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Bonjour à toutes et tous,

Nous projettons de nous rendre dans la région d'Atacama puis dans le parc Lauca durant la deuxième quinzaine de décembre. Est-ce déjà la saison des pluies et que signifie réellement une saison des pluies en ces endroits ? Notre progression en 4x4 risque-t-elle d'être ardue ? Merci

jaimerais des conseille d'hotel , nous somme 4 gars de 20 ans on cherche une hotel ou sa brasse et ou lon peut faire plein de belles rencontre :P 😛

Bonjour,

Nous serons entre l'Argentine et le Chili pour la saison d'hiver 2010 (juin-octobre) et nous aimerions travailler pour poursuivre notre voyage sur le continent (partis depuis 14 mois de France en voiture).

Aimant particulièrement la montagne et ses activités, nous cherchons en priorité un travail dans les stations de ski andine. De qualification, je suis professeur de FLE et d'anglais et mon compagnon est ingénieur, mais nous sommes prêts à faire n'importe quel type de travail : cours de français, cours d'anglais - restauration - hôtellerie - maintenance - garderie etc... Bref, nous voulons juste gagner assez d'argent pour se payer un petit loyer (pour changer de notre voiture) pendant quelques mois tout en offrant nos services. 

Merci pour vos idées, réponses et suggestions,

Maryline et Vincent   

Je voudrais prendre le train des nuages de Salta à San antonio de los Corbes au mois de mars :combien de temps pour le voyage ? est-ce plus interressant que par la route ? Doit-on retenir à l'avance ? Nous sommes un groupe de séniors , pas "routards" .Merci d'avance .

Bonjour à tous!

Je pars début mai au Chili pour 4 mois (Ce sera donc l'hiver là-bas, ce qui a son importance pour ce qui suit). Je tiens à réaliser ce projet dans le sud du pays, qui m'attire particulièrement.

Je compte en réserver au moins 3 à du trekking et à de l'andinisme. En rapport avec ce type d'activité, je n'ai fait qu'un stage de découverte de l'alpinisme à l'UCPA. Je pratique cependant pas mal de sport dans l'année. J'aimerais avoir l'avis de connaisseurs concernant le réalisme de mon projet. Voici une idée de parcours "rêvé":

- Début ou mi juin : Liaison Santiago - Punta Arénas (avion ou bus). Premiers treks sur place (est-il possible d’aller voir le Cap Horn ?, Existe-t-il des trekkings sympathiques en terre de feu ou dans la région ?)

- Fin juin – Début juillet : Départ en bus pour Puerto Natales. Trekking encore (n’y a-t-il vraiment que les Torres Del Paine ??? C'est que je n'aime pas trop faire comme tout le monde. N’y a-t-il pas d’autres randonnées autour, ou sur des glaciers ?). Est-il possible de tenter quelques sommets?

- Mi-juillet : Remontée vers Coihaique ou plutôt Villa O’higgins, en bus, en passant par l’Argentine, de manière à renouveler mon visa. Mon rêve serait de découvrir (avec un guide) les champs de glace, et éventuellement de tenter un sommet comme le San Valentin (là, je rêve sûrement, mais c’est ce qui me fait envie, alors si c’est possible…), ou le Fitz Roy.

- Mi-août : Remontée vers Santiago, avec une ascension pour finir en beauté. Un ami que je compte rejoindre voulait qu'on tente un sommet un peu ambitieux… Si c’est possible, je serais aux anges, mais je n’y crois pas trop… On sera entraînés à ce moment là, mais nous ne sommes que débutants dans le domaine de l'alpinisme (ou andinisme pour les puristes)!

J'avoue que l'ambition de ce projet me fait parfois un peu frémir (mais je n'en abandonnerai pas l'esprit pour autant!!!). N'hésitez pas à me faire toutes les remarques qui vous semblent bonnes, voire à me réorienter sur quelque chose de plus réalisable.

Merci d'avance . Jean-Christophe.

Let’s stick with the water theme—it’s definitely the season (maybe a bit *too* much for some of those dealing with floods 😕). After the flowing waters (with varying energy levels), let’s take it easy with still waters:

Lakes (Annecy)

Ponds (near Moustiers Saint Marie)

Lagoons (Bacalar)

If you’ve got nice photos of a pond—or even a puddle—why not? Natural bodies of water only: no pools or fountains (reservoir lakes are accepted… because they often look like natural lakes ).

The contest rules are the same as always 😉: Up to 3 photos per member, one photo per post (a little explanation is better), and past winning photos from other VF contests aren’t allowed. You have until Sunday, February 22nd at 11:59 PM (Paris time) to post your photos. Voting starts Monday the 23rd at midnight—rank your top 3 photos in order (3, 2, and 1 points). Voting ends Saturday, February 28th at 11:59 PM. Results will be announced on March 1st. The winning photo is the one with the most points (in case of a tie, the photo ranked first the most times wins). The lucky winner gets to organize March’s contest 😎.

Dig into your archives…

Bonsoir à tous,

Le 28 septembre, "Faut pas rêver", sur France 3, est consacré à l'Argentine:

"Pampa, Patagonie, Cordillère des Andes, Iguazú… Ces noms qui évoquent les grands espaces argentins sont au menu de ce numéro de Faut pas rêver, à travers un pays fascinant, grand comme six fois la France ! C’est parti pour des rencontres fortes dans des décors à couper le souffle, et des reportages inédits et surprenants !"

Pascale

Bonjour,

Je cherche un passage pour traverser la région d'Atacama entre le Paso del Cajón et le Paso de Sico sans passer par San Pedro Atacama pour ne pas perdre d'altitude (et du coup à avoir à remonter après)

Est ce possible ? Y a t il un passage ou faut il couper ?

Merci.

Bonjour,

Nous sommes 3, et partons pour une mois à partir du 2 janvier prochain en Argentine. Nous avons effectué pas mal de recherches et commencé à établir notre itinéraire, qui au fil du temps, semble presque être définitif. Cela nous permet entre autre d'avoir une idée du budget :)

Bref, en parcourant les différents posts sur le forum et sur les blogs de voyageurs, un tas de question nous sont venues à l'esprit et leurs réponses nous permettront d'être au point avant de partir.

