Results for "Chicago+et+voiture+|+3+>+99"
4015 results found.
Route 66 à moto English translation pending
Bonjour
je souhaiterai partir faire la route 66 en moto pour 15 jours
pouvez vous me donner vos tours opérateurs pour faire ce voyage?
Qui me conseillez vous comme agence pour partir faire ce voyage
vaut il mieux faire la route 66 entière ou coupler avec les parcs nationaux de l'ouest
merci de vos reponses😉
merci de vos reponses😉
Kilomètres dans l'Ouest américain English translation pending
Il n'aura pas fallu longtemps avant que nous nous remettions à rêver des usa , cette fois ce serait cap à l'ouest . Mais la préparation s'avère un peu compliqué avec un mari qui rêve de Vegas (bof bof ) depuis longtemps , mais qui commence déjà à buguer sur les kilomètres à faire pour une découverte de l'ouest américain !! sachant que moi , mon rêve c'est Yellowstone vous imaginez à quel point c'est contradictoire !!
Alors ma question du jour c'est
- combien de temps de route en moyenne par jour pour un circuit classique ?
- objectivement avez vous trouvé ça pénible d'avaler des kilomètres (même si le jeu en vaut la chandelle)?
- à combien la vitesse est -elle généralement limité ( c'est vrai qu'en Floride il y avait énormément de tronçon à 35/40 mph ce qui est mortellement ch***)?
- avez vous suivi strictement les limitations ( mon mari n'a jamais roulé 1 mile au dessus de la limite par crainte de se faire toper , ce qui me faisait bouillir ) , quels sont les risques ?
bon en fait , c'était plusieurs questions !! merci d'avance pour les arguments que vous me fournirez pour le convaincre !!
petite précision , nous prévoyons de partir un mois ( le programme viendra plus tard ....en fonction des kilomètres surement !!)
Durée de séjour maximale avec son véhicule aux Canada, USA, Mexique English translation pending
Bonjour a tous
tout est dans le titre
je compte aller voir les 5 continents avec mon camion Glouglou
http://forum.bernard.debucquoi.com/viewtopic.php?f=81&t=7791
je partirai vers le Canada, USA, Mexique puis vers l Amérique du sud
donc pour les USA il me faut le visa B2 , mais il y a un problème
on m a dit que l on ne pouvait pas rester plus d un an au Canada, USA, Mexique cumulé avec son véhicule
ça fait juste un an pour visiter ces 3 pays
y a t il une solution pour avoir plus de temps
merci
A+ jes
Boucle autour de Phoenix en mars 2015: vos avis? English translation pending
Bonjour,
Ce n'était pas prévu mais je me mets à regarder rapidement pour une boucle d'une douzaine de jours autour de Phoenix en Mars 2015. Après un voyage de trois semaines en Septembre dernier voilà que j'apprends que mon pilote de Nascar favori va mettre un terme à sa carrière fin 2015... Je suis allée voir deux courses l'année dernière mais là ça me démange d'aller en voir une dernière où il sera présent. 🙁
En regardant un peu le prix des billets d'avion pour les différentes régions suivant la période de l'année, j'ai pensé à Phoenix dans un coin que je ne connais absolument pas pour l'instant, contrairement à refaire une boucle dans l'Est (même si j'aime beaucoup !). Je sais que la boucle est très rapide et laisse beaucoup de choses de côté. Si ça ne tenait qu'à moi je ferais une boucle de trois semaines ou plus mais là je ne peux pas. Je souhaite quand même insérer plusieurs lieux incontournables dans cette boucle. Je me permets donc de demander votre avis sur ce parcours :
Jour 1 : Arrivée à Phoenix Jour 2 : Course de Nascar Jour 3 : Phoenix (au cas où la course serait reportée), visite des alentours (Lake Pleasant...) Jour 4 : Phoenix - Flagstaff en passant par la AZ179 et Sedona. Jour 5 : Journée Grand Canyon avec retour par la 180 sur Flagstaff pour la nuit. Jour 6 : Flagstaff - Kanab par Vermilion Cliffs National Monument (89A). (En testant les parcours, pourquoi Google refuse de passer par la 89 entre la 89A et la 98 vers Page ?) Jour 7 : Journée à Zion Park - Retour à Kanab pour la nuit Jour 8 : Journée North Rim du Grand Canyon - Retour à Kanab pour la nuit (une meilleure solution pour faire moins de route ?) Jour 9 : Kanab - Page avec Lake Powell et Horseshoe Bend Jour 10 : Autour de Page, Antelope Canyon Jour 11 : Page - Monument Valley Jour 12 : Monument Valley - Phoenix (route pour revenir) Jour 13 : Vol retour à midi depuis Phoenix
Autre idée : laisser tomber Monument Valley (excentré) et rester une nuit de plus à Kanab pour faire une journée à Bryce Canyon...
Si vous avez des propositions, des conseils, n'hésitez pas. Merci.
Ce n'était pas prévu mais je me mets à regarder rapidement pour une boucle d'une douzaine de jours autour de Phoenix en Mars 2015. Après un voyage de trois semaines en Septembre dernier voilà que j'apprends que mon pilote de Nascar favori va mettre un terme à sa carrière fin 2015... Je suis allée voir deux courses l'année dernière mais là ça me démange d'aller en voir une dernière où il sera présent. 🙁
En regardant un peu le prix des billets d'avion pour les différentes régions suivant la période de l'année, j'ai pensé à Phoenix dans un coin que je ne connais absolument pas pour l'instant, contrairement à refaire une boucle dans l'Est (même si j'aime beaucoup !). Je sais que la boucle est très rapide et laisse beaucoup de choses de côté. Si ça ne tenait qu'à moi je ferais une boucle de trois semaines ou plus mais là je ne peux pas. Je souhaite quand même insérer plusieurs lieux incontournables dans cette boucle. Je me permets donc de demander votre avis sur ce parcours :
Jour 1 : Arrivée à Phoenix Jour 2 : Course de Nascar Jour 3 : Phoenix (au cas où la course serait reportée), visite des alentours (Lake Pleasant...) Jour 4 : Phoenix - Flagstaff en passant par la AZ179 et Sedona. Jour 5 : Journée Grand Canyon avec retour par la 180 sur Flagstaff pour la nuit. Jour 6 : Flagstaff - Kanab par Vermilion Cliffs National Monument (89A). (En testant les parcours, pourquoi Google refuse de passer par la 89 entre la 89A et la 98 vers Page ?) Jour 7 : Journée à Zion Park - Retour à Kanab pour la nuit Jour 8 : Journée North Rim du Grand Canyon - Retour à Kanab pour la nuit (une meilleure solution pour faire moins de route ?) Jour 9 : Kanab - Page avec Lake Powell et Horseshoe Bend Jour 10 : Autour de Page, Antelope Canyon Jour 11 : Page - Monument Valley Jour 12 : Monument Valley - Phoenix (route pour revenir) Jour 13 : Vol retour à midi depuis Phoenix
Autre idée : laisser tomber Monument Valley (excentré) et rester une nuit de plus à Kanab pour faire une journée à Bryce Canyon...
Si vous avez des propositions, des conseils, n'hésitez pas. Merci.
Ceux qui ne partent jamais (à l'étranger) English translation pending
Que pensez de ces gens qui ne partent jamais, surtout à l'étranger. Evidemment il y a ceux qui n'ont pas les moyens, surtout en ces temps difficiles mais il y a aussi les gens qui ont peur de partir, peur d'un certain vide, peur de se sentir perdu, de ne pas connaitre suffisamment la langue du pays ou du moins l'anglais (un problème français entre autres). Il y a aussi ceux qui ont peur de s'éloigner de chez eux et qui préfèrent louer une maison à 100km ce qui est déjà pas mal (et même 15km j'en connais du côté de Caen). Il y a aussi les frontaliers qui n'osent pas aller de l'autre côté (montagne, rivière). Certes derrière tout cela il y a une part de psychologie mais j'ai du mal à imaginer encore aujourd'hui un monde sans partir en voyage à l'étranger, sans fuir ce quotidien si difficile, sans se changer les idées. Certains me diront qu'on ne peut pas changer le monde, je leur répondrais aussi que les voyages permettent de changer les individus, de mieux connaitre le monde, de sortir de son enfermement.
Circuit de deux semaines dans l'Ouest américain English translation pending
Bonsoir, 🙂
Les prix pour l'ouest me faisaient bien de l'œil depuis peu, mais j'hésitais encore sur la destination à choisir pour 2 semaines de congés. Puis un provocateur (il se reconnaîtra 😉) m'a glissé sous les yeux une photo de Horse Shoe Bend. Il n'en fallait pas plus. Après 8 jours de torture, j'ai craqué. 😊 Dates décidées comme toujours tardivement. Billets pris 2 semaines avant le départ. 🏴☠️ 😄
Retour donc dans l'ouest pour un circuit rapide, disons court: arrivée à Phoenix, retour par LA. Si je suis fixé sur la fin du séjour (en gros, après 1 journée à LV, nous passerons par DV, puis 3 jours à LA avant le retour), sur le début, pas du tout.
Pour faire quoi ? 😮 J'hésite à refaire la boucle Phoenix-GC-MV-Moab-Bryce-Zion-LV, car j'ai l'impression d'y être allé hier. 😊 Pas trop de randos, ou pas trop longues. Page sera de toutes façons au programme. GC peut-être. Détour par la route 66 ?...
Mes interrogations portent sur: - l'Apache Trail et Petrified Forest (bien que les lectures VF et guides me semblent un peu neutres, ça me tente bien); - le Canyon de Chelly vaut-il le déplacement ? Les températures annoncées me bloquent un peu, mais moins que celles de Mesa Verde; - le meilleur endroit pour loger à DV pour profiter, sans trop de route, d'un point de vue le soir et le matin; - la route DV-LA est-elle possible dans la journée en passant par Sequoia (en fonction du temps bien évidemment, car la neige pourrait bien être là).
Votre avis m'intéresse. 😉 Merci.
🙂
Les prix pour l'ouest me faisaient bien de l'œil depuis peu, mais j'hésitais encore sur la destination à choisir pour 2 semaines de congés. Puis un provocateur (il se reconnaîtra 😉) m'a glissé sous les yeux une photo de Horse Shoe Bend. Il n'en fallait pas plus. Après 8 jours de torture, j'ai craqué. 😊 Dates décidées comme toujours tardivement. Billets pris 2 semaines avant le départ. 🏴☠️ 😄
Retour donc dans l'ouest pour un circuit rapide, disons court: arrivée à Phoenix, retour par LA. Si je suis fixé sur la fin du séjour (en gros, après 1 journée à LV, nous passerons par DV, puis 3 jours à LA avant le retour), sur le début, pas du tout.
Pour faire quoi ? 😮 J'hésite à refaire la boucle Phoenix-GC-MV-Moab-Bryce-Zion-LV, car j'ai l'impression d'y être allé hier. 😊 Pas trop de randos, ou pas trop longues. Page sera de toutes façons au programme. GC peut-être. Détour par la route 66 ?...
Mes interrogations portent sur: - l'Apache Trail et Petrified Forest (bien que les lectures VF et guides me semblent un peu neutres, ça me tente bien); - le Canyon de Chelly vaut-il le déplacement ? Les températures annoncées me bloquent un peu, mais moins que celles de Mesa Verde; - le meilleur endroit pour loger à DV pour profiter, sans trop de route, d'un point de vue le soir et le matin; - la route DV-LA est-elle possible dans la journée en passant par Sequoia (en fonction du temps bien évidemment, car la neige pourrait bien être là).
Votre avis m'intéresse. 😉 Merci.
🙂
Sécurité en Thaïlande? English translation pending
Hello
Je suis quand meme inquiet sur le sujet quand je vois sur les moteurs de recherches les resultats quand on tape ( tourists killed in thailand)
Les resultats sont edifiants , ce pays est 'il aussi sur qu'on le dit
Le debat est ouvert
Jacko🙂
Nouveau symbole de la roupie indienne English translation pending

