach just 50 meters away (skip the Aira next door—too expensive).
WHERE TO EAT Hoi An is Vietnam’s culinary capital. For Vietnamese food, I recommend Dao Tien, 21 Phan Bai Chau. No surprise—the chef is a former chef at the luxury 4-star Victoria Hoi An, a solid reference. The restaurant now has a beautiful terrace by the river (take the alley on the right side of the main street Dao Tien). Plus, you’re doing a good deed: a large part of the profits goes toward educating underprivileged children—one year of free hospitality, cooking, and English training, followed by job placement in local establishments. Madame Hien Hoi An (formerly Co Mai), 2 Nguyen Thai Hoc (left of the market), is another great spot—the chef is Didier Corlou, formerly of the famous *Porte d’Annam* and *Madame Hien* in Hanoi (closed in March 2022 due to COVID, so foreign tourists are still scarce). Also worth checking out is Secret Garden, in the Phuong Minh An alley (entrance at 60 Le Loi), set in a beautiful space. One of my favorites is Madam Kieu, 43 Nguyen Phuc Chu, right on the river across from the little bridge—very elegant with excellent Vietnamese cuisine. Unfortunately, all the restaurants on this esplanade blast “music” (boom boom boom yeah yeah yeah) in the evenings, so it’s impossible to talk—go for lunch instead.
For a break from Vietnamese food, try Good Morning Vietnam, a ridiculous name for an excellent Italian restaurant (11 Le Loi). The cheerful chef is from Bologna, the “Lyon of Italy”: lasagna like an Italian *mama*’s, delicious tagliatelle ai porcini (porcini mushrooms imported from Italy), and a divine homemade tiramisu (pro tip: order a grappa and drizzle a few drops on the tiramisu). It’s also one of the few places where you can get an excellent bottle of red wine for 350,000 dong instead of the usual 600,000–800,000 dong (South African Robertson Chapel). Another gem: the Japanese restaurant Samurai Kitchen (no sushi, but divine gyoza), 21 Phan Chau Trinh—the street on the right side of the market when you turn your back to the river. Finally, Ganesh, which I consider the best Indian restaurant in Vietnam (99 Tran Hung Dao St).
At An Bang, there are plenty of beachfront restaurants. The two best are the large one at the far right of the parking lot (huge seafood selection) and the fantastic La Luna d’Autumno, owned by the same person as the Italian restaurant of the same name, once considered the best in Vietnam but closed in 2020 due to COVID. Divine pizzas, including the vegetariana.
WHAT TO VISIT The Japanese Bridge and all the old Chinese houses, temples, and pagodas in the three historic streets. Don’t miss the extraordinary gallery-museum of the great French photographer Réhahn, the Precious Heritage Museum at 26 Phan Boi Chau. His remarkable photo collection—including the famous shot of the little Cham girl with clear blue eyes—has graced the covers of many magazines. His Montagnard Museum is a wonder, with a larger collection of tribal women’s costumes than the Museum of Ethnology in Hanoi. Free entry.
THE BEACHES Cua Dai Beach has mostly disappeared, a victim of the waves, except in a few spots. The beautiful An Bang Beach remains, with great beachfront restaurants, or you can head to Cham Island.
MY SON A beautiful complex of Cham ruins surrounded by mountains, 50 km southwest of Hoi An via a scenic road. You can rent a motorbike, take a motorbike taxi, or join a half-day organized tour. It’s best to go in the afternoon—less crowded than in the morning.
CHAM ISLANDS (Cu Lao Cham) Wow, I loved it! It reminded me of St. Barts 35 years ago. The archipelago, 19 km from Hoi An, consists of eight small islands within the Cu Lao Cham Marine Reserve, declared a “Biosphere Reserve” by UNESCO. The largest and only inhabited island, Hon Lao (Pearl Island), covers 1,317 hectares, and its highest peak reaches 517 meters. Hon Lao has two villages: Bai Lang, where the boats from Hoi An dock, and the charming little fishing port of Bai Huong. Part of the island is a military zone, so only the east coast is accessible to tourists.
To get there, you have three options: - The public boat (100,000 dong) that leaves from in front of Café des Amis at 7:30 AM. The catch is it returns to Hoi An at noon, so to enjoy the charm of the place, you’ll need to spend a night on the island (which I highly recommend). - Organized tours by Cham Diving Club, with two options: diving or snorkeling only. - A private speedboat, but it’s not cheap: $200 for the day!
Note: Even if the weather seems fine, the large public boat won’t leave if the sea is too rough. The only solution is to go to the port around 7:30 AM and check (easy, since it brings all the supplies for the island’s locals—if it’s leaving, it’ll be loading up). Avoid weekends—it gets swarmed with locals.
Small coves with dreamy beaches, as they say. Two are very close to Bai Lang: one to the left (facing the village), Bai Ong, lined with restaurants, and a tiny one to the right of the village. The other two beaches, including Bai Chong and the little fishing port of Bai Huong, are accessible by motorbike or boat. I recommend renting a motorbike (biking is tough due to steep hills) and taking the road that overlooks the coast—it’s stunning.
Great diving. The Cham Diving Club is superbly organized by a very friendly Italian, Lodovico, and two French guys (www.chamislanddiving.com).
When you arrive at Bai Lang’s pier, they’ll offer you TWO family-run guesthouses in the village. There are also homestays, but they’re really basic (usually bamboo mats on wooden planks as beds), no English or French is spoken, and locals speak a dialect that’s hard to understand even if you’re decent at Vietnamese. Anyway, I don’t recommend staying in Bai Lang because of the public loudspeakers. Two options if you want a quiet night: - A small guesthouse facing the tiny rice field on the way to Bai Ong Beach. Very clean rooms and a large terrace overlooking the “rice field.” 300,000 dong, with meals available on the terrace. Nha Nghi Vu Truong Tel: 235 386 4783 Mobile: 01 67 76 63 110. - Homestays in the little fishing port of Bai Huong.
Where to stay and eat? Da Nang is a bustling business hub, so hotels are pricier and often fully booked. I was lucky to find a motorbike taxi driver who, after six full hotels, took me to Mai Son Hotel, 113 Nguyen Van Linh, a spotless 2-star place. Plus, right next door, there’s a great restaurant that seems popular with locals, and a good Chinese restaurant just a 5-minute walk away, Phi Lu (178 Nguyen Van Linh), recommended by the *Guide du Routard*. So, I’d definitely recommend this hotel. For a pricier option, the very Christian Dai A Hotel, near the tiny pink cathedral, is nice, but why pay more?
Actually, why stay in Da Nang when the gorgeous Hoi An is just 34 km to the south?
What to see? - The lovely Cham Museum (small, takes at most an hour) - The climb up Son Tra Peninsula (great views of the whole area) - The “tour” of the peninsula—quotation marks because the road stops two-thirds of the way. There’s an interesting little museum on the left before reaching the base of the huge statue, the Đong Đinh (large entrance on the left side of the hill), with traditional houses in the jungle holding artifacts over 2,000 years old (Sa Huynh culture; if you’re interested, check out the small Sa Huynh Museum in Hoi An, just before the Japanese Bridge). However, the big Linh Ung Pagoda is just colorful concrete! A beautiful resort, the Son Tra Beach Resort and Spa, sits on a pristine beach and isn’t too expensive: $120 for a garden room and $200–$270 for duplexes with a pool, where you can sleep six. Before reaching the resort, you’ll find two excellent seafood restaurants with large beachfront terraces on your right. - On the way to Hoi An, Marble Mountain, where I loved the village of marble sculpture workshops, the pretty pagodas and caves, and the stunning view from the top of the last promontory (the stairs are steep!). However, you can skip the famous China Beach and its resorts—all pretentious and expensive, not to mention the ones under construction on both sides of the road (they’re multiplying like crazy!). So, when traveling from Da Nang to Hoi An, I recommend two stops: the Cham Museum and Marble Mountain. - The beautiful drive to the Hai Van Pass (there weren’t any clouds!), offering spectacular views of the Da Nang region to the south and the coast to the north. The descent leads to the fishing village and beach of Lang Co, which is lovely but destined for rampant resort development, judging by the huge projects advertised on billboards along the road after the village. - Some affordable guesthouses ($15) and big resorts, including the lovely Lang Co Beach Resort, with a large pool and great value given the beautiful gardens and elegant bungalows. Recommended in Lang Co: lunch at one of the two stilt restaurants over the lagoon—great views and fresh seafood.
The public bus to Hoi An, 34 km south of Da Nang, takes 45 minutes for 50,000 dong. There’s one every half hour.
HOI AN This is a “must-see” for so many reasons: stunning old houses, temples, and pagodas; a colorful daily open-air and covered market near the bridge; charming little streets in the old quarter—especially at night, with all the multicolored lanterns and riverside restaurant terraces, it’s very romantic. The local food is delicious, the people are friendly and kind, there are two beautiful beaches, and attractions like the Cham ruins of My Son. Some say Hoi An is overrun with tourists and should be avoided. That’s true for the historic center and An Bang Beach, but not at all once you step outside.
WHERE TO STAY For a 2-star option, I recommend Ngo House Villa (99 Nguyen Phuc Tan St), very quiet on the island just across from the Old Quarter: 3-star rooms + suites, a large “Family” room, and a nice pool, all for $20 ($40 for the “Family” room). The same charming owner has a second hotel 20 meters away (No. 74), Phan Ngô, which is older but has a large terrace and a small pool—I prefer this one. For 3 stars, Thuy Duong 3 (92 Ba Trieu) is perfect, with a pool and garden ($40–$60). A bit pricier but great is A Han on Phan Bai Chau, with a large garden and terrace restaurant.
For those with a bigger budget, I recommend two riverside spots with rooms, suites, and pools, priced at $200–$350: the secluded Coco River Resort (formerly Ancient House River, with a large wooden terrace for romantic dinners by the river) and Anantara, (formerly Heritage), with bungalows close to the old town—but pricey.
Outside the city, my favorite hotel is Villa Loan, the new place from the famous Loan of Tam Coc, very quiet in the countryside, 15 minutes by bike from Old Hoi An and An Bang Beach. Beautiful rooms ($35), a Family room with two double beds ($55), two 65 m² twins that can sleep six (two large beds + two single beds—$80), a terrace restaurant, and a lovely pool. Prices include a buffet breakfast and a bike.
Also great is Daisy Anbang on An Bang Beach, elegant with a pool and beach just 50 meters away (skip the Aira next door—too expensive).
WHERE TO EAT Hoi An is Vietnam’s culinary capital. For Vietnamese food, I recommend Dao Tien, 21 Phan Bai Chau. No surprise—the chef is a former chef at the luxury 4-star Victoria Hoi An, a solid reference. The restaurant now has a beautiful terrace by the river (take the alley on the right side of the main street Dao Tien). Plus, you’re doing a good deed: a large part of the profits goes toward educating underprivileged children—one year of free hospitality, cooking, and English training, followed by job placement in local establishments. Madame Hien Hoi An (formerly Co Mai), 2 Nguyen Thai Hoc (left of the market), is another great spot—the chef is Didier Corlou, formerly of the famous *Porte d’Annam* and *Madame Hien* in Hanoi (closed in March 2022 due to COVID, so foreign tourists are still scarce). Also worth checking out is Secret Garden, in the Phuong Minh An alley (entrance at 60 Le Loi), set in a beautiful space. One of my favorites is Madam Kieu, 43 Nguyen Phuc Chu, right on the river across from the little bridge—very elegant with excellent Vietnamese cuisine. Unfortunately, all the restaurants on this esplanade blast “music” (boom boom boom yeah yeah yeah) in the evenings, so it’s impossible to talk—go for lunch instead.
For a break from Vietnamese food, try Good Morning Vietnam, a ridiculous name for an excellent Italian restaurant (11 Le Loi). The cheerful chef is from Bologna, the “Lyon of Italy”: lasagna like an Italian *mama*’s, delicious tagliatelle ai porcini (porcini mushrooms imported from Italy), and a divine homemade tiramisu (pro tip: order a grappa and drizzle a few drops on the tiramisu). It’s also one of the few places where you can get an excellent bottle of red wine for 350,000 dong instead of the usual 600,000–800,000 dong (South African Robertson Chapel). Another gem: the Japanese restaurant Samurai Kitchen (no sushi, but divine gyoza), 21 Phan Chau Trinh—the street on the right side of the market when you turn your back to the river. Finally, Ganesh, which I consider the best Indian restaurant in Vietnam (99 Tran Hung Dao St).
At An Bang, there are plenty of beachfront restaurants. The two best are the large one at the far right of the parking lot (huge seafood selection) and the fantastic La Luna d’Autumno, owned by the same person as the Italian restaurant of the same name, once considered the best in Vietnam but closed in 2020 due to COVID. Divine pizzas, including the vegetariana.
WHAT TO VISIT The Japanese Bridge and all the old Chinese houses, temples, and pagodas in the three historic streets. Don’t miss the extraordinary gallery-museum of the great French photographer Réhahn, the Precious Heritage Museum at 26 Phan Boi Chau. His remarkable photo collection—including the famous shot of the little Cham girl with clear blue eyes—has graced the covers of many magazines. His Montagnard Museum is a wonder, with a larger collection of tribal women’s costumes than the Museum of Ethnology in Hanoi. Free entry.
THE BEACHES Cua Dai Beach has mostly disappeared, a victim of the waves, except in a few spots. The beautiful An Bang Beach remains, with great beachfront restaurants, or you can head to Cham Island.
MY SON A beautiful complex of Cham ruins surrounded by mountains, 50 km southwest of Hoi An via a scenic road. You can rent a motorbike, take a motorbike taxi, or join a half-day organized tour. It’s best to go in the afternoon—less crowded than in the morning.
CHAM ISLANDS (Cu Lao Cham) Wow, I loved it! It reminded me of St. Barts 35 years ago. The archipelago, 19 km from Hoi An, consists of eight small islands within the Cu Lao Cham Marine Reserve, declared a “Biosphere Reserve” by UNESCO. The largest and only inhabited island, Hon Lao (Pearl Island), covers 1,317 hectares, and its highest peak reaches 517 meters. Hon Lao has two villages: Bai Lang, where the boats from Hoi An dock, and the charming little fishing port of Bai Huong. Part of the island is a military zone, so only the east coast is accessible to tourists.
To get there, you have three options: - The public boat (100,000 dong) that leaves from in front of Café des Amis at 7:30 AM. The catch is it returns to Hoi An at noon, so to enjoy the charm of the place, you’ll need to spend a night on the island (which I highly recommend). - Organized tours by Cham Diving Club, with two options: diving or snorkeling only. - A private speedboat, but it’s not cheap: $200 for the day!
Note: Even if the weather seems fine, the large public boat won’t leave if the sea is too rough. The only solution is to go to the port around 7:30 AM and check (easy, since it brings all the supplies for the island’s locals—if it’s leaving, it’ll be loading up). Avoid weekends—it gets swarmed with locals.
Small coves with dreamy beaches, as they say. Two are very close to Bai Lang: one to the left (facing the village), Bai Ong, lined with restaurants, and a tiny one to the right of the village. The other two beaches, including Bai Chong and the little fishing port of Bai Huong, are accessible by motorbike or boat. I recommend renting a motorbike (biking is tough due to steep hills) and taking the road that overlooks the coast—it’s stunning.
Great diving. The Cham Diving Club is superbly organized by a very friendly Italian, Lodovico, and two French guys (www.chamislanddiving.com).
When you arrive at Bai Lang’s pier, they’ll offer you TWO family-run guesthouses in the village. There are also homestays, but they’re really basic (usually bamboo mats on wooden planks as beds), no English or French is spoken, and locals speak a dialect that’s hard to understand even if you’re decent at Vietnamese. Anyway, I don’t recommend staying in Bai Lang because of the public loudspeakers. Two options if you want a quiet night: - A small guesthouse facing the tiny rice field on the way to Bai Ong Beach. Very clean rooms and a large terrace overlooking the “rice field.” 300,000 dong, with meals available on the terrace. Nha Nghi Vu Truong Tel: 235 386 4783 Mobile: 01 67 76 63 110. - Homestays in the little fishing port of Bai Huong.
Itinéraire de 2 mois et demi en Asie du Sud-Est English translation pending
Bonjour à tous !
Voila, mon projet de voyage est déjà bien ficelé et je voulais donc connaitre votre avis. Je serais du 18 juin au 28 aout en Asie du Sud Est (environ 2 mois et demi) et je compte faire un petit tour. Bien sur, je n’aurais pas le temps de tout visiter et je compte bien y retourner plus tard pour explorer les endroits non visités lors de ce voyage.
Je suis bien sur conscient du fait que je n’aurai pas le temps de tout visiter en passer si peu de temps à visiter les villes mais j’ai une préférence pour la marche/vélo dans de jolis paysages !
1ère partie du voyage : CAMBODGE - Delta du Mekong
-J’arrive à Bangkok le 18 à midi et prend l’avion le 18 a 19h pour Siem Reap où je compte passer 3 jours, louer un vélo et profiter un maximum de ces temples magnifiques et des alentours.
-Ensuite, je prendrai le bus pour Phnom Penh ou je passerai le reste de la journée avant de partie en bâteau pour Chau Doc (logiquement, arrivée en début d’après midi !). Une fois la bas, j’y resterai 2 nuits. Durant ces deux jours, je compte bien visiter la ville, les villages flottants aux alentours et monter en haut du Mont Sam en m’arrêtant aux différentes pagodes ou autres monuments sur la route tel que Le mausolée de Thoai Ngoc Hau, Le temple Ba Chua Xu, La pagode Tay An, …
-Je vais ensuite à Ha Tien (départ à 5h30 du matin !!) pour une visite assez rapide et aller l’après midi à la plage (entre Ha Tien et Rach Gia) histoire de me reposer un peu. Je dormirai certainement à Rach Gia le soir.
-Le lendemain matin, départ pour Ca Mau en bateau (3h30 environ minimum). Je souhaiterais y passer 2 jours et visiter le Cape Ca Mau National Park, la ville de Ca Mau et U Minh Ha.
-Ensuite, départ le soir du deuxième jour très tard (si possible afin d’arriver tôt et de profiter des marchés flottants) ou le lendemain matin pour Can Tho, capitale du Mékong où je compte passer 2 jours/2 nuits sur place.
-Départ le lendemain de la deuxième nuit très tôt pour Tra Vinh (3h de route minimum) pour 1 jour/1 nuit. Là bas, je souhaiterai louer un vélo et me balader dans les alentours, visiter des temples Khmer. De ce que j’ai lu, il parait que cet endroit n’est pas encore « pourri » par le tourisme et que les vietnamiens y sont TRES accueillants !
-Départ le lendemain matin pour Ben Tre en bus (3h de route minimum) pour 1 jour/1 nuit. Je compte louer un vélo et me balader à vélo à travers les petites routes dans le village en observant les jardins de cocotier, les rizières, les jardins de légumes et si possible, participer un peu en aidant dans les rizières.
-Départ pour My Tho, dernière étape avant d’arriver à la capitale. Je passe la journée là-bas, toujours en vélo ! Visite des pagodes, ferme aux serpents, etc. Le soir, je rejoins mes amis à Ho Chi Minh (bus) pour la suite du voyage.
Récapitulatif :
Du 18 juin au soir au 22 juin au matin : Siem Reap. 22 juin au matin : départ pour Phnom Penh en bus où je passe le reste de la journée. 23 juin au matin : départ pour Chau Doc en bus 25 juin au matin : départ pour Ha Tien en bus, plage puis je dors à Rach Gia. 26 juin au matin : départ pour Ca Mau en bateau 27 juin au soir ou 28 au matin : départ pour Can Tho en bus 30 juin au matin : départ pour Tra Vinh 1er juillet : Ben Tre 2 juillet : My Tho 2 juillet au soir : départ pour Ho Chi Minh en bus où je rejoins des amis
Questions :
-Me conseillez vous de passez un ou deux jours de plus aux alentours de Phnom Penh et donc réduire mon voyage dans le delta du Mékong ? -Faut-il passer plus de temps à Ha Tien ? Avez-vous un endroit spécifique à me conseiller pour me la couler douce au soleil pour mon après midi plage ? -Des conseils de visites à Can Tho pour éviter les sentiers battus? -D’autres conseils ?
2ème partie du voyage : VIETNAM du Sud au Nord
-Pour la suite, comme dit dans le titre, je vais visiter (du mieux que je puisse !) le Vietnam du sud vers le Nord en commençant par 2-3 jours à Ho Chi Minh. Visite de Notre dame de Saigon et la Poste (cote a cote), Cholon (quartier chinois), Musée historique de Ho Chi Minh ville, la parc Le Van Tam, hotel de ville, …
-Ensuite, départ en avion pour Da Nang puis bus jusqu’à Hoi An.
-2-3 jours à Hoi An. Visite de la vieille ville, balade le long de l’eau, vélo/scooter dans les alentours (villages de pêcheurs, rizières, …), plage An Bang Beach (apparemment moins touristique) et My Son ?
-Départ pour Hué en bus où nous passerons 2 jours/1 nuit. Visite de la ville, de la Cite Imperiale, de la pagode de la Dame Celeste, croisière le long de la rivieve des Parfums, le marche Dong Ba, les tombeaux royaux, …
-Ensuite, départ le soir en train de nuit pour Dong Hoi afin de visiter la grotte Phong Nha. Depuis Dong Hoi, un bus va à la grotte il me semble ? Nous passerons la journée dans ce petit coin de paradis.
-Départ le soir pour Ninh Binh (Baie d’Halong terrestre) en train de nuit ou bus. Nous comptons y passer 2 ou 3 jours afin de visiter Tam Coc, Trang An et Van Long et profiter de la beauté de ces paysages !