Pour commencer, voici notre itinéraire :

1) Voyage - Buenos Aires 2) Buenos Aires 3) Buenos Aires 4) Buenos Aires - Ushuaia (Avion) 5) Ushuaia 6) Ushuaia -Punta Arenas 7) Punta Arenas - Puerto Natales 8) Parc Torres Del Paine 9) Parc Torres Del Paine 10)Parc Torres Del Paine 11) Parc Torres Del Paine 12) Torres Del Paine - Puerto Natales - El Calafate 13) El calafate - Perito Moreno - El Chaten 14) El Chalten 15) El Chalten 16) El Chalten 17) El Chalten - Bariloche 18) Bariloche 19) Bariloche 20) Bariloche - San Martin de Los Andes 21) San Martin de Los Andes - Pucon 22) Pucon 23) Pucon 24) Pucon - Mendoza 25) Mendoza 26) Mendoza 27) Mendoza - Valparaiso 28) Valparaiso 29) Valparaiso - Santiago 30 ) Santiago 31) Santiago 32) Santiago - retour

Voici donc tout un tas de question qui me viennent à l'esprit :

1) J'ai pu comprendre que les prix pratiqués sur internet et les prix sur place n'étaient pas les mêmes. Nous devons prendre l'avion pour faire Buenos Aires - Ushuaia. Pour l'instant, le prix du billet est de 260 euros environ. Est il possible de trouver moins cher en se renseignant directement sur place à Buenos Aires auprès d'agences de voyages ? Ou peut être pouvons nous les contacter par mail à l'avance ?

2) De la même manière, nous souhaitons louer une voiture pour une semaine depuis Bariloche pour remonter par nous même jusqu'à Mendoza. J'ai fait une simulation chez Hertz qui m'indique 500 Euros pour la semaine (Toutes charges comprises) ou encore chez Autoescape, qui négocie des tarifs plus intéressant (des avis d'ailleurs ?). Bref, est il possible de réserver directement sur place à Bariloche ? Le prix sera t il meilleur ?

Et aussi, devons nous réserver à l'avance ? Sachant que nous souhaitons passer 3 jours au Chili (Pucon) avec la voiture et qu'il faut apparement un papier, qui peut être long à obtenir.

3) Quel est actuellement le prix d'un litre d'essence en Argentine ? Le routard nous indique 1L = 2$Ar, mais cela semble être le prix d'il y a 3 ou 4 ans...

4) Si j'ai bien compris et suivi les posts traitant de la valeur de l'euro face au dollar argentins, il est préférable de partir avec nos euros et de les faire changer sur un marché dit "parallèle" avec pour moyenne 1 Eur = 6.5 $ Ar ? Négocier un meilleur taux augmentant les chances de tomber sur de faux billets c'est ça ? Pour faire ce change, il faut aller dans les restaurants, hôtels ou bien se renseigner sur des zones ou les changes se pratiquent ? Et enfin, payer en euros peut nous permettre de négocier une petite réduction aussi ?

5) J'ai pu lire quelque part que 30$Ar / h de voyage pour les longs bus était une bonne base pour calculer le prix d'un billet ? Pouvons nous nous fier à ça ?

6) Nous avons un doute sur le trajet El Chalten - Bariloche via la route 40 ? Y a t-il des départs tous les jours ? Devons nous reserver à l'avance ? De même pour le Ushuaia - Puerto natales. Le passage à Punta Arenas est il indispensable ou bien pouvons nous tracer direct ? Départs tous les jours en saison ?

Voilà :)

Je sais qu'il y a beaucoups de question mais ça évite aussi de créer 26 posts différents ;)

En remerciant par avance ceux qui seront allé jusqu'au bout de la lecture et pris le temps de nous aider !

@ bientôt

Bonjour à toutes et à tous , Ma chérie et moi partons en voyage d'un an en Amerique du sud à partir du 19 Octobre. Nous démarrons par la Colombie, arrivé à Bogotá. Nous voulons faire une boucle , en partant de Bogota, si possible passer par la cote pacifique et espérer admirer les baleines, remonter vers la cotes caraïbes, redescendre vers l'Est et filer direction l'Equateur. Nous n'avons pas de timing précis. ( 3 semaines, 1 mois, 2 mois ?? on verra bien ..) C'est juste une idée de base, mais nous sommes preneurs de chacunes de vos expériences afin de s'en inspirées !! Nous voulons savoir si des gens ont fait plus ou moins ce trajet, les bons plans, les villes étapes sympa, celles qui sont peut être à éviter etc ...

On voudrait faire un circuit cohérent qui permettrai de ne pas (trop) revenir sur ses pas, voyant que les trajets sont quand même long et couteux

Merci d'avance à très vite

Bonjour tout le monde,

Je suis actuellement au Perou et je descend vers la terre de feu. Probleme : je dois rejoindre un ami en Patagonie qui arrive le 15 decembre. Donc j'ai trois mois devant moi a "patienter" sachant que je me passerais pas plus de 3 semaines au Perou. J'envisage donc de descendre le long de la cote mais en faisant des allers-retours entre le Chilli et l'Argentine autour de la frontiere histoire de prendre mon temps. Question : cela est il facilement faisable ou les passages de frontiere sont-ils limites geographiqument ?

Merci beaucoup !

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et espère poster dans la bonne rubrique. Je pars avec une bande de copains en Argentine en décembre prochain et je commence à organiser petit à petit notre périple.

Le principal leitmotiv de ce voyage est d'aller jouer un tournoi de rugby qui se tiendra à Parana le 20 décembre. (El seven del plumazo) mais nous arrivons le 8 décembre à Buenos Aires pour avoir le temps de visiter un peu ce magnifique pays qu'est l'Argentine.

Après avoir lu quelque post sur le forum, les possibilités de visites sembles infinies. Lors des premières consultations entre copains, nous souhaiterions rester sur la partie nord du pays et faire une boucle en partant de Buenos Aires, passant par Iguazu et en revenant faire escale à Parana.

Est-ce réalisable de passer par Mendoza ou tout l'ouest du pays (cordillère des Andes)? Certaines photos et reportages m'ont vraiment donner envie de visiter cette partie du pays. Quel moyen de transport faut-il privilégier ?

Au fur et à mesure que le projet avancera, j'argumenterai mon post mais si vous avez de conseils à prodiguer et à recommander, je suis bien sur preneur.