Va falloir s'y faire! Ça a été voté dernièrement. Le symbole devait représenter la philosophie indienne..., il y a eu un concours, avec un prix. 5 symboles avaient été choisis: mais le gagnant n'en faisait pas partie. Allez y comprendre qlq chose. Le gouvernement estime que d'ici 1 à 2 ans, la population indienne s'y sera acoutumé. Par contre, le jour où ça arrivera sur nos claviers n'est pas encore arrivé. Mais c'est plutôt sympa, non?
Impression négative de l'Inde English translation pending
Bonjour a tous,
J ai passe un mois en inde, avec mon petit ami, en janvier dernier.
Avant de partir, j ai largement utilise ce forum afin de preparer un itineraire qui nous a paru bien adapte. Nous voulions voir un maximum de choses. Nous avons donc fait Bombay, vol pour Jaipur, Pushkar, Udaipur, Bundi, Agra, Varanasi, vol pour Delhi, vol pour Bengalore, Ooty, Ernakulam et enfin un trajet sur les backwaters vers Allepey.
L arrivee a Bombay a bien sur ete depaysante, saisissante, mais supportable. Le reste des villes du Nord nous a paru insupportable, dans chaque ville nous etions presses de partir pour voir si c etait moins pire ailleurs. Le Sud nous a paru moins penible. Ce qui nous paraissait si difficile a vivre c est simplement les gens, le regard, les arnaques, on en venait a parler d harcelement quotidien!
Je reviens aujourd hui sur ce forum pour voir si d autres personnes ont ressenti la meme chose, apparement non. Mais je trouve ca vraiment surprenant, en Inde nous avons rencontre plus de touristes qui ne supportaient pas le pays plutot que ceux qui l appreciaient.
Je ne pense pas que j en viendrais a deconseiller de visiter ce pays, puisque chacun a son idee, mais je pense que les gens qui visitent ce forum doivent savoir que l Inde n est vraiment pas un pays facile et "enjoyable" (si quelqu un a un mot en francais pour ca, je prend).
Merci pour vos reactions.
J ai passe un mois en inde, avec mon petit ami, en janvier dernier.
Avant de partir, j ai largement utilise ce forum afin de preparer un itineraire qui nous a paru bien adapte. Nous voulions voir un maximum de choses. Nous avons donc fait Bombay, vol pour Jaipur, Pushkar, Udaipur, Bundi, Agra, Varanasi, vol pour Delhi, vol pour Bengalore, Ooty, Ernakulam et enfin un trajet sur les backwaters vers Allepey.
L arrivee a Bombay a bien sur ete depaysante, saisissante, mais supportable. Le reste des villes du Nord nous a paru insupportable, dans chaque ville nous etions presses de partir pour voir si c etait moins pire ailleurs. Le Sud nous a paru moins penible. Ce qui nous paraissait si difficile a vivre c est simplement les gens, le regard, les arnaques, on en venait a parler d harcelement quotidien!
Je reviens aujourd hui sur ce forum pour voir si d autres personnes ont ressenti la meme chose, apparement non. Mais je trouve ca vraiment surprenant, en Inde nous avons rencontre plus de touristes qui ne supportaient pas le pays plutot que ceux qui l appreciaient.
Je ne pense pas que j en viendrais a deconseiller de visiter ce pays, puisque chacun a son idee, mais je pense que les gens qui visitent ce forum doivent savoir que l Inde n est vraiment pas un pays facile et "enjoyable" (si quelqu un a un mot en francais pour ca, je prend).
Merci pour vos reactions.
Etats-Unis: panneaux "Adopt a highway" English translation pending
Hi
un truc m'a pas mal intrigué lors de mon voyage, ce sont les panneaux "Adopt a highway" le long des routes...
si je comprends tout, certaines personnes/institution peuvent "adopter" un morceau de highway.
Mais est-ce une concession à payer tous les ans ? L'argent sert-il à l'entretien des routes ( j'ai vu des zones en travaux partout, mais il faut avouer que pour certaines routes il y en a bien besoin 🤪), sachant que je n'ai pas vu l'ombre d'un péage le long des mes 3500 km ?
Est-ce que je peux, si ca me chante, demander à ce que l'on achète un panneau avec marqué "In loving memory of Envallis" après mon décès ?
Voilà, si vous en savez plus, ca m'intéreresse 😉
un truc m'a pas mal intrigué lors de mon voyage, ce sont les panneaux "Adopt a highway" le long des routes...
si je comprends tout, certaines personnes/institution peuvent "adopter" un morceau de highway.
Mais est-ce une concession à payer tous les ans ? L'argent sert-il à l'entretien des routes ( j'ai vu des zones en travaux partout, mais il faut avouer que pour certaines routes il y en a bien besoin 🤪), sachant que je n'ai pas vu l'ombre d'un péage le long des mes 3500 km ?
Est-ce que je peux, si ca me chante, demander à ce que l'on achète un panneau avec marqué "In loving memory of Envallis" après mon décès ?
Voilà, si vous en savez plus, ca m'intéreresse 😉
Air France: les pilotes obligés de repasser au simulateur de vol (31 août 2009) English translation pending
Les pilotes d'Air France se verront dispenser une séance spéciale d'entraînement en haute altitude sur simulateur, afin de reconstituer des circonstances semblables aux défaillances des sondes Pitot lors du crash du Rio-Paris, a rapporté lundi 31 août le site du Point. L'information a été confirmée par le Syndicat national des pilotes de ligne (SNPL), majoritaire chez Air France.
"Entre la mi-septembre et la mi-décembre, tous les pilotes de famille Airbus assisteront, au-delà des quatre séances de simulateurs habituelles, à une séance supplémentaire dont je ne connais pas la durée", a expliqué Erick Derivry, porte-parole du SNPL. Cette séance spéciale d'entraînement non prévue au programme de maintien habituel des compétences concerne quelque trois mille personnes.
Selon le SNPL, la séance supplémentaire servira à "reproduire les conditions de perte d'informations de vitesse en haute altitude, situation à laquelle a été confronté l'équipage du vol AF 447", qui s'est abîmé le 1er juin dans l'océan Atlantique, faisant deux cent vingt-huit morts. "C'est une demande forte du SNPL de faire de la formation auprès des pilotes pour augmenter leur niveau de réactivité face à une problématique de perte d'information de vitesse", a-t-il ajouté.
Le directeur du Bureau d'enquêtes et d'analyses (BEA), chargé de l'enquête technique sur l'accident du Rio-Paris, Paul-Louis Arslanian, a par ailleurs annoncé lundi que les recherches des boîtes noires de l'AF 447 devaient "reprendre à l'automne". Le 2 juillet, il avait estimé qu'une défaillance des sondes Pitot, qui mesurent la vitesse de l'appareil, était "un élément, mais pas la cause" de l'accident. M. Arslanian a par ailleurs annoncé pour "dans quelques semaines" un nouveau rapport d'étape, tout en précisant que le BEA "n'avait toujours pas compris la cause de l'accident". Il espère pouvoir dans un an, un an et demi, être capable de fournir des explications du crash.
LEMONDE.FR avec AFP | 31.08.09 | 20h58 • Mis à jour le 31.08.09 | 21h10
"Entre la mi-septembre et la mi-décembre, tous les pilotes de famille Airbus assisteront, au-delà des quatre séances de simulateurs habituelles, à une séance supplémentaire dont je ne connais pas la durée", a expliqué Erick Derivry, porte-parole du SNPL. Cette séance spéciale d'entraînement non prévue au programme de maintien habituel des compétences concerne quelque trois mille personnes.
Selon le SNPL, la séance supplémentaire servira à "reproduire les conditions de perte d'informations de vitesse en haute altitude, situation à laquelle a été confronté l'équipage du vol AF 447", qui s'est abîmé le 1er juin dans l'océan Atlantique, faisant deux cent vingt-huit morts. "C'est une demande forte du SNPL de faire de la formation auprès des pilotes pour augmenter leur niveau de réactivité face à une problématique de perte d'information de vitesse", a-t-il ajouté.
Le directeur du Bureau d'enquêtes et d'analyses (BEA), chargé de l'enquête technique sur l'accident du Rio-Paris, Paul-Louis Arslanian, a par ailleurs annoncé lundi que les recherches des boîtes noires de l'AF 447 devaient "reprendre à l'automne". Le 2 juillet, il avait estimé qu'une défaillance des sondes Pitot, qui mesurent la vitesse de l'appareil, était "un élément, mais pas la cause" de l'accident. M. Arslanian a par ailleurs annoncé pour "dans quelques semaines" un nouveau rapport d'étape, tout en précisant que le BEA "n'avait toujours pas compris la cause de l'accident". Il espère pouvoir dans un an, un an et demi, être capable de fournir des explications du crash.
LEMONDE.FR avec AFP | 31.08.09 | 20h58 • Mis à jour le 31.08.09 | 21h10
La connerie humaine.... English translation pending
Alors que la planete souffre de pollution, je me demandais comment des gens "reflechis" (ce qui reste encore à demontrer) pouvaient a un moment se donner autant "en spectacle" que pour se faire u plaisir qui coute cher sur la fameuse "empreinte ecologique".....
une reflexion de ma part, qui apres avoir avec joie assister a la disparition du Dakkar, se demande bien pourquoi des hommes sont alles "toujours plus haut" pour detruire le peu d'endroits qui reste ??? (cf/ http://www.transorientale.com)
comment des gouvernements et des organisateurs repsonsables peuvent ils s'engager dans des aberrations pareilles ?
une reflexion de ma part, qui apres avoir avec joie assister a la disparition du Dakkar, se demande bien pourquoi des hommes sont alles "toujours plus haut" pour detruire le peu d'endroits qui reste ??? (cf/ http://www.transorientale.com)
comment des gouvernements et des organisateurs repsonsables peuvent ils s'engager dans des aberrations pareilles ?
Etats-Unis: médicaments pour traitement HIV dans les bagages en soute English translation pending
Bonjour,
Sous traitement HIV (mais en trés bonne santé), je désire me rendre aux USA cet été pour 3 semaines de tourisme.
J'ai noté qu'il ne fallait pas déclarer sa séropositivité sur les formulaires. Cependant peut-on amener son traitement pour 3 semaines (représente pas mal de gellules).
Les bagages de soute sont-il contrôlés au départ ou à l'arrivée aux Etats Unis. Y a -t- il un passage aux rayon des bagages de soute qui permettrait de détecter les médicaments ?
Quelqu'un a -t- il une expérience de ce type ?
Avec mes remerciements
Séjour à New York English translation pending
Bonjour,
je souhaite passé avec ma copine 1 ou 2 semaine a new york en juillet ou aout Pour l'avion j'ai trouvé 1150€ environ pour le moins cher, que ce soit 1 semaine ou 2 du mardi au mardi => moins cher que du samedi au samedi
Pour l'hotel je ne sais pas, soit je vais dans un hotel THE POD par exemple mais dans ce cas je reste une seul semaine soit je vais dans un hotel continental hostel pas cher, avec avis divergent, mais juste pour dormir, ca me couterais le meme prix pour 2 semaine que 1 dans THE POD sinon j'ai vu il y l'hotel big apple, 125$ en individuelle en juillet, pas mal nan ?
Si je reste 1 semaine, que prendre ? pass 3 day ? mais on n'est pas trop musée, donc ca vaut le coup quand meme ? question nourriture, faut compte combien pour 1 semaine ? sachant qu'on est jeune, pas forcement fan de restaurant, mais du simple voir sandwich