-Départ le dernier soir en bus de Ninh Binh ou le lendemain matin pour la Baie d’Halong où nous ferons une croisière sur bateau durant deux jours.
- Départ de Halong pour Hanoi en bus le deuxième soir où l’on restera 3 jours de nuits.
-Pour finir, départ le dernier soir à Hanoi pour Lao Cai en train de nuit puis bus jusqu’à Sapa où nous souhaiterions faire un trek de 4 jours en dehors des sentiers battus histoire de ne pas être à la « queue leu leu » à chaque endroit où nous serons.
-Finalement, je quitte mes amis à cet endroit qui rentrerons en France et prend le bus de Lao Cai à Dien Bien Phu puis de Dien Bien Phu à Muang Khua pour passer la frontière avec le Laos.
Récapitulatif :
2 juillet au soir : Ho Chi Minh 5 juillet au matin : Avion pour Da Nang puis bus de Da Nang à Hoi an. 8 juillet au matin : Départ pour Hué en bus ou bus + scoot si possible 9 juillet au soir : Train de nuit pour Dong Hoi 10 juillet au soir : Train de nuit pour Ninh binh 13 au soir ou 14 au matin : Départ pour Halong en bus -15 au soir : Départ en bus pour Hanoi 18 au soir : Train du nuit pour Sapa 22 au soir : Départ en bus pour Dien Bien Phu 23 au soir : Départ en bus de nuit pour Muang Khua (passage de la frontière)
Questions :
-J’ai lu beaucoup de mal et seulement très peu de bien sur Ho Chi Minh. Est-ce que ça vaut le coup d’y rester si longtemps (3 jours) ou est-ce qu’il vaut mieux privilégier un autre endroit ? -Est-ce que My Son vaut le détour ? Surtout après avoir visité Angkor ? -Sur le trajet entre Da Nang et Hué, le bus ne passe pas par le col des nuages, ni par le village de pêcheurs de Lang Co et sa baie (magnifique) juste après ce col (je ne me rappelle plus du nom de ce village). Quelle solution avons-nous pour passer par ces endroits ? Est-il possible de louer un 125cm3 à Da Nang que nous rendrions à Hué ? -Des conseils pour la Baie d’Halong autres que la croisière ? J’ai lu qu’au niveau de Cat Ba c’est vraiment magnifique, il me semble avoir lu que la Baie de Tu Long est tout aussi jolie que la baie d’Halong ? -Je dois avouer que je me suis très peu renseigné sur la ville de Hanoi, que me conseillez vous sachant que nous y resterons 3 jours? -Pour notre trek à Sapa, connaitriez-vous un bon guide et pas cher… en effet, le peu que j’ai vu, les prix grimpent rapidement à plus de 150 voir 200€ pour 4 jours et nous ne pouvons pas nous permettre de dépenser tant.
3ème partie du voyage : Le Nord du LAOS
Je dois avouer que j’étais beaucoup plus motivé pour la préparation des deux premières parties de mon voyage et que du coup, je me suis moins appliqué pour celle-ci et les suivantes même si ça reste correct je pense.
-Je ne sais pas trop à quelle heure je serai à Muang Khua mais j’ai en tout une vingtaine d’heures de bus pour y arriver donc je risque d’être bien crevé et de n’avoir qu’une seule envie : me dégourdir les jambes ! Je vais donc passer l’après-midi à marcher, je ne sais où !
-Bateau pour Muang Ngoi le lendemain matin tôt (5h de route environ je crois) où je resterai 2 jours/2 nuits. Je compte faire un petit trek de deux jours et essayer de dormir dans un petit village ethnique aux alentours et retour le lendemain par un autre itinéraire et dormir à Muang Ngoi cette fois-ci.
-Bateau pour Nong Khiaw le lendemain matin tôt (1h30 de route environ je crois) où je resterai 2 jours/2 nuits. Je compte faire un petit trek de deux jours et essayer de dormir dans un petit village ethnique aux alentours et retour le lendemain par un autre itinéraire. Exactement comme dans les alentours de Muang Ngoi.
-Départ le deuxième soir en bateau ou bus pour Luang Prabang. Je resterai là bas 3 jours.
-Départ pour Luang Nam Tha pour 3 jours où je visiterai le ville et je louerai un scooter pour visiter les alentours, villages ethniques, le Nam Ha National Bio-Diversity Conservation Area.
-Puis départ le 3ème soir en bus de Luang Nam Tha a Houy Xai, passage de la frontière et bus jusqu’à Chiang Mai où je rejoindrai ma copine et des amies à nous.
Récapitulatif :
24 juillet au matin : Arrivée à Muang Khua 24 juillet ou 25 juillet au matin : Départ en bateau pour Muang Ngoi (dépendra de mon état de fatigue !) 26 juillet ou 27 juillet au matin : Départ en bateau pour Nong Khiaw 27 juillet ou 28 juillet au soir : Départ en bus ou bateau pour Luang Prabang 30 juillet ou 31 juillet au soir : bus de nuit pour Luang Nam Tha 2 aout au soir : Départ pour Chiang Mai
Questions :
-Que faire à Muang Khua sur une journée ? -Savez vous si-il est possible de loger chez l’habitant en échange de mon aide dans leurs taches journalières dans les petits villages aux alentours de Muang Ngoi et Nong Khiaw? Afin de me fondre un peu dans leur mode de vie ? -Vaut-il mieux passez 3 jours à Muang Ngoi ou Nong Khiaw et une journée à l’autre afin de pouvoir effectuer un trek plus long (quitte à rentrer en touk touk au retour..) -Des conseils de visite, balades à Luang Prabang et Luang Nam Tha ? - Le voyage en bus que je souhaite faire de Luang Nam Tha a Houy Xai, passage de la frontière et bus jusqu’à Chiang Mai est il bien possible ? J’ai lu que ce voyage prenait 18h, est-ce bien ça ?
4ème partie du voyage : THAILANDE (alentours de Chiang et Ko Tao/Ko Pha-ngan)
Normalement, si tout se passe bien, j’arriverai le 3 au soir à Chiang Mai. L’idée est d’en repartir le lendemain matin. Comme vous pourrez le voir, c’est de moins en moins organisé ! -Nous allons tous louer une 125cm3 et faire le Mae Hong Son Loop au départ de Chiang Mai en passant par Pai, Soppong, Pang Mapha, Mae Hong Son, Khun Yuam, Mae Chaem, Doi Inthanon puis retour à Chiang Mai pour rendre la moto! 6-7 jours au total en s’arrêtant là où ça nous chante ! Pour l’instant, nous avons pensé dormir une nuit à Pai, une nuit à Soppong, une nuit à Pang Mapha, une nuit ou deux à Mae Hong Son, une nuit à Mae Chaem et retour à Chaing Mai après être passé par le sommet de la Thailande ! -Deuxième étape, avion depuis Chiang Mai jusqu’à Surat Thani puis bateau jusqu’aux îles Ko Tao/Ko Pha-ngan pour 5-6 jours.
Récapitulatif :
3 Aout au soir : Arrivée à Chiang Mai si tout va bien ! 4 Aout au matin : Location de moto et début de notre trip 9 Aout ou 10 Aout au soir : Arrivée à Chiang Mai 10 Aout au matin ou 11 Aout au matin : Avion pour Surat Thani puis bus et bateau jusqu’aux îles 15-16 Aout : Départ pour Bangkok 15-16 Aout fin d’aprèm ou 16-17 Aout au matin : Avion pour Mandalay !
Questions :
-Que pensez-vous de notre petit tour en 125 ? Est-ce possible ? Pas trop court (même si bien sur si on avait pu le faire en 3 semaines on l’aurait fait mais pas le temps !)? Des conseils ? - 5 jours dans les îles c’est suffisant ? Quelqu’un a-t’il déjà passé son permis de plongée à Ko Tao récemment? Si oui, est-il possible d’avoir des précisions ?
5ème partie du voyage : BIRMANIE
Donc nous serons en Birmanie pour une douzaine de jours. Ayant lu que le sud est particulièrement touché par la mousson, nous préférons rester au nord. Nous avons donc comme projet de passer 3 jours à Mandalay et ses alentours, 2 jours à Bagan, faire le trek de 3 jours de Kalaw à Inle, rester deux jours à Inlé et revenir à Mandalay. Avion pour Bangkok puis retour à Paris :(
Questions :
-Cela parait-il bien ? Est-il envisageable selon vous de rajouter les grottes de Pindaya à la suite d’Inle sur une journée ?
Après, j'aurai des questions plus générales comme :
Quels vaccins dois-je absolument faire? Pas besoin de faire de visa pour la thailande? Avoir un visa vietnamien et birman pour pouvoir rentrer sur le territoire? Est-il bien possible de faire le visa pour le laos et le cambodge en arrivant par avion ou en arrivant à la frontière par bus?
Merci de votre patience pour ce long message :)
Vincent
Voila, mon projet de voyage est déjà bien ficelé et je voulais donc connaitre votre avis. Je serais du 18 juin au 28 aout en Asie du Sud Est (environ 2 mois et demi) et je compte faire un petit tour. Bien sur, je n’aurais pas le temps de tout visiter et je compte bien y retourner plus tard pour explorer les endroits non visités lors de ce voyage.
Je suis bien sur conscient du fait que je n’aurai pas le temps de tout visiter en passer si peu de temps à visiter les villes mais j’ai une préférence pour la marche/vélo dans de jolis paysages !
1ère partie du voyage : CAMBODGE - Delta du Mekong
-J’arrive à Bangkok le 18 à midi et prend l’avion le 18 a 19h pour Siem Reap où je compte passer 3 jours, louer un vélo et profiter un maximum de ces temples magnifiques et des alentours.
-Ensuite, je prendrai le bus pour Phnom Penh ou je passerai le reste de la journée avant de partie en bâteau pour Chau Doc (logiquement, arrivée en début d’après midi !). Une fois la bas, j’y resterai 2 nuits. Durant ces deux jours, je compte bien visiter la ville, les villages flottants aux alentours et monter en haut du Mont Sam en m’arrêtant aux différentes pagodes ou autres monuments sur la route tel que Le mausolée de Thoai Ngoc Hau, Le temple Ba Chua Xu, La pagode Tay An, …
-Je vais ensuite à Ha Tien (départ à 5h30 du matin !!) pour une visite assez rapide et aller l’après midi à la plage (entre Ha Tien et Rach Gia) histoire de me reposer un peu. Je dormirai certainement à Rach Gia le soir.
-Le lendemain matin, départ pour Ca Mau en bateau (3h30 environ minimum). Je souhaiterais y passer 2 jours et visiter le Cape Ca Mau National Park, la ville de Ca Mau et U Minh Ha.
-Ensuite, départ le soir du deuxième jour très tard (si possible afin d’arriver tôt et de profiter des marchés flottants) ou le lendemain matin pour Can Tho, capitale du Mékong où je compte passer 2 jours/2 nuits sur place.
-Départ le lendemain de la deuxième nuit très tôt pour Tra Vinh (3h de route minimum) pour 1 jour/1 nuit. Là bas, je souhaiterai louer un vélo et me balader dans les alentours, visiter des temples Khmer. De ce que j’ai lu, il parait que cet endroit n’est pas encore « pourri » par le tourisme et que les vietnamiens y sont TRES accueillants !
-Départ le lendemain matin pour Ben Tre en bus (3h de route minimum) pour 1 jour/1 nuit. Je compte louer un vélo et me balader à vélo à travers les petites routes dans le village en observant les jardins de cocotier, les rizières, les jardins de légumes et si possible, participer un peu en aidant dans les rizières.
-Départ pour My Tho, dernière étape avant d’arriver à la capitale. Je passe la journée là-bas, toujours en vélo ! Visite des pagodes, ferme aux serpents, etc. Le soir, je rejoins mes amis à Ho Chi Minh (bus) pour la suite du voyage.
Récapitulatif :
Du 18 juin au soir au 22 juin au matin : Siem Reap. 22 juin au matin : départ pour Phnom Penh en bus où je passe le reste de la journée. 23 juin au matin : départ pour Chau Doc en bus 25 juin au matin : départ pour Ha Tien en bus, plage puis je dors à Rach Gia. 26 juin au matin : départ pour Ca Mau en bateau 27 juin au soir ou 28 au matin : départ pour Can Tho en bus 30 juin au matin : départ pour Tra Vinh 1er juillet : Ben Tre 2 juillet : My Tho 2 juillet au soir : départ pour Ho Chi Minh en bus où je rejoins des amis
Questions :
-Me conseillez vous de passez un ou deux jours de plus aux alentours de Phnom Penh et donc réduire mon voyage dans le delta du Mékong ? -Faut-il passer plus de temps à Ha Tien ? Avez-vous un endroit spécifique à me conseiller pour me la couler douce au soleil pour mon après midi plage ? -Des conseils de visites à Can Tho pour éviter les sentiers battus? -D’autres conseils ?
2ème partie du voyage : VIETNAM du Sud au Nord
-Pour la suite, comme dit dans le titre, je vais visiter (du mieux que je puisse !) le Vietnam du sud vers le Nord en commençant par 2-3 jours à Ho Chi Minh. Visite de Notre dame de Saigon et la Poste (cote a cote), Cholon (quartier chinois), Musée historique de Ho Chi Minh ville, la parc Le Van Tam, hotel de ville, …
-Ensuite, départ en avion pour Da Nang puis bus jusqu’à Hoi An.
-2-3 jours à Hoi An. Visite de la vieille ville, balade le long de l’eau, vélo/scooter dans les alentours (villages de pêcheurs, rizières, …), plage An Bang Beach (apparemment moins touristique) et My Son ?
-Départ pour Hué en bus où nous passerons 2 jours/1 nuit. Visite de la ville, de la Cite Imperiale, de la pagode de la Dame Celeste, croisière le long de la rivieve des Parfums, le marche Dong Ba, les tombeaux royaux, …
-Ensuite, départ le soir en train de nuit pour Dong Hoi afin de visiter la grotte Phong Nha. Depuis Dong Hoi, un bus va à la grotte il me semble ? Nous passerons la journée dans ce petit coin de paradis.
-Départ le soir pour Ninh Binh (Baie d’Halong terrestre) en train de nuit ou bus. Nous comptons y passer 2 ou 3 jours afin de visiter Tam Coc, Trang An et Van Long et profiter de la beauté de ces paysages !
-Départ le dernier soir en bus de Ninh Binh ou le lendemain matin pour la Baie d’Halong où nous ferons une croisière sur bateau durant deux jours.
- Départ de Halong pour Hanoi en bus le deuxième soir où l’on restera 3 jours de nuits.
-Pour finir, départ le dernier soir à Hanoi pour Lao Cai en train de nuit puis bus jusqu’à Sapa où nous souhaiterions faire un trek de 4 jours en dehors des sentiers battus histoire de ne pas être à la « queue leu leu » à chaque endroit où nous serons.
-Finalement, je quitte mes amis à cet endroit qui rentrerons en France et prend le bus de Lao Cai à Dien Bien Phu puis de Dien Bien Phu à Muang Khua pour passer la frontière avec le Laos.
Récapitulatif :
2 juillet au soir : Ho Chi Minh 5 juillet au matin : Avion pour Da Nang puis bus de Da Nang à Hoi an. 8 juillet au matin : Départ pour Hué en bus ou bus + scoot si possible 9 juillet au soir : Train de nuit pour Dong Hoi 10 juillet au soir : Train de nuit pour Ninh binh 13 au soir ou 14 au matin : Départ pour Halong en bus -15 au soir : Départ en bus pour Hanoi 18 au soir : Train du nuit pour Sapa 22 au soir : Départ en bus pour Dien Bien Phu 23 au soir : Départ en bus de nuit pour Muang Khua (passage de la frontière)
Questions :
-J’ai lu beaucoup de mal et seulement très peu de bien sur Ho Chi Minh. Est-ce que ça vaut le coup d’y rester si longtemps (3 jours) ou est-ce qu’il vaut mieux privilégier un autre endroit ? -Est-ce que My Son vaut le détour ? Surtout après avoir visité Angkor ? -Sur le trajet entre Da Nang et Hué, le bus ne passe pas par le col des nuages, ni par le village de pêcheurs de Lang Co et sa baie (magnifique) juste après ce col (je ne me rappelle plus du nom de ce village). Quelle solution avons-nous pour passer par ces endroits ? Est-il possible de louer un 125cm3 à Da Nang que nous rendrions à Hué ? -Des conseils pour la Baie d’Halong autres que la croisière ? J’ai lu qu’au niveau de Cat Ba c’est vraiment magnifique, il me semble avoir lu que la Baie de Tu Long est tout aussi jolie que la baie d’Halong ? -Je dois avouer que je me suis très peu renseigné sur la ville de Hanoi, que me conseillez vous sachant que nous y resterons 3 jours? -Pour notre trek à Sapa, connaitriez-vous un bon guide et pas cher… en effet, le peu que j’ai vu, les prix grimpent rapidement à plus de 150 voir 200€ pour 4 jours et nous ne pouvons pas nous permettre de dépenser tant.
3ème partie du voyage : Le Nord du LAOS
Je dois avouer que j’étais beaucoup plus motivé pour la préparation des deux premières parties de mon voyage et que du coup, je me suis moins appliqué pour celle-ci et les suivantes même si ça reste correct je pense.
-Je ne sais pas trop à quelle heure je serai à Muang Khua mais j’ai en tout une vingtaine d’heures de bus pour y arriver donc je risque d’être bien crevé et de n’avoir qu’une seule envie : me dégourdir les jambes ! Je vais donc passer l’après-midi à marcher, je ne sais où !
-Bateau pour Muang Ngoi le lendemain matin tôt (5h de route environ je crois) où je resterai 2 jours/2 nuits. Je compte faire un petit trek de deux jours et essayer de dormir dans un petit village ethnique aux alentours et retour le lendemain par un autre itinéraire et dormir à Muang Ngoi cette fois-ci.
-Bateau pour Nong Khiaw le lendemain matin tôt (1h30 de route environ je crois) où je resterai 2 jours/2 nuits. Je compte faire un petit trek de deux jours et essayer de dormir dans un petit village ethnique aux alentours et retour le lendemain par un autre itinéraire. Exactement comme dans les alentours de Muang Ngoi.
-Départ le deuxième soir en bateau ou bus pour Luang Prabang. Je resterai là bas 3 jours.
-Départ pour Luang Nam Tha pour 3 jours où je visiterai le ville et je louerai un scooter pour visiter les alentours, villages ethniques, le Nam Ha National Bio-Diversity Conservation Area.
-Puis départ le 3ème soir en bus de Luang Nam Tha a Houy Xai, passage de la frontière et bus jusqu’à Chiang Mai où je rejoindrai ma copine et des amies à nous.
Récapitulatif :
24 juillet au matin : Arrivée à Muang Khua 24 juillet ou 25 juillet au matin : Départ en bateau pour Muang Ngoi (dépendra de mon état de fatigue !) 26 juillet ou 27 juillet au matin : Départ en bateau pour Nong Khiaw 27 juillet ou 28 juillet au soir : Départ en bus ou bateau pour Luang Prabang 30 juillet ou 31 juillet au soir : bus de nuit pour Luang Nam Tha 2 aout au soir : Départ pour Chiang Mai
Questions :
-Que faire à Muang Khua sur une journée ? -Savez vous si-il est possible de loger chez l’habitant en échange de mon aide dans leurs taches journalières dans les petits villages aux alentours de Muang Ngoi et Nong Khiaw? Afin de me fondre un peu dans leur mode de vie ? -Vaut-il mieux passez 3 jours à Muang Ngoi ou Nong Khiaw et une journée à l’autre afin de pouvoir effectuer un trek plus long (quitte à rentrer en touk touk au retour..) -Des conseils de visite, balades à Luang Prabang et Luang Nam Tha ? - Le voyage en bus que je souhaite faire de Luang Nam Tha a Houy Xai, passage de la frontière et bus jusqu’à Chiang Mai est il bien possible ? J’ai lu que ce voyage prenait 18h, est-ce bien ça ?
4ème partie du voyage : THAILANDE (alentours de Chiang et Ko Tao/Ko Pha-ngan)
Normalement, si tout se passe bien, j’arriverai le 3 au soir à Chiang Mai. L’idée est d’en repartir le lendemain matin. Comme vous pourrez le voir, c’est de moins en moins organisé ! -Nous allons tous louer une 125cm3 et faire le Mae Hong Son Loop au départ de Chiang Mai en passant par Pai, Soppong, Pang Mapha, Mae Hong Son, Khun Yuam, Mae Chaem, Doi Inthanon puis retour à Chiang Mai pour rendre la moto! 6-7 jours au total en s’arrêtant là où ça nous chante ! Pour l’instant, nous avons pensé dormir une nuit à Pai, une nuit à Soppong, une nuit à Pang Mapha, une nuit ou deux à Mae Hong Son, une nuit à Mae Chaem et retour à Chaing Mai après être passé par le sommet de la Thailande ! -Deuxième étape, avion depuis Chiang Mai jusqu’à Surat Thani puis bateau jusqu’aux îles Ko Tao/Ko Pha-ngan pour 5-6 jours.
Récapitulatif :
3 Aout au soir : Arrivée à Chiang Mai si tout va bien ! 4 Aout au matin : Location de moto et début de notre trip 9 Aout ou 10 Aout au soir : Arrivée à Chiang Mai 10 Aout au matin ou 11 Aout au matin : Avion pour Surat Thani puis bus et bateau jusqu’aux îles 15-16 Aout : Départ pour Bangkok 15-16 Aout fin d’aprèm ou 16-17 Aout au matin : Avion pour Mandalay !