Merci d'avance Mathieu

🙂Bonjour,

Le titre va faire grincer quelques dents mais c'est la question que je me pose et donc... je la pose. Je ne vise pas la ville de Mendoza qui semble être assez sympa mais plutôt les alentours. Y-a-t-il des incontournables et la route de l'Aconcagua est-elle splendide ? En effet, ayant fait quelques incursions inoubliables dans les andes au chili et en argentine, les commentaires concernant la région de Mendoza me semblent moins palpitants mais je ne demande qu'à croire le contraire. Simplement, si tel n'est pas le cas, je sélectionnerai une autre région. Cordialement.

Bonjour à vous

Je (en fait on est deux !!) prépare un voyage de deux mois en partant de Temuco et avec pour but Ushuaia.

Pour ce périple, on hésite en permanence entre le coté chilien et l’argentin. Pour l’instant, on pense faire un peu moitié-moitié. Qu’est ce que vous pouvez nous conseiller ?? Est il possible de traverser les Andes, à quel endroit et à quel prix (en effort ; dénivelé) ??

On parle beaucoup de la carretera austral mais et le coté argentin aux mêmes latitudes, qu'est ce qu'il en est??

Je recherche aussi des avis sur la route des 7 lagos dans la région de Bariloche. Il parait qu’il y a beaucoup de gens et de poussière. Vrai ?? Il y a d’autres routes que la panaméricaine ? Des sentiers (roulants parce qu’on sera chargés !!) ?

Et la terre de feu dans tout ca ?? J’ai l’impression qu’Ushuaia est un peu décevant (selon les dires de cyclotouristes…)? Serait-il vraiment dommage d’arrêter le voyage à Punta Arenas ?? La cape de pluie est nécessaire ou un bon Kway suffit ??

Merci à tous pour votre aide et vos conseils !!

hugo

j'aimerais partir quelques jours et j'hésite entre Naples, son golfe, la côte amalfitaine et seville ??

faite moi part de vos experiences, vos impressions

merci

Bonjour j'arrive à Bueno Aires le 8 mai et j'aimerais aller à Iguazu pour ensuite monter ds le nord de l'Argentine (Salta ..) Avez vous un itinéraire à me conseiller ?faut il repasser par Bueno Aires ? les vols interieurs? sinon je termine mon périple à Sao Paolo ds 3 mois je peux peut etre y aller à ce moment là ?

Merci

Que voir au Venezuela ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).

Au niveau touristique, on peut diviser le Venezuela en trois avec les Andes, la côte et ses îles, l'intérieur avec la vaste plaine des Llanos et le Plateau des Guyanes.

1- LA CÔTE ET SES ÎLES Caracas : la capitale venezuelienne est une ville moderne avec cependant quelques édifices historiques, parcs et musées. Son université, fondée en 1721, est inscrite au patrimoine de l'UNESCO. Colonia Tovar : dans les montagnes des environs de Caracas, ce village touristique à 1 800 m d'altitude fondé par des allemands au XIXe siècle recrée l'ambiance et l'architecture d'un village bavarois.Coro : ce fut la première capitale du pays. De cette époque elle a gardé une superbe architecture coloniale qui lui vaut d'ailleurs d'être classée à l'UNESCO. A proximité, les dunes de Coro et la Péninsule de Paraguana sont à voir.Cumana : la première implantation européenne sur le continent sud-américain. La petite ville, entourée de belles plages, conserve encore des témoignages de son passé colonial.Maracaibo : c'est la seconde agglomération du pays. Elle est construite sur les bords de la lagune du même nom. Maracay : grande ville de plus d'un million d'habitants à l'ouest de Caracas.Margarita : haut-lieu touristique, l'île de Margarita attire pour ses belles plages et paysages, ses activités nautiques, et ses possibilités d'achats hors-taxes.Puerto Colombia : petit village de pêcheurs à l'ouest de Caracas reconnu pour la beauté de ses plages dont celles de Choroni.Puerto la Cruz : avec sa voisine Barcelona, la ville forme la plus grosse agglomération de la côte est. On y vient pour les plages ou découvrir les îles voisines.Valencia : c'est la troisième plus grande ville du Venezuela avec environ 2 millions d'habitants.Patrimoine naturel Los Roques : au large, face à Caracas, cet archipel également parc national est un superbe endroit pour la plage, la plongée ou l'observation des tortues et de la faune locale.Lac Maracaibo : c'est le plus grand lac d'Amérique Latine au bord duquel est construite la ville du même nom. L'industrie pétrolière y est pour le moins florissante. Parc national de El Avila : cette montagne surplombant la capitale est accessible en téléphérique. On y vient pour le panorama et la randonnée.Parc national El Guacharo : il s'agit d'une vaste grotte connue pour abriter une espèce particulière d'oiseaux, le guacharo.Parc national Henri Pittier : à quelques dizaines de kilomètres à l'ouest de Caracas, ce petit parc abrite une faune riche en espèces (oiseaux, serpents, pumas…).Parc national Los Medanos de Coro : cette langue de terre qui sépare la ville de Coro et la Péninsule de Paraguana est un désert de sable avec de hautes dunes comme dans le Sahara.Parc national Mochima : joli parc à la fois terrestre et marin proche de Puerto la Cruz. C'est un mélange de paysages de jungles, falaises et plages. On peut y faire de la plongée.Parc national de Morrocoy : superbe parc littoral avec de belles plages, de petites îles et des balades en bateau.Péninsule de Paraguana : cette presqu'île aride, au nord de Coro, possède de belles plages et de bonnes opportunités d'activités nautiques. La zone est aussi hors-taxes au niveau achats.Péninsule de Paria : à l'extrême est du Venezuela, face à Trinidad et Tobago, cette péninsule est connue pour ses plages magnifiques et ses paysages.2- L'INTÉRIEURCiudad Bolivar : grande ville du sud avec quelques édifices coloniaux située sur l'Orénoque. C'est avant tout une étape vers le Brésil ou les chutes du Salto Angel.Ciudad Guyana : la grande ville (industrielle) du sud, sur le delta de l'Orénoque.Gran Sabana : cette région du sud-est, très peu peuplée, est une des plus spectaculaires du Venezuela. Elle abrite de superbes sites comme le parc de Canaima, le Salto Angel ou le Mont Roraima.Puerto Ayacucho : à la frontière colombienne, la ville marquée par la culture indienne sert de base à la découverte des environs et de la forêt, ou pour des balades en bateau sur l'Orénoque et autres rios.Santa Elena : une localité à la frontière brésilienne d'où on peut partir à la découverte du Parc de Canaima.Patrimoine naturel Llanos : c'est une vaste plaine de prairies ou de marécages qui occupe une grande partie du centre-ouest du pays. Outre des troupeaux, on peut y voir localement une faune sauvage assez riche (anacondas, crocodiles, oiseaux…).Mont Roraima : cette grande montagne tabulaire (plate) se situe à l'intersection du Guyana, du Venezuela et du Brésil. On accède à son sommet (2 810 m) en un long trek (depuis le Venezuela uniquement).Parc national de Canaima : cet immense et superbe parc aux frontières du Brésil et du Guyana est classé à l'UNESCO. Il se visite avec un guide. C'est là aussi que se situent les fameuses chutes Salto Angel.Salto Angel : avec 979 m ce sont les chutes les plus hautes du monde. Elles sont accessibles après un superbe périple à travers le Parc de Canaima.3- LES ANDES Merida : c'est la principale ville des Andes, à 1 600 m d'altitude. Si elle possède de beaux parcs, musées et édifices coloniaux, son intérêt demeure avant tout dans ses environs avec le Pic Bolivar et plusieurs jolis parcs naturels (Sierra Nevada, La Culata, Tapo-Caparo…) propices notamment aux activités sport-nature dont le trek.San Cristobal : c'est le deuxième grosse ville des Andes, près de la frontière colombienne.Patrimoine naturel Parc national Sierra Nevada : c'est le site où est situé le Pic Bolivar, juste à côté de Merida. C'est aussi un habitat traditionnel pour le puma ou l'ours à lunettes. Pic Bolivar : le sommet des Andes venezueliennes est accessible par téléphérique depuis la ville de Merida. On peut également l'atteindre en randonnée.4- LE PLUS APPRÉCIÉ...