Si je reste 2 semaine, jusque la on est dans le meme budget sauf pour la nourriture ou faut rajouter 1 semaine mais la 2 semaine est ce trop ? je voulais dans le sejour passé a los angeles, mais a environ 600€ les 2 billet a/r ca m'a refroidit, par contre pour miami c'est 3x moins cher, la encore, peut on passé 3jour a miami ? y a quoi la bas ? ou me conseiller vous une destination a voir genre de 2/3 jour pdt mes vacances ?
merci
je souhaite passé avec ma copine 1 ou 2 semaine a new york en juillet ou aout Pour l'avion j'ai trouvé 1150€ environ pour le moins cher, que ce soit 1 semaine ou 2 du mardi au mardi => moins cher que du samedi au samedi
Pour l'hotel je ne sais pas, soit je vais dans un hotel THE POD par exemple mais dans ce cas je reste une seul semaine soit je vais dans un hotel continental hostel pas cher, avec avis divergent, mais juste pour dormir, ca me couterais le meme prix pour 2 semaine que 1 dans THE POD sinon j'ai vu il y l'hotel big apple, 125$ en individuelle en juillet, pas mal nan ?
Si je reste 1 semaine, que prendre ? pass 3 day ? mais on n'est pas trop musée, donc ca vaut le coup quand meme ? question nourriture, faut compte combien pour 1 semaine ? sachant qu'on est jeune, pas forcement fan de restaurant, mais du simple voir sandwich
Si je reste 2 semaine, jusque la on est dans le meme budget sauf pour la nourriture ou faut rajouter 1 semaine mais la 2 semaine est ce trop ? je voulais dans le sejour passé a los angeles, mais a environ 600€ les 2 billet a/r ca m'a refroidit, par contre pour miami c'est 3x moins cher, la encore, peut on passé 3jour a miami ? y a quoi la bas ? ou me conseiller vous une destination a voir genre de 2/3 jour pdt mes vacances ?
merci
Voir Brasilia English translation pending
Hello
J'ai la chance de voyager dans un cadre professionnel ces derniers temps, alors j'en profite pour vous raconter. Je viens de passer dix jours à Brasilia, la capitale fédérale du Brésil. Encore un endroit singulier, où les voyageurs ne restent en général que 2-3 jours au maximum, s'ils s'intéressent à l'architecture ou s'ils doivent régler des questions administratives.
Depuis Paris, il faut compter 10 heures d'avion jusqu'à Saõ Paulo, puis 1h30 jusqu'à Brasilia, pour arriver dans une utopie de ville, construite ex-nihilo, fruit de la volonté politique d'une nation en plein essor, et des visions conceptuelles d'un urbaniste et d'un architecte acquis à la Modernité et à l'Avant-garde. Pas le Brésil de la Samba et de la playa donc. Et pourtant, si ce n'est pas le coeur du Brésil, cela ressemble plus à son système nerveux. Ici sont regroupés les ministères, le congrès, le sénat, la banque centrale, les ambassades etc. Le plan général de la ville est dessiné selon un axe routier nord/sud à vocation d'habitation et un axe routier est/ouest d'administrations et de bureaux. Le point de jonction de ces deux axes est la gare de bus, qui bruisse des flux quotidiens des nombreux travailleurs employés dans la ville mais vivant dans les quartiers plus périphériques. L'axe est/ouest comporte plusieurs édifices/sculptures du grand maître d'oeuvre de Brasilia, l'architecte Oscar Niemeyer: le Planalto (bâtiment présidentiel), l'Ita Maraty (ministère des affaires étrangères), le Congrès, le Sénat, la Cathédrale, ou plus récemment le musée national, et la bibliothèque nationale... L'axe nord/sud comporte 10 voies routières, organisées en 3 parties. 1 route à 3 voies centrale, et deux routes à 2 voies de part et d'autre. Ces voies externes sont bordées par un ensemble de bâtiments longilignes formant des "superquadras", des petits quartiers résidentiels mitoyens. L'organisation interne de chaque superquadra est différente pour chaque bloc, identifiable par son numéro, mais l'organisation générale des blocs entre eux respecte une ordination tout à fait claire. À deux blocs qui se suivent succède une petite artère commerçante, perpendiculaire à l'axe routier, qui regroupe selon les cas des restaurants, des bars, des pharmacies, des teinturiers, des commerces quoi. Et ainsi de suite jusqu'au bout de l'axe. De blocs en intersections, de superquadras en artères commerçantes, on peut se sentir un peu perdu, car les endroits se ressemblent, les rues et les blocs sont des numéros et des lettres. En en même temps, on finit par se faire à ce systématisme.
Ce qui ma particulièrement frappé c'est l'omniprésence du ciel dans le paysage. Les espacements entre les bâtiments, entre chacun des éléments urbains, construisent un décor très lumineux. Et aussi très vert, car Brasilia est très végétale. Je me demande combien de jardiniers oeuvrent quotidiennement pour maintenir cette profusion de verdure, dans un endroit aussi sec.
Le corollaire de cette utopie urbanistique est évidemment l'impérieuse nécessité de la bagnole. Se déplacer à pied est une gageure. Traverser l'axe monumental est une promenade d'endurance. Traverser l'axe nord/sud à pied est toujours une tentative quasi suicidaire. On voit des piétons errer sur les bordures, guettant un ralentissement du trafic. On voit les voitures avancer, sans feu pour les arrêter, à cinquante ou soixante à l'heure. Sortir même des axes routier impose une certaine clairvoyance: il faut d'abord sortir à droite, en empruntant la boucle qui mène à la voie transversale qui passe sous la route, puis tourner tout de suite à droite pour remonter sur la route et prendre le sens opposé, et sortir tout de suite à droite en empruntant à nouveau une boucle qui mène à nouveau à la voie transversale que l'on venait de quitter, mais dans le bon sens cette fois. Oui je sais ça a l'air un peu complexe, mais à vrai dire ça l'est un peu, et en même temps, c'est une vraie trouvaille de rationalisation de l'espace et de la fluidité du trafic. Attention quand même si on est pas assez attentif, car ça devient un peu hallucinatoire à la longue!
Les gens vivent ici malgré tout. On les voit le soir dans les bars et les restos, dans les "kilo" le midi (on paye au poids). On les voit en bas des superquadras, mener leur vie de quartier, rythmée par l'architecture. On les croise aussi aux "conjuntos", les centres commerciaux, qui sont les véritables aimants populaires de Brasilia. Et on les croise surtout à la gare des bus. Ce n'est pas si grand, mais c'est impressionnant, tout à coup autant de monde, toutes ces petites échoppes, les badauds, cette atmosphère un peu étouffante due aux pots d'échappements des autobus.
Dans le secteur bancaire, il y a les banques. Dans les secteurs hôteliers, de part et d'autre de l'axe monumental, il y a les hôtels. Quelques "pousadas", modestes établissement, mais surtout des grands hôtels quadri et pentaéoilés. Car la ville est une capitale, ne l'oublions pas, et accueille les officiels nationaux et étrangers, les hommes d'affaire (et aussi, mais plus rarement, les intermittents du spectacle - je partais en tant qu'opérateur de prises de vues ;-)
Le truc vraiment auquel je ne m'attendais pas, mais en même temps je ne connaissais pas le Brésil, et c'est toujours le cas, c'est le barricadage systématique. Ce fut particulièrement voyant dans les villes satellites, à Ceilandia, ou Taguatinga je me rappelle plus. On y a fait un petit tour rapide, mais ça donne une idée assez réaliste de la chose.
Mises à part les pures favelas, telles qu'on peut se les imaginer, les villes satellites comportent autant des immeubles d'une dizaine d'étage sans intérêt, que des petites villas, ou encore des pavillons d'un étage ou de plain-pied. Et ces villas, ou ces pavillons, ont besoin d'être protégés, car comme on ne s'en rend pas forcément compte à Brasilia, le Brésil est un pays très inégalitaire, et donc quelque peu violent. La version locale des gated communities (quartiers fermés), ce sont les "condominiums", qui ferment des rues entières et sécurisent ainsi les villas qui s'y trouvent. La multiplication des condominiums, les uns à la suite des autres produit un certain effet, créant une espèce de no man's land devenu une sorte de only cars land. Mais le symbole de cette violence, de l'insécurité, ce sont les kilomètres de grilles qui protègent le moindre espace privé. Des rues entières, et les rues entières qui les suivent, alignent des grilles de toutes formes, de toutes les couleurs, jamais en dessous de 2, 50 m. Ces rues en apparence paisibles, ces petits jardinets, ou ces pas de porte qui servent de garages, sont tous derrière les barreaux. Les balcons des premiers étages sont eux aussi sécurisés, et les barreaux montent jusqu'au plafond! J'avais jamais vu ça, c'est assez troublant.
Ce dont je me rappellerai également, paradoxalement, c'est la coolness des brésiliens. Nous n'avons pas eu de problèmes avec la caméra même dans les endroits très fréquentés, ce que je redoute toujours un peu, et d'une manière générale, les gens se montrent conciliants, le pouce en l'air: no problem! Même les deux flics qui nous ont stoppé sur l'autoroute avec la caméra et deux gringos à l'arrière du pick-up (ce qui est parfaitement interdit et passible d'amende) n'ont pas fait tant de difficultés.
Bref, si par hasard vous êtes pas loin, faites un crochet par Brasilia, ça ne ressemble à rien, et comme utopie globale de la ville vue des années 60, on n'a pas fait mieux!
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Au passage je vous fais profiter d'un retour de mail d'un ami qui a pas mal bougé, ça me paraissait intéressant de vous en faire part, histoire de continuer le(s) voyage(s):
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ça me rappelle mon ptit voyage à Sao paolo, c'est bien agreable de lire ton texte.
Atour de Sao Paolo il y a carrément des villes entières barricadées auxquelles on accède par des autoroutes privées payantes qui longent les celles publiques. Arrivés las bas, c'est plusieurs villes uniquement résidentielles entourés de remparts gardés par des "agents de securité". une sorte de Val d'Europe (près d'Eurodisney) au milieu des forets. Fouille des voitures à l'entrée (qui n'est possible que sur invitation), rondes dans allées entre les pavillons, camera de video surveillance en veux tu en voilà ... un arsenal pour se rassurer. C'est pas des rues, mais plusieurs villes sur plusieurs collines à perte de vue qui sont barricadées. Pas de grilles entre les maisons ni de barreaux, l'impression d'être dans un quartier pavillonnaire chiant d'une ville moyenne des etats unis.
Ce qui est plus drôle, après avoir discutés avec des familles qui vivent dans ces villes, c'est que cette protection se retourne contre ses créateurs. En effet, il n'y a rien, mais alors vraiment, rien à faire pour la jeunesse dorée (pas de bars, de cine, de rien du tout ...). Alors ils se droguent pas mal, cherchent un peu d'action, et attirent les dealers et leurs familles qui installent des favelas dans les forets alentours. Les jeunes cambriolent de l'interieur pour payer la drogue, renseignent les trafiquants, qui du coup gagnent pas mal d'argent ET: Ils achetent des maisons dans la gated community ou ils sont bien à l'abri de la police (qui n'a qu'un accès très restreint à ce genre de ville) et les responsables de ces villes se gardent bien d'en parler sous peine de voir leur bien immobilier colossal fondre à vue d'oeil. Et la boucle est bouclée.