Questions :
-Que pensez-vous de notre petit tour en 125 ? Est-ce possible ? Pas trop court (même si bien sur si on avait pu le faire en 3 semaines on l’aurait fait mais pas le temps !)? Des conseils ? - 5 jours dans les îles c’est suffisant ? Quelqu’un a-t’il déjà passé son permis de plongée à Ko Tao récemment? Si oui, est-il possible d’avoir des précisions ?
5ème partie du voyage : BIRMANIE
Donc nous serons en Birmanie pour une douzaine de jours. Ayant lu que le sud est particulièrement touché par la mousson, nous préférons rester au nord. Nous avons donc comme projet de passer 3 jours à Mandalay et ses alentours, 2 jours à Bagan, faire le trek de 3 jours de Kalaw à Inle, rester deux jours à Inlé et revenir à Mandalay. Avion pour Bangkok puis retour à Paris :(
Questions :
-Cela parait-il bien ? Est-il envisageable selon vous de rajouter les grottes de Pindaya à la suite d’Inle sur une journée ?
Après, j'aurai des questions plus générales comme :
Quels vaccins dois-je absolument faire? Pas besoin de faire de visa pour la thailande? Avoir un visa vietnamien et birman pour pouvoir rentrer sur le territoire? Est-il bien possible de faire le visa pour le laos et le cambodge en arrivant par avion ou en arrivant à la frontière par bus?
Merci de votre patience pour ce long message :)
Vincent
Trouver facilement du Smecta dans les pharmacies au Vietnam? English translation pending
Est-ce qu'on trouve facilement du smecta dans les pharmacies au Vietnam? Quels sont les jours d'ouverture des pharmacies en cas de besoin?
Sylvie
Guide de balades à vélo en baie d'Halong terrestre English translation pending
Mai 2010
Parmi les nombreuses merveilles que recélent le Vietnam , un de mes coups de cœur s'adresse tout particuliérement à la Baie d’Halong terrestre située à proximité de Ninh Binh/Tam Coc . J' ai decouvert cet endroit en 2008 et j' y suis retourné derniérement , prenant à chaque fois un grand plaisir à parcourir ses alentours. Cette region s'etalant entre Tam Coc , Trang An, Hoa Lu est tres jolie et il est vraiment dommage que de nombreux visiteurs n'y fassent qu un saut rapide pour la journée ou n y consacrent qu'un ou deux jours.
L' adorable petite receptionniste Than de l' hotel Le Duc Tuan de Tam Coc ayant quitté cet hotel suite à son mariage , je suis allé dormir " Chez LOAN" , alléché par les commentaires enthousiastes, elogieux lus sur Voyageforum , et qui s'avérent totalement justifiés. Loan secondée par son mari Baé est une vietnamienne absolument adorable , en permanence aux petits soins pour ses clients .
Alors voici un petit guide qui permettra aux visiteurs pressés d'entreprendre quelques jolies ballades à bicyclette , sans difficulté majeure car le terrain est plat mais se révèle tape-cul sur certaines sections .
Mon point de depart est l'hotel " Chez Loan", situé à la sortie de Tam Coc sur la route conduisant à la pagode Bich Dong , un bon kilométre apres l'embarcadére principal au centre de la bourgade . Loan met à votre disposition des velos pour entreprendre ces promenades. Elle denichera des petites motocyclettes pour les moins courageux.
Ballade N°1 : ( agréable, facile et necessite peu de temps )
En sortant de chez Loan tourner à droite direction la pagode Bich Dong .( beaucoup de visiteurs ) La route se termine dans un cul de sac ou vous attendent des vendeuses et leurs etals destinés aux touristes . Une centaine de metres avant ce cul de sac et apres que la route se resserre dans un etranglement entre deux rochers , emprunter la petite route betonnée qui part à gauche . Un peu plus loin sur votre gauche , un petit pont enjambe le fossé . Franchissez le , et suivez la petite route etroite longeant un piton à votre droite , quelques chevreaux seront peut etre en train de gambader sur ses pentes . Derriere se cache une jolie petite pagode ou vous devriez rencontrer peu de visiteurs . De temps un temps un groupe de touristes vietnamiens s'y rend en cheminant à pied depuis Bich Dong . Derriere cette pagode il y a apparemment possibilité de monter à une petite grotte . Revenir au pont et tourner à gauche en laissant Bich Dong derriére soi . Vous serez peut-etre héler par des rameuses , à proximité se trouve un petit embarcadére discret . La route serpente à travers un defilé , bordée à sa gauche par un large fossé rempli d'eau . A la sortie du defilé , aller toujours tout droit , à votre droite surgit une sorte de cirque avec rizieres , entouré de pitons et quelques rares habitations dispersées ici et là. En fait cet itineraire va vous faire decrire une boucle à l interieur . Attention : sur la gauche se trouve une piste avec une barriére + espéce de cabane vide .Ne vous y engagez pas . Je pense qu'elle aboutit au penitencier pour femmes dont on devine les murs à travers la vegetation . Ne faites pas comme Jacques " Larsay" qui , pour anecdote , avait atterri en plein dans leur camp de travail en suivant un autre itineraire . D’où quelques explications à fournir aux "autorités" et quelques frissons vus les regards concupiscents de toutes ces dames & demoiselles privées de compagnon . La route se transforme en piste puis devient un chemin cahoteux . Peut-etre serez vous arretés au ... péage "Bonbon " :Des jeunes enfants surgissent parfois pour en reclamer . Un bambin haut comme trois pommes s'était planté résolument devant ma roue et pas impressionné du tout par mon bon metre quatre vingt m'en reclamait un d'un ton ferme , le regard farouche . Voilà un futur chef en herbe ?? Lorsque la boucle entame son retour vers l entrée du cirque , un petit chemin part à gauche mais en fait debouche sur une petite pagode en refection sans grand interet . Le chemin principal s'elargit en une piste vous ramenant au niveau du defilé. Reprendre à gauche pour regagner le cul de sac de Bich Dong . La ballade est facilement faisable en deux heures , visite des pagodes incluse .
Ballade N°2 : ( c'est la plus belle mais plus eloignée)
De chez Loan , tourner à gauche pour retourner au centre de Tam Coc et à partir de la place des embarcadères prendre la longue ligne droite qui améne à la route principale pour Ninh Binh . Un gros village se trouve à gauche , guetter le panneau de sens interdit planté dans le terre plein central et rejoindre la "route " qui court parallélement à cette ligne droite , vous y serez plus tranquilles . Attention en traversant , les arbustes du terre plein central masquent les vehicules qui peuvent arriver lancés à toute allure . Continuer tout droit jusqu'à atteindre la rue betonnée , partant à gauche qui traverse le bourg . Prendre cette rue et maintenant , fastoche , c'est toujours tout droit pendant des kms ! A la sortie du bourg apparaissent des riziéres et un petit cimetiere . A gauche les pitons de Tam Coc , à droite Ninh Binh se devine dans le lointain et en face de vous se dresse la barriére de pitons derriére laquelle se blottit Hoa Lu . Pour l'instant le coin est quelconque , les " merveilles" vous attendent plus loin . La piste aborde une butte en fait un ponceau. . Coté gauche , passé ce ponceau vous allez apercevoir une piste menant aux pitons et au flanc de ceux-ci , ainsi qu' un escalier de 450 marches . Il monte à l'observatoire de Hang Mua coiffé d'un pagodon sous lequel est edifié une statue de la Vierge .. Si vous souhaitez y monter , passer sous la barriére , la cabane adjacente etant souvent inoccupée , aller à la maison toute proche habitée par un gentil couple de gardiens agés. Entrée = 20 000 dongs par personne . Confiez leur votre vélo pendant la durée de la grimpette . Si le temps est vraiment brumeux , s'epargner la montée , vous ne verrez pas grand-chose comme cela a été mon cas . La riviére en contrebas était visible mais coté Ninh Binh que du brouillard . Retour à la route ( piste) principale . Traverser les deux villages consecutifs , le second est moins important . La piste se termine au niveau d'une grande route toute large decrivant un arc de cercle . Arrivé à cet endroit 3 options s'offrent à vous .
A/ Traverser la route et prendre la piste juste en face . Elle vous méne à la jolie petite pagode de Ban Long. De là rejoindre l'option B , la route passant tout pres.
B/ Prendre la route principale en courbe vers la gauche . Pas mal de motocyclettes , bus , minibus de touristes l'empruntent suivant l heure et le jour mais comme elle est large pas grand-chose à craindre . Au bout d'un kilométre vous allez apercevoir un grand batiment avec toit typique coté gauche et un grand parking coté droit . Vous etes arrivés à Trang An , embarcadére aussi fréquenté sinon plus que celui de Tam Coc . Les touristes sont majoritairement vietnamiens .Toutes les rameuses sont vetues d'une veste bleu ciel . Continuer la route tout droit . vous apercevez le va et vient des barques coté gauche . La route disparait dans un tunnel que je n ai pas emprunté . Sans lumiére , je ne souhaitais pas risquer ma peau connaissant les fous du volant qui opérent dans le pays . Et selon les informations obtenues ulterieurement , il aurait été vraiment imprudent de s'y engager . Avant le tunnel , coté gauche une piste vous améne au bord de la riviére aux rameuses. On apercoit un debarcadére un peu plus loin menant à ce qui semble etre une grotte . L'endroit va vraisemblablement changer vu la presence d'engins de chantier . Retour à la grande route toujours avant l' entrée du tunnel , mais coté opposé : Deux panneaux sont plantés au niveau de la route avec les indications suivantes en rouge :" Ba Cua " et" Ban Quan , Bac San Dé Nui" A droite en contrebas part une piste : Ici commence l'acces au bonheur !!! Les alentours de de Trang An ! Vous allez vous retrouver dans un decor magnifique encore plus beau que lors de la ballade N°1 . Suivre la piste qui serpente au milieu des pitons . Elle se termine par un petit pont et 30m plus loin vous tombez sur une intersection en T . ( vous arrivez de la la branche verticale du T ) Deux panneaux portent les indications suivantes entre autres : "Nha Hang Ba Cua" en vert/rouge & "Thach Ban Quan De Nui" en rouge/bleu - Prendre à gauche , c'est la direction d' Hoa Lu , et au final vous aboutissez sur une grande route egalement en courbe . A cet endroit vous trouverez des gargottes avec boissons et repas. Je soupçonne que cette "nouvelle "grande route en partant à gauche ménerait à l'autre extrémité du tunnel . Point à confirmer car je peux me tromper . Si Abalone ou Larsay me lisent ils auront peut-etre la réponse. Si vous partez à droite depuis les gargottes , la route s'elargit et vous tomber sur des intersections avec des routes recemment construites amenant du trafic à destination de Bai Dinh . Je ne suis pas allé plus loin connaissant déjà le site de Hoa Lu et à vrai dire j etais incommodé par les bus/camions soulevant des nuages de poussiére . - Retour au petit pont du "T" . Et si je m etais dirigé à droite ? eh bien, je vais vous en parler dans l'option suivante " C"
C/ Prendre la route principale en courbe cette fois vers la droite.Elle passe entre les deux pitons . Un peu plus loin cette route passe sur un pont tout neuf . Passé ce pont , prendre la petite route etroite immediatement à gauche . Avertissement : certaines sections sont en piteux etat , le bitume ayant fortement souffert . J'ai mis le pied à terre pour menager mes pneus mais rassurez vous cela ne necessite pas de parcourir à pied des centaines de metres . Continuer tout droit , à un moment vous passerez devant un joli batiment /restaurant en bois sur votre gauche avant d' aboutir au fameux "T" dont je parlais precedemment . ( vous arrivez de la branche horizontale droite du T ) - Continuer tout droit = direction Hoa Lu (= branche horizontale gauche ) - Prendre l’embranchement à gauche et le petit pont à 30 m ( branche verticale ) , vous atterrirez sur la grande route disparaissant dans le tunnel à votre droite . A gauche vous vous dirigez vers l'embarcadére de Trang An et un km plus loin avant que la route s'engage entre deux pitons et le nouveau pont , la pagode Ban Long puis à droite la piste retournant vers Tam Coc . Toutes les branches de ce "T" constituent un endroit merveilleux .
Ballade N°3 (eventuellement )
En sortant de chez Loan tourner à droite direction la pagode Bich Dong . Environ 400 m plus loin , prendre à droite une piste cahoteuse , en fait une levée de terre dominant les rizieres . Elle decrit une boucle vous ramenant à la route principale et longeant une petite voie d'eau rectiligne sur la fin . Autrefois quelques rameuses etaient presentes à cet endroit , on voit encore leurs barques en contrebas de la route . Au fond de la boucle , vous pouvez prendre un chemin etroit qui s'enfonce encore plus loin mais vous serez obligé de revenir en arriére et meme si le coin n’est pas désagréable , ce n'est pas le plus joli et parfois il faut soulever le vélo pour franchir un obstacle . Vous pouvez aussi suivre la berge opposée mais pareil on n'aboutit pas tres loin tout en mecontentant les toutous ( les chiens) des habitants . En debouchant à nouveau sur la route , pas tres loin part un petit chemin anonyme au milieu des riziéres , pas facile à trouver , qui vous raménera au village situé en face de chez à Loan . J aime bien déambuler au milieu des ruelles de ce petit village typique . Attendez vous à ce qu'on vous reclame des bonbons , ce qui n’était pas le cas deux ans auparavant . Pour terminer , retourner au centre de Tam Coc et au niveau le l'embarcadére reperer le batiment portant l'indication "WC " , coté opposé à l' hotel Le Duc Tuan . Prendre la ruelle anonyme juste à sa droite et vous vous retrouvez sur la piste menant au temple de Tai Vi . Franchi le pont sous lequel passe les rameuses , c'est toujours tout droit , passer sous un arbre dont le feuillage surplombe la piste . En arrivant sur le modeste parking devant Tai Vi , prendre la petite route à droite , elle vous aménera à un cul de sac situé juste au bord de la riviére aux rameuses . quelques marches permettent aux barques d'accoster . En face vous apercevrez Hang Mua et son pagodon /observatoire au sommet de la falaise .
Voilà , j' en ai terminé, en esperant que vous serez nombreux à avoir la chance d'apprecier cette splendide region.
Cordialement à tous Jean
Parmi les nombreuses merveilles que recélent le Vietnam , un de mes coups de cœur s'adresse tout particuliérement à la Baie d’Halong terrestre située à proximité de Ninh Binh/Tam Coc . J' ai decouvert cet endroit en 2008 et j' y suis retourné derniérement , prenant à chaque fois un grand plaisir à parcourir ses alentours. Cette region s'etalant entre Tam Coc , Trang An, Hoa Lu est tres jolie et il est vraiment dommage que de nombreux visiteurs n'y fassent qu un saut rapide pour la journée ou n y consacrent qu'un ou deux jours.
L' adorable petite receptionniste Than de l' hotel Le Duc Tuan de Tam Coc ayant quitté cet hotel suite à son mariage , je suis allé dormir " Chez LOAN" , alléché par les commentaires enthousiastes, elogieux lus sur Voyageforum , et qui s'avérent totalement justifiés. Loan secondée par son mari Baé est une vietnamienne absolument adorable , en permanence aux petits soins pour ses clients .
Alors voici un petit guide qui permettra aux visiteurs pressés d'entreprendre quelques jolies ballades à bicyclette , sans difficulté majeure car le terrain est plat mais se révèle tape-cul sur certaines sections .
Mon point de depart est l'hotel " Chez Loan", situé à la sortie de Tam Coc sur la route conduisant à la pagode Bich Dong , un bon kilométre apres l'embarcadére principal au centre de la bourgade . Loan met à votre disposition des velos pour entreprendre ces promenades. Elle denichera des petites motocyclettes pour les moins courageux.
Ballade N°1 : ( agréable, facile et necessite peu de temps )
En sortant de chez Loan tourner à droite direction la pagode Bich Dong .( beaucoup de visiteurs ) La route se termine dans un cul de sac ou vous attendent des vendeuses et leurs etals destinés aux touristes . Une centaine de metres avant ce cul de sac et apres que la route se resserre dans un etranglement entre deux rochers , emprunter la petite route betonnée qui part à gauche . Un peu plus loin sur votre gauche , un petit pont enjambe le fossé . Franchissez le , et suivez la petite route etroite longeant un piton à votre droite , quelques chevreaux seront peut etre en train de gambader sur ses pentes . Derriere se cache une jolie petite pagode ou vous devriez rencontrer peu de visiteurs . De temps un temps un groupe de touristes vietnamiens s'y rend en cheminant à pied depuis Bich Dong . Derriere cette pagode il y a apparemment possibilité de monter à une petite grotte . Revenir au pont et tourner à gauche en laissant Bich Dong derriére soi . Vous serez peut-etre héler par des rameuses , à proximité se trouve un petit embarcadére discret . La route serpente à travers un defilé , bordée à sa gauche par un large fossé rempli d'eau . A la sortie du defilé , aller toujours tout droit , à votre droite surgit une sorte de cirque avec rizieres , entouré de pitons et quelques rares habitations dispersées ici et là. En fait cet itineraire va vous faire decrire une boucle à l interieur . Attention : sur la gauche se trouve une piste avec une barriére + espéce de cabane vide .Ne vous y engagez pas . Je pense qu'elle aboutit au penitencier pour femmes dont on devine les murs à travers la vegetation . Ne faites pas comme Jacques " Larsay" qui , pour anecdote , avait atterri en plein dans leur camp de travail en suivant un autre itineraire . D’où quelques explications à fournir aux "autorités" et quelques frissons vus les regards concupiscents de toutes ces dames & demoiselles privées de compagnon . La route se transforme en piste puis devient un chemin cahoteux . Peut-etre serez vous arretés au ... péage "Bonbon " :Des jeunes enfants surgissent parfois pour en reclamer . Un bambin haut comme trois pommes s'était planté résolument devant ma roue et pas impressionné du tout par mon bon metre quatre vingt m'en reclamait un d'un ton ferme , le regard farouche . Voilà un futur chef en herbe ?? Lorsque la boucle entame son retour vers l entrée du cirque , un petit chemin part à gauche mais en fait debouche sur une petite pagode en refection sans grand interet . Le chemin principal s'elargit en une piste vous ramenant au niveau du defilé. Reprendre à gauche pour regagner le cul de sac de Bich Dong . La ballade est facilement faisable en deux heures , visite des pagodes incluse .
Ballade N°2 : ( c'est la plus belle mais plus eloignée)
De chez Loan , tourner à gauche pour retourner au centre de Tam Coc et à partir de la place des embarcadères prendre la longue ligne droite qui améne à la route principale pour Ninh Binh . Un gros village se trouve à gauche , guetter le panneau de sens interdit planté dans le terre plein central et rejoindre la "route " qui court parallélement à cette ligne droite , vous y serez plus tranquilles . Attention en traversant , les arbustes du terre plein central masquent les vehicules qui peuvent arriver lancés à toute allure . Continuer tout droit jusqu'à atteindre la rue betonnée , partant à gauche qui traverse le bourg . Prendre cette rue et maintenant , fastoche , c'est toujours tout droit pendant des kms ! A la sortie du bourg apparaissent des riziéres et un petit cimetiere . A gauche les pitons de Tam Coc , à droite Ninh Binh se devine dans le lointain et en face de vous se dresse la barriére de pitons derriére laquelle se blottit Hoa Lu . Pour l'instant le coin est quelconque , les " merveilles" vous attendent plus loin . La piste aborde une butte en fait un ponceau. . Coté gauche , passé ce ponceau vous allez apercevoir une piste menant aux pitons et au flanc de ceux-ci , ainsi qu' un escalier de 450 marches . Il monte à l'observatoire de Hang Mua coiffé d'un pagodon sous lequel est edifié une statue de la Vierge .. Si vous souhaitez y monter , passer sous la barriére , la cabane adjacente etant souvent inoccupée , aller à la maison toute proche habitée par un gentil couple de gardiens agés. Entrée = 20 000 dongs par personne . Confiez leur votre vélo pendant la durée de la grimpette . Si le temps est vraiment brumeux , s'epargner la montée , vous ne verrez pas grand-chose comme cela a été mon cas . La riviére en contrebas était visible mais coté Ninh Binh que du brouillard . Retour à la route ( piste) principale . Traverser les deux villages consecutifs , le second est moins important . La piste se termine au niveau d'une grande route toute large decrivant un arc de cercle . Arrivé à cet endroit 3 options s'offrent à vous .
A/ Traverser la route et prendre la piste juste en face . Elle vous méne à la jolie petite pagode de Ban Long. De là rejoindre l'option B , la route passant tout pres.