La côte et ses îles : Coro; Los Roques; Parc national Los Medanos de Coro; Parc national Mochima; Parc national de Morrocoy; Péninsule de Paria.

L'intérieur : Gran Sabana; Mont Roraima; Parc national de Canaima; Salto Angel.

Les Andes : Pic Bolivar.

- © VoyageForum -

Bonjour,

Nous avons enfin pu planifier nos prochaines vacances et ça sera l'Argentine! Principalement le Nord mais comme il y a possibilité d'observer les baleines à Valdes, j'ai tenu à intégrer cela dans notre itinéraire. De plus, je me dis pourquoi pas faire un vol pour El Calafate et voir le Perito Moreno? Je rêve de la Patagonie depuis toujours... Peut-être que ça fait un peu beaucoup en fonction du reste, et c'est pour cela que j'aimerais avoir vos conseils et avis. Nous avons 22 jours à disposition sur place. Peut-être que certains endroits de mon itinéraire valent la peine qu'on s'y attardent et que je pourrais enlever certaines choses?

De plus, je ne sais pas quels trajets valent vraiment la peine d'être faits en bus (paysages)? Car si on peut gagner un peu de temps sur un trajet qui peut tout aussi bien se faire avec un vol interne, pourquoi pas. Surtout qu'on a déjà prévu pas mal de bus...

Mille mercis d'avance pour vos avis et conseils!

Itinéraire

Samedi 13 août Arrivée à BA à 7h35. Visite de la ville

Dimanche 14 août Visite BA puis départ vers 20h45 direction San Ignacio

Lundi 15 août Arrivée à San Ignacio vers 09h. Visite puis départ dans l'après-midi pour Puerto Iguazu

Mardi 16 août Iguazu côté Brésil

Mercredi 17 août Iguazu côté Argentin.

Jeudi 18 août Départ de Puerto Iguazu à 11h direction Salta

Vendredi 19 août Arrivée à Salta vers 10 h. Visite de la ville et location voiture

Samedi 20 à Jeudi 25 août Région Salta-Jujuy

Vendredi 26 août Départ de Salta vers 15h direction Mendoza

Samedi 27 août Arrivée à Mendoza vers 9h00. Visite de la ville

Dimanche 28 août Mendoza puis vol pour El Calafate

Lundi 29 août El Calafate: Perito Moreno

Mardi 30 août El Calafate: Perito Moreno et Parc des Glaciers

Mercredi 31 août Vol vers Trelew puis navette vers Puerto Madryn

Jeudi 1er septembre Peninsule Valdes

Vendredi 2 septembre Peninsule Valdes

Samedi 3 septembre Vol vers pour Buenos Aires, repos.

Dimanche 4 septembre Retour

salut a tous! je pars en Argentine ds 3 semaines et prevois de decouvrir le nord.cependant, n etant sur place q pr 2 semaines je pense q l avion me permettra de visiter 1 max d endroits en peu de temps en evitant les trajets en bus de plus de 10h entre chaque etape. le hic c q ce trip se revele etre 1 vrai casse tete chinois car malgre ts mes appels passe, je n arrive pas a trouver des vols directs entre mendoza et cordoba, cordoba et salta, salta et igazu, iguazu et florianopolis (brazil). si l un d entre vous connais 1 compagnie qui fasse 1 de ces vols tt en direct, merci de me communiquer le nom car l organsation de ce voyage tant attendu vire au veritable cauchemar!!!! Merci d avance😉

J'aimerais bien partir un mois en Amérique du Sud cet été et j'ai présentement en tête de visiter le Pérou et l'Équateur. Est-ce que traverser la frontière se fait bien? Si c'est le cas, par où est-ce le plus facile?

Merci!

Marie-Hélène

Bonjour,

Je vais parcourir la Pamir Highway à vélo en autonomie dans le sens Douchanbé - Och, au mois d'août.

J'ai du mal à évaluer précisément le temps nécessaire pour réaliser le parcours en fonction du dénivelé et de l'état de la route. Ma compréhension est que cela représente 1300 km (en majorité asphalté) pour 10 km de dénivelé positif

En comparaison j'ai traversé cet hiver en autonomie le sud-ouest de la Bolivie (Oruro-Salars-Sud Lipez) puis la Cordillères des Andes (de San Pedro de Atacama au Chili à Salta en Argentine) avec une moyenne de 55-60km/jour pédalé (1000 km de pistes en terre/sable + 500 km de route asphaltée, 11 km de dénivelé positif)

Sur la base d'une route majoritairement asphalté j'imagine une moyenne raisonnable de 65km/jour pédalé, soit 20 jours hors repos. Qu'en pensez-vous ?

Par ailleurs, Avez-vous des informations récentes sur la sécurité hors circulation (agression, terrorisme) sur la Pamir Highway ?