Toutes les grandes metropoles en voie de dvt sont confrontées à cette nouvelle urbanisation sécuritaire: Le Caire, Chicago, Mexico, Johannesburg, chaque pays a sa version. Et je doit dire, pour les avoirs visités, que j'en retiens surtout un enorme nouveau marché pour des entrepreneurs de service de secu et de gardiennage et autre. Ca ne regle en rien la violence quotidienne de ces pays et attire plutôt les problèmes puisque cela concentre l'argent, ni meme la qualité de vie des habitants qui de toute façon vivent toujours dans la peur de l'autre, même comme ça ... La France n'est pas en reste et quelques gated comunities sont construites en Ile de france ( surtout vers Marne la Vallée ).
Quand aux balcons du premier étage barricadés, à Johannesburg, il n'y a pas de rues à proprement parler (à part dans le centre ville, trop dangereux pour s'y promener à pied), les Africaners vivent dans des maisons qu'on ne voit pas à cause des murs d'enceintes qui entourent chaque propriété, y compris les entreprises / bureaux, sortent forcement en voiture pour se rendre dans des centres commerciaux qui concentrent toutes l'activité de loisir. parking maison -> route -> parking commercial. point. Les noirs, eux, marchent sur les bords des routes (il n'y a pas de trottoirs du coup ..). en meme temps si tu regardes Johannesburg depuis une hauteur, tu ne vois qu'une magnifique foret.
Il y a une rue (300 metres) où on peut boire des coups en terrasse en marché sur un trottoir tranquille, mais me demande pas pourquoi, j'ai toujours pas compris ....
Paradoxalement, si tu vas à Soweto, où il n'y a pas d'afrikaners, à part le dénuement total des gens qui y vivent, c'est la coolness totale comme tu dis ... en tout cas j'y était bien plus à l'aise.
Si par hasard tu as l'occasion, vas faire un tour à Johannesburg/Soweto.
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En attendant Soweto, je reviendrais bien faire un tour au Brésil, ptêt un peu plus sur la côte ;-)
J'ai la chance de voyager dans un cadre professionnel ces derniers temps, alors j'en profite pour vous raconter. Je viens de passer dix jours à Brasilia, la capitale fédérale du Brésil. Encore un endroit singulier, où les voyageurs ne restent en général que 2-3 jours au maximum, s'ils s'intéressent à l'architecture ou s'ils doivent régler des questions administratives.
Depuis Paris, il faut compter 10 heures d'avion jusqu'à Saõ Paulo, puis 1h30 jusqu'à Brasilia, pour arriver dans une utopie de ville, construite ex-nihilo, fruit de la volonté politique d'une nation en plein essor, et des visions conceptuelles d'un urbaniste et d'un architecte acquis à la Modernité et à l'Avant-garde. Pas le Brésil de la Samba et de la playa donc. Et pourtant, si ce n'est pas le coeur du Brésil, cela ressemble plus à son système nerveux. Ici sont regroupés les ministères, le congrès, le sénat, la banque centrale, les ambassades etc. Le plan général de la ville est dessiné selon un axe routier nord/sud à vocation d'habitation et un axe routier est/ouest d'administrations et de bureaux. Le point de jonction de ces deux axes est la gare de bus, qui bruisse des flux quotidiens des nombreux travailleurs employés dans la ville mais vivant dans les quartiers plus périphériques. L'axe est/ouest comporte plusieurs édifices/sculptures du grand maître d'oeuvre de Brasilia, l'architecte Oscar Niemeyer: le Planalto (bâtiment présidentiel), l'Ita Maraty (ministère des affaires étrangères), le Congrès, le Sénat, la Cathédrale, ou plus récemment le musée national, et la bibliothèque nationale... L'axe nord/sud comporte 10 voies routières, organisées en 3 parties. 1 route à 3 voies centrale, et deux routes à 2 voies de part et d'autre. Ces voies externes sont bordées par un ensemble de bâtiments longilignes formant des "superquadras", des petits quartiers résidentiels mitoyens. L'organisation interne de chaque superquadra est différente pour chaque bloc, identifiable par son numéro, mais l'organisation générale des blocs entre eux respecte une ordination tout à fait claire. À deux blocs qui se suivent succède une petite artère commerçante, perpendiculaire à l'axe routier, qui regroupe selon les cas des restaurants, des bars, des pharmacies, des teinturiers, des commerces quoi. Et ainsi de suite jusqu'au bout de l'axe. De blocs en intersections, de superquadras en artères commerçantes, on peut se sentir un peu perdu, car les endroits se ressemblent, les rues et les blocs sont des numéros et des lettres. En en même temps, on finit par se faire à ce systématisme.
Ce qui ma particulièrement frappé c'est l'omniprésence du ciel dans le paysage. Les espacements entre les bâtiments, entre chacun des éléments urbains, construisent un décor très lumineux. Et aussi très vert, car Brasilia est très végétale. Je me demande combien de jardiniers oeuvrent quotidiennement pour maintenir cette profusion de verdure, dans un endroit aussi sec.
Le corollaire de cette utopie urbanistique est évidemment l'impérieuse nécessité de la bagnole. Se déplacer à pied est une gageure. Traverser l'axe monumental est une promenade d'endurance. Traverser l'axe nord/sud à pied est toujours une tentative quasi suicidaire. On voit des piétons errer sur les bordures, guettant un ralentissement du trafic. On voit les voitures avancer, sans feu pour les arrêter, à cinquante ou soixante à l'heure. Sortir même des axes routier impose une certaine clairvoyance: il faut d'abord sortir à droite, en empruntant la boucle qui mène à la voie transversale qui passe sous la route, puis tourner tout de suite à droite pour remonter sur la route et prendre le sens opposé, et sortir tout de suite à droite en empruntant à nouveau une boucle qui mène à nouveau à la voie transversale que l'on venait de quitter, mais dans le bon sens cette fois. Oui je sais ça a l'air un peu complexe, mais à vrai dire ça l'est un peu, et en même temps, c'est une vraie trouvaille de rationalisation de l'espace et de la fluidité du trafic. Attention quand même si on est pas assez attentif, car ça devient un peu hallucinatoire à la longue!
Les gens vivent ici malgré tout. On les voit le soir dans les bars et les restos, dans les "kilo" le midi (on paye au poids). On les voit en bas des superquadras, mener leur vie de quartier, rythmée par l'architecture. On les croise aussi aux "conjuntos", les centres commerciaux, qui sont les véritables aimants populaires de Brasilia. Et on les croise surtout à la gare des bus. Ce n'est pas si grand, mais c'est impressionnant, tout à coup autant de monde, toutes ces petites échoppes, les badauds, cette atmosphère un peu étouffante due aux pots d'échappements des autobus.
Dans le secteur bancaire, il y a les banques. Dans les secteurs hôteliers, de part et d'autre de l'axe monumental, il y a les hôtels. Quelques "pousadas", modestes établissement, mais surtout des grands hôtels quadri et pentaéoilés. Car la ville est une capitale, ne l'oublions pas, et accueille les officiels nationaux et étrangers, les hommes d'affaire (et aussi, mais plus rarement, les intermittents du spectacle - je partais en tant qu'opérateur de prises de vues ;-)
Le truc vraiment auquel je ne m'attendais pas, mais en même temps je ne connaissais pas le Brésil, et c'est toujours le cas, c'est le barricadage systématique. Ce fut particulièrement voyant dans les villes satellites, à Ceilandia, ou Taguatinga je me rappelle plus. On y a fait un petit tour rapide, mais ça donne une idée assez réaliste de la chose.
Mises à part les pures favelas, telles qu'on peut se les imaginer, les villes satellites comportent autant des immeubles d'une dizaine d'étage sans intérêt, que des petites villas, ou encore des pavillons d'un étage ou de plain-pied. Et ces villas, ou ces pavillons, ont besoin d'être protégés, car comme on ne s'en rend pas forcément compte à Brasilia, le Brésil est un pays très inégalitaire, et donc quelque peu violent. La version locale des gated communities (quartiers fermés), ce sont les "condominiums", qui ferment des rues entières et sécurisent ainsi les villas qui s'y trouvent. La multiplication des condominiums, les uns à la suite des autres produit un certain effet, créant une espèce de no man's land devenu une sorte de only cars land. Mais le symbole de cette violence, de l'insécurité, ce sont les kilomètres de grilles qui protègent le moindre espace privé. Des rues entières, et les rues entières qui les suivent, alignent des grilles de toutes formes, de toutes les couleurs, jamais en dessous de 2, 50 m. Ces rues en apparence paisibles, ces petits jardinets, ou ces pas de porte qui servent de garages, sont tous derrière les barreaux. Les balcons des premiers étages sont eux aussi sécurisés, et les barreaux montent jusqu'au plafond! J'avais jamais vu ça, c'est assez troublant.
Ce dont je me rappellerai également, paradoxalement, c'est la coolness des brésiliens. Nous n'avons pas eu de problèmes avec la caméra même dans les endroits très fréquentés, ce que je redoute toujours un peu, et d'une manière générale, les gens se montrent conciliants, le pouce en l'air: no problem! Même les deux flics qui nous ont stoppé sur l'autoroute avec la caméra et deux gringos à l'arrière du pick-up (ce qui est parfaitement interdit et passible d'amende) n'ont pas fait tant de difficultés.
Bref, si par hasard vous êtes pas loin, faites un crochet par Brasilia, ça ne ressemble à rien, et comme utopie globale de la ville vue des années 60, on n'a pas fait mieux!
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Au passage je vous fais profiter d'un retour de mail d'un ami qui a pas mal bougé, ça me paraissait intéressant de vous en faire part, histoire de continuer le(s) voyage(s):
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ça me rappelle mon ptit voyage à Sao paolo, c'est bien agreable de lire ton texte.
Atour de Sao Paolo il y a carrément des villes entières barricadées auxquelles on accède par des autoroutes privées payantes qui longent les celles publiques. Arrivés las bas, c'est plusieurs villes uniquement résidentielles entourés de remparts gardés par des "agents de securité". une sorte de Val d'Europe (près d'Eurodisney) au milieu des forets. Fouille des voitures à l'entrée (qui n'est possible que sur invitation), rondes dans allées entre les pavillons, camera de video surveillance en veux tu en voilà ... un arsenal pour se rassurer. C'est pas des rues, mais plusieurs villes sur plusieurs collines à perte de vue qui sont barricadées. Pas de grilles entre les maisons ni de barreaux, l'impression d'être dans un quartier pavillonnaire chiant d'une ville moyenne des etats unis.