B/ Prendre la route principale en courbe vers la gauche . Pas mal de motocyclettes , bus , minibus de touristes l'empruntent suivant l heure et le jour mais comme elle est large pas grand-chose à craindre . Au bout d'un kilométre vous allez apercevoir un grand batiment avec toit typique coté gauche et un grand parking coté droit . Vous etes arrivés à Trang An , embarcadére aussi fréquenté sinon plus que celui de Tam Coc . Les touristes sont majoritairement vietnamiens .Toutes les rameuses sont vetues d'une veste bleu ciel . Continuer la route tout droit . vous apercevez le va et vient des barques coté gauche . La route disparait dans un tunnel que je n ai pas emprunté . Sans lumiére , je ne souhaitais pas risquer ma peau connaissant les fous du volant qui opérent dans le pays . Et selon les informations obtenues ulterieurement , il aurait été vraiment imprudent de s'y engager . Avant le tunnel , coté gauche une piste vous améne au bord de la riviére aux rameuses. On apercoit un debarcadére un peu plus loin menant à ce qui semble etre une grotte . L'endroit va vraisemblablement changer vu la presence d'engins de chantier . Retour à la grande route toujours avant l' entrée du tunnel , mais coté opposé : Deux panneaux sont plantés au niveau de la route avec les indications suivantes en rouge :" Ba Cua " et" Ban Quan , Bac San Dé Nui" A droite en contrebas part une piste : Ici commence l'acces au bonheur !!! Les alentours de de Trang An ! Vous allez vous retrouver dans un decor magnifique encore plus beau que lors de la ballade N°1 . Suivre la piste qui serpente au milieu des pitons . Elle se termine par un petit pont et 30m plus loin vous tombez sur une intersection en T . ( vous arrivez de la la branche verticale du T ) Deux panneaux portent les indications suivantes entre autres : "Nha Hang Ba Cua" en vert/rouge & "Thach Ban Quan De Nui" en rouge/bleu - Prendre à gauche , c'est la direction d' Hoa Lu , et au final vous aboutissez sur une grande route egalement en courbe . A cet endroit vous trouverez des gargottes avec boissons et repas. Je soupçonne que cette "nouvelle "grande route en partant à gauche ménerait à l'autre extrémité du tunnel . Point à confirmer car je peux me tromper . Si Abalone ou Larsay me lisent ils auront peut-etre la réponse. Si vous partez à droite depuis les gargottes , la route s'elargit et vous tomber sur des intersections avec des routes recemment construites amenant du trafic à destination de Bai Dinh . Je ne suis pas allé plus loin connaissant déjà le site de Hoa Lu et à vrai dire j etais incommodé par les bus/camions soulevant des nuages de poussiére . - Retour au petit pont du "T" . Et si je m etais dirigé à droite ? eh bien, je vais vous en parler dans l'option suivante " C"
C/ Prendre la route principale en courbe cette fois vers la droite.Elle passe entre les deux pitons . Un peu plus loin cette route passe sur un pont tout neuf . Passé ce pont , prendre la petite route etroite immediatement à gauche . Avertissement : certaines sections sont en piteux etat , le bitume ayant fortement souffert . J'ai mis le pied à terre pour menager mes pneus mais rassurez vous cela ne necessite pas de parcourir à pied des centaines de metres . Continuer tout droit , à un moment vous passerez devant un joli batiment /restaurant en bois sur votre gauche avant d' aboutir au fameux "T" dont je parlais precedemment . ( vous arrivez de la branche horizontale droite du T ) - Continuer tout droit = direction Hoa Lu (= branche horizontale gauche ) - Prendre l’embranchement à gauche et le petit pont à 30 m ( branche verticale ) , vous atterrirez sur la grande route disparaissant dans le tunnel à votre droite . A gauche vous vous dirigez vers l'embarcadére de Trang An et un km plus loin avant que la route s'engage entre deux pitons et le nouveau pont , la pagode Ban Long puis à droite la piste retournant vers Tam Coc . Toutes les branches de ce "T" constituent un endroit merveilleux .
Ballade N°3 (eventuellement )
En sortant de chez Loan tourner à droite direction la pagode Bich Dong . Environ 400 m plus loin , prendre à droite une piste cahoteuse , en fait une levée de terre dominant les rizieres . Elle decrit une boucle vous ramenant à la route principale et longeant une petite voie d'eau rectiligne sur la fin . Autrefois quelques rameuses etaient presentes à cet endroit , on voit encore leurs barques en contrebas de la route . Au fond de la boucle , vous pouvez prendre un chemin etroit qui s'enfonce encore plus loin mais vous serez obligé de revenir en arriére et meme si le coin n’est pas désagréable , ce n'est pas le plus joli et parfois il faut soulever le vélo pour franchir un obstacle . Vous pouvez aussi suivre la berge opposée mais pareil on n'aboutit pas tres loin tout en mecontentant les toutous ( les chiens) des habitants . En debouchant à nouveau sur la route , pas tres loin part un petit chemin anonyme au milieu des riziéres , pas facile à trouver , qui vous raménera au village situé en face de chez à Loan . J aime bien déambuler au milieu des ruelles de ce petit village typique . Attendez vous à ce qu'on vous reclame des bonbons , ce qui n’était pas le cas deux ans auparavant . Pour terminer , retourner au centre de Tam Coc et au niveau le l'embarcadére reperer le batiment portant l'indication "WC " , coté opposé à l' hotel Le Duc Tuan . Prendre la ruelle anonyme juste à sa droite et vous vous retrouvez sur la piste menant au temple de Tai Vi . Franchi le pont sous lequel passe les rameuses , c'est toujours tout droit , passer sous un arbre dont le feuillage surplombe la piste . En arrivant sur le modeste parking devant Tai Vi , prendre la petite route à droite , elle vous aménera à un cul de sac situé juste au bord de la riviére aux rameuses . quelques marches permettent aux barques d'accoster . En face vous apercevrez Hang Mua et son pagodon /observatoire au sommet de la falaise .
Voilà , j' en ai terminé, en esperant que vous serez nombreux à avoir la chance d'apprecier cette splendide region.
Cordialement à tous Jean
Hanoï - Mai Chau - Tam Coc en bus publics: une "expédition" English translation pending
Bonjour tout le monde !
Pour m'amuser, j'ai decide la semaine derniere de faire Hanoi-Mai Chau-Tam Coc-Hanoi en bus publics (en fait, je voulais aller trainer chez les H'mongs des montagnes environnantes, mais il faisait 41 degres dans la cuvette de Mai Chau; j'ai laisse tomber). C'est tout un poeme!!!!!
Hanoi-Mai Chau: le folklore viet dans toute sa splendeur. D'abord, il faut savoir que les bus publics pour Hoa Binh, Sonla, et compagnie partent de la gare routiere centrale, mais, pour Mai Chau direct, allez savoir pourquoi vu que Mai Chau est entre Hoa Binh et Sonla, c'est la petite gare routiere de HADONG, un faubourg industrieux a l'ouest de Hanoi. Pas de prix, pas d'horaires (le mien est parti a 10h), on vous demande 100 000 dong et ca finit au prix normal: 47 000 dong. Ces bus directs Hanoi-Mai Chau sont des cas sociaux: age plus que respectable, et ce sont plus des camions que des bus. Donc, pendant les 10 premiers kilometres (faits dans mon cas en 1h30), ils ramassent tout ce que les habitants de Mai Chau ont commande: des cartons de ceci, des boites de cela, des sacs de je ne sais quoi (mais tres lourds), des paniers de poisson frais (il faisait 40 degres, je n'ai pas commande de poisson a diner a Mai Chau!!!!) et, sur le toit, des gouttieres, du contreplaque, 2 bicyclettes, des plaques de plastique, des tuyaux, des perches en bambou, etc. Evidemment, apres ca, le bus pese 10 tonnes et je me demande encore comment il a pu monter le col avant la vallee de Mai Chau. Bien sur, ils s'arretent aussi pour prendre et decharger toutes sortes de viets, meme pour faire 2 km: des jeunes, des vieux, un avec un sac rempli de poussins, des ecolieres, etc. Marrant!
Mai Chau-Tam Coc. un autre folklore. Tout d'abord, un bus deglingue vs prend a Ban Lac, le village thai (sur demande de la patronne de la Nha Nhi) ou a Mai Chau vers 9h. 30 000 dong pour aller a Muong Khen, que les locaux appellent Muong Duc (je n'ai pas elucide pourquoi). Ensuite, vous attendez a l'intersection de la route de Hoa Binh (Rte No. 6) et de celle de Ninh Binh (Rte No. 12B) pour un eventuel bus allant a Ninh Binh ou Nam Dinh. Je me suis retrouve ds un bus bourre d'ouvriers qui allaient travailler sur un chantier a Nam Dinh, donc, 4h assis sur un petit tabouret en plastic dans l'allee centrale par 40 degres +. Tout le monde rigole bien de voir des touristes comme ca; ils sont tout content d'essayer de bavarder. En route, on prend des ecolieres; celle qui s'est assise a cote de moi, toute pimpante, a attendu quelques minutes avant de me demander tres poliment en anglais si elle pouvait "bavarder avec moi"; elle voulait ameliorer son anglais; la soif d'apprendre dans ce pays, c'est incroyable. Ca s'est termine par une conversation marrante ou je pratiquais mon viet et elle son anglais. J'ai bien regrette qu'elle ne continue pas jusqu'a Ninh Binh, c'etait vraiment sympa. Inutile de vous dire que l'arrivee a Ninh Binh a ete un soulagement.
Tam Coc-Hanoi, c'est facile: les bus publics de Ninh Binh (42 000 dong) ou, si vs etes malins, vs engagez la conversation avec un chauffeur ou un guide de TO -ils commencent a arriver vers 11h du matin- et avec un peu de chance, il vous embarque avec les clients du TO pour 50 000 dong;avantage: pas besoin du taxi pour Ninh Binh + les touristes etant ds des htls du Vieux Hanoi, vous etes debarque en plein dedans. J'ai aussi decouvert qu'il y avait un bus direct Tam Coc-Hanoi, qui decolle a 5h du matin; pas pour moi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne promenade!
Pour m'amuser, j'ai decide la semaine derniere de faire Hanoi-Mai Chau-Tam Coc-Hanoi en bus publics (en fait, je voulais aller trainer chez les H'mongs des montagnes environnantes, mais il faisait 41 degres dans la cuvette de Mai Chau; j'ai laisse tomber). C'est tout un poeme!!!!!
Hanoi-Mai Chau: le folklore viet dans toute sa splendeur. D'abord, il faut savoir que les bus publics pour Hoa Binh, Sonla, et compagnie partent de la gare routiere centrale, mais, pour Mai Chau direct, allez savoir pourquoi vu que Mai Chau est entre Hoa Binh et Sonla, c'est la petite gare routiere de HADONG, un faubourg industrieux a l'ouest de Hanoi. Pas de prix, pas d'horaires (le mien est parti a 10h), on vous demande 100 000 dong et ca finit au prix normal: 47 000 dong. Ces bus directs Hanoi-Mai Chau sont des cas sociaux: age plus que respectable, et ce sont plus des camions que des bus. Donc, pendant les 10 premiers kilometres (faits dans mon cas en 1h30), ils ramassent tout ce que les habitants de Mai Chau ont commande: des cartons de ceci, des boites de cela, des sacs de je ne sais quoi (mais tres lourds), des paniers de poisson frais (il faisait 40 degres, je n'ai pas commande de poisson a diner a Mai Chau!!!!) et, sur le toit, des gouttieres, du contreplaque, 2 bicyclettes, des plaques de plastique, des tuyaux, des perches en bambou, etc. Evidemment, apres ca, le bus pese 10 tonnes et je me demande encore comment il a pu monter le col avant la vallee de Mai Chau. Bien sur, ils s'arretent aussi pour prendre et decharger toutes sortes de viets, meme pour faire 2 km: des jeunes, des vieux, un avec un sac rempli de poussins, des ecolieres, etc. Marrant!
Mai Chau-Tam Coc. un autre folklore. Tout d'abord, un bus deglingue vs prend a Ban Lac, le village thai (sur demande de la patronne de la Nha Nhi) ou a Mai Chau vers 9h. 30 000 dong pour aller a Muong Khen, que les locaux appellent Muong Duc (je n'ai pas elucide pourquoi). Ensuite, vous attendez a l'intersection de la route de Hoa Binh (Rte No. 6) et de celle de Ninh Binh (Rte No. 12B) pour un eventuel bus allant a Ninh Binh ou Nam Dinh. Je me suis retrouve ds un bus bourre d'ouvriers qui allaient travailler sur un chantier a Nam Dinh, donc, 4h assis sur un petit tabouret en plastic dans l'allee centrale par 40 degres +. Tout le monde rigole bien de voir des touristes comme ca; ils sont tout content d'essayer de bavarder. En route, on prend des ecolieres; celle qui s'est assise a cote de moi, toute pimpante, a attendu quelques minutes avant de me demander tres poliment en anglais si elle pouvait "bavarder avec moi"; elle voulait ameliorer son anglais; la soif d'apprendre dans ce pays, c'est incroyable. Ca s'est termine par une conversation marrante ou je pratiquais mon viet et elle son anglais. J'ai bien regrette qu'elle ne continue pas jusqu'a Ninh Binh, c'etait vraiment sympa. Inutile de vous dire que l'arrivee a Ninh Binh a ete un soulagement.
Tam Coc-Hanoi, c'est facile: les bus publics de Ninh Binh (42 000 dong) ou, si vs etes malins, vs engagez la conversation avec un chauffeur ou un guide de TO -ils commencent a arriver vers 11h du matin- et avec un peu de chance, il vous embarque avec les clients du TO pour 50 000 dong;avantage: pas besoin du taxi pour Ninh Binh + les touristes etant ds des htls du Vieux Hanoi, vous etes debarque en plein dedans. J'ai aussi decouvert qu'il y avait un bus direct Tam Coc-Hanoi, qui decolle a 5h du matin; pas pour moi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne promenade!
Vietnam, quelques hôtels accueillants et pas chers English translation pending
bonjour a tous
je vous donne quelques adressses que j'ai testees
Nha Nghi Canh Phuong (centre ville) 182 Phan Dinh Phung TP QUANG NGAI
chambre simple 130.000 dong
Guest House Hoang Huong (centre ville)
66/2 Le Loi
TP HUE
chambre simple 70.000 dong
Guest House ? j'ai oublie le nom, c'est a cote de la plage
79 Le Van Thu (face au marche Man Thai)
Quartier "Son Tra"
TP DANANG
chambre simple 70.000 dong
je vous donne quelques adressses que j'ai testees
Nha Nghi Canh Phuong (centre ville) 182 Phan Dinh Phung TP QUANG NGAI
chambre simple 130.000 dong
Guest House Hoang Huong (centre ville)
66/2 Le Loi
TP HUE
chambre simple 70.000 dong
Guest House ? j'ai oublie le nom, c'est a cote de la plage
79 Le Van Thu (face au marche Man Thai)
Quartier "Son Tra"
TP DANANG
chambre simple 70.000 dong
Voyage Laos-Vietnam et passage de la frontière English translation pending
Bonjour à tous !!
je vous écris car je suis en train de réfléchir à mon prochain voyage. Après avoir envisagé la Birmanie au départ, je suis maintenant en train de me tourner vers le Laos et le Vietnam. Je crains en effet un afflux important de touristes en Birmanie et des infrastructures inadaptées... on verra donc pour plus tard, le temps que l'engouement pour la Birmanie retombe.
Je compte partir 3 semaines en profitant des ponts de mai, du 26 avril au 20 mai grosso modo.
Mon objectif étant de faire Laos + Vietnam. Départ Paris pour Ventiane, et 2 semaines au Laos Trajet Vientiane - Hanoi
Train d'une traite Hanoi - Ho Chi Minh ville puis Ho Chi Minh - Paris Ok la traversée du Vietnam est vraiment express mais je suis un amateur des trains de légende et cette ligne en fait partie :) c'est plus un délire de voyage en train qui m'attire la dedans.
Ma question concerne le passage de la frontière Laos - Vietnam, j'ai trouvé ces informations sur internet avec la liste des points de passage terrestres. http://www.laos-roads.fr/info/acces-entree-laos.htm
Je souhaite savoir s'il est possible de faire un trajet en bus Vientiane - Hanoi, avec le passage de la frontière, d'un coup et si oui pour combien de dollars et en combien de temps ? Sinon, si j'en crois ce site, le passage le plus au nord serait Poste frontière de Tay Trang (province de Phongsali) > récemment ouvert Bus entre Dien Bien Phu (Vietnam) et Muang Khua
Qu'en pensez vous ? des conseils à me donner sur l'itinéraire à suivre ? et sur la meilleure façon de découper mon temps ?
Merci par avance les amis !
je vous écris car je suis en train de réfléchir à mon prochain voyage. Après avoir envisagé la Birmanie au départ, je suis maintenant en train de me tourner vers le Laos et le Vietnam. Je crains en effet un afflux important de touristes en Birmanie et des infrastructures inadaptées... on verra donc pour plus tard, le temps que l'engouement pour la Birmanie retombe.
Je compte partir 3 semaines en profitant des ponts de mai, du 26 avril au 20 mai grosso modo.
Mon objectif étant de faire Laos + Vietnam. Départ Paris pour Ventiane, et 2 semaines au Laos Trajet Vientiane - Hanoi
Train d'une traite Hanoi - Ho Chi Minh ville puis Ho Chi Minh - Paris Ok la traversée du Vietnam est vraiment express mais je suis un amateur des trains de légende et cette ligne en fait partie :) c'est plus un délire de voyage en train qui m'attire la dedans.
Ma question concerne le passage de la frontière Laos - Vietnam, j'ai trouvé ces informations sur internet avec la liste des points de passage terrestres. http://www.laos-roads.fr/info/acces-entree-laos.htm
Je souhaite savoir s'il est possible de faire un trajet en bus Vientiane - Hanoi, avec le passage de la frontière, d'un coup et si oui pour combien de dollars et en combien de temps ? Sinon, si j'en crois ce site, le passage le plus au nord serait Poste frontière de Tay Trang (province de Phongsali) > récemment ouvert Bus entre Dien Bien Phu (Vietnam) et Muang Khua
Qu'en pensez vous ? des conseils à me donner sur l'itinéraire à suivre ? et sur la meilleure façon de découper mon temps ?
Merci par avance les amis !
Tam Coc et environs ou le Nord-Est? English translation pending
Bonjour,
Je suis en train d'élaborer un circuit pour aout avec une agence locale 20 jours sur place qui me propose Hanoi et la boucle Nord (Est et ouest)
Avant de continuer avec les classiques baie d'Along, Hué et Hoian.
Mais je zappe Tam Coc et ses environs .
Et comme dans ce forum cette région est plébiscitée je suis un peu hésitante:
Tam Coc et environs ou Nord est?? (ou autre)
(Nous sommes avec nos grands de 17 et 19 ans)
Merci de vos conseils
Appoline
Je suis en train d'élaborer un circuit pour aout avec une agence locale 20 jours sur place qui me propose Hanoi et la boucle Nord (Est et ouest)
Avant de continuer avec les classiques baie d'Along, Hué et Hoian.
Mais je zappe Tam Coc et ses environs .
Et comme dans ce forum cette région est plébiscitée je suis un peu hésitante:
Tam Coc et environs ou Nord est?? (ou autre)
(Nous sommes avec nos grands de 17 et 19 ans)
Merci de vos conseils
Appoline
Cambodge et Vietnam: côté pratique... English translation pending
Nous revenons de près de 5 semaines au Cambodge et au Vietnam… Pour tous ceux qui se posent des questions, nous essayons de donner des infos sur notre voyage merveilleux… Nous avons choisi le parcours au mois de mai, qui nous semblait côté climat plutôt intéressant au nord comme au sud… Nous avons opté pour le sens sud-nord, pour essayer d’être avant la saison des pluies sur le Mékong… Couple âgé de 65 ans, nous voyageons toujours en "solitaire", sans aucune agence de voyage (sauf baie d’Along, et éventuellement un extra…).
Billets d'avion réservés un mois avant le départ par Internet. Site Nouvelles Frontières : proposition à 556,00 € Arrivée à Phnom Penh et départ de Hanoï - Compagnie Vietnam Airlines (en fait Air France à l’aller).
4/05 : Phnom Penh (visa acheté sur Internet : 25$)- Tuk-tuk aéroport-quai Sisowath : 5$ - Guesthouse Waterview - 151 quai sisowath : 15$ (bien et personnel très efficace) - Repas tout à côté au Marché de Nuit : nous conseillons le crabe grillé au poivre : un délice…
5/05 : Bus GIANT IBIS de Phnom Penh à Siem Reap : 8$/1 (arrêt le midi au restau) - billet acheté par la guesthouse - A Siem Reap : MyHome Tropical Villa (piscine et Petit Déj) : 16$/nuit/double TB
6-7-8/05 : Angkor - Tuk-tuk : 15$ le 1er jour ; 14$ le 3e - Forfait de 3 jours pour les temples : 40$
(le 2e jour : Balade à Kompong Phlux que nous conseillons: tuk-tuk : 13 $ pour 25-30 km aller, puis billet d’entrée sur le site : 20$ (bateau : 3h environ et accès au village et au lac Tonlé Sap). Super !!!
A Siem Reap, nous nous sommes régalés au Restau : Le Tigre de Papier
Bus couchette de Siem Reap à Phnom Penh (oui nous avons osé !): 12,5 $ (réservation faite par hôtel) - La navette nous prend à l'hôtel - Départ vers 23h30 - Arrivée vers 5h30-6h à Phnom Penh
9/05 : Phnom Penh : Fête du Sillon Sacré dès 8h du mat (Fête dont la date dépend du calendrier lunaire et qui explique notre trajet en bus de nuit) : Un imprévu folklorique, et un régal pour les yeux…
Même hôtel. Un très bon repas à Friends (école d’application) : 8-9 $ avec la bière
10/05 : Bateau lent sur le Mékong (le Bassac) de Phnom Penh à Chau Doc - Réservation par la Guesthouse - : 12$ - Départ à 8h - 1h de bus environ, puis embarquement au milieu de nulle part - Passage des frontières Cambodge et Vietnam (le bateau s'arrête, et m^me on change de bateau au Vietnam) - Arrivée à Chau Doc vers 14h (Ce choix nous a obligé à prévoir le visa Vietnam en France : impossible de prendre « on arrival » en passant la frontière sur le fleuve… On a donc payé plus cher : 90$ environ)
A Chau Doc : : Than Nam 2 Hotel : 8$ - (Sur la place du marché : délicieux Mi Xao Gion : 1$)
11/05 : Mini-Bus Chau Doc-Can Tho : 3$ (Achat du billet dans agence près de Place du Marché et départ de cet endroit). A Can Tho : Hôtel Than Thuy - 68 Hai Ba Trung - 12$ la double
Restau Phieu Tinh Tien Ban 10 - 4 Hai Ba Trang -2 plats + 1 bière) : 10$ pour nous 2 (TB)
12/05-13/05 : A Can Tho : Balade en barque par l'intermédiaire de Mme HA - grand tour (6h30 environ) : 35$ la barque - - Mini-bus Can Tho-Ho Chi Minh Ville : 4,5$ (durée 5 h)
A Ho Chi Minh ville : LES BUS :
De la Gare routière de Mièn Tây pour le centre (Marché Bên Thành) - Prendre bus n°2 : 0,4$
Du Marché Bên Thành à Cholon - Prendre Bus n°1 - 0,3$
Du Marché Bên Thành à la Gare ferroviaire : Bus n° 65 - 0,3$ - Attention : le bus s'arrête environ 700 m avant la gare... Facile d'y aller ensuite à pied...