Merci beaucoup Clément

Bonjour à tous, Voici un résumé de mon escapade de 3 semaines en Argentine-Chili au mois de janvier 2019. Ça peu aider pour préparer une petite sortie moto.

Titre : 9500 Km en Argentine et Chili Introduction : Avec mon inséparable acolyte de trip moto Nicolas, pendant 2 semaines, nous avons parcouru la Cordillère des Andes entre Argentine et Chili pour aller jusqu'au Glacier Perito Moreno par la Routa 40 et la Carretera Australe. Tout cela, avec des Honda 400 Falcon de location et ensuite pendant 8 jours, je suis allé seul, faire la région de Valparaiso et du Volcan Villarrica.

Pas facile d'organiser un circuit en Argentine Chili, à commencer par la location des motos. Exemples: BMW R1200 GS: 160 € jour / 850 GS : 120€ / Royal Enfield 80€ et bien évidemment peu de loueurs. Après maintes recherches, en Anglais et Espagnol, je suis tombé sur le site de Moto Rent Patagonia à Villa La Angostura. Les motos en location sont des Honda 400 Falcon, un 4 temps Enduro pour le marché Sud Américain. Les tractations sont faites 1 an avant, avec un prix bloqué à 2500 Peso et les papiers pour aller au Chili. Nous louerons la moto pour 40€ jour au lieu de 55€ suite à l'effondrement du Peso. Pour avoir un billet d'avion pour la Patagonie à un prix raisonnable, il faut faire quelques sacrifices, 28h00 de vols pour 760€, certes, ce n’est pas la porte à coté. Le 1er janvier, nous sommes à Villa La Angostura et à 19h00, nous signons les contrats et prenons possession des motos, celle de Nico n'a que 33.000 km et la mienne 47.000 km avec un moteur remplacé à 30.000 km. 1er journée sur nos bolides. C'est soit disant l'été, mais avec 8 degrés et la pluie, vivement le soleil. Direction la route des 7 lacs et San Martin de Los Andes, la route serpente à merveille le long des lacs à 800 m d'altitude. 1er plein à 80 cents le litre, les stations sont rares, faut pas les manquer. Direction le Chili par la RP.23 et 160 km de Ripio (piste de petit cailloux, terre et poussière) à travers lacs et coulées de laves. Je pense avoir paumé ma valise droite au bout de 10 km de piste et je m'en apercevrai à la frontière Chilienne, 100 km plus tard, lors de la fouille. Trop tard pour partir à sa recherche (j'avais juste un léger change, mais je viens de perdre ma trousse à pharmacie et mon maillot de bain). On en profitera pour passer cette frontière Argentine Chili dans les bois. Nous sommes seuls. On termine cette première journée en bord de mer à Valdivia et la brasserie Kuntsmann. L'embrayage de Nico donne déjà des signes de faiblesse. Le matin visite de Valdivia et son marché, les Lions de mer nous attendent (surtout les poissons donnés par les pêcheurs). Petit arrêt aux Termas Petrehue avec son eau à 38 degré et nous voilà déjà dans le no man's land entre le Chili et l'Argentine, 20 km de paysages grandioses, pics enneigés, lacets, dans une forêt pétrifiée. On a un peu serré les fesses, 280 km sans station-service. Par expérience, je sais qu'il faut toujours se laisser une petite marge en cas de petits soucis avec les motos de loc., pour celle de Nico, remplacement de l'embrayage. On va au resto, le loueur nous la rend à 23h00, petit test au matin, pas plus de 5 minutes et tout a lâché, retour chez le loueur et échange de moto. Par la suite, on apprendra que le mécano a omis de remonter le joint de pompe à huile. Destination la Routa 40 jusqu'à El Bolson en passant par Bariloche : la ville est ancrée autour de lacs et de pics enneigés, y’a des flics partout, les Argentins en ont peur, à cause de la corruption et bien évidemment nous serons contrôlés (l’unique fois du circuit ). Ensuite, on s'aventurera sur 70 km de ripio à travers le parc Alerces, ce fut très technique, mais magnifique, bien qu'on en ressortira très poussiéreux. Pour arriver au Chili, il nous faudra encore parcourir 50 km de ripio gros cailloux et passer les postes frontières en 1h30. Arrivée à Futalefu, on réserve une sortie rafting demain. Sortie de 6h00 pour le rafting, dont 3h00 sur le Rio Futalefu, un des 3 plus beaux spot au monde. Ca bouge un peu... De retour sur nos motos, pour la Carretera Austral au Chili, on démarre par 60 km de ripio et bientôt grâce au froid on mettra les tenues de pluie. Mais à vrai dire, ce n’est rien par rapport aux petits soucis du jour. Km 50, mon câble d'embrayage casse, l’avantage avec ces petits 4 temps, c'est qu'on peut passer les vitesses à la volée, l'inconvénient, à l'arrêt, faut pousser pour enquiller la 2ème et sur les cailloux, ça ne marche pas à tous les coups. Km 200, soit après 650 km avec sa nouvelle moto, Nico me dit: Tu vas rire, j'ai l'embrayage qui patine. Finalement à 17h00, on arrive à Coyhaique après avoir parcouru 200 km de ripio sur les 440 km de la journée. Nous avons vu de très beaux paysages dans la Cordillère des Andes, le long des rivières malgré la pluie et le froid. On espère réussir à réparer mon câble et l’embrayage demain. Patagonie Chilienne A 9h00, nous faisons l'ouverture du garage moto, que Juan, le loueur nous a trouvé. Pas de problème pour mon câble d'embrayage, mais c'est plus dur pour les disques d'embrayage de Nico. Le concessionnaire dit qu'il n'en a pas, et notre loueur dit que celui des 250 xr convient. En fait, notre moto utilise 7 disques qui sont les mêmes que ceux du 250cc mais en 6 disques. Le mécano dit ok, mais pas avant 15h00, on lui met la pression et les motos seront prêtes pour 13h00. Au passage, notre loueur vient de perdre 160€. On prend la route sous des trombes d'eau. Les 80 premiers kilomètres se feront sur du bitume et du béton. Ensuite, ce sera 250km de ripio avec au km 150, une tempête de neige. Bienvenido en Patagonie. La température est descendue et nous sommes trempés et transit de froid, mais la beauté des paysages nous transcende et lorsqu'un rayon de soleil apparait, nous sommes aux anges. Cette partie de la Carretera Austral est tout simplement extraordinaire, nous longeons des cours d'eau d'un bleu flamboyant. Debout 6h15 pour cette longue étape de 730 km. Début, dans le parc Patagonia et ses Guanacos (Lama sauvage) les paysages sont sublimes, colorés et le ciel est lumineux, les lièvres qui prennent le soleil sur la piste, détalent à la sortie des virages en nous voyant. Passages des frontières au Paso Roballos sur une piste de décor savane. Coté Argentin les paysages sont plus désertiques, des Choïques (Emeu) font la course en nous voyant. Après 160 km de Ripio, nous retrouvons la routa 40.Il nous reste 570 km, ce sera 500 km de bitume et un passage de 70 km de galets très casse gueule. Cette Routa 40 fut très monotone et fraîche, avec un vent constant qui nous faisait piloter incliné. Arrivée à El Chaten, avec ses paysages de montagnes enneigés et son sommet le Fitz Roy resplendissant. La chaine moto de Nico est morte et le bidon d'essence a fuit dans sa valise. On va s'en jeter une (bière), bien manger avec un bon vin, 23 heures, je suis cuit, je me couche. Galère Pour bien démarrer la journée, impossible de trouver de l'huile et le niveau est bas (conso, 1litre d’huile au 1000 km ) 9h25 : l'attache rapide de ma moto a cassé, Nico est loin devant avec les outils, en direction de El Calafate pour changer sa chaine, moi, je suis derrière en safari photos. Pas de réseau. 10h20 un motard s'arrête et me dit qu'il a une attache rapide et les outils. Super, je démonte tout, c'est pas le même maillon, il est 11h00. Mathieu, le motard, part sur El Chalten pour faire le plein, j'écris un message sur son phone, lorsqu'il aura du réseau, Nico sera au courant. J'interpelle des Pick-up pour m'amener sur El Calafate mais y'a toujours une excuse, valises, véhicule de société, véhicule de location... 12h30 : un semi-remorque est en vue, Je lui fais signe et Fernando accepte de me prendre, au même moment Mathieu arrive. A 3, on charge la moto en démontant le panneau arrière qui servira de rampe. Sur la route, 2 endroits avec du réseau, Nico nous donne l’adresse du garage. 