Ce qui est plus drôle, après avoir discutés avec des familles qui vivent dans ces villes, c'est que cette protection se retourne contre ses créateurs. En effet, il n'y a rien, mais alors vraiment, rien à faire pour la jeunesse dorée (pas de bars, de cine, de rien du tout ...). Alors ils se droguent pas mal, cherchent un peu d'action, et attirent les dealers et leurs familles qui installent des favelas dans les forets alentours. Les jeunes cambriolent de l'interieur pour payer la drogue, renseignent les trafiquants, qui du coup gagnent pas mal d'argent ET: Ils achetent des maisons dans la gated community ou ils sont bien à l'abri de la police (qui n'a qu'un accès très restreint à ce genre de ville) et les responsables de ces villes se gardent bien d'en parler sous peine de voir leur bien immobilier colossal fondre à vue d'oeil. Et la boucle est bouclée.
Toutes les grandes metropoles en voie de dvt sont confrontées à cette nouvelle urbanisation sécuritaire: Le Caire, Chicago, Mexico, Johannesburg, chaque pays a sa version. Et je doit dire, pour les avoirs visités, que j'en retiens surtout un enorme nouveau marché pour des entrepreneurs de service de secu et de gardiennage et autre. Ca ne regle en rien la violence quotidienne de ces pays et attire plutôt les problèmes puisque cela concentre l'argent, ni meme la qualité de vie des habitants qui de toute façon vivent toujours dans la peur de l'autre, même comme ça ... La France n'est pas en reste et quelques gated comunities sont construites en Ile de france ( surtout vers Marne la Vallée ).
Quand aux balcons du premier étage barricadés, à Johannesburg, il n'y a pas de rues à proprement parler (à part dans le centre ville, trop dangereux pour s'y promener à pied), les Africaners vivent dans des maisons qu'on ne voit pas à cause des murs d'enceintes qui entourent chaque propriété, y compris les entreprises / bureaux, sortent forcement en voiture pour se rendre dans des centres commerciaux qui concentrent toutes l'activité de loisir. parking maison -> route -> parking commercial. point. Les noirs, eux, marchent sur les bords des routes (il n'y a pas de trottoirs du coup ..). en meme temps si tu regardes Johannesburg depuis une hauteur, tu ne vois qu'une magnifique foret.
Il y a une rue (300 metres) où on peut boire des coups en terrasse en marché sur un trottoir tranquille, mais me demande pas pourquoi, j'ai toujours pas compris ....
Paradoxalement, si tu vas à Soweto, où il n'y a pas d'afrikaners, à part le dénuement total des gens qui y vivent, c'est la coolness totale comme tu dis ... en tout cas j'y était bien plus à l'aise.
Si par hasard tu as l'occasion, vas faire un tour à Johannesburg/Soweto.
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En attendant Soweto, je reviendrais bien faire un tour au Brésil, ptêt un peu plus sur la côte ;-)
Vivre en dictature... English translation pending
Lors de voyages j'ai eu l'occasion de rencontrer des personnes vivantes sous des régimes très durs. En Birmanie, en Syrie, en Egypte, en Iran, j'ai rencontré des personnes qui semblaient vivre malgré tout, n'ayant sans doute pas le choix ou n'ayant peut-être jamais rien connu d'autre. Il souffraient souvent plus de problèmes matériels que de problèmes politiques.
Les libertés réduites, un état policier, la presse contrôllée, internet filtré... Dans quelle mesure cela induit-il sur la qualité de vie des gens ?
En Egypte, un homme me disait que la démocratie, il s'en foutait. Pourvu qu'il ait à manger. En Syrie, un jeune me confiait qu'il comprenait les condamnations arbitraires de prisonniers politiques (même s'il s'agissait de son frère a-t-il dit), car c'était pour son bien, pour protéger son pays et donc, le protéger lui. Il n'y a qu'en Birmanie que j'ai senti tout le poids d'une junte à bout de souffle, prête à tout pour se maintenir.
En France un lorsque je racontais la situation que m'avais rapportée une bibliothéquaire de la ville d'Orange, une dame m'a dit : " Retirer certains livres d'une bibliothèque? Mais ce n'est pas si grave, je ne lis pas...". Si cela pouvait apporter une illusion d'ordre ou de sécurité...pas de problème!
Je suis malheureux de ne pouvoir me coucher sur les pelouses des parcs parisiens sans entendre immédiatement le sifflet d'un gardien, je suis choqué de ne pouvoir, si je le veux, rouler sans boucler ma ceinture et en assumer les conséquences, je me sens frustrer de ne pouvoir dire que l'Iran est un beau pays, plein de gens raffinés et éduqués sans qu'on m'accuse de complicité de terrorisme!!
En Iran, je peux me coucher dans l'herbe, en Syrie, si j'étais fumeur, je pourrai fumer partout... Des libertés bien petites par apport à la liberté d'expression, j'en ai conscience!
Je me pose donc ces questions, sans provocation aucune, en éspérant que vous m'aiderez dans ma réflexion :
Etre dans une dictature ne peut il pas apporter pour certains un mieux être? Se sentir protéger? Avoir un chef paternaliste qui s'occupe de tout? Etre doucement bercé, endormi par des discours populistes. Et tant pis si ça coûte quelques libertés ou si les autres trinquent (les opposants, les artistes non officiels, les étrangers...) .
L'homme peut il vivre sans étouffer, sans trop de frustration voir même être épanoui et heureux dans un régime non-démocratique?
Qui sait... Peut-être aurons nous une réponse empirique bientôt : la presse française cède à des pressions, les libertés se restreignent et mis à part mon agacement, je suis encore vivant, juste un peu énervé...
à suivre...
Les libertés réduites, un état policier, la presse contrôllée, internet filtré... Dans quelle mesure cela induit-il sur la qualité de vie des gens ?
En Egypte, un homme me disait que la démocratie, il s'en foutait. Pourvu qu'il ait à manger. En Syrie, un jeune me confiait qu'il comprenait les condamnations arbitraires de prisonniers politiques (même s'il s'agissait de son frère a-t-il dit), car c'était pour son bien, pour protéger son pays et donc, le protéger lui. Il n'y a qu'en Birmanie que j'ai senti tout le poids d'une junte à bout de souffle, prête à tout pour se maintenir.
En France un lorsque je racontais la situation que m'avais rapportée une bibliothéquaire de la ville d'Orange, une dame m'a dit : " Retirer certains livres d'une bibliothèque? Mais ce n'est pas si grave, je ne lis pas...". Si cela pouvait apporter une illusion d'ordre ou de sécurité...pas de problème!
Je suis malheureux de ne pouvoir me coucher sur les pelouses des parcs parisiens sans entendre immédiatement le sifflet d'un gardien, je suis choqué de ne pouvoir, si je le veux, rouler sans boucler ma ceinture et en assumer les conséquences, je me sens frustrer de ne pouvoir dire que l'Iran est un beau pays, plein de gens raffinés et éduqués sans qu'on m'accuse de complicité de terrorisme!!
En Iran, je peux me coucher dans l'herbe, en Syrie, si j'étais fumeur, je pourrai fumer partout... Des libertés bien petites par apport à la liberté d'expression, j'en ai conscience!
Je me pose donc ces questions, sans provocation aucune, en éspérant que vous m'aiderez dans ma réflexion :
Etre dans une dictature ne peut il pas apporter pour certains un mieux être? Se sentir protéger? Avoir un chef paternaliste qui s'occupe de tout? Etre doucement bercé, endormi par des discours populistes. Et tant pis si ça coûte quelques libertés ou si les autres trinquent (les opposants, les artistes non officiels, les étrangers...) .
L'homme peut il vivre sans étouffer, sans trop de frustration voir même être épanoui et heureux dans un régime non-démocratique?
Qui sait... Peut-être aurons nous une réponse empirique bientôt : la presse française cède à des pressions, les libertés se restreignent et mis à part mon agacement, je suis encore vivant, juste un peu énervé...
à suivre...
Augmentation du National Parks Pass (Etats-Unis) English translation pending
Bonjour,
Je reprends l' information que j' ai lu sur un autre forum, à savoir que le National Parks Pass va passer de 50$ à 80$ d' ici le 1er janvier 2007.
Si cette information s' avère être juste, il serait peut-être intéressant pour ceux qui vont se rendre aux USA l' année prochaine de commander ce Pass d' ici la fin de cette année, car l' augmentation est tout de même assez conséquente. Bon, je comprends aussi qu' il fallait bien que cette augmentation se fasse un jour, étant donné que cela fait plusieurs années que le prix n' a pas bougé.
Par contre je ne suis pas arrivée à voir si les prix vont aussi augmenter lorsque l' on paye individuellement chaque entrée de parc.
Pour ceux qui sont intéressés, je joints le lien qui était donné: http://store.usgs.gov/pass/
doni
Je reprends l' information que j' ai lu sur un autre forum, à savoir que le National Parks Pass va passer de 50$ à 80$ d' ici le 1er janvier 2007.
Si cette information s' avère être juste, il serait peut-être intéressant pour ceux qui vont se rendre aux USA l' année prochaine de commander ce Pass d' ici la fin de cette année, car l' augmentation est tout de même assez conséquente. Bon, je comprends aussi qu' il fallait bien que cette augmentation se fasse un jour, étant donné que cela fait plusieurs années que le prix n' a pas bougé.
Par contre je ne suis pas arrivée à voir si les prix vont aussi augmenter lorsque l' on paye individuellement chaque entrée de parc.
Pour ceux qui sont intéressés, je joints le lien qui était donné: http://store.usgs.gov/pass/
doni
Tournée des parcs nationaux du grand ouest English translation pending
Bonjour à tous,
L'année prochaine, nous avons décidé de faire la tournée des parcs nationaux de l'ouest americain.
Voici ce que nous contions faire :
partir plutôt en camping une vingtaine de jours en restant plusieurs jours sur certains sites.
Notre seul impératif (émotionnel) est de rester plusieurs jours à Yellowstone.
Est ce que quelqu'un pourrait me conseiller sur les points suivants : Quelle ville choisir pour l'arrivée par avion Quel circuit conseillerez vous (quels parcs à ne pas manquer, lesquels à éviter) Camping: faut-il réserver, acheter sur place le matériel ? Facilité d'accès ? Sinon, est ce qu'il faut mieux se tourner vers les motels ?
Je vous remercie tous par avance !
L'année prochaine, nous avons décidé de faire la tournée des parcs nationaux de l'ouest americain.
Voici ce que nous contions faire :
partir plutôt en camping une vingtaine de jours en restant plusieurs jours sur certains sites.
Notre seul impératif (émotionnel) est de rester plusieurs jours à Yellowstone.
Est ce que quelqu'un pourrait me conseiller sur les points suivants : Quelle ville choisir pour l'arrivée par avion Quel circuit conseillerez vous (quels parcs à ne pas manquer, lesquels à éviter) Camping: faut-il réserver, acheter sur place le matériel ? Facilité d'accès ? Sinon, est ce qu'il faut mieux se tourner vers les motels ?
Je vous remercie tous par avance !
Ces panneaux de signalisation atypiques English translation pending
Bonjour à tous ,
Tout au long de vos voyages vous avez peut être vu ces panneaux atypiques , pour ma part j’aime bien les collectionner . Je vous en propose trois qui concernent la protection animale , peut être en avez vous de toutes sortes sur différents sujets , partageons nos panneaux 😉. .
1 - Espagne , province d’ Albacete , vers la naissance du rio Mundo .