Hôtel NDUNG - 185/6 Pham Ngu Lao (à 2 pas du Marché Bên Trành) - 10$ la double
Massage : Association des aveugles de Ho Chi Minh-Ville - 185 Cong Quynh (quartier des hôtels) : 3$ le massage de 1 h environ.
Glaces Fanny : Glacier principal : 29-31 Ton That Thiêp - Autre glacier Fanny au 22 Phom Hong Thai - Près du Marché Bên Thành et du quartier Routard
14/05 - Train de Ho Chi Minh Ville à Danang (Billets achetés le lundi matin pour le lundi soir au Bureau de vente : Central Booking Office - 275 C Pham Ngu Lao - quartier Routard) - Train SE2 - Soft Sleeper - Départ 19 h - Durée prévue: 15 h - Durée effective : 18h - Prix : 50$
15/05-16/05 :A Danang : taxi collectif pour Hoi An - 6 personnes - Montant : 3,75$/personne pour une trentaine de kilomètres.
A Hoi An : Hôtel NGuyen Phuong - Ba Trieu : 12$ la double
Location vélo (près hôtel) : 1$/jour (Visite recommandée du petit village de Tra Que très tôt le matin, puis plage de An Bang - Hoi An après-midi et soir)
17/05 : Open Bus de Hoi An à Hué à 13h30- Billets achetés à Sinh Café la veille au soir : 3$ (Durée du trajet : 3h30 environ)
18/05-19/05 : Hôtel à Hué : Bao Minh - 8/66 Lè Loi - 10$ la nuit ou 16$ les 2 nuits - Un très bon hôtel avec AC - Wifi -Baignoire - balcon (accueil beaucoup plus sympa que celui de Impressive juste en face...)Location moto pour la journée : 4$ - Carburant : 3,5$ - Chaque billet (Minh Mong, Tu Duc ou citadelle) coûte 4$ - Restau conseillé : La Carambole - 19 phamNgu Lao - Extra
Achat du billet de train : Hué à Ninh Binh - SE20 - Soft Sleeper - Départ 19h49 - Arrivée prévue 8h57 - (Nous avons acheté directement nos billets à la Gare de Hué en nous déplaçant avec la motorbyke) - Prix : 37,5$
20/5-21/5 :Taxi pour Tam Coc : à 3 dans le taxi - 1,75$ par personne
Hôtel-restaurant "Chez Loan" : 19$ (c'est la plus chère de notre voyage !!! Mais de notre faute on n'avait pas discuté le prix avant) - Repas : Loan est une très bonne cuisinière
Barque sur la rivière : 6$ la barque pour 2h30 environ (barque proposée par Loan - Pas de harcèlement pour les nappes, la boisson…)
Mini-Bus Tam Coc - Hanoi : 6$ - Bus réservé par Loan (qui nous prend chez Loan et nous conduit à notre hôtel à Hanoï (ou dans le quartier annoncé, si pas de réservation)... Durée : 3h30 environ
22/05-23/05-24/05 - Hôtel à Hanoï : HANOI LUCKY HOTEL - 47 Ngo Huyen (près Cathédrale) : 15 $/chambre double - Bien - (AC - Wifi - Baignoire - Fenêtre...)
Quelques restaus testés :
CHA CA LA VONG - 107 Nguyën Truong : 8,5$ (TB - Qualité-Quantité) - CHA CA LA VONG - 14 Cha Ca (attention : bien aller au n° 14, concurrent à côté) : 9$/2 (TB Qualité - Juste : quantité) - Mediterraneo (pizza) : 9$ (correct sans plus) - Little Hanoi - 7$ (correct, sans plus) - Kiti - 28 Hang Hom -7$ (bien)
+ autres phos et soupes... à 1$
Petit supermarché près du lac : Intimex Bo Ho - 96 Tran Hung Dao -un peu en retrait au niveau de l'embranchement Le Thai et Hang Trong aux prix intéressants
Musée Ethnographie (Bao Tang an Tôc Hoc - Tu Liëm) : 1,25$ (Station de Bus au Nord du Lac Hoan Kiem - sur Hang Dao - Ne va pas jusqu’au musée : 1km à pied environ après la descente)
Théâtre de Marionnettes sur l'eau : 5$ (c'est toujours complet pour les places moins chères, mais on a intérêt à être devant)
Temple de la Littérature : 1$
Billet de train Hanoi-Lao Cai pour le 24/05 (acheté le 22/05) : 24,5$ - Soft Sleeper
25/05 - 26/05
Bus Lao Cai - Bac Ha à 6h30 - 3$
Bus Bac Ha - Can Cau : 1,5$ (un aller)
Hôtel Ngân Nga : 10$ la double - Repas à Hoàng Yên : TB avec vin (nous étions 6) - 6$
Bien sûr marché de Can Cau (avec les Hmongs fleurs, une merveille !) et celui de Bac Ha (très bien aussi…)
27/05-08/05-29/05-30/05-31/05 : Alors là : MERCI LARSAY - C’est la seule partie du voyage « planifiée », c'est notre "extra" (dans tous les sens du terme ! Larsay, (alias Jacques), nous l'avons découvert sur le forum... Puis nous sommes entrés en contact...
A Hanoï, Jacques nous a mis en relation avec Minh - Escapade en 4x4 : 5 jours dans le Nord avec ses ethnies étonnantes et ses paysages époustouflants (+ 1 j pour que Minh nous rejoigne à Bac Ha).
Au programme : Départ le dimanche midi de Bac Ha - Ha Giang - Dong Van - Meo Vac - Bao Lac (Le bonheur ici c’est que nous étions le jour du magnifique marché qui est fonction du calendrier lunaire, donc plus difficilement gérable… et la découverte des Lolos…) - Ba Be - Hanoi .
A notre charge (nous étions 4) : 125$/personne pour les 6 j (voiture, chauffeur…)
le laisser passer : 10$
les hôtels et restaus - A Ha GIANG : Hôtel Truong Xuang Resort : 10$ la double - A Dong Van : Hôtel Khai Hoan - 10$ la double - A Bao Lac - Guesthouse Nha Nghi Dân Phô 6 - 8$ la double
Repas avec bière autour de 3 à 5$/personne (ou moins si l'on veut !)
A Babe : Entrée du parc :1$/personne
Guesthouse DUY TO de Pac Ngoi : repas + chambre+petit déj + bateau (3h30) : 16$/personne - rappel : nous étions 4 (un peu cher à notre avis ! et moins intéressant : la balade en bateau est monotone et beaucoup moins jolie qu’à Tam Coc.. c'est notre point de vue !)
1/06-2/06 : Halong (2 jours - 1 nuit) - Achat du billet le 31/05 au soir dans Agence de la Rue Ngo Huyen, rue de notre hôtel (près de la Cathédrale) - Nous avons demandé : DE LUXE DRAGON CRUISE, croisière gérée par Asia Pacific Travel : Prix annoncé : 109 $ - Prix payé : 75 $/personne - EXTRA pour toutes les prestations (repas, visites, kayak...)
3/06 - Avion - Attention la navette Vietnam Airlines ne fonctionne que jusqu'à 19h - Prix : 2$ - Durée : 40-45 mn - Inutile de réserver. Achat des billets dans le minibus.
Voilà tous les éléments « pratiques » de notre voyage qui s’est déroulé au mieux. Mais il faut toujours « négocier tous les prix »… Naturellement on n’évoque pas ici nos émotions, nos coups de cœur… Nous avons été tout simplement enchantés…
Notre blog : http://gauchet-vietnam.blogspot.fr/
Visite du Vietnam entre Hanoï et Ninh Binh? English translation pending
Bonjour à tous !
Nous serons entre Hanoi et Ninh Binh entre les 19 et 23 mars 2012 inclus Nous souhaitons ensuite partir pour Danang le 24 mars matin (Avion). Nous avons programmé de faire une petite croisière de 2 jours/1 Nuit sur la baie d'Halong et de passer une journée sur la Baie d'Halong Terrestre. Selon vous, est ce qu'il est plus judicieux de rester sur Hanoi et de faire une excursion d'une journée sur la baie d'Halong terrestre ? Ou bien est-ce que cela vaut le coup de partir le 22 mars matin, de dormir le 22 au soir sur ninh Binh et de profiter du 23 mrs sur le parc national de Cuc Phuong avant de retourner sur Hanoi le 23 au soir ? (Avion le 24 matin).
19.03 Hanoi Nuit à Hanoi 20.03 Excursion Baie d’Along Nuit dans le bateau 21.03 ExcursionBaie d’Along Nuit à Hanoi 22.03 Hanoi - Ninh Binh/Baie d’along par les terres - Hanoi 23.03 Hanoi 24.03 Vol Hanoi - Danang
OU
19.03 Hanoi Nuit à Hanoi 20.03 Excursion Baie d’Along Nuit dans le bateau 21.03 ExcursionBaie d’Along Nuit à Hanoi 22.03 Ninh Binh Baie d’along par les terres 23.03 Ninh Binh Le Parc national de Cuc Phuongpuis - retour Hanoi le soir pour vol le lendemain 24.03 Vol Hanoi - Danang Nous ne savons vraiment pas comment organiser le truc... C'est la première fois que nous ne pouvons pas nous déplacer dans un pays par nous même et c'est vraiment problématique pour nous de devoir chercher quelqu'un pour nous emmener à chaque fois vers les sites. Par exemple, une fois à Ninh Binh, comment aller à la baie d'Halong terrestre ? comment aller vers le parc national de Cuc Phuong ? comment en revenir ? faut il réserver ? Doit on obligatoirement avoir toujours un chauffeur ou un guide avec nous ? (ça ne nous emballe vraiment pas !)...
Merci de votre aide
3000 questions dans nos têtes ! 😉😛
Nous serons entre Hanoi et Ninh Binh entre les 19 et 23 mars 2012 inclus Nous souhaitons ensuite partir pour Danang le 24 mars matin (Avion). Nous avons programmé de faire une petite croisière de 2 jours/1 Nuit sur la baie d'Halong et de passer une journée sur la Baie d'Halong Terrestre. Selon vous, est ce qu'il est plus judicieux de rester sur Hanoi et de faire une excursion d'une journée sur la baie d'Halong terrestre ? Ou bien est-ce que cela vaut le coup de partir le 22 mars matin, de dormir le 22 au soir sur ninh Binh et de profiter du 23 mrs sur le parc national de Cuc Phuong avant de retourner sur Hanoi le 23 au soir ? (Avion le 24 matin).
19.03 Hanoi Nuit à Hanoi 20.03 Excursion Baie d’Along Nuit dans le bateau 21.03 ExcursionBaie d’Along Nuit à Hanoi 22.03 Hanoi - Ninh Binh/Baie d’along par les terres - Hanoi 23.03 Hanoi 24.03 Vol Hanoi - Danang
OU
19.03 Hanoi Nuit à Hanoi 20.03 Excursion Baie d’Along Nuit dans le bateau 21.03 ExcursionBaie d’Along Nuit à Hanoi 22.03 Ninh Binh Baie d’along par les terres 23.03 Ninh Binh Le Parc national de Cuc Phuongpuis - retour Hanoi le soir pour vol le lendemain 24.03 Vol Hanoi - Danang Nous ne savons vraiment pas comment organiser le truc... C'est la première fois que nous ne pouvons pas nous déplacer dans un pays par nous même et c'est vraiment problématique pour nous de devoir chercher quelqu'un pour nous emmener à chaque fois vers les sites. Par exemple, une fois à Ninh Binh, comment aller à la baie d'Halong terrestre ? comment aller vers le parc national de Cuc Phuong ? comment en revenir ? faut il réserver ? Doit on obligatoirement avoir toujours un chauffeur ou un guide avec nous ? (ça ne nous emballe vraiment pas !)...
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16 jours de moto entre Chau Doc et Saigon English translation pending
De retour d’un périple de 34 jours : 18 jours en moto de location et bus entre Phnom Penh et Siem Reap + les magiques temples d’Angkor et autres + le bateau rapide Phnom Penh-Chau Doc, et 16 jours entre en moto de location, bus, taxi (quand j’en avais marre de trainer mes sacs), et ferries entre Chau Doc et Saigon. A chaque étape, location de moto pour explorer tous les environs. Pour la Cambodge, voir le poste « 18 jours entre Phnom Penh et Siem Reap ».
Evidemment, tout cela est subjectif, donc les opinions contraires courtoises sont les bienvenues.
Bon, je ne vais pas le cacher, je n’ai pas complètement changé d’avis sur le delta du Mékong. C’est sympa, mais c’est plus un art de vivre (très agréable d’ailleurs) que de beaux paysages comme ceux du Nord ; en fait, j’ai fini par trouver le tout assez monotone ; en plus, comme tout est rizières, marécages, large fleuves et canaux et qu’il y vit des millions de gens, les routes sont généralement bordées d’habitations de chaque côté, donc on ne voit que des maisons quand on visite le delta par la route, sauf rares exceptions. Pour apprécier les paysages, il faut faire des portions en bateau mais ça finit pas coûter cher.
D’un autre côté, grande - et TRES agréable surprise - les gens sont souriants (et calmes), peu d’arnaques, peu de kamikaze sur une moto, pas de concerts de klaxons continus ni de haut-parleurs gouvernementaux beuglant au petit matin, des rues propres, et tout cela Saigon inclus. Cerise sur le gâteau (c’est le cas de le dire !) : on y mange beaucoup mieux que dans le Nord, et pour moins cher.
CHAU DOC
J’ai donc commencé par prendre le bateau rapide de Phnom Penh à Chau Doc. Super ! Le billet s’achète dans le port de Phnom Penh (ou à votre hôtel - Préférable l’acheter au moins la veille) et on vient vous chercher en tuk-tuk à l’hôtel. Chouette bar-restaurant en terrasse sur le fleuve pour attendre le départ. Environ 5 heures de trajet (départ PP 13h, arrivée Chau Doc vers 17h30) et les employés de l’opérateur s’occupent de l’immigration côté cambodgien ; vous devez aller vous-mêmes à l’immigration viet ; le tout prend 15-20 mn. On ne descend pas le Mékong, mais son grand affluent le Bassac, passe au Vietnam au nord de Chau Doc et ensuite grand chenal N-S pour Chau Doc (l’arrivée à Chau Doc est très chouette). Il y a aussi un bateau lent à 12$, mais ça prend 7 heures (7h30-14h30).
Je rappelle que vous ne pouvez pas entrer au Vietnam par voie terrestre, fluviale ou maritime avec la lettre d’invitation pour visa à l’arrivée, valable seulement si vous rentrez par un vol international. Et noter les horaires dans le sens Chau Doc-PP : départ à 7h30, arrivée vers 12h30.
Chau Doc un peu décevant. Petite ville assoupie sans charme, à part le coin du très actif marché. Nombreux hôtels complètement décrépits ; heureusement, il y a le tout nouveau tout beau Trung Nguyen, au coin du marché, avec des chambres avec balcon le dominant : 14$ la single, 16$ la double, 20$ la twin. 86 Bac Dang St – 076 356 1561 ; location de bicyclettes 2$ et de motos 8$ ; la réceptionniste parle un anglais impec. Il y a bien le 3 étoiles Chau Pho, mais le quartier est horrible. Si ça vous dit, vous pouvez toujours aller au Victoria Chau Doc, superbement placé sur la rivière ; je ne vous fatiguerai pas avec les prix des chambres, il suffit de savoir que le petit déj est à 424 000 D. Pour manger, c’est moins reluisant : La « cantine » est le Lam Hung Ky, 71 Chi Lang, à quelques minutes à pied du Trung Nguyen, correct et service souriant.
Dans Chau Doc, le marché est intéressant et il y a quelques mosquées Cham (et d’autres hors de la ville). Vous êtes dans le fief des Hoa Hao, une secte religieuse créée du temps des français, sorte de bouddhisme rénové comme le protestantisme l’a été par rapport au catholicisme. Ils ont fini par contrôler des millions de nha que dans l’immense région entre Chau Doc et Can Tho. Ça s’est mal terminé : Le créateur de la secte, Huynh Phu So, un mystique surnommé «Le Bonze Fou » par les français, on se demande bien pourquoi vu qu’il était très intelligent, a été arrêté et exécuté par le Vietminh en 1947 (une belle bêtise, toute la secte est passée du côté français) et lui ont succédé de véritables bandits dont le célèbre Ba Cut, qui a rallié et trahi les français 5 fois, à chaque fois en assassinant les officiers français qui aidaient l’armée privée de la secte à combattre le Vietminh (la 5e fois, on l’a guillotiné, ça faisait vraiment trop de trahisons et de sous-off français bousillés) et l’ineffable Nam Lua (« 5 feux »), célèbre pour ses grandes moustaches à la gauloise ; une brute épaisse ancien rabatteur de bus, complètement illettré (mais lui et sa redoutable mégère savaient très bien compter, ils nous ont coûté cher !) ; pour le remercier de ses bons services anti-vietminh, les autorités françaises l’ont nommé général de brigade et le grossier se retrouvait inviter à toutes les grandes réceptions de Saigon ; l’histoire de la guerre d’Indo, c’est tout un poème ! J’ai essayé de retrouver la maison natale du bonze Fou, mais j’ai confondu sur la carte Phu Tanh (avec un « h ») et Phu Tan, donc pas réussi (manque de chance, l’un est plein Nord et l’autre plein Sud). Les Hoa Hao, on les repère tout de suite : pas de portrait du père Ho Chi Minh dans le salon de leur maison, mais un grand portrait de Huynh Phu So, un jeune homme très beau avec des yeux hypnotiques. Les autorités et les membres de la secte se supportent, mais pas un millimètre de plus. Toujours est-il que, voyant un grand portrait du Bonze dans une maison, je m’arrête et boum, on m’invite à rentrer ; comme la bande a vu que je connaissais bien l’histoire des Hao Hao, j’ai eu droit aux égards de rigueur (y compris le meilleur thé au jasmin que j’ai jamais bu).
Tiens, en parlant de boire, en 16 jours, j’ai très rarement vu des viets boire de l’alcool de riz, ce n’est pourtant pas le riz qui manque !
Visité le mont Sam (Nui Sam) en moto de location. On arrive à la grande pagode au pied du mont et « on » vous explique qu’on ne peut pas monter au sommet because route interdite sauf aux xe ôm locaux ; évidemment, c’est une belle salade ; vous prenez à gauche pour contourner le mont et à droite sur une petite route qui grimpe sec en lacets. Vues extras de l’Ouest jusqu’au Cambodge et de l’Est à perte de vue. Ou alors, grimpette d’1h15 à pied par un sentier qui prend derrière la pagode au pied du mont. Ca vaut le coup si vous avez du temps.
Hélas hélas, pas pu aller trainer au sud de Chau Doc du côté du parc aux Oiseaux de Tra Hien et sur la côte (Ha Tien etc.), la moto que j’avais louée étant une relique avec starter électrique cassé et moteur s’arrêtant à chaque arrêt. Ca sera pour la prochaine fois, avec Phu Quoc et Con Dao.
Gare de bus pour l’étape No. 2 derrière la petite pagode à côté du marché. Pour la première fois depuis que je suis sur ce forum, je ne parlerai pas de ladite étape No. 2 ; je tiens à garder pour moi le petit paradis que j’y ai découvert. Donc, étape d’après (No. 3) :
SADEC
Quelle déception ! Comme me l’a dit un français de Can Tho, « Sans Marguerite Duras, personne n’y mettrait les pieds ». Je m’attendais à une jolie ville « coloniale » ; c’est moche et il n’y a rien à voir à part deux choses : la belle maison de l’Amant (maison de Huynh Thuy Lê) - située au milieu de magasins boutiques de pompes électriques, tuyaux en plastic et autres, 255 quai Nguyen Hue ; le film de J.J Arnaud n’a pas été tourné là car d’après la guide, la maison était occupé par les flics jusqu’en juin 2006 ; ils ne s’embêtaient pas, les flics locaux !) ; entrée 20 000 D et accueil par 2 guides francophones en ao dai. On peut même y dormir mais au prix qu’ils font payer (55$), ils pourraient arranger les chambres ! A voir aussi, très belle à l’intérieur, la pagode Kien An Cung (Chua Ong Quach), ancienne maison de mandarin de 1916 ; les descendants y habitent encore. On parle aussi des jardins d’horticulteurs de l’autre côté du fleuve, dans le quartier de Tân Quy Dông à gauche du pont ; sympa avec ses petites maisons avec des tas de fleurs en pots devant.
Bon, j’ignorais que la ville n’avait rien d’excitant, donc passé une nuit au bon hôtel Thao Ngan, 02 An Duong Vuong. Patrons très très sympas polis et tout, et vélos à 2$. La catastrophe pour manger ! Une « cantine » en face de l’école de la mère Duras, le restaurant Thuy (439 Hung Vuong), correct sans plus et qui ferme à 20h ; le soir, grandes alignées de tables sur le large trottoir le long de la rivière, mais uniquement des fondues viets ou des brochettes de cuisses et ailes de poulet + de tripes caoutchouteuses immangeables. Bref, le désert gastronomique.