10 km avant El Calafate, un motard Brésilien a son pneu arrière HS et fait du stop avec sa roue en main. On l'embarque aussi et Fernando nous emmène au garage. 170 km parcouru en 2h30. 15h30 : Nico est soulagé de me revoir, mais le garage vient juste d'ouvrir. J'en profite pour faire faire ma vidange et la chaine. 17h45 : je prends la direction du Perito Moreno pour le couché de soleil. 18h30 : le parc a fermé à 17h00 et rouvrira demain à 8h00. Retour au Perito Moreno, le plus beau et grand glacier accessible, mais c'est couvert, le temps change vite en Patagonie. Un chemin de 4 km de passerelle permet de parcourir une partie des 5 km de long des limites du glacier. Y’a du bruit, ce glacier se déplace et perd des blocs régulièrement, on dirait des détonations et du coup, des icebergs dérivent. Les couleurs bleues Azul sont d'une pureté qui fait encore plus ressortir le glacier. Pour gagner du temps, on prendra la Routa 9 (non conseillé) car très peu empruntée et surtout 200 km de piste rocailleuse sans âme qui vive. La remontée de la côte Est Patagonie est surtout connue pour ses réserves d'Animaux Marins, le Parc Monté Léon abrite une colonie de Pingouins que nous trouverons après une rando de 4km. En route pour la remontée Afin de meubler, une remontée monotone et venteuse, je décide de passer par les pistes côtières et laisse Nico faire une grasse mat. Petite escapade de 730 km dont 350 km de ripio et chemin pour enduro, le tout pour voir des animaux marins que je n'ai jamais vu et des arrêts incessants pour passer les barrières des Estancias. J'ai souvent fait la course avec des Choïques et Guanacos, j'ai croisé Renards, troupeaux de Mouton, et Flamands roses. Pas de station service et comme il y avait énormément de vent, j'ai plus consommé et suis tombé en panne sèche 10 km avant la station, malgré mon bidon de 5 litres. Un couple de Brésiliens à 2 sur un Triumph 800 Tiger, chargée comme des mules, sont venues à ma rescousse avec un jerrican de 5 litres. Petite journée de liaison de 640 km pour rejoindre Puerto Madryn . Presque uniquement du bitume, sauf 100 km de mauvais ripio pour aller faire le parc de Pingouins de Punta Tombo. Cette réserve d'environ 50.000 pingouins nous fait passer sur un sentier à travers leur lieu de vie. La remontée d'après pêche des mâles sur le littoral est émouvante, on pense au dur labeur pour aller nourrir leur progéniture. Sur le chemin, la seule station essence au km 260 était en panne sèche. On tombera en panne au km 318, mais heureusement j'avais un bidon de 5 litres qui nous permettra d'aller 30 km plus loin. C'est parti pour 420km de bus pour voir la Péninsule Valdès, presqu'île classée Unesco pour ses espèces marines exceptionnelles. Au programme Lions de mer, Éléphants de mer et Pingouins ainsi que sur la route, toujours beaucoup de Guanacos. Bon, le ripio en bus, c'est sport aussi, les parties de « tôles ondulées » nous font souffrir au même titre que les amortos . Retour à Villa La Angostura Dernière ligne droite pour Nico avant restitution de la moto. Départ à 6h30 pour un passage Est - Ouest de 1020 kms en 11h30. Le soleil sera avec nous toute la journée pour la 1ère fois du voyage. Les paysages sont bien moins monotones qu'en Patagonie Est. Nos motos, à 120 à l'heure consomment du 5 litres, mais bouffe surtout 0.6 litres d'huile tout les 500 kms. Nico rend sa moto et Juan en profite pour faire ma vidange et une petite révision. Je rejoins Nico qui a pris le bus de nuit pour Neuquen, d'où il prendra l'avion pour le retour en France. La région des lacs autour de Bariloche est vraiment magnifique et les Gauchos s'occupent de leurs troupeaux dans les pâturages. Km 246, faut faire le plein dans la seule station avant Neuquen, après 20 minutes de queue, le plein est fait, je stationne la moto et je vais boire un coup. Au retour, sous la moto, une grosse tache d'huile, j'explore, Juan a trop serré un joint en faisant la vidange hier, j'achète un bidon d'huile, fait le niveau et go pour le concessionnaire Honda de Neuquen. Ca y est, je suis seul. Aujourd'hui, 820 km pour aller dans la région de Mendoza la Mecque des vignobles Argentin. Évidemment il ne fait beau et 15 degré à l'arrivée. Le problème, c'est que les Bodega ont toutes fermées à 17h00. Impossible de les visiter, mais j'ai quand même pu acheter un nectar que je me suis fait le soir. Retour au Chili Le soleil est de retour et les couleurs ressortent magnifiquement sur la montagne en direction de Puente del Inca. La route passe à travers d'immenses canyons pour atteindre 2700 mètres au col, où se trouve un mirador pour observer le plus haut pic d'Amérique, l'Aconcagua à 6900 mètres. J'ai choisi ce passage pour ses 30 lacets et le point de vue qui va avec, mais la frontière reste quand même un sacré bordel avec la fouille des véhicules. Ensuite les paysages Chiliens deviennent culture de fruits et j'en ai profité pour manger sur le bord de la route des fruits exquis et juteux. Une fois arrivée à Valparaiso une espèce de brume était présente empêchant le soleil de briller. Je suis quand même aller me baigner, mais elle n'était pas bien chaude. Grande balade le soir et utilisation du Funiculaire. Valparaiso Journée découverte de cette ville maritime à l'influence street art. 15-20 km à pied en commençant par le marché aux fruits et légumes puis celui des poissons. Sur Valpo, le matin, une brume persiste jusqu'à midi, puis doucement le soleil passe jusqu'à atteindre une belle température de 25 degré, idéale pour terminer l'après midi à la plage et bronzer un peu. Durant la journée, j'ai arpenté les différents Cerro (quartier) qui tous sont en pente, ça muscle les gambettes et ça redonne du souffle. Allez, ce soir, ce sera un Jardin de Maresco (assiette de fruits de mer) et vin blanc. Direction les Otaries 650 km de paysages variés, j'en ai profité pour aller faire un saut dans les gorges de Maipu, la montagne à 50 km de Santiago. Puis direction la colonie d'Otarie de Loberia. Un caillou où 3500 Otaries et Lion de mer ont colonisé les lieux. Il ne me reste plus que 1000 km pour finir mon trip, mon pneu arrière est mort et l'embrayage commence à donner de sérieux signes de faiblesse. Bon ben, avant de gouter au vin blanc et aux poissons je vais déjà parfaire ma connaissance en Pisco, l'alcool du Chili. Le Volcan 460 km jusqu'à Villarica où je dormirais et 60 km aller + retour pour aller au Termas Géométrica. Les Otaries m’ont vraiment botté, du coup, j'y retourne, malheureusement y'en a une de morte sur la plage. La route serpente pas mal pendant 180 km jusqu'aux chutes de Salto del Laja. Ensuite, c'est plutôt droit jusqu'au Volcan de Villarrica, sur la route, plein de cabanas qui vendent du fromage, mon sandwich de midi est tout trouvé. Aux thermes Géometrica, un sentier ponton rouge mène sur plus de 500 mètres vers une magnifique cascade, mais ce qui est vraiment plaisant, c'est plutôt la 20ène de piscines tout le long du sentier avec des températures comprises entre 37 et 45 degré. Ma préférée, cette petite vasque à 45 degré et la chute d'eau a proximité à 6 degré, le pied, quoique, ils ont bien compris la valeur ajoutée d'un tel cadre, 39€. Plus jamais je dirais que les thermes en Allemagne sont chères. Après une heure de piste et route, me revoilà au pied du volcan enneigé avec ce petit nuage qui fait penser à une fumerole permanente. Devant tant de beauté, j'en profite pour faire un petit tour en Kayak sur le lac. Dernière journée Pour finir mon périple, le soleil est avec moi et les paysages sont beaux et variés. La région du volcan Villarrica est grandiose et le sera jusqu'a la frontière. Passage des frontières en un temps record d'une demie heure, et me revoilà pour 30 km sur ce bon vieux ripio et sa poussière. Coté Argentin, un autre volcan enneigé, celui de Lanin et ses forêts de pins du Chili. Me voila à San Martin de Los Andes pour me sustenter de quelques Empanadas et j'attaque mes 100 derniers kilomètres dans la région des 7 lacs et ses virages. Arrivée à Villa la Angostura pour rendre mon 400 Falcon après 9500 km.