2- Espagne , province d’ Albacete , après une réintroduction du lynx .

3- Espagne , province de Murcia , Sierra Espuna .

Tout au long de vos voyages vous avez peut être vu ces panneaux atypiques , pour ma part j’aime bien les collectionner . Je vous en propose trois qui concernent la protection animale , peut être en avez vous de toutes sortes sur différents sujets , partageons nos panneaux 😉. .
1 - Espagne , province d’ Albacete , vers la naissance du rio Mundo .

2- Espagne , province d’ Albacete , après une réintroduction du lynx .

3- Espagne , province de Murcia , Sierra Espuna .

Vol pour les États-Unis avec escale: sécurité? English translation pending
Bonjour,
Je me demandais si prendre un vol pour les états-unis avec une escale dans un autre pays (Irlande, Islande, etc) rendait les choses plus facile à l'arrivée aux états-unis? Est-ce que cela exempte de passer la sécurité aux états-unis?
Je vous explique. Je sortais avec un américain il y'a quelque temps, lorsqu'il est venu me rendre visite en France, il a fait une escale par l'Islande, où il a été contrôlé. A son arrivée à Paris, il n'est pas normalement passé par la sécurité, il a pu aller récupérer ses bagages directement.
Lorsque j'ai été aux états-unis pour la première fois, j'ai subi un interrogatoire terrible qui m'a pratiquement couper l'envie d'y retourner. Donc, je me demande si faire une escale en allant aux états-unis pourrait rendre les choses plus facile.
Merci pour vos réponses.
Je me demandais si prendre un vol pour les états-unis avec une escale dans un autre pays (Irlande, Islande, etc) rendait les choses plus facile à l'arrivée aux états-unis? Est-ce que cela exempte de passer la sécurité aux états-unis?
Je vous explique. Je sortais avec un américain il y'a quelque temps, lorsqu'il est venu me rendre visite en France, il a fait une escale par l'Islande, où il a été contrôlé. A son arrivée à Paris, il n'est pas normalement passé par la sécurité, il a pu aller récupérer ses bagages directement.
Lorsque j'ai été aux états-unis pour la première fois, j'ai subi un interrogatoire terrible qui m'a pratiquement couper l'envie d'y retourner. Donc, je me demande si faire une escale en allant aux états-unis pourrait rendre les choses plus facile.
Merci pour vos réponses.
Réaliser un rêve: circuit sur la Route 66 aux États-Unis English translation pending
Bonjour tout le monde,
J’aurais besoin de vous et de vos connaissances aux usa pour m’éclairer svp :) En effet je compte ENFIN réaliser mon rêve et partir en Amérique après plus de 20 ans d’en rêver… La route 66 et tout ce qui s’y rapporte m’intéresse le plus, je suis archi fan des vieilles américaines, de l’ambiance des années 40/50/60, de tout ce qui est vieux vintage etc. A l’agence immobilière ici en Belgique, ils me proposent ceci pour +- 15 jours :
Voyage en circuit fly and drive entre Albuquerque (début du séjour) et Los Angeles (fin du séjour) avec auto à disposition. Donc départ Belgique Bruxelles pour arriver à Atlanta puis d’Atlanta à Albuquerque.
D’abord 3 nuits à Albuquerque ou ils proposent de visiter la ville, l’old town plaza, l'indian pueblo cultural center, le sandia peak tramway, et d’aller a Santa Fe Puis 1 nuit a Gallup ou ils proposent de visiter le rancho hotel motel Ensuite 1 nuit a Holbrook ou ils proposent le painted desert, le petrified forest national et national park Ensuite Flagstaff avec entretemps Joseph city, Winslow et surtout le grand canyon Puis 2 nuits à Las Vegas ou ils proposent la visite de la ville et du the auto collections Et finalement 3 nuits à Los Angeles ou ils proposent le désert de Mojave, la ville fantome de Calico, le tracé de la route 66 a Barstow, tout ce qui est Hollywood, Beverly Hills, le Walk of Fame, les Universal Studios, les bureaux de la Nbc, le musée Peter Mullin et le Petersen automotive museum.
Puis départ en avion de Los Angeles jusqu’à l’aeroport JFK de New York pour ensuite démarrer vers la Belgique.
J’aimerais donc tout ce qui est avis, conseils, ce que vous ajouteriez, enleveriez pour que ce reve soit le mieux possible évidemment ! Et savoir en même temps les conseils en général pour ce séjour aux usa (paiements, rouler, coutumes, trucs bien vus et mal vus etc etc)
Nous pensons partir en 2018, entre avril et juin :) Enorme merci d’avance 😏
J’aurais besoin de vous et de vos connaissances aux usa pour m’éclairer svp :) En effet je compte ENFIN réaliser mon rêve et partir en Amérique après plus de 20 ans d’en rêver… La route 66 et tout ce qui s’y rapporte m’intéresse le plus, je suis archi fan des vieilles américaines, de l’ambiance des années 40/50/60, de tout ce qui est vieux vintage etc. A l’agence immobilière ici en Belgique, ils me proposent ceci pour +- 15 jours :
Voyage en circuit fly and drive entre Albuquerque (début du séjour) et Los Angeles (fin du séjour) avec auto à disposition. Donc départ Belgique Bruxelles pour arriver à Atlanta puis d’Atlanta à Albuquerque.
D’abord 3 nuits à Albuquerque ou ils proposent de visiter la ville, l’old town plaza, l'indian pueblo cultural center, le sandia peak tramway, et d’aller a Santa Fe Puis 1 nuit a Gallup ou ils proposent de visiter le rancho hotel motel Ensuite 1 nuit a Holbrook ou ils proposent le painted desert, le petrified forest national et national park Ensuite Flagstaff avec entretemps Joseph city, Winslow et surtout le grand canyon Puis 2 nuits à Las Vegas ou ils proposent la visite de la ville et du the auto collections Et finalement 3 nuits à Los Angeles ou ils proposent le désert de Mojave, la ville fantome de Calico, le tracé de la route 66 a Barstow, tout ce qui est Hollywood, Beverly Hills, le Walk of Fame, les Universal Studios, les bureaux de la Nbc, le musée Peter Mullin et le Petersen automotive museum.
Puis départ en avion de Los Angeles jusqu’à l’aeroport JFK de New York pour ensuite démarrer vers la Belgique.
J’aimerais donc tout ce qui est avis, conseils, ce que vous ajouteriez, enleveriez pour que ce reve soit le mieux possible évidemment ! Et savoir en même temps les conseils en général pour ce séjour aux usa (paiements, rouler, coutumes, trucs bien vus et mal vus etc etc)
Nous pensons partir en 2018, entre avril et juin :) Enorme merci d’avance 😏
Dormir dans le sud de Los Angeles? English translation pending
Bonjour, nous sommes à la recherche d'un quartier sympa où dormir à Los Angeles.
Nous allons passer trois nuits à L.A. La première sera à Santa Monica dans une auberge de jeunesse et la troisième se fera à Hollywood dans un motel. Il nous manque notre deuxième nuit. Nous souhaitererions découvrir un autre quartier. J'ai du mal a trouvé des informations sur le sud de L.A notamment l'interêt ou non qu'il y a à porté sur ces plages situées entre Long Beach et Laguna Beach.
Voilà si vous avez un ou deux conseils sur des lieux à découvrir à part les incontournables Santa Monica, Venice Beach & Hollywood. Merci
Voyage de noces sur la route 66 en Harley en avril prochain (Etats-Unis) English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Avec mon mari, nous partons faire la route 66 de Chicago à Los Angeles puis la route 1 jusque San Francisco en Harley tout le mois d'avril et on se demande un peu quels vêtements emmener dans nos valises (sachant que les valises seront toutes petites puisque voyage en moto !!!). Je crois savoir en regardant les sites météo que début avril il ne fera pas très chaud à Chicago mais j'ose espérer qu'il fera plus chaud en descendant ! 🙂
Merci d'avance pour vos témoignages...
A bientôt,
10 000ème message VF! English translation pending
Juste pour rire : je suis arrivé au 10.000 message...
Circuit Nord-Est 2 ou 3 semaines: à voir, à faire? English translation pending
Bonjour,
Déjà, j'avoue que pour l'instant je n'ai encore rien recherché 😊
Pour août 2015, nous envisagerions un tour dans le Nord-Est, genre : - Arrivée à NY (mais pas de visite) ou Boston - Boston, Cap Code - Montréal - Toronto - Chicago Et tous les alentours sur ce trajet!
Question1: Avant d'avancer dans cette étude, j'aimerais savoir s'il y a de quoi occuper 2 ou 3 semaines, sachant que nous sommes des touristes "lambda" pas trop musée et se contentant des visites classiques.
Question2: Le circuit pourrait se faire dans l'autre sens. Y aurait-il un intérêt à choisir un sens plutôt que l'autre
Question3: En fin de circuit, nous rejoindrions Tampa en Floride par un vol intérieur, à moins que la route vaille le coup. Mais nous avons déjà fait les états du Sud Est, Atlanta, la Louisiane. Y aurait-il d'autres immanquables qui pourraient justifier de faire le trajet par la route?
Merci d'avance, Caussat
Déjà, j'avoue que pour l'instant je n'ai encore rien recherché 😊
Pour août 2015, nous envisagerions un tour dans le Nord-Est, genre : - Arrivée à NY (mais pas de visite) ou Boston - Boston, Cap Code - Montréal - Toronto - Chicago Et tous les alentours sur ce trajet!
Question1: Avant d'avancer dans cette étude, j'aimerais savoir s'il y a de quoi occuper 2 ou 3 semaines, sachant que nous sommes des touristes "lambda" pas trop musée et se contentant des visites classiques.
Question2: Le circuit pourrait se faire dans l'autre sens. Y aurait-il un intérêt à choisir un sens plutôt que l'autre
Question3: En fin de circuit, nous rejoindrions Tampa en Floride par un vol intérieur, à moins que la route vaille le coup. Mais nous avons déjà fait les états du Sud Est, Atlanta, la Louisiane. Y aurait-il d'autres immanquables qui pourraient justifier de faire le trajet par la route?
Merci d'avance, Caussat
Chicago et le sud des Etats-Unis English translation pending
Bonsoir à tous,
Voila je prépare en ce moment un voyage aux USA, le prochain sera un mix USA-Canada comme je l'avais dit à Vilca ...
Je compte faire : en Mai ou Juin
5 nuits à Chicago : Bon la j'aimerai connaitre des avis sur des bons plans coté hotel ! Car tout est assez cher en centre ville, j'avais repéré le Cass Hotel (mais apparament il est beaucoup plus cher que dit sur trip advisor 248$ la nuit au lieu de 65 ! ca fait beaucoup la différence meme si ce dernier a apparament changé de proprio, ca fait cher les rénovations ... http://www.casshotel.com/index.php SInon j'ai vu le heartochicago qui est moins cher mais plus mal placé ... http://www.heartochicago.com/default.asp
La il parait que c'est un bon plan mais il est pas trés bien placé, j'arrive pas trop à le localiser du centre ville ? est ce que le coin est sur ?
Sinon voila j aurai besoin d'un peu d'aide pour trouver un Hotel en centre ville pas trop cher, propre, simple ...
Apres le stop à CHicago, il y aura une longue etape à Orlando ... puis apres location de bagnole pour se diriger vers Tampa, Talahassee, panama city (idée pour remonter la cote floridienne ?) puis la louisianne avec ses plantations, new orleans, lafayette, baton rouge et le texas ...
J'aurais bien besoin d'avis sur des choses interessantes en louisianne et au Texas ...
En mai, je compte pas réserver les hotels sauf pour chicago ou je suis en recherche d un bon plan et sauf pour disneyworld ... et donc y aller à l'aventure pour les autres etapes sans se p^rendre la tete ...
Merci davance de votre aide🙂
Amicalement
Voila je prépare en ce moment un voyage aux USA, le prochain sera un mix USA-Canada comme je l'avais dit à Vilca ...
Je compte faire : en Mai ou Juin
5 nuits à Chicago : Bon la j'aimerai connaitre des avis sur des bons plans coté hotel ! Car tout est assez cher en centre ville, j'avais repéré le Cass Hotel (mais apparament il est beaucoup plus cher que dit sur trip advisor 248$ la nuit au lieu de 65 ! ca fait beaucoup la différence meme si ce dernier a apparament changé de proprio, ca fait cher les rénovations ... http://www.casshotel.com/index.php SInon j'ai vu le heartochicago qui est moins cher mais plus mal placé ... http://www.heartochicago.com/default.asp
La il parait que c'est un bon plan mais il est pas trés bien placé, j'arrive pas trop à le localiser du centre ville ? est ce que le coin est sur ?
Sinon voila j aurai besoin d'un peu d'aide pour trouver un Hotel en centre ville pas trop cher, propre, simple ...
Apres le stop à CHicago, il y aura une longue etape à Orlando ... puis apres location de bagnole pour se diriger vers Tampa, Talahassee, panama city (idée pour remonter la cote floridienne ?) puis la louisianne avec ses plantations, new orleans, lafayette, baton rouge et le texas ...
J'aurais bien besoin d'avis sur des choses interessantes en louisianne et au Texas ...
En mai, je compte pas réserver les hotels sauf pour chicago ou je suis en recherche d un bon plan et sauf pour disneyworld ... et donc y aller à l'aventure pour les autres etapes sans se p^rendre la tete ...
Merci davance de votre aide🙂
Amicalement
Itinéraires autotours sur Chicago et Boston English translation pending
Bonjour !
Je souhaiterais soumettre pour avis mes projets d'autotours pour cet été autour de Boston et Chicago pour avoir connaissance des must à ne pas louper sur ces circuits :
21/07 arrivée à chicago 22/07 début autotour : étape entre chicago et saint louis missouri (champaign ? bloomington ?) 23/07 saint louis 24/07 saint louis 25/07 saint louis 26/07 étape entre saint louis et indianapolis (?) 27/07 indianapolis 28/07 indianapolis brickyard 400 29/07 étape en pays amish (goshen?) 30/07 fin autotour : chicago 31/07 chicago 01/08 chicago 02/08 chicago (lollapalooza ?) 03/08 vol pour boston et route pour newport rhode island (festival de jazz) (début autotour) 04/08 newport 05/08 provincetown cape cod 06/08 provincetown 07/08 kennebunkport maine 08/08 north woodstock new hampshire 09/08 killington vermont 10/08 lenox massachusets tanglewood festival 11/08 fin autotour boston 12/08 boston 13/08 boston 14/08 boston 15/08 vol retour
Voilà, ça doit faire à peu près 1800 miles en tout
Certaines des étapes ne sont pas figées et je ne suis pas au courant de tous les festivals...musique ou autres Je serais bien allée au Maine lobster festival mais je n'arrive pas à le caser !
Merci pour vos avis
Je souhaiterais soumettre pour avis mes projets d'autotours pour cet été autour de Boston et Chicago pour avoir connaissance des must à ne pas louper sur ces circuits :
21/07 arrivée à chicago 22/07 début autotour : étape entre chicago et saint louis missouri (champaign ? bloomington ?) 23/07 saint louis 24/07 saint louis 25/07 saint louis 26/07 étape entre saint louis et indianapolis (?) 27/07 indianapolis 28/07 indianapolis brickyard 400 29/07 étape en pays amish (goshen?) 30/07 fin autotour : chicago 31/07 chicago 01/08 chicago 02/08 chicago (lollapalooza ?) 03/08 vol pour boston et route pour newport rhode island (festival de jazz) (début autotour) 04/08 newport 05/08 provincetown cape cod 06/08 provincetown 07/08 kennebunkport maine 08/08 north woodstock new hampshire 09/08 killington vermont 10/08 lenox massachusets tanglewood festival 11/08 fin autotour boston 12/08 boston 13/08 boston 14/08 boston 15/08 vol retour
Voilà, ça doit faire à peu près 1800 miles en tout
Certaines des étapes ne sont pas figées et je ne suis pas au courant de tous les festivals...musique ou autres Je serais bien allée au Maine lobster festival mais je n'arrive pas à le caser !
Merci pour vos avis
Route 66 et côte pacifique: équipement moto et étapes English translation pending
Bonjour, nous sommes 2 couples à vouloir faire la route 66 de Los Angeles à San Francisco (dernière semaine juillet jusqu'à mi-août 2015 : 3 semaines) ! Nous partirions de suisse ou France ! Quelqu'un pourrait nous donner des conseils sur les étapes intéressantes, quel modèle moto idéal (1 couple par moto) ! Habillement et équipement idéaux ? !! Au plaisir de vous lire et merci pour votre aide !
1 jour de plus du Nouveau Mexique à la traversée d'Ouest en Est du Texas et de l'Oklahoma English translation pending
1 jour de plus du Nouveau Mexique à la traversée d’Ouest en Est du Texas et de l’Oklahoma
Chapitre 6 du carnet de voyage Usa 2011 Boucle Chicago-Chicago Route 66 et retour plus à l’Est Jour 14 Mercredi 21/09/2011 Etape Tucumcari NM- Oklahoma city
L’étape du jour est la traversée du Texas et d’une partie de l’Oklahoma en revenant sur nos pas pour regagner le jour suivant l’Arkansas, ayant déjà visité une bonne partie des curiosités sur ce tronçon dans le sens Est-Ouest, nous allons profiter de ce trajet à contre sens pour finaliser ce que nous n’avons pas pu voir soit car sur un autre tracé de la 66, soit car fermé lors du 1er passage. Pour des raisons de gain de temps nous privilégierons d’emprunter dans ce sens le highway I40 plutôt que la 66 originale. Au Nouveau Mexique nous avons encore changé de fuseau horaire il est donc une heure de moins que ce que nos montres indiquent, nous ne les changerons pas pour une journée et ferons le calcul de tête si besoin éventuel. Lever donc à 6h50 (centrale), nous prenons le café à l’office et mangeons nos restes de brownies et des fraises. A 8h le soleil pointe à l’horizon au dessus des maisons, il faut beau et le ciel est bleu.
Nous discutons longuement avec les nouveaux propriétaires Kevin et Nancy qui ont repris ce motel depuis le printemps, ils viennent du Michigan, sont très sympathiques et collectionneur de voitures ancienne, Pontiac 50’s et AMC Pacer, il n’en fallait pas moins pour entamer la discussion, je dis à Kevin que moi aussi j’ai Pacer en France et lui montre les photos de nos américaines et de l’airstream. Il me donne des informations sur le camping tenu par son ami et président de l’association Route 66 Nouveau Mexique à Albuquerque. Il loue des airstream à la nuit comme pour un motel, info intéressante pour un prochain voyage. Nous échangeons aussi sur notre voyage sur le 66 et notre prochaine destination, il nous informe de l’existence d’un musée auto intégré à un truck stop prés de Glenrio, nous ne l’avons pas vu car il est sur l’autre tronçon plus récent de la 66, justement celui que nous allons emprunter ce matin, super infos merci à Kévin. Nous en profitons pour acheter quelques livres (images of 66 pour en avoir un neuf en bibliothèque) et un sur les cartes postales originales de la 66, et nous avons la chance que ce dernier exemplaire est dédicacé personnellement pour le blue Swallow, et un tee shirt pour MP. Nous quittons notre motel préféré de la 66 vers 9h15 et faisons quelques photos dans Tucumcari afin de mesurer le changement en 3 ans en les comparant à celles prises en 2008 une fois rentrés en France. Il nous semble, que des démolitions ont eu lieu, et la végétation a envahie, des motels abandonnés, c’est un peu triste de penser que cette ville a du avoir une très forte activité dans les fifthies, aujourd’hui c’est un peu mort.