Ma conclusion (subjective of course) : Sadec ne vaut définitivement pas d’y passer une nuit ; en 2-3 heures, vous avez tout vu.
CAN THO
La « petite ville coloniale » a fait place à du béton partout en tant que « capitale » du delta. Le seul coin vraiment sympa que je connaisse est l’esplanade au bord du Mékong, la rue Hai Ba Trung. J’ai dormi au Xuan Mai 1 sur Dien Bien Phu , très décrépit ; j’ai découvert ensuite qu’ils en avaient 2 autres impec à côté, le Xuan Mai No 2 et le No 3 (60 et 94 rue Nguyen An Ninh ) ; 15-20$ pt déj inclus. Location de motos (7-8$). En plus chic, l’élégant 3 étoiles Kim Tho, sur l’Esplanade (40-50$) et, même propriétaire, le Anh Dao, aussi élégant mais moins cher (35-45$) car sur une grande avenue. Il y a une maison d’hôtes dans la banlieue, la Nature Mékong, tenue par un français et sa femme viet ; bonjour pour trouver, leur site web n’a ni adresse, ni carte d’accès et ni …. No. de téléphone ; il n’y a bien que des hommes d’affaires français pour pondre un site web pareil ! J’ai le No. et l’adresse email, mais je ne vous les donnerai pas car les deux proprios sont parfaitement désagréables, du moins au téléphone.
Je me suis bien régalé sur l’esplanade, au Phuong Nam(48 HBT) et au Nam Bo (à côté du premier, plus cher, mais cuisine plus élaborée). Ce dernier est au rez-de-chaussée d’un hôtel de luxe, le Nam Bo aussi, avec des suites à + ou - 3 millions de D (et au 4e, un restau français, l’Escale, avec des plats entre 200 000 et 400 000 D) ; les 2 Nam Bo appartiennent au français gentleman de grande classe, avec qui j’ai passé une heure très intéressante, un vrai tycoon local qui a construit les 3 bateaux Bassac qui font en 2 jours le trajet Can Tho-Cai Be et vice-versa ; cher mais exceptionnel !
Visité la très belle maison du mandarin Binh Thuy. Reçu par une toute menue ancêtre viet délicieuse comme on en fait plus : la grande classe complètement francophone, parlant un français absolument parfait et d’une remarquable culture ; une aristocrate dans toute sa splendeur, avec laquelle j’ai bavardé pendant plus d’une heure, un régal ! Une scène du film de JJ Arnaud « l’Amant » y a été tournée. C’est impossible à trouver ; il faut sortir de Can Tho vers le village de Binh Thuy (la route prend devant l’hôtel Victoria et en fait, les maisons sont alignées sans discontinuer, donc plus de « village ») ; faubourgs interminables et, comme d’habitude, il faut demander son chemin à 10 viets avant d’en trouver un qui sait de quoi il s’agit ; à un moment, vous aurez sur votre droite un grand complexe avec de hauts murs et une pagode en béton, ce n’est pas ça, mais après ; repérer à gauche à un grand panneau Khu Vuc Van Hoa – Khu Yuc 3 ; vous êtes dans la rueBui Huu Nghia et la maison est sur votre droite, avant une paillotte-galerie de pentures - No. 26 de la rue (notez le nom de la rue avant de partir et montrez-le si vous êtes perdu, vous finirez bien par trouver un pélerin local qui sait où est la rue – pas la maison, apparemment personne ne connait).
Evidemment, je suis allé au marché flottant de Cai Rang ; très curieux ; je pensais que ça consistait en un tas de petites barques avec de tout ; en fait, c’est un groupe compact de dizaines de grosses jonques qui vendent des légumes et des fruits en gros, et les détaillantes (où sont les hommes ?) viennent faire leur marché en petite barque ; sympa mais ça ne prend pas 3 heures comme souvent écrit. On se balade là-dedans en longue barque avec chaises, mais je ne voulais pas me retrouver avec un groupe donc je suis allé un peu plus loin que l’embarcadère et ai loué une petite barque à moteur (10$ pour une heure).
VINH LONG ET L’ILE DE AN BINH
Pris le bus de Can Tho à Vinh Long. RAS à Vinh Long à part une grande pagode. Vous prenez le ferry pour l’ile de An Binh et là, c’est vraiment la vie délicieuse dans les petites îles du delta, où on plante quelque chose et après on le regarde pousser, on va à la pêche et on bavarde avec les ami(e)s. En fait, ce sont 4 iles, au confluent du Mékong et de la rivière Co Chien, An Binh, Hoa Binh, Dong Phu et Binh Hoa Phuoc, reliées par des ponts, entre Vinh Long au sud et Cai Be au nord (c’est la pointe extrême-ouest de la grande île de Ben Tre). Le ferry de Vinh Long atterrit à An Binh.
J’ai passé 3 nuits dans une belle maison d’hôtes où on se régale (et petite attention bien agréable ; si vous restez 2 ou plusieurs nuits, le menu change chaque jour juste pour vous) ; Ngoc Phuong Homestay 118C, Binh Luong ; si c’est complet, même proprio à la maison Ngoc Sang juste à côté. On se balade dans les 4 îles en vélo mais ça finit par être monotone car beaucoup de la végétation originelle a été coupée pour faire place à des vergers.
Visitez la jolie pagode Chua Tiên Chaû, près de l’embarcadère de Anh Binh ; passez derrière ; grand hangar où les moines font pousser des centaines d’orchidées et, au fond, une tour avec 5 beaux bas-relief en cuivre repoussé.
CAI BE
Du groupe d’îles An Binh, etc., une navette ferry part de l’ile de Binh Hoa Phuoc (vs prenez une moto-taxi de An Binh au ferry – 10 km entre les 2). J’ai bien aimé Cai Bé. Petite ville fluviale sans trop de béton, une élégante église, un office du tourisme où, tenez-vous bien, 2 employées en ao dai parlent un français impec et, pour dormir, des maisons d’hôtes exceptionnelles, les fameuses « Maisons anciennes » du quartier de Dong Hoa Hiep. La plus belle (1838) est celle de Ong Kiet, où l’on se régale, mais 2 problèmes : pas bon marché (40$ par personne) et surtout, comme c’est la plus belle, les groupes en excursions organisées en bateau commencent à débarquer dans la maison à 9h pour la visiter et ça n’arrête pas de la journée. Donc, préférer celle d’avant, la maison Vo Van Vo, moins belle à l’intérieur, mais 15$ seulement. Pour ceux qui n’aiment pas les maisons d’hôtes, il y a l’ancienne maison de Ong Ba (1938), avec des vraies chambres (mais sanitaires communs) et une vaste terrasse restau (on se régale aussi !) ; juste à côté, un petit hôtel 2 étoiles tout neuf avec terrasse resto, ouvert par une écossaise habitant en Thaïlande, le Sao Mai (15$ - saomaicbeahoo.com), les 2 sur une rivière.
SAIGON
Alors là, je fais mon mea culpa ! J’ai craché sur Saigon dans le forum pendant des années car j’avais détesté en 2006 ; ça a énormément changé et ça m’a beaucoup plu : locaux sympas, circulation fluide et assez disciplinée, pas de concerts de klaxons, pas de haut-parleurs gouvernementaux au coin des rues (ou alors on ne les entend pas), des rues propres, et pas de problèmes pour trouver des petits restos à la cuisine délicieuse et pas trop chère ; on y trouve en particulier de vrais petits bistros comme en France à pas cher, alors qu’à Hanoi … Après un mois de cuisine locale, je me suis régalé 5 soirs de suite à La Niçoise, une institution de Saigon (le proprio est né à Hanoi en 1938) ; c’est vraiment délicieux et servi plus que copieusement.
Le fameux quartier des Routards, ça devient un peu la zone le soir, un petit Khao San avec des centaines de touristes agglutinés comme des sardines aux terrasses devant un verre de bière, surtout dans la rue Bui Vien, avec ses Girl Bars au bout – C’est libéré, Saigon !!!! La foule en boites, c’est pas mon truc, donc, pas dormi dans le quartier des Routards, mais à 10 mn à pied du quartier, dans de minuscules ruelles très calmes entre le 171 Co Ba et le 168 Co Giang, où j’ai découvert un petit trésor, le Ngoc Hué : Tout neuf, chambres très confortables pour 12$ Sgle, 13 double et 14$ twin, et surtout, au rez-de-chaussée, un mini-market « de luxe » (ils ont même du beurre de Normandie et du chocolat suisse en plus d’une belle collection de marques de bière occidentales), avec 2 tables à l’intérieur et 3 en terrasse et un service restauration (salades, viandes, poissons, spaghettis et pizzas) bon, très copieux et pas cher ; du coup, j’y ai pris tous mes déjeuners.
Visité un tas de belles choses. A Cho Lon, entre autres, la jolie église, le grand marché Binh Tây, mon temple préféré dans le quartier, celui de Tam Son Hoi, à mon humble avis plus intéressant que le célèbre Thien Hau) ; dans Saigon même, j’ai bien aimé la pagode de l’Empereur de jade en ville, avec toutes ses énormes statues en bois ; retour aux « Musée des Horreurs » (celui des « Vestiges de la guerre », ex « musée des Crimes de guerre américains » ; toujours aussi instructif ! Heureusement, les fœtus déformés en bocal de la salle de l’Agent Orange ont disparu (mais les murs ont été peints orange), ça faisait vraiment trop. J’ajouterais bien quelque chose sur le sujet des crimes de guerre, mais ….
TAY NINH ET LES TUNNELS DE CU CHI
Passé 2 jours en moto entre les deux ; la messe des Cao Dai à Tay Ninh, c’est vraiment magique. Pour manger et coucher, c’est une autre histoire : l’hôtel Hoa Binh est une horreur-relique en béton, et au grand resto à droite de l’hôtel, c’est la seule fois où on a essayé de m’arnaquer en 16 jours : menu sans prix et quand j’ai demandé le prix des crevettes grillées et de l’anguille, réponse « On sait pas » ; je sais trop ce que ça veut dire pour un touriste étranger, donc je me suis retrouvé au coin du petit parc sur la même rue chez 3 vielles rigolardes qui font des soupes délicieuses sur le trottoir.
A 6 km de Tay Ninh, le fameux Mont Ba (Nui Ba), vénéré par les bouddhistes, donc c’est devenu le Disneyworld superbement organisé pour soutirer le max aux pélerins : 12 000 D pour se garer, 20 000 pour entrer, 20 000 AR pour arriver aux gondoles (évidemment à au moins un kilomètre de l’entrée donc les gens paient pour le petit train électrique qui fait la navette entre les 2) et 150 000 D pour les gondoles ; si on ajoute les offrandes, ça fait pas un pèlerinage bon marché pour les pauvres viets (à moins de faire tout ça à pied).
Belle route de campagne entre Tay Ninh et les tunnels, qui n’ont pas changé ; toujours aussi effrayants, avec la collection habituelle d’occidentaux se baladant là-dedans avec des T-shirts « Good Morning Vietnam » (c’est malin !) et tirant à la Kalach ou M 16 à 30 000D la balle (plus cher pour tirer avec une mitrailleuse), tout ça est d’une classe quand on pense à ce qui s’est passé dans tout le coin (arrêtez-vous à l’immense cimetière de Cu Chi avant d’arriver aux tunnels, ça vous met tout de suite dans l’ambiance!).
FINI !
Evidemment, tout cela est subjectif, donc les opinions contraires courtoises sont les bienvenues.
Bon, je ne vais pas le cacher, je n’ai pas complètement changé d’avis sur le delta du Mékong. C’est sympa, mais c’est plus un art de vivre (très agréable d’ailleurs) que de beaux paysages comme ceux du Nord ; en fait, j’ai fini par trouver le tout assez monotone ; en plus, comme tout est rizières, marécages, large fleuves et canaux et qu’il y vit des millions de gens, les routes sont généralement bordées d’habitations de chaque côté, donc on ne voit que des maisons quand on visite le delta par la route, sauf rares exceptions. Pour apprécier les paysages, il faut faire des portions en bateau mais ça finit pas coûter cher.
D’un autre côté, grande - et TRES agréable surprise - les gens sont souriants (et calmes), peu d’arnaques, peu de kamikaze sur une moto, pas de concerts de klaxons continus ni de haut-parleurs gouvernementaux beuglant au petit matin, des rues propres, et tout cela Saigon inclus. Cerise sur le gâteau (c’est le cas de le dire !) : on y mange beaucoup mieux que dans le Nord, et pour moins cher.
CHAU DOC
J’ai donc commencé par prendre le bateau rapide de Phnom Penh à Chau Doc. Super ! Le billet s’achète dans le port de Phnom Penh (ou à votre hôtel - Préférable l’acheter au moins la veille) et on vient vous chercher en tuk-tuk à l’hôtel. Chouette bar-restaurant en terrasse sur le fleuve pour attendre le départ. Environ 5 heures de trajet (départ PP 13h, arrivée Chau Doc vers 17h30) et les employés de l’opérateur s’occupent de l’immigration côté cambodgien ; vous devez aller vous-mêmes à l’immigration viet ; le tout prend 15-20 mn. On ne descend pas le Mékong, mais son grand affluent le Bassac, passe au Vietnam au nord de Chau Doc et ensuite grand chenal N-S pour Chau Doc (l’arrivée à Chau Doc est très chouette). Il y a aussi un bateau lent à 12$, mais ça prend 7 heures (7h30-14h30).
Je rappelle que vous ne pouvez pas entrer au Vietnam par voie terrestre, fluviale ou maritime avec la lettre d’invitation pour visa à l’arrivée, valable seulement si vous rentrez par un vol international. Et noter les horaires dans le sens Chau Doc-PP : départ à 7h30, arrivée vers 12h30.
Chau Doc un peu décevant. Petite ville assoupie sans charme, à part le coin du très actif marché. Nombreux hôtels complètement décrépits ; heureusement, il y a le tout nouveau tout beau Trung Nguyen, au coin du marché, avec des chambres avec balcon le dominant : 14$ la single, 16$ la double, 20$ la twin. 86 Bac Dang St – 076 356 1561 ; location de bicyclettes 2$ et de motos 8$ ; la réceptionniste parle un anglais impec. Il y a bien le 3 étoiles Chau Pho, mais le quartier est horrible. Si ça vous dit, vous pouvez toujours aller au Victoria Chau Doc, superbement placé sur la rivière ; je ne vous fatiguerai pas avec les prix des chambres, il suffit de savoir que le petit déj est à 424 000 D. Pour manger, c’est moins reluisant : La « cantine » est le Lam Hung Ky, 71 Chi Lang, à quelques minutes à pied du Trung Nguyen, correct et service souriant.
Dans Chau Doc, le marché est intéressant et il y a quelques mosquées Cham (et d’autres hors de la ville). Vous êtes dans le fief des Hoa Hao, une secte religieuse créée du temps des français, sorte de bouddhisme rénové comme le protestantisme l’a été par rapport au catholicisme. Ils ont fini par contrôler des millions de nha que dans l’immense région entre Chau Doc et Can Tho. Ça s’est mal terminé : Le créateur de la secte, Huynh Phu So, un mystique surnommé «Le Bonze Fou » par les français, on se demande bien pourquoi vu qu’il était très intelligent, a été arrêté et exécuté par le Vietminh en 1947 (une belle bêtise, toute la secte est passée du côté français) et lui ont succédé de véritables bandits dont le célèbre Ba Cut, qui a rallié et trahi les français 5 fois, à chaque fois en assassinant les officiers français qui aidaient l’armée privée de la secte à combattre le Vietminh (la 5e fois, on l’a guillotiné, ça faisait vraiment trop de trahisons et de sous-off français bousillés) et l’ineffable Nam Lua (« 5 feux »), célèbre pour ses grandes moustaches à la gauloise ; une brute épaisse ancien rabatteur de bus, complètement illettré (mais lui et sa redoutable mégère savaient très bien compter, ils nous ont coûté cher !) ; pour le remercier de ses bons services anti-vietminh, les autorités françaises l’ont nommé général de brigade et le grossier se retrouvait inviter à toutes les grandes réceptions de Saigon ; l’histoire de la guerre d’Indo, c’est tout un poème ! J’ai essayé de retrouver la maison natale du bonze Fou, mais j’ai confondu sur la carte Phu Tanh (avec un « h ») et Phu Tan, donc pas réussi (manque de chance, l’un est plein Nord et l’autre plein Sud). Les Hoa Hao, on les repère tout de suite : pas de portrait du père Ho Chi Minh dans le salon de leur maison, mais un grand portrait de Huynh Phu So, un jeune homme très beau avec des yeux hypnotiques. Les autorités et les membres de la secte se supportent, mais pas un millimètre de plus. Toujours est-il que, voyant un grand portrait du Bonze dans une maison, je m’arrête et boum, on m’invite à rentrer ; comme la bande a vu que je connaissais bien l’histoire des Hao Hao, j’ai eu droit aux égards de rigueur (y compris le meilleur thé au jasmin que j’ai jamais bu).
Tiens, en parlant de boire, en 16 jours, j’ai très rarement vu des viets boire de l’alcool de riz, ce n’est pourtant pas le riz qui manque !
Visité le mont Sam (Nui Sam) en moto de location. On arrive à la grande pagode au pied du mont et « on » vous explique qu’on ne peut pas monter au sommet because route interdite sauf aux xe ôm locaux ; évidemment, c’est une belle salade ; vous prenez à gauche pour contourner le mont et à droite sur une petite route qui grimpe sec en lacets. Vues extras de l’Ouest jusqu’au Cambodge et de l’Est à perte de vue. Ou alors, grimpette d’1h15 à pied par un sentier qui prend derrière la pagode au pied du mont. Ca vaut le coup si vous avez du temps.
Hélas hélas, pas pu aller trainer au sud de Chau Doc du côté du parc aux Oiseaux de Tra Hien et sur la côte (Ha Tien etc.), la moto que j’avais louée étant une relique avec starter électrique cassé et moteur s’arrêtant à chaque arrêt. Ca sera pour la prochaine fois, avec Phu Quoc et Con Dao.
Gare de bus pour l’étape No. 2 derrière la petite pagode à côté du marché. Pour la première fois depuis que je suis sur ce forum, je ne parlerai pas de ladite étape No. 2 ; je tiens à garder pour moi le petit paradis que j’y ai découvert. Donc, étape d’après (No. 3) :
SADEC
Quelle déception ! Comme me l’a dit un français de Can Tho, « Sans Marguerite Duras, personne n’y mettrait les pieds ». Je m’attendais à une jolie ville « coloniale » ; c’est moche et il n’y a rien à voir à part deux choses : la belle maison de l’Amant (maison de Huynh Thuy Lê) - située au milieu de magasins boutiques de pompes électriques, tuyaux en plastic et autres, 255 quai Nguyen Hue ; le film de J.J Arnaud n’a pas été tourné là car d’après la guide, la maison était occupé par les flics jusqu’en juin 2006 ; ils ne s’embêtaient pas, les flics locaux !) ; entrée 20 000 D et accueil par 2 guides francophones en ao dai. On peut même y dormir mais au prix qu’ils font payer (55$), ils pourraient arranger les chambres ! A voir aussi, très belle à l’intérieur, la pagode Kien An Cung (Chua Ong Quach), ancienne maison de mandarin de 1916 ; les descendants y habitent encore. On parle aussi des jardins d’horticulteurs de l’autre côté du fleuve, dans le quartier de Tân Quy Dông à gauche du pont ; sympa avec ses petites maisons avec des tas de fleurs en pots devant.
Bon, j’ignorais que la ville n’avait rien d’excitant, donc passé une nuit au bon hôtel Thao Ngan, 02 An Duong Vuong. Patrons très très sympas polis et tout, et vélos à 2$. La catastrophe pour manger ! Une « cantine » en face de l’école de la mère Duras, le restaurant Thuy (439 Hung Vuong), correct sans plus et qui ferme à 20h ; le soir, grandes alignées de tables sur le large trottoir le long de la rivière, mais uniquement des fondues viets ou des brochettes de cuisses et ailes de poulet + de tripes caoutchouteuses immangeables. Bref, le désert gastronomique.
Ma conclusion (subjective of course) : Sadec ne vaut définitivement pas d’y passer une nuit ; en 2-3 heures, vous avez tout vu.
CAN THO
La « petite ville coloniale » a fait place à du béton partout en tant que « capitale » du delta. Le seul coin vraiment sympa que je connaisse est l’esplanade au bord du Mékong, la rue Hai Ba Trung. J’ai dormi au Xuan Mai 1 sur Dien Bien Phu , très décrépit ; j’ai découvert ensuite qu’ils en avaient 2 autres impec à côté, le Xuan Mai No 2 et le No 3 (60 et 94 rue Nguyen An Ninh ) ; 15-20$ pt déj inclus. Location de motos (7-8$). En plus chic, l’élégant 3 étoiles Kim Tho, sur l’Esplanade (40-50$) et, même propriétaire, le Anh Dao, aussi élégant mais moins cher (35-45$) car sur une grande avenue. Il y a une maison d’hôtes dans la banlieue, la Nature Mékong, tenue par un français et sa femme viet ; bonjour pour trouver, leur site web n’a ni adresse, ni carte d’accès et ni …. No. de téléphone ; il n’y a bien que des hommes d’affaires français pour pondre un site web pareil ! J’ai le No. et l’adresse email, mais je ne vous les donnerai pas car les deux proprios sont parfaitement désagréables, du moins au téléphone.