FICHE TECHNIQUE Destination : Argentine et Chili Durée du voyage : 28 jours dont 21 sur la moto en janvier 2019 Distance couverte : 9500 km Nombre de personnes : 2, les deux premières semaines, puis seul la dernière. Moto employée : Honda 400 Falcon Budget moyen par personne: 3500 € pour 28 jours billet d'avion compris. La bonne adresse : Les piscines d'eau chaude Termas Géométrica à Pucon. A voir absolument : Le Volcan Villarrica, la Carretera Austral et le Glacier Perito Moreno. A éviter : La remontée de la Patagonie, côte Est Argentin, car, c'est très, très monotone et avec un vent de face omniprésent. Des difficultés particulières : 2500 km de Ripio (piste) Une spécialité : Argentine : Parilla (le barbecue) avec des viandes.... Chili : Cazuela de Marisco (fruits de mer) Et bien sûr; les vins et bières artisanales. La meilleure période pour partir : Janvier et Février car c'est l'été en Patagonie.

Bonjour

Nous projetons pour la fin d'année un voyage de 3 semaines au Chili. J'aimerais avoir quelques conseils, sachant que nous ne descendrons pas plus au Sud que Chiloé (nous avons visité la Patagonie argentine et la Terre de feu il y a quelques années et nous avions déjà profité de quelques jours à Torres del Paine). Santiago et Valparaiso me paraissent incontournables. Le Nord nous attire énormément : Atacama avec les geysers d'El Tatio et la Vallée de la Luna, notamment...

Est-ce que ça vaut le coup de remonter plus au Nord, sachant que nous ne sommes pas très branchés plage (donc Arica, pas vraiment). Pour les Andes peut-être ?

Une halte dans la Vallée de l'Elqui ? Descendre jusque Chiloé ?