Sortie de Tucumcari à 9h55, arrêt à Russel truck stop à 10h40. Nous y passerons une heure, entre la boutique , le musée plutôt intéressant, tant pour les véhicules que le reste de la mémorabilia exposée, enseignes, objets coca cola, un régal pour les passionnés. Heureusement que Kevin nous avait donné ce tuyau on aurait pu manquer cet arrêt et cela aurait été très dommage.



Nous prenons ensuite l’autoroute, pour traverser l’immensité plate, de prairies tantôt vertes tantôt jaunes de la Panhandale (queue de poêle) du Texas. Arrivant prés de Adrian (mid point of 66) vers 12h, nous ne pouvons résister à prendre la sortie d’autoroute pour aller se restaurer de quelques succulentes pies au Mid Point Café, qui nous avait beaucoup plu la veille. Pause dégustation de 30 mn, arrêt postage des cartes dans cette localité emblématique, puis reprise de l’autoroute, 13h30 pause carburant à Amarillo que nous choisissons de ne pas traverser par la 66, tant pis pour les photos de motels ou station de cette ville, mais cela aurait trop gourmand en temps. A 14h10 nous faisons une pause pour faire le tour de la Holly Gross de Groom, site dédié à la religion, et possédant une gigantesque croix de béton que nous voyons de loin, vraiment tout est plus grand au Texas, reprise de la route après 20mn.
Nous loupons la sortie à Conway pour faire la photo du ww ranch, une réplique du fameux Cadillac ranch où la ce sont des coccinelles qui sont plantées dans le sol. 15h pause de 30mn à Mc Lean ville dans laquelle la 66 à 2 tracés, nous ferrons donc celui non fait dans le sens Est ouest, et visiterons le musée de la ville, petit mais intéressant, puisque la encore reprenant les différentes collections des habitants, comme d’habitude c’est une mamie qui nous accueille et qui est impressionnée de voir des français qui parcourent autant de kilomètres dans son propre pays qu’elle ne connait elle-même pas car elle n’a pas quittait son village natale.

Arrêt photos (15mn) à 15h45 à Shamrock, casse voitures et recherche de plaques, après une bonne dizaine de mn, le propriétaire m’en dégotera une, au moins j’aurais celle du Texas.
Nous reprenons l’autoroute pour l’Oklahoma, et ferrons une pause au Cherokee trading post à Clinton, ou nous pourrons voir un troupeau de Longhorn dans un pré, impressionnant «l’envergure» de ces cornes.
Il est 17h50 et le musée de la 66 de Clinton que nous avions visité en coup de vent est fermé ne nous permettant pas de compléter notre première visite. En regard de l’heure après s’être dégourdie les jambes dans le trading post, 18h20, il nous emble jouable de rejoindre Oklahoma city pour la nuit cela nous permettant de reprendre un peu d’avance sur le planning. 19h45, nous nous arrêtons au premier motel dans nos prix à l’entrée de cette capital d’état, et à proximité de Ann’s Chicken icône de la route, renommée pour son fry chicken (poulet fri). La déco extérieure photographiée il y a 2 était elle aussi aguichante. Nous allons y manger sans décharger les bagages avant sa fermeture bien nous en à pris, car nous serons les derniers clients et ils ferment à 20h30. Nous ne pourrons même pas photographier les néons et éclairages extérieurs de nuit ceux-ci étant déjà éteints lors de notre sortie. Le repas sera bon et copieux, il nous faudra demander un doggy bag pour emporté le surplus. Retour motel vers 21h, heure de coucher non notée.
Malgré une étape longue en kilométrage, l’utilisation de l’autoroute, et les nombreuses pauses ne nous l’ont pas fait trouver fatigante. La diversité des curiosités découvertes et les échanges avec la population y ont aussi contribué.
Bilan de la journée : kilométrage route 600 km Dépenses : Mid point pie 15$, repas Ann’s chicken 25$, timbres 6$, livres et Tshirt 87$, souvenirs Russel’s 47$
Chapitre 6 du carnet de voyage Usa 2011 Boucle Chicago-Chicago Route 66 et retour plus à l’Est Jour 14 Mercredi 21/09/2011 Etape Tucumcari NM- Oklahoma city
L’étape du jour est la traversée du Texas et d’une partie de l’Oklahoma en revenant sur nos pas pour regagner le jour suivant l’Arkansas, ayant déjà visité une bonne partie des curiosités sur ce tronçon dans le sens Est-Ouest, nous allons profiter de ce trajet à contre sens pour finaliser ce que nous n’avons pas pu voir soit car sur un autre tracé de la 66, soit car fermé lors du 1er passage. Pour des raisons de gain de temps nous privilégierons d’emprunter dans ce sens le highway I40 plutôt que la 66 originale. Au Nouveau Mexique nous avons encore changé de fuseau horaire il est donc une heure de moins que ce que nos montres indiquent, nous ne les changerons pas pour une journée et ferons le calcul de tête si besoin éventuel. Lever donc à 6h50 (centrale), nous prenons le café à l’office et mangeons nos restes de brownies et des fraises. A 8h le soleil pointe à l’horizon au dessus des maisons, il faut beau et le ciel est bleu.