Je me suis bien régalé sur l’esplanade, au Phuong Nam(48 HBT) et au Nam Bo (à côté du premier, plus cher, mais cuisine plus élaborée). Ce dernier est au rez-de-chaussée d’un hôtel de luxe, le Nam Bo aussi, avec des suites à + ou - 3 millions de D (et au 4e, un restau français, l’Escale, avec des plats entre 200 000 et 400 000 D) ; les 2 Nam Bo appartiennent au français gentleman de grande classe, avec qui j’ai passé une heure très intéressante, un vrai tycoon local qui a construit les 3 bateaux Bassac qui font en 2 jours le trajet Can Tho-Cai Be et vice-versa ; cher mais exceptionnel !
Visité la très belle maison du mandarin Binh Thuy. Reçu par une toute menue ancêtre viet délicieuse comme on en fait plus : la grande classe complètement francophone, parlant un français absolument parfait et d’une remarquable culture ; une aristocrate dans toute sa splendeur, avec laquelle j’ai bavardé pendant plus d’une heure, un régal ! Une scène du film de JJ Arnaud « l’Amant » y a été tournée. C’est impossible à trouver ; il faut sortir de Can Tho vers le village de Binh Thuy (la route prend devant l’hôtel Victoria et en fait, les maisons sont alignées sans discontinuer, donc plus de « village ») ; faubourgs interminables et, comme d’habitude, il faut demander son chemin à 10 viets avant d’en trouver un qui sait de quoi il s’agit ; à un moment, vous aurez sur votre droite un grand complexe avec de hauts murs et une pagode en béton, ce n’est pas ça, mais après ; repérer à gauche à un grand panneau Khu Vuc Van Hoa – Khu Yuc 3 ; vous êtes dans la rueBui Huu Nghia et la maison est sur votre droite, avant une paillotte-galerie de pentures - No. 26 de la rue (notez le nom de la rue avant de partir et montrez-le si vous êtes perdu, vous finirez bien par trouver un pélerin local qui sait où est la rue – pas la maison, apparemment personne ne connait).
Evidemment, je suis allé au marché flottant de Cai Rang ; très curieux ; je pensais que ça consistait en un tas de petites barques avec de tout ; en fait, c’est un groupe compact de dizaines de grosses jonques qui vendent des légumes et des fruits en gros, et les détaillantes (où sont les hommes ?) viennent faire leur marché en petite barque ; sympa mais ça ne prend pas 3 heures comme souvent écrit. On se balade là-dedans en longue barque avec chaises, mais je ne voulais pas me retrouver avec un groupe donc je suis allé un peu plus loin que l’embarcadère et ai loué une petite barque à moteur (10$ pour une heure).
VINH LONG ET L’ILE DE AN BINH
Pris le bus de Can Tho à Vinh Long. RAS à Vinh Long à part une grande pagode. Vous prenez le ferry pour l’ile de An Binh et là, c’est vraiment la vie délicieuse dans les petites îles du delta, où on plante quelque chose et après on le regarde pousser, on va à la pêche et on bavarde avec les ami(e)s. En fait, ce sont 4 iles, au confluent du Mékong et de la rivière Co Chien, An Binh, Hoa Binh, Dong Phu et Binh Hoa Phuoc, reliées par des ponts, entre Vinh Long au sud et Cai Be au nord (c’est la pointe extrême-ouest de la grande île de Ben Tre). Le ferry de Vinh Long atterrit à An Binh.
J’ai passé 3 nuits dans une belle maison d’hôtes où on se régale (et petite attention bien agréable ; si vous restez 2 ou plusieurs nuits, le menu change chaque jour juste pour vous) ; Ngoc Phuong Homestay 118C, Binh Luong ; si c’est complet, même proprio à la maison Ngoc Sang juste à côté. On se balade dans les 4 îles en vélo mais ça finit par être monotone car beaucoup de la végétation originelle a été coupée pour faire place à des vergers.
Visitez la jolie pagode Chua Tiên Chaû, près de l’embarcadère de Anh Binh ; passez derrière ; grand hangar où les moines font pousser des centaines d’orchidées et, au fond, une tour avec 5 beaux bas-relief en cuivre repoussé.
CAI BE
Du groupe d’îles An Binh, etc., une navette ferry part de l’ile de Binh Hoa Phuoc (vs prenez une moto-taxi de An Binh au ferry – 10 km entre les 2). J’ai bien aimé Cai Bé. Petite ville fluviale sans trop de béton, une élégante église, un office du tourisme où, tenez-vous bien, 2 employées en ao dai parlent un français impec et, pour dormir, des maisons d’hôtes exceptionnelles, les fameuses « Maisons anciennes » du quartier de Dong Hoa Hiep. La plus belle (1838) est celle de Ong Kiet, où l’on se régale, mais 2 problèmes : pas bon marché (40$ par personne) et surtout, comme c’est la plus belle, les groupes en excursions organisées en bateau commencent à débarquer dans la maison à 9h pour la visiter et ça n’arrête pas de la journée. Donc, préférer celle d’avant, la maison Vo Van Vo, moins belle à l’intérieur, mais 15$ seulement. Pour ceux qui n’aiment pas les maisons d’hôtes, il y a l’ancienne maison de Ong Ba (1938), avec des vraies chambres (mais sanitaires communs) et une vaste terrasse restau (on se régale aussi !) ; juste à côté, un petit hôtel 2 étoiles tout neuf avec terrasse resto, ouvert par une écossaise habitant en Thaïlande, le Sao Mai (15$ - saomaicbeahoo.com), les 2 sur une rivière.
SAIGON
Alors là, je fais mon mea culpa ! J’ai craché sur Saigon dans le forum pendant des années car j’avais détesté en 2006 ; ça a énormément changé et ça m’a beaucoup plu : locaux sympas, circulation fluide et assez disciplinée, pas de concerts de klaxons, pas de haut-parleurs gouvernementaux au coin des rues (ou alors on ne les entend pas), des rues propres, et pas de problèmes pour trouver des petits restos à la cuisine délicieuse et pas trop chère ; on y trouve en particulier de vrais petits bistros comme en France à pas cher, alors qu’à Hanoi … Après un mois de cuisine locale, je me suis régalé 5 soirs de suite à La Niçoise, une institution de Saigon (le proprio est né à Hanoi en 1938) ; c’est vraiment délicieux et servi plus que copieusement.
Le fameux quartier des Routards, ça devient un peu la zone le soir, un petit Khao San avec des centaines de touristes agglutinés comme des sardines aux terrasses devant un verre de bière, surtout dans la rue Bui Vien, avec ses Girl Bars au bout – C’est libéré, Saigon !!!! La foule en boites, c’est pas mon truc, donc, pas dormi dans le quartier des Routards, mais à 10 mn à pied du quartier, dans de minuscules ruelles très calmes entre le 171 Co Ba et le 168 Co Giang, où j’ai découvert un petit trésor, le Ngoc Hué : Tout neuf, chambres très confortables pour 12$ Sgle, 13 double et 14$ twin, et surtout, au rez-de-chaussée, un mini-market « de luxe » (ils ont même du beurre de Normandie et du chocolat suisse en plus d’une belle collection de marques de bière occidentales), avec 2 tables à l’intérieur et 3 en terrasse et un service restauration (salades, viandes, poissons, spaghettis et pizzas) bon, très copieux et pas cher ; du coup, j’y ai pris tous mes déjeuners.
Visité un tas de belles choses. A Cho Lon, entre autres, la jolie église, le grand marché Binh Tây, mon temple préféré dans le quartier, celui de Tam Son Hoi, à mon humble avis plus intéressant que le célèbre Thien Hau) ; dans Saigon même, j’ai bien aimé la pagode de l’Empereur de jade en ville, avec toutes ses énormes statues en bois ; retour aux « Musée des Horreurs » (celui des « Vestiges de la guerre », ex « musée des Crimes de guerre américains » ; toujours aussi instructif ! Heureusement, les fœtus déformés en bocal de la salle de l’Agent Orange ont disparu (mais les murs ont été peints orange), ça faisait vraiment trop. J’ajouterais bien quelque chose sur le sujet des crimes de guerre, mais ….
TAY NINH ET LES TUNNELS DE CU CHI
Passé 2 jours en moto entre les deux ; la messe des Cao Dai à Tay Ninh, c’est vraiment magique. Pour manger et coucher, c’est une autre histoire : l’hôtel Hoa Binh est une horreur-relique en béton, et au grand resto à droite de l’hôtel, c’est la seule fois où on a essayé de m’arnaquer en 16 jours : menu sans prix et quand j’ai demandé le prix des crevettes grillées et de l’anguille, réponse « On sait pas » ; je sais trop ce que ça veut dire pour un touriste étranger, donc je me suis retrouvé au coin du petit parc sur la même rue chez 3 vielles rigolardes qui font des soupes délicieuses sur le trottoir.
A 6 km de Tay Ninh, le fameux Mont Ba (Nui Ba), vénéré par les bouddhistes, donc c’est devenu le Disneyworld superbement organisé pour soutirer le max aux pélerins : 12 000 D pour se garer, 20 000 pour entrer, 20 000 AR pour arriver aux gondoles (évidemment à au moins un kilomètre de l’entrée donc les gens paient pour le petit train électrique qui fait la navette entre les 2) et 150 000 D pour les gondoles ; si on ajoute les offrandes, ça fait pas un pèlerinage bon marché pour les pauvres viets (à moins de faire tout ça à pied).
Belle route de campagne entre Tay Ninh et les tunnels, qui n’ont pas changé ; toujours aussi effrayants, avec la collection habituelle d’occidentaux se baladant là-dedans avec des T-shirts « Good Morning Vietnam » (c’est malin !) et tirant à la Kalach ou M 16 à 30 000D la balle (plus cher pour tirer avec une mitrailleuse), tout ça est d’une classe quand on pense à ce qui s’est passé dans tout le coin (arrêtez-vous à l’immense cimetière de Cu Chi avant d’arriver aux tunnels, ça vous met tout de suite dans l’ambiance!).
FINI !
Thaïlande: enquête pour y vivre English translation pending
juste une petite enquête pour ceux qui désirent s''installer a l'année . de une manière passive . ( retraiter ou ceux qui sont économiquement indépendants )
question 1), quelle est la préférence régionale ?
2) préférence pour le bord de mer . ou dans les terres ?
3 ) es que la préférence va dans un a l'écart du tourisme . ou il est nécessaire d'être ensemble ?
4 ) culture .. plus intéressé par la culture de bord de mer ou dans les terres parmi la population ?
5 ) les raisons du choix pour la Thailande ?
6 ) préférence par un achat ou location ?
7 ) si achat . préférence pour une maison ou un condo . ?
8 ) si location """""""""""""""""""" """"""""""""""""""" ?
c'est tout pour le moment 😉.. je crois que cette mini enquête peut être très utile pour la compréhension du choix a l'expatriation . merci
question 1), quelle est la préférence régionale ?
2) préférence pour le bord de mer . ou dans les terres ?
3 ) es que la préférence va dans un a l'écart du tourisme . ou il est nécessaire d'être ensemble ?
4 ) culture .. plus intéressé par la culture de bord de mer ou dans les terres parmi la population ?
5 ) les raisons du choix pour la Thailande ?
6 ) préférence par un achat ou location ?
7 ) si achat . préférence pour une maison ou un condo . ?
8 ) si location """""""""""""""""""" """"""""""""""""""" ?
c'est tout pour le moment 😉.. je crois que cette mini enquête peut être très utile pour la compréhension du choix a l'expatriation . merci
Tour historique de la RC 4 entre Lang Son et Cao Bang English translation pending
Bonjour
De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !
POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?
J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"
La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).
Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.
LE CADRE
Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.
LES PRÉMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.
Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON
C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :
Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.
La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.
Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.
JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE
Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.
Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :
UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)
Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.
II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).
2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.
JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA
Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.
JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO
Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.
Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !
JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE
Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.
Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.
De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !
POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?
J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"
La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).
Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.
LE CADRE
Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.
LES PRÉMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.
Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON
C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :
Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.
La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.
Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.
JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE
Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.
Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :
UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)
Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.
II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).
2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.
JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA
Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.
JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO
Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.
Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !
JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE
Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.
Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.
Où acheter une áo dài (robe traditionnelle) au Vietnam? English translation pending
Bonjour
Partant bientot au Vietnam et ADORANT les habits typiques des pays, je me demandais ou acheter un(e) ao dai? Y en a-t-il en vente sur les marchés ou faut-il passer par un sur mesure? je me demandais aussi combien cela pouvait couter car j'aurais voulu en ramener pour ma belle famille
Merci pour votre aide
Partant bientot au Vietnam et ADORANT les habits typiques des pays, je me demandais ou acheter un(e) ao dai? Y en a-t-il en vente sur les marchés ou faut-il passer par un sur mesure? je me demandais aussi combien cela pouvait couter car j'aurais voulu en ramener pour ma belle famille
Merci pour votre aide
Vietnam à vélo du Sud au Nord English translation pending
Bonjour à tous et meilleurs voeux!
Nous sommes un couple de trentenaires, actuellement en pause découverte à Ho Chi Minh.
Nous souhaitons nous rendre dans le nord du pays en nous déplaçant au maximum en vélo pendant un mois voire plus!
Compte tenu de la saison, auriez-vous des conseils à nous apporter sur :
--Où acheter un bon velo à HCMC ou environs?
--Où se procurer des cartes routières détaillées? Nous avons investi dans une carte mais elle n'est pas assez détaillée... et en avons cherché d'autres dans les librairies sans grand succès!
--Faut-il nécessairement un GPS?
--Nous sommes partagés entre routes côtières et de montagnes, des itinéraires à suggérer (en évitant les cols trop durs!!)? Par exemple, entre HCMC et Hoi An, route HCM ou côtières? Et pour la suite?
Sachant qu'on souhaite éviter au maximum les routes trop fréquentées par les camions, etc. (classique :-))!!
--par ailleurs, partis pour 6 mois, nous sommes plutôt chargés. Des astuces pour le transport de nos gros sacs? Petites remorques? Genre tuktuk vélo pour un ou deux ou pédalo terrestre? Les idées fusent après un mois en Thaïlande 😛 mais si vous avez des idées plus classiques, on prend aussi :-) !!
D'avance merci !
Marion
Avis sur itinéraire au Vietnam du 20 novembre au 14 décembre 2010? English translation pending
Bonjour,
Voilà j'ai (presque) fini notre programme pour ce voyage et j'aurais aimé avoir votre avis, à vous qui connaissez mieux ce pays...
Je me lance:
- 20 et 21/11: Visite de Hanoi (je sais c'est un peu court...)
- 22 au 24/11: Croisière en baie d'Halong et de Tu Long au départ de Cat Bat avec l'agence oriental bridge.
- 25 au 27/11: Randonnée dans la région de Pu Luong avec l'agence ethnic travel.
- 28 au 30/11: Région de Tam Coc, nuits Chez Loan.
- 30/11: Train de nuit pour Dong Hoi
- 01/12: Visite de la grotte de Phong Nha puis départ pour Hué
- 02/12 et 03/12: Hué
- 04/12: Départ en train pour Danang puis bus jusqu'à Hoi An
- 05/12 et 06/12: Hoi An
- 07/12: Avion pour HCMV
C'est à ce moment que ça devient compliqué pour moi...
- 08/12: Ben Tré puis Vinh Long
- 09/12: Vinh Long
- 10/12 au 12/12: Can Tho
- 13/12: Retour à HCMV
- 14/12: Retour à Paris... fatigué mais heureuse je pense!!!
En fonction du temps dans le centre, nous irons plus rapidement vers le delta... mais la météo n'est pas toujours super prévisible!!😕
Voilà, j'ai un peu plus de mal à organiser le programme dans le delta du mékong. Je pense donc contacter un guide souvent conseillé sur VF (Christian Thuy) pour voir ce qu'il me propose...
N'hésitez pas à me dire ce qui pourrait clocher ou être amélioré...
Merci beaucoup.
Laure
Voyage d'environ un mois seule au Vietnam, premier retour au pays English translation pending
Bonjour à tous,
Et oui, comme bien d'autres avant moi, j'envisage un retour au pays. Retour géographique mais surtout historique : à la recherche de quelque chose qui a tant manqué, une part d'identité sûrement. Mon projet : rester un mois environ (fin juillet - fin août 2010) à Ho chi minh ville ( qui restera toujours Saïgon, que j'ai quitté à l'âge de cinq ans); redécouvrir le quotidien, dans un guest-house (choix posé grâce forum, merci aux intervenants !), laisser "le bon temps rouler" et les rencontres venir. C'est donc moins un voyage touristique (quoique, je me laisserais volontiers surprendre), qu'un retour sur soi.
Merci d'avance pour vos commentaires et éventuels éclairages.
La lecture du forum m'a permis de dégrossir certaines questions. D'autres sont venues, certaines très terre à terre : - si j'emporte mon ordinateur portable, je suppose que je dois le déclarer... Ai-je besoin d'emporter la facture? Autres conséquences à prévoir? Va-t-il souffrir de l'humidité ? si oui, avez-vous des trucs ? Dois-je l'emporter ou trouverais-je des ciber-café (ou équivalent) sur place.... - Viet-kieu mais pas millionaire 😉, j'aimerais trouver un guest-house simple propre et avec wifi (j'ai lu une discussion avec en lien vers des adresses, mais en cliquant dessus, j'ai découvert que le site n'existait plus, à moins que cela ne soit une erreur de ma part... Je ne suis pas non plus ingénieur en informatique 😄) : des conseils d'adresses ? - j'aimerais discuté avec quelques correspondants : des volontaires? - où trouver des information sur.../quelqu'un connaît-il... : 1) les hôpitaux de saigon existant en 1971 (je vais y rechercher des informations à caractère personnel) 2) Bin han (banlieue de HCMV) 3) je découvre avec le forum qu'à l'hôtel, il faut laisser son passeport; c'est d'actualité pour les GH ? Cette idée ne me laisse pas tranquille, je suis une angoissée des pertes de papiers d'identités et des complications administratives; 4) les GH sont-ils appelés des GH par les vietnamiens ?
Au plaisir de discuter avec vous,
🙂
Et oui, comme bien d'autres avant moi, j'envisage un retour au pays. Retour géographique mais surtout historique : à la recherche de quelque chose qui a tant manqué, une part d'identité sûrement. Mon projet : rester un mois environ (fin juillet - fin août 2010) à Ho chi minh ville ( qui restera toujours Saïgon, que j'ai quitté à l'âge de cinq ans); redécouvrir le quotidien, dans un guest-house (choix posé grâce forum, merci aux intervenants !), laisser "le bon temps rouler" et les rencontres venir. C'est donc moins un voyage touristique (quoique, je me laisserais volontiers surprendre), qu'un retour sur soi.
Merci d'avance pour vos commentaires et éventuels éclairages.
La lecture du forum m'a permis de dégrossir certaines questions. D'autres sont venues, certaines très terre à terre : - si j'emporte mon ordinateur portable, je suppose que je dois le déclarer... Ai-je besoin d'emporter la facture? Autres conséquences à prévoir? Va-t-il souffrir de l'humidité ? si oui, avez-vous des trucs ? Dois-je l'emporter ou trouverais-je des ciber-café (ou équivalent) sur place.... - Viet-kieu mais pas millionaire 😉, j'aimerais trouver un guest-house simple propre et avec wifi (j'ai lu une discussion avec en lien vers des adresses, mais en cliquant dessus, j'ai découvert que le site n'existait plus, à moins que cela ne soit une erreur de ma part... Je ne suis pas non plus ingénieur en informatique 😄) : des conseils d'adresses ? - j'aimerais discuté avec quelques correspondants : des volontaires? - où trouver des information sur.../quelqu'un connaît-il... : 1) les hôpitaux de saigon existant en 1971 (je vais y rechercher des informations à caractère personnel) 2) Bin han (banlieue de HCMV) 3) je découvre avec le forum qu'à l'hôtel, il faut laisser son passeport; c'est d'actualité pour les GH ? Cette idée ne me laisse pas tranquille, je suis une angoissée des pertes de papiers d'identités et des complications administratives; 4) les GH sont-ils appelés des GH par les vietnamiens ?
Au plaisir de discuter avec vous,
🙂
Partir en Thaïlande avec deux enfants en février? English translation pending
François, ma femme Audrey et nos deux filles Juliette et Sidonie (5 ans et 5mois) vous saluent.
Nous sommes nouveaux sur ce site.
Nous prévoyons de partir 15 jours au mois de février 2009 en Thailande.
Nous privilégierons le sud, et des coins moins touristiques.
Nous avons trouvé un vol chez ethiad hier à 2000 eur, aujourd'hui il est à 2300 eur. On se sent un peu pressé du coup....
Les assurances de cartes bleues assurent elles les mêmes assurances que nous proposent les compagnies aériennes?
Quelles iles conseillez vous, pour les moins touristiques? mais faisable avec un enfant qui aura 1 an?
Voilà, pour un début, ceux qui ont voyagé en famille, est ce tranquille?..
Merci pour les informations que vous pourrez nous apporter.
Nord-est du Vietnam: quel chemin prendre? English translation pending
Nous sommes toujours en préparation de notre voyage et pour la visite du nord est du VN, il est prévu de faire le circuit suivant, en voiture : (dernière semaine d'octobre).