Nous aimons les villes et les paysages variés, les randonnées pas trop dures…

Merci d'avance pour tous vos conseils

Bonjour à tous,

Je me présente, Errio (H) 52 ans habitant d'Alsace, et un peu d'expérience avec les voyages (courts) en vélo. J'ai trouvé un peu d'info sur ce site, mais la plupart des cyclistes restent 10 jours ou plus sur l’île, alors que je ne dispose que de 6 jours.

En juin 2016 je compte faire CAGLIARI - PORTO TORRES en vélo. Vélo trekking + camping/bivouac (B&B s'il fait trop moche) J'arrive par avion à CAGLIARI le 9 juin dans la soirée. Mon bateau vers Toulon partira le mercredi 15 juin dans la soirée. Cela veut dire que j'ai 6 jours complets pour rouler. Si ma forme ne se dégrade pas d'ici là, je pourrais faire 100 à 150km par jour (bien que je préfère me limiter à 100) 1000 à 1500m de dénivelé par jour ne devrait pas poser trop de soucis.

Si quelqu'un a des chouettes idées à me donner sur l’itinéraire ou des endroits à ne pas louper, je suis preneur. Peut-être même que d'autres vélo-randonneurs se trouvent dans les parages...

Merci d'avance et bonne route !!

Errio

Bonjour, en ce moment, on réfléchit à la construction de notre voyage d'avril prochain. En gros, comme on compte se donner 3/4 semaines, on va se concentrer sur les incontournabless, à savoir: Sud ouest: Calafate, glaciers, croisière et Torres del Paine. Centre: Talampaya et LagunaBrava ...ou pas? Nord ouest: de Cafayate à Iruya etc. avec un p'tit tour à SP de A.

La raison du point d'interrogation pour le centre est que nous nous demandons s'il est indispensable d'y passer, sachant que des lagunes, on en verra plein -me semble-t-il- dans le nord, de même que des super paysages (quebradas, falaises de roches rouges...). Sans compter que ça complique les choses question location de voiture. Quelqu'un a une opinion à ce sujet?

Bonjour à tous,

Nous projetons avec ma femme de nous rendre au Chili l'été prochain pour 3 semaines. Cette période nous permettra de ne visiter que la partie Nord du Chili à partir de Santiago. Nous aimons les road-trip et prévoyons donc de louer une voiture à Santiago et de faire un aller-retour dans le Nord.

Après des premières recherches, voici l'itinéraire que nous pourrions envisager :Dimanche 22/07 : avion aller via MadridLundi 23/07 : Arrivée à SantiagoMardi 24/07 : Santiago (visite de la ville) Mercredi 25/07 : Los Andes (ski)Jeudi 26/07 : Coquimbo Vendredi 27/07 : Copiapo Samedi 28/07 : Antofagasta Dimanche 29/07 : San Pedro de Atacama Lundi 30/07 : San Pedro de AtacamaMardi 31/07 : San Pedro de AtacamaMercredi 01/08 : San Pedro de AtacamaJeudi 02/08 : Iquique Vendredi 03/08 : Iquique Samedi 04/08 : Arica Dimanche 05/08 : Arica Lundi 06/08 : Antofagasta Mardi 07/08 : Copiapo Mercredi 08/08 : Coquimbo Jeudi 09/08 : Valparaiso Vendredi 10/08 : Santiago Samedi 11/08 : Avion retour Dimanche 12/ 08 : Madrid - Lyon Ceci n'est bien sûr qu'une première approche afin d'avoir une idée globale de l'itinéraire. Qu'en pensez-vous ? Est-ce bien dosé ?

De plus, quelques questions se posent déjà :

1. est-il facile de faire du camping (payant ou bivouac...) ? 2. est-il utile de louer un 4x4 ou une voiture 2 roues motrices suffit-elle largement pour aller sur les sites habituels ? 3. 3 semaines au Chili uniquement dans le Nord en vaut-il réellement la peine (dur de répondre non ???) 😉 ? 4. y-a-t-il des points d'intérêt, des activités, à faire sur le trajet entre Santiago et Antofagasta ? Faut-il préférer faire de grosses étapes sur cette portion afin de passer plus de temps dans le grand nord ?

Merci par avance pour votre réponse et bonne journée.

Fred, de Lyon

Je dois faire la route (en bus) de Mendoza á Santiago de Chile, et je voudrais faire des etapes, a Uspallata, et au parc Aconcagua .

Questions :

- est-il possible de trouver un bus Mendoza-Uspallata, puis de Uspallata a Santiago ?

- et de meme, un bus pour le parc Aconcagua et de la a Santiago ?

- ou idéal : des bus permettant de faire deux etapes, une a Uspallata, l'autre au parc Aconcagua -en venant d' Upsalata- et de la a Santiago ?

Question subsidiaire : pensez-vous que je fais bien de vouloir m'arreter a Uspallata, et au parc Aconcagua, plutót qu'au Puente del Inca ?

merci de vos reponses, svp sans trop tarder car je suis en cours de route

Bonjour,

Je prépare tranquillement un voyage que je désire faire en mars prochain, en Amérique du Sud, pour environ 6 mois. Je veux absolument voir l'Argentine, le Chili, la Bolivie et la Colombie. Tout dépendant de mon budget, j'irai peut-être ailleurs, le temps n'est pas vraiment un problème.

J'ai décidé de prendre un vol du Canada jusqu'à Ushuaia étant donné que je veux absolument aller faire des trek en Patagonie et que nous serons déjà en mars. Mais voilà, je veux voir et l'Argentine et le Chili. Comment faire? Passer constamment de l'est à l'ouest alors que je remonte vers le nord? Débuter par le Chili et redescendre en Argentine, mais je me retrouverai encore au sud alors que les autres pays sont plus au nord? Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer?

Merci pour l'aide.

Bonjour voila je souhaiterai partir un mois en Equateur du de mi nov a mi décembre et je demande votre aide svp pr avoir des suggestions d itinéraire ..sachant que j aimerai faire les galapagos ( avion ) 1sem( quelle ile ? plutôt qu'une autre? et savoir si a cette période il est possible de se baigner ou si l'eau est gelée ) qq jours en Amazonie et les Andes ( cotopaxi ou ghimborazo. 2eme question voila j'envisage par exemple de partir du 01au 08 dec au perou ( en avion mais de quelle ville? ) je sais c très très court mais c pr avoir un bref aperçu d'un prochain voyage .pensez vous que cela en vaut la peine? ou c une mauvaise idée sachant qu'il ne me reste que 3 semaines en Equateur

Merci pour vos réponses