Nous discutons longuement avec les nouveaux propriétaires Kevin et Nancy qui ont repris ce motel depuis le printemps, ils viennent du Michigan, sont très sympathiques et collectionneur de voitures ancienne, Pontiac 50’s et AMC Pacer, il n’en fallait pas moins pour entamer la discussion, je dis à Kevin que moi aussi j’ai Pacer en France et lui montre les photos de nos américaines et de l’airstream. Il me donne des informations sur le camping tenu par son ami et président de l’association Route 66 Nouveau Mexique à Albuquerque. Il loue des airstream à la nuit comme pour un motel, info intéressante pour un prochain voyage. Nous échangeons aussi sur notre voyage sur le 66 et notre prochaine destination, il nous informe de l’existence d’un musée auto intégré à un truck stop prés de Glenrio, nous ne l’avons pas vu car il est sur l’autre tronçon plus récent de la 66, justement celui que nous allons emprunter ce matin, super infos merci à Kévin. Nous en profitons pour acheter quelques livres (images of 66 pour en avoir un neuf en bibliothèque) et un sur les cartes postales originales de la 66, et nous avons la chance que ce dernier exemplaire est dédicacé personnellement pour le blue Swallow, et un tee shirt pour MP. Nous quittons notre motel préféré de la 66 vers 9h15 et faisons quelques photos dans Tucumcari afin de mesurer le changement en 3 ans en les comparant à celles prises en 2008 une fois rentrés en France. Il nous semble, que des démolitions ont eu lieu, et la végétation a envahie, des motels abandonnés, c’est un peu triste de penser que cette ville a du avoir une très forte activité dans les fifthies, aujourd’hui c’est un peu mort.




Sortie de Tucumcari à 9h55, arrêt à Russel truck stop à 10h40. Nous y passerons une heure, entre la boutique , le musée plutôt intéressant, tant pour les véhicules que le reste de la mémorabilia exposée, enseignes, objets coca cola, un régal pour les passionnés. Heureusement que Kevin nous avait donné ce tuyau on aurait pu manquer cet arrêt et cela aurait été très dommage.




Nous prenons ensuite l’autoroute, pour traverser l’immensité plate, de prairies tantôt vertes tantôt jaunes de la Panhandale (queue de poêle) du Texas. Arrivant prés de Adrian (mid point of 66) vers 12h, nous ne pouvons résister à prendre la sortie d’autoroute pour aller se restaurer de quelques succulentes pies au Mid Point Café, qui nous avait beaucoup plu la veille. Pause dégustation de 30 mn, arrêt postage des cartes dans cette localité emblématique, puis reprise de l’autoroute, 13h30 pause carburant à Amarillo que nous choisissons de ne pas traverser par la 66, tant pis pour les photos de motels ou station de cette ville, mais cela aurait trop gourmand en temps. A 14h10 nous faisons une pause pour faire le tour de la Holly Gross de Groom, site dédié à la religion, et possédant une gigantesque croix de béton que nous voyons de loin, vraiment tout est plus grand au Texas, reprise de la route après 20mn.

Nous loupons la sortie à Conway pour faire la photo du ww ranch, une réplique du fameux Cadillac ranch où la ce sont des coccinelles qui sont plantées dans le sol. 15h pause de 30mn à Mc Lean ville dans laquelle la 66 à 2 tracés, nous ferrons donc celui non fait dans le sens Est ouest, et visiterons le musée de la ville, petit mais intéressant, puisque la encore reprenant les différentes collections des habitants, comme d’habitude c’est une mamie qui nous accueille et qui est impressionnée de voir des français qui parcourent autant de kilomètres dans son propre pays qu’elle ne connait elle-même pas car elle n’a pas quittait son village natale.

Arrêt photos (15mn) à 15h45 à Shamrock, casse voitures et recherche de plaques, après une bonne dizaine de mn, le propriétaire m’en dégotera une, au moins j’aurais celle du Texas.

Nous reprenons l’autoroute pour l’Oklahoma, et ferrons une pause au Cherokee trading post à Clinton, ou nous pourrons voir un troupeau de Longhorn dans un pré, impressionnant «l’envergure» de ces cornes.

Il est 17h50 et le musée de la 66 de Clinton que nous avions visité en coup de vent est fermé ne nous permettant pas de compléter notre première visite. En regard de l’heure après s’être dégourdie les jambes dans le trading post, 18h20, il nous emble jouable de rejoindre Oklahoma city pour la nuit cela nous permettant de reprendre un peu d’avance sur le planning. 19h45, nous nous arrêtons au premier motel dans nos prix à l’entrée de cette capital d’état, et à proximité de Ann’s Chicken icône de la route, renommée pour son fry chicken (poulet fri). La déco extérieure photographiée il y a 2 était elle aussi aguichante. Nous allons y manger sans décharger les bagages avant sa fermeture bien nous en à pris, car nous serons les derniers clients et ils ferment à 20h30. Nous ne pourrons même pas photographier les néons et éclairages extérieurs de nuit ceux-ci étant déjà éteints lors de notre sortie. Le repas sera bon et copieux, il nous faudra demander un doggy bag pour emporté le surplus. Retour motel vers 21h, heure de coucher non notée.
Malgré une étape longue en kilométrage, l’utilisation de l’autoroute, et les nombreuses pauses ne nous l’ont pas fait trouver fatigante. La diversité des curiosités découvertes et les échanges avec la population y ont aussi contribué.
Bilan de la journée : kilométrage route 600 km Dépenses : Mid point pie 15$, repas Ann’s chicken 25$, timbres 6$, livres et Tshirt 87$, souvenirs Russel’s 47$
Retour de dix jours dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
voila, je suis de retour et je voudrais vous faire partager mon voyage et remercier ceux qui m'ont aidé.
On habite à Chicago et j'ai 3 enfants de 4, 6 et 8 ans.
On a eu un temps super avec presque personne dans les parcs.
Depart Chicago Las vegas par temps clair et vol extraordinaire. On arrive à LV à 9 heures du matin.
On a fait toutes les vacances callés sur le soleil ce qui fait que l'on se couchait vers 9 heures et se levait vers 6 heures.
On passe la journée à visiter + le soir, on fait des kms et on dort au Tropicana.
Jour 2 :Reveil tôt et départ vers Grand Canyon. Petit arret au Hoover Dam que mon fils a étudié et arrivée a 15heures. On admire la vue, se pose au lodge et on part pour le coucher du soleil en navette. Le temps est chaud et il fait beau On était à peine 10 et on rentre à pied ( de nuit).
Jour 2 . On va admirer le lever du soleil, puis on rentre déjeuner. Vers 9 heures, on part dans le canyon sur le bright Angel Trail. On a marché jusqu'au devil garden soit 6 heures en tout. On croise quelques personne et c'est super. Retour à 15 heures, on part à Yaki point pour le sunset... On est seul!!!!!!!!
Jour3. Départ à Monument Valley. On explore en passant la route qui méne au bout du parc. Arrivée à MV pour casser la croute. C'était surréaliste, il n'y avait personne. On a bien mis 3 heures pour visiter, les enfants ont refait des films... on a du croiser 10 voitures!!!!! Coucher de soleil et dodo au lodge.... Piscine!!!
Jour 4. Départ pour Moab. On s'arrete carrement sur la route pour les photos.. On arrive à Arches pour le picnique et on part visiter quelques arches.LEs enfants ont adoré Sand Arches On marche jusqu'a Delicate Arches pour le coucher du soleil et on revient de nuit.... Plus de monde, au moins 15 personnes en haut.!!!
Jour5. On décide de remarcher dans Arches et on va à Landscape et à double Arches. On est rentré par le Primitive Trail. C'est marqué que ce trail est réservé aux bons marcheur mais il est facile. On a marché 4 heures en tout.
L'apres midi, on a choisi de ne pas aller à Canyonland car les enfants préféraient rester dans ce parc. On est retourné à Sand Arches. Je sais que beaucoup d'entre vous trouveront ça dommage mais avec les enfants, il faut faire des choix et comme ils ne rochignent jamais à marcher (au moins 5 ou 6 heures), on a décidé de leur faire plaisir.
Jour 6 Départ pour Bryce et la route est super belle. C'est une grosse étape. On est arrivé vers 15 heures, le temps d'aller voir et de marcher 1 heure.
Jour 7. On s'est fait 3 boucles, Queen, Navajo et peek à booh. On a marché 4 heures mais la température n'a pas dépassé les 0C. Ces 3 boucles sont tres belles et tres ludiques malgré les 500m de dénivellée. Séjour au Ruby Inn, le réve......... car pas de touriste.
Jour 8. On part pour zion et la, il y avait plein de monde... On était décu. On a surtout marché dans la partie à l'Ouest car tres dépaysante. Jour 9 Retour LV.
Si vous avez des questions, n'hesiter pas!!!!
On passe la journée à visiter + le soir, on fait des kms et on dort au Tropicana.
Jour 2 :Reveil tôt et départ vers Grand Canyon. Petit arret au Hoover Dam que mon fils a étudié et arrivée a 15heures. On admire la vue, se pose au lodge et on part pour le coucher du soleil en navette. Le temps est chaud et il fait beau On était à peine 10 et on rentre à pied ( de nuit).
Jour 2 . On va admirer le lever du soleil, puis on rentre déjeuner. Vers 9 heures, on part dans le canyon sur le bright Angel Trail. On a marché jusqu'au devil garden soit 6 heures en tout. On croise quelques personne et c'est super. Retour à 15 heures, on part à Yaki point pour le sunset... On est seul!!!!!!!!
Jour3. Départ à Monument Valley. On explore en passant la route qui méne au bout du parc. Arrivée à MV pour casser la croute. C'était surréaliste, il n'y avait personne. On a bien mis 3 heures pour visiter, les enfants ont refait des films... on a du croiser 10 voitures!!!!! Coucher de soleil et dodo au lodge.... Piscine!!!
Jour 4. Départ pour Moab. On s'arrete carrement sur la route pour les photos.. On arrive à Arches pour le picnique et on part visiter quelques arches.LEs enfants ont adoré Sand Arches On marche jusqu'a Delicate Arches pour le coucher du soleil et on revient de nuit.... Plus de monde, au moins 15 personnes en haut.!!!
Jour5. On décide de remarcher dans Arches et on va à Landscape et à double Arches. On est rentré par le Primitive Trail. C'est marqué que ce trail est réservé aux bons marcheur mais il est facile. On a marché 4 heures en tout.
L'apres midi, on a choisi de ne pas aller à Canyonland car les enfants préféraient rester dans ce parc. On est retourné à Sand Arches. Je sais que beaucoup d'entre vous trouveront ça dommage mais avec les enfants, il faut faire des choix et comme ils ne rochignent jamais à marcher (au moins 5 ou 6 heures), on a décidé de leur faire plaisir.
Jour 6 Départ pour Bryce et la route est super belle. C'est une grosse étape. On est arrivé vers 15 heures, le temps d'aller voir et de marcher 1 heure.
Jour 7. On s'est fait 3 boucles, Queen, Navajo et peek à booh. On a marché 4 heures mais la température n'a pas dépassé les 0C. Ces 3 boucles sont tres belles et tres ludiques malgré les 500m de dénivellée. Séjour au Ruby Inn, le réve......... car pas de touriste.
Jour 8. On part pour zion et la, il y avait plein de monde... On était décu. On a surtout marché dans la partie à l'Ouest car tres dépaysante. Jour 9 Retour LV.
Si vous avez des questions, n'hesiter pas!!!!