1 Jour : Hanoi - Duong Lam - Yen Bai 2 Jour : Yen Bai -Nghia Lo 3 jour : Nghia Lo Mu Cang Chai 4 jour : Mu Cang Chai - Sapa 5 jour : Sapa - Marché de Bac Ha 6 jour : Bac Ha - Hoang Thu Pho - Lao Cai et retour à Hanoi par le train de nuit.
qu'en pensez vous ? Trop chargé ? double "emploi" dans le paysage ??
deuxième interrogation : avec 6 jours dans le nord nous n'avons plus le temps de visiter la baie d'Along terrestre... dans la mesure ou nous passons 3 jours et deux nuits en croisière sur la Baie d'Along, est ce vraiment utile de faire les deux ? ou est il préférable de supprimer le 6 jour à Bac Ha et le consacrer à une escursion à Hoa Lu ?
merci pour vos retours
1 Jour : Hanoi - Duong Lam - Yen Bai 2 Jour : Yen Bai -Nghia Lo 3 jour : Nghia Lo Mu Cang Chai 4 jour : Mu Cang Chai - Sapa 5 jour : Sapa - Marché de Bac Ha 6 jour : Bac Ha - Hoang Thu Pho - Lao Cai et retour à Hanoi par le train de nuit.
qu'en pensez vous ? Trop chargé ? double "emploi" dans le paysage ??
deuxième interrogation : avec 6 jours dans le nord nous n'avons plus le temps de visiter la baie d'Along terrestre... dans la mesure ou nous passons 3 jours et deux nuits en croisière sur la Baie d'Along, est ce vraiment utile de faire les deux ? ou est il préférable de supprimer le 6 jour à Bac Ha et le consacrer à une escursion à Hoa Lu ?
merci pour vos retours
Climat au Vietnam en novembre? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous devons aller au Vietnam et je suis un peu perdu . Que choisir? le nord , le centre ou le sud? En 10jours! que peut on faire? Et surtout à quelle date? Je pensais Novembre. Mais avec ce que je lis, je ne sais plus. Je voudrais éviter la Mousson.
Merci pour ceux qui pourrons me faire part de leurs experiences.😉
Nous devons aller au Vietnam et je suis un peu perdu . Que choisir? le nord , le centre ou le sud? En 10jours! que peut on faire? Et surtout à quelle date? Je pensais Novembre. Mais avec ce que je lis, je ne sais plus. Je voudrais éviter la Mousson.
Merci pour ceux qui pourrons me faire part de leurs experiences.😉
Parcourir le Nord-Ouest vietnamien à vélo? English translation pending
Bonjour,
Je vais partir à Hanoi à la fin du mois et souhaite visiter le Nord-Ouest VN en vélo. Qqu'un parmi vous a fait le parcours en vélo (sans passer par une agence de voyage) ? Si oui, pourrez-vous me faire un retour d'expérience sur le sujet :
- le parcours est-il faisable sans danger ?
- Location ou achat de vélo, où et coût ...?
- les indications sur les cartes sont-elles assez précises ?
.... merci d'avance pour les renseignements.
Villes du Vietnam à visiter au départ d'Hanoï? English translation pending
😉 bonsoir
j'aimerais partir à Hanoï, et je ne connais pas du tout le Vietnam, j'aimerais savoir si Hanoï je pourrais voir d'autres ville, comme la Baie d'Halong, est-ce loin ?
est-ce Hanoï est une grande ville et qu'est-ce qui y a voir la bas ?
si je pars à Hanoï, je n'ai rien reserver, les hotels sont-ils cher ?
merci pour vos réponses
à bientôt bye 🙂
j'aimerais partir à Hanoï, et je ne connais pas du tout le Vietnam, j'aimerais savoir si Hanoï je pourrais voir d'autres ville, comme la Baie d'Halong, est-ce loin ?
est-ce Hanoï est une grande ville et qu'est-ce qui y a voir la bas ?
si je pars à Hanoï, je n'ai rien reserver, les hotels sont-ils cher ?
merci pour vos réponses
à bientôt bye 🙂
Circuit découverte à moto pour court séjour au Vietnam English translation pending
Bonjour,
Je voudrais des infos sur les endroits à visiter à Hanoi et ses alentours en louant une moto avec ou sans guide pour 3jours de moto! Si d'autres motards comptent rouler ensemble, bienvenu à vous.
C prévu pour la semaine prochaine
Merci
Incursion dans le nord-est du Vietnam: le pays du maïs English translation pending
Une fois n'est pas coutume et pour faire plaisir à notre ami Fabworld mais surtout Larsay, je suis parti découvrir pour la première fois une partie du Nord-Est du Vietnam. Autant ne pas tourner autour du pot, les paysages dans la province du Ha Giang sont tout bonnement époustouflants!
Au menu, trois jours de moto et plus de 800 km parcourus. En moto car c'est le moyen le plus pratique et le plus agréable pour un voyage dans cette partie là du Vietnam. Rappelons juste qu'il est interdit de conduire une moto pour un étranger mais finalement toléré par les autorités. Deux-trois points sont tout de même à souligner. Le port du casque est bien entendu obligatoire et la vitesse est limitée à 40 km/h. Il n'y a pas de règles de conduite donc vous ne serez jamais en infraction. Si la police vous arrête, la première question qu'ils posent c'est si vous parlez vietnamien. Ne surtout pas dire oui et après avoir vu votre passeport, ils vous laissent repartir tranquillement.
Revenons-en à ce parcours au milieu des millions de millions de plants de maïs.
Jour 1: Sapa - Lao Cai - Pho Rang - Viet Quang - Ha Giang (280 km) De loin pas la journée la plus intéressante. Les trente premiers kilomètres de Sapa à Lao Cai sur la route 4D sont toujours aussi sympas à faire en je ne me lasse toujours pas de cette route. Des rizières impressionnantes et cette vue magnifique qui offre au loin les montagnes du Sud de la Chine. Ensuite sur la 70 de Lao Cai à Pho Rang, c'est du plat et de la rizière de chaque côté. La route a été refaite il y a une année et c'est un véritable tapis à présent. Arrivé à Pho Rang il faut prendre à gauche à l'entrée de la ville pour rejoindre la 279 jusqu'à Viet Quang. C'est de loin la plus jolie portion de route de la journée. Bien qu'elle soit partiellement en travaux, cette route de campagne se laisse tout doucement avaler kilomètres après kilomètres. De la rizière, les premières étendues de champs de maïs et de jolies maisons sur pilotis. Arrivé à Viet Quang, on rejoint la nationale 2. J'aurai carrément envie de l'appeler la route de tous les dangers. Pas qu'elle soit en mauvaise état, c'est juste qu'il faut être particulièrement attentif tout du long. Le trajet à déjà été long (env. 200 km), et il faut user du klaxon pour déjouer les poules, les chiens, les motos qui débarquent sans prévenir à gauche ou à droite et les camions qui roulent ni à droite, ni à gauche mais en plein milieu de la route! Une fois débarqué à Ha Giang, j'ai suivi les conseils de Larsay qui a découvert un tout mignon Hôtel-Resort à la sortie de Ha Giang. Pas super facile à trouver car il n'y a qu'un grand panneau jaune vertical pour l'indiquer. Le patron va bientôt en installer un autre donc pas de souci pour l'avenir. Ce Resort propose 5 maisons style bungalow pour des prix allant de 200'000 à 280'000 la nuit. Vous pouvez y aller les yeux fermés! En plus ils parlent anglais ce qui est plutôt rare dans la province.
Jour 2: Ha Giang - Yen Minh - Meo Vac - Dong Van - Yen Minh (180 km) Hallucination totale pour ce deuxième jour. En partant de bonne heure de Ha Giang direction Yen Minh sur la 4C, on commence tout doucement à entrevoir le potentiel de la région. On attaque enfin les montagnes et on prend de la hauteur. Arrivé à Yen Minh, c'est là que ça devient complètement fou! La route jusqu'à Meo Vac est tout bonnement hallucinante et nous offre un spectacle de pitons rocheux envahis de champs de maïs. Un travail de titan est réalisé par les différentes minorités de la région si bien que chaque parcelle est utilisée. Mais ce n'est pas fini, le plus beau est à venir entre Meo Vac et Dong Van. C'est sans nul doute la plus belle portion de route qu'il m'a été donné de parcourir dans ma vie!!! Il y a des endroits merveilleux au Vietnam mais cette vingtaine de kilomètres les enterrent tous 😉 Nous avons malheureusement été surpris par un orage d'une rare intensité juste avant de passer le col mais j'y retournerai pour sûr. A cause de cet orage, nous avons dû revoir nos plans en cours de route et finalement loger à Yen Minh plutôt que de retourner à Ha Giang. Nous n'avions pas pris le permis donc ne pouvions ni rester à Meo Vac, ni à Dong Van. Sachez simplement qu'il est quand même obligatoire pour Yen Minh également. Peut-être est-ce dû à la Coupe du Monde mais après avoir expliqué notre cas, le patron de l'hôtel nous a dit que c'était ok finalement. Faites quand même attention.
Jour 3: Yen Minh - Ha Giang - Viet Quang - Pho Rang - Lao Cai - Sapa (350 km) Un troisième jour plutôt long et la même route qu'en venant. En fait le mieux est de faire la boucle sur quatre jours et de loger à Bac Ha la troisième nuit. Pour cela, il faut bifurquer à droite avant Viet Quang en direction de Xi Man. Essayez de caler votre arrivée à Bac Ha un samedi soir histoire de profiter du marché le dimanche matin. Le retour à Sapa se fait en trois heures environ.
Conclusion: De part mon métier, je suis sans cesse confronté à des voyageurs. Bien sûr, chacun voyage comme il le désire mais la tendance générale (90%) c'est de courir partout pour en voir le plus possible. Alors évidemment qu'il y a des sites incontournables à visiter au Vietnam. Mais de grâce, prenez votre temps! Après avoir vu ce que j'ai vu, je trouve carrément inconcevable de louper ça lors d'un voyage au Vietnam. Sapa est un excellent point de départ pour une petite ou longue incursion dans le Nord-Est. Sapa reste également Sapa et ce qui est impressionnant dans la région c'est le nombre de rizières en terrasses. La force de la région, c'est également de pouvoir communiquer avec les habitants. Le Nord-Est n'est pas si facile d'accès mais chacun devrait pouvoir se débrouiller. Pour moi, ça été plutôt facile car je touche assez au viet et au hmong pour pouvoir avoir des infos ou autres. Je vous conseille dès lors de procéder de la façon suivante: Pourquoi ne pas faire une petite randonnée autour de Sapa en suivant les conseils de Larsay puis de louer une moto pour aller faire un tour pendant 3 ou 4 jours avant de revenir à Sapa. La moto vous fait peur? Prenez un 4x4 avec chauffeur. Ce n'est pas gratuit mais à bien y réfléchir, les transports à droite à gauche pour tout voir ça ne l'est pas non plus et au final on se retrouve pratiquement sur le même budget. Prochaine étape, un tour d'une dizaine de jours direction Ba Be, Ban Gioc, etc. et en prenant mon temps cette fois-ci 😏
Au menu, trois jours de moto et plus de 800 km parcourus. En moto car c'est le moyen le plus pratique et le plus agréable pour un voyage dans cette partie là du Vietnam. Rappelons juste qu'il est interdit de conduire une moto pour un étranger mais finalement toléré par les autorités. Deux-trois points sont tout de même à souligner. Le port du casque est bien entendu obligatoire et la vitesse est limitée à 40 km/h. Il n'y a pas de règles de conduite donc vous ne serez jamais en infraction. Si la police vous arrête, la première question qu'ils posent c'est si vous parlez vietnamien. Ne surtout pas dire oui et après avoir vu votre passeport, ils vous laissent repartir tranquillement.
Revenons-en à ce parcours au milieu des millions de millions de plants de maïs.
Jour 1: Sapa - Lao Cai - Pho Rang - Viet Quang - Ha Giang (280 km) De loin pas la journée la plus intéressante. Les trente premiers kilomètres de Sapa à Lao Cai sur la route 4D sont toujours aussi sympas à faire en je ne me lasse toujours pas de cette route. Des rizières impressionnantes et cette vue magnifique qui offre au loin les montagnes du Sud de la Chine. Ensuite sur la 70 de Lao Cai à Pho Rang, c'est du plat et de la rizière de chaque côté. La route a été refaite il y a une année et c'est un véritable tapis à présent. Arrivé à Pho Rang il faut prendre à gauche à l'entrée de la ville pour rejoindre la 279 jusqu'à Viet Quang. C'est de loin la plus jolie portion de route de la journée. Bien qu'elle soit partiellement en travaux, cette route de campagne se laisse tout doucement avaler kilomètres après kilomètres. De la rizière, les premières étendues de champs de maïs et de jolies maisons sur pilotis. Arrivé à Viet Quang, on rejoint la nationale 2. J'aurai carrément envie de l'appeler la route de tous les dangers. Pas qu'elle soit en mauvaise état, c'est juste qu'il faut être particulièrement attentif tout du long. Le trajet à déjà été long (env. 200 km), et il faut user du klaxon pour déjouer les poules, les chiens, les motos qui débarquent sans prévenir à gauche ou à droite et les camions qui roulent ni à droite, ni à gauche mais en plein milieu de la route! Une fois débarqué à Ha Giang, j'ai suivi les conseils de Larsay qui a découvert un tout mignon Hôtel-Resort à la sortie de Ha Giang. Pas super facile à trouver car il n'y a qu'un grand panneau jaune vertical pour l'indiquer. Le patron va bientôt en installer un autre donc pas de souci pour l'avenir. Ce Resort propose 5 maisons style bungalow pour des prix allant de 200'000 à 280'000 la nuit. Vous pouvez y aller les yeux fermés! En plus ils parlent anglais ce qui est plutôt rare dans la province.
Jour 2: Ha Giang - Yen Minh - Meo Vac - Dong Van - Yen Minh (180 km) Hallucination totale pour ce deuxième jour. En partant de bonne heure de Ha Giang direction Yen Minh sur la 4C, on commence tout doucement à entrevoir le potentiel de la région. On attaque enfin les montagnes et on prend de la hauteur. Arrivé à Yen Minh, c'est là que ça devient complètement fou! La route jusqu'à Meo Vac est tout bonnement hallucinante et nous offre un spectacle de pitons rocheux envahis de champs de maïs. Un travail de titan est réalisé par les différentes minorités de la région si bien que chaque parcelle est utilisée. Mais ce n'est pas fini, le plus beau est à venir entre Meo Vac et Dong Van. C'est sans nul doute la plus belle portion de route qu'il m'a été donné de parcourir dans ma vie!!! Il y a des endroits merveilleux au Vietnam mais cette vingtaine de kilomètres les enterrent tous 😉 Nous avons malheureusement été surpris par un orage d'une rare intensité juste avant de passer le col mais j'y retournerai pour sûr. A cause de cet orage, nous avons dû revoir nos plans en cours de route et finalement loger à Yen Minh plutôt que de retourner à Ha Giang. Nous n'avions pas pris le permis donc ne pouvions ni rester à Meo Vac, ni à Dong Van. Sachez simplement qu'il est quand même obligatoire pour Yen Minh également. Peut-être est-ce dû à la Coupe du Monde mais après avoir expliqué notre cas, le patron de l'hôtel nous a dit que c'était ok finalement. Faites quand même attention.
Jour 3: Yen Minh - Ha Giang - Viet Quang - Pho Rang - Lao Cai - Sapa (350 km) Un troisième jour plutôt long et la même route qu'en venant. En fait le mieux est de faire la boucle sur quatre jours et de loger à Bac Ha la troisième nuit. Pour cela, il faut bifurquer à droite avant Viet Quang en direction de Xi Man. Essayez de caler votre arrivée à Bac Ha un samedi soir histoire de profiter du marché le dimanche matin. Le retour à Sapa se fait en trois heures environ.
Conclusion: De part mon métier, je suis sans cesse confronté à des voyageurs. Bien sûr, chacun voyage comme il le désire mais la tendance générale (90%) c'est de courir partout pour en voir le plus possible. Alors évidemment qu'il y a des sites incontournables à visiter au Vietnam. Mais de grâce, prenez votre temps! Après avoir vu ce que j'ai vu, je trouve carrément inconcevable de louper ça lors d'un voyage au Vietnam. Sapa est un excellent point de départ pour une petite ou longue incursion dans le Nord-Est. Sapa reste également Sapa et ce qui est impressionnant dans la région c'est le nombre de rizières en terrasses. La force de la région, c'est également de pouvoir communiquer avec les habitants. Le Nord-Est n'est pas si facile d'accès mais chacun devrait pouvoir se débrouiller. Pour moi, ça été plutôt facile car je touche assez au viet et au hmong pour pouvoir avoir des infos ou autres. Je vous conseille dès lors de procéder de la façon suivante: Pourquoi ne pas faire une petite randonnée autour de Sapa en suivant les conseils de Larsay puis de louer une moto pour aller faire un tour pendant 3 ou 4 jours avant de revenir à Sapa. La moto vous fait peur? Prenez un 4x4 avec chauffeur. Ce n'est pas gratuit mais à bien y réfléchir, les transports à droite à gauche pour tout voir ça ne l'est pas non plus et au final on se retrouve pratiquement sur le même budget. Prochaine étape, un tour d'une dizaine de jours direction Ba Be, Ban Gioc, etc. et en prenant mon temps cette fois-ci 😏
Vietnam: Gao Giong / Long Xuyen ou An Binh / Ben Tre? English translation pending
Bonjour,
Toujours dans mes recherches pour mon voyage en Juillet, je suis hésitant pour mes 2 jours et demi dans le delta du Mékong: Sachant que nous partons de HCM Option A: Jour 1 HCM -Vinh Long en voiture puis bateau pour Ahn Binh-Binh Hoa Phuoc- Cai Be puis retour voiture et nuit à Can Tho Jour 2 Marché de Phong Dien (en passant au retour par celui de Cai Rang) puis ballade à Soc Trang l'après midi. Nuit à Can Tho Jour 3 Temps libre jusqu' à 13h00 à Can Tho
Option B: Jour 1 HCM- Cao Lanh par la route-Ballade en bateau jusqu' à Long Xu Yen puis route et nuit à Can Tho Jour 2 Can Tho- Vinh Long puis bateau pour Ahn Binh-Binh Hoa Phuoc- Cai Be puis retour voiture et nuit à Can Tho Jour 3 Marché de Phong Dien (en passant au retour par celui de Cai Rang puis départ pour aéroport de Can Tho à 13h 00
Les critères: profiter de la magie du Delta du Mékong en évitant autant que possible les circuits remplis de touristes 😉, tout en prenant le temps de profiter des endroits ou nous sommes. L'idée de base restant que ce qui nous intéresse n'est pas forcément la pagode, le marché, le temple ou le verger à visiter, mais plutôt de rencontrer ou vivre des moments authentiques de la région. Ma préférence à moi (air connu) ... va à l'option B, mais j'ai un peu peur qu'elle soit difficile à réaliser et surtout trop "speed"...Quelles sont vos avis? Avez vous une option C à me proposer?
Merci d'avance
FK
Toujours dans mes recherches pour mon voyage en Juillet, je suis hésitant pour mes 2 jours et demi dans le delta du Mékong: Sachant que nous partons de HCM Option A: Jour 1 HCM -Vinh Long en voiture puis bateau pour Ahn Binh-Binh Hoa Phuoc- Cai Be puis retour voiture et nuit à Can Tho Jour 2 Marché de Phong Dien (en passant au retour par celui de Cai Rang) puis ballade à Soc Trang l'après midi. Nuit à Can Tho Jour 3 Temps libre jusqu' à 13h00 à Can Tho
Option B: Jour 1 HCM- Cao Lanh par la route-Ballade en bateau jusqu' à Long Xu Yen puis route et nuit à Can Tho Jour 2 Can Tho- Vinh Long puis bateau pour Ahn Binh-Binh Hoa Phuoc- Cai Be puis retour voiture et nuit à Can Tho Jour 3 Marché de Phong Dien (en passant au retour par celui de Cai Rang puis départ pour aéroport de Can Tho à 13h 00
Les critères: profiter de la magie du Delta du Mékong en évitant autant que possible les circuits remplis de touristes 😉, tout en prenant le temps de profiter des endroits ou nous sommes. L'idée de base restant que ce qui nous intéresse n'est pas forcément la pagode, le marché, le temple ou le verger à visiter, mais plutôt de rencontrer ou vivre des moments authentiques de la région. Ma préférence à moi (air connu) ... va à l'option B, mais j'ai un peu peur qu'elle soit difficile à réaliser et surtout trop "speed"...Quelles sont vos avis? Avez vous une option C à me proposer?
Merci d'avance
FK
Adresse de librairie a Hanoi? (Vietnam) English translation pending
Salut,
Quelqu un pourrait il m indiquer une adresse a Hanoi ou je puisse me procurer une carte detaillee de la Chine du Sud pour y circuler a velo?
Merci.
Liaison fluviale Hô-Chi-Minh-Ville - Vung Tau English translation pending
Bonjour,
Je voudrais savoir si la liaison fluviale entre HCMC et Vung Tau est de nouveau possible ?
Et si ce n'est pas encore le cas, quelqu'un aurait il des informations sur une éventuelle date?
Merci par avance
Françoise
Baie d'Halong terrestre versus Hoi An? (Vietnam) English translation pending
Bonjour,
Pour mon voyage de noces, je pars au vietnam en mai 2013. Toutefois et devant le manque de temps nous devons choisir entre la baie d'halong terrestre (Tam coc) ou Hoi an.
Certains d'entre vous ont-ils déjà visité ces deux sites. Lequel des deux est selon vous à privilégier?
Merci bp pour vos retours
😉
Pour mon voyage de noces, je pars au vietnam en mai 2013. Toutefois et devant le manque de temps nous devons choisir entre la baie d'halong terrestre (Tam coc) ou Hoi an.
Certains d'entre vous ont-ils déjà visité ces deux sites. Lequel des deux est selon vous à privilégier?
Merci bp pour vos retours
😉