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Voyage au Laos et budget journalier? English translation pending
by Fifi82 · 2007-12-30 · 7 replies
Nous envisageons un voyage à 2 pour fin 2008 au Laos après avoir surfé sur Interenet et consulté le routard je suis très surpris par le prix des packages que proposent les agences locales. Si certains d'entre vous peuvent me donner des noms d'agences à des prix acceptables (comme ce qui se pratique en thailande) je vous en remercie. Quel budget faut il compter en moyenne par jour si on veut dormir dans des hotels ou GH de types moyens de gamme?
Cherche un projet de coopération internationale au Laos English translation pending
by Lionvoyageur · 2007-12-27 · 4 replies
Existe-t-il de tels projets dans le nord du Laos? Si oui, pouvez-vous m'indiquer où et qui contacter?

Merci d'avance
En direct d'Angkor English translation pending
by Huglaurence · 2007-12-18 · 24 replies
Si vous en avez autant reve que nous, resrvez tout de suite ! Les temples sont vraiment extra, notre prefere a ete ta prhom ou la vegetation enserre encore les pierres . Questions pratiques, siem reap est une usine a voyageurs destinee a lui soutirer le max de dollars en un minimum de temps .Vous pouvez oublier qu existent les riels, les euros, ou tout autre monnaie, le dollar est le roi absolu>Si vous reservez un hotel assurez vous qu il soit en centre ville sinon ce sera le taxi a chaque deplacement, pas donne. Les temples sont tres eloignes les 1 des autres sur une tres grande superficie et assez loin du centre de siem reap, en tuk tuk c est trop loin sauf pour des temple proches deja a l interieur du park. Vous paierez 40 doll pour 3 jour 60 pour 7 j pas d autre chois pour 4, 5, ou6 jours... A laeroport meme si vous pensez que votre billet est ttc vous paierez 20 doll par personne . Le centre ville est assez sympa quelques rue avec des cafes et restau, ambiance voyageur ( je n aime pas le mot touriste souvent pejoratif) Pour l avion de vientiane ce matin il est parti avec 30 mn d avance, avis au retardataires chroniques. On a vu des singes entre bayon et ankor vat . bjr a rrr et boumatic
Voyager enceinte en Asie du Sud-Est English translation pending
by Rove · 2007-12-03 · 4 replies
bonjour, voilà qu'une semaine après avoir acheté mon billet paris bkk, j'apprends que j'attends un heureux évenement!!! alors je dis adieu au cambodge, laos, vietnam, myanmar!rapport aux risques de palu mais qu'en est-il de la thailande, quelqu'un l'a-t-il(ell) fait ? sachant que j'ai l'habitude de voyager quand même et que j'ai passé trois mois là bas l'année dernièremais là je ne sait pas trop comment m'organiser merci pour vos eventuels conseils
Aller de Bangkok à Luang Prabang pour pas cher? English translation pending
by Vivalpaga · 2007-12-03 · 11 replies
Bonjour! nous cherchons un moyen pas cher et assez rapide pour aller de BKK à Luang Prabang! sur les sites internet de vols, les prix sont tous supérieurs à 100euros... ou alors je ne vais pas sur les bons sites : j'ai fait bkk airways, lao aviation... et je n'arrive pas à trouver une ligne de chemin de fer ou de bus qui rejoint les 2... est ce possible et pas trop galère de le faire par voie terrestre? Que pouvez vous me conseiller sur ce trajet? Qu'avez vous fait? Merci pour votre aide précieuse, chers voyageforumistes! A bientôt Vivalpaga
Etat de la route entre Luang Prabang et Ventiane? (Laos) English translation pending
by Bougeur · 2007-12-03 · 7 replies
Je cherche des infos sur l'état de la route entre Louang Prabang et Ventiane en terme de confort, de sécurité... La ville de Kasi et de ses alentours sont-ils toujours à éviter pour cause de banditisme ou est ce une rumeur ancienne ? Je souhaite rejoindre rapidement Ventiane avant de poursuivre vers Paksé. Avez vous une idée du délai pour effectuer ce parcours en train ou en bus ? Racontez moi. Merci de vos conseils.
Accession à la propriété au Laos English translation pending
by Davidlaos · 2007-12-02 · 4 replies
Bonjour, je cherche des renseignements concernant l'accession a la propriete au Laos. Je cherche des textes de loi concernant les etrangers.
Shanghai-Laos par avion et voie terrestre? English translation pending
by Davidovitch · 2007-11-28 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je cherche plusieurs informations concernant un voyage que je commence à prévoir pour le mois de Février prochain.

Je réside actuellement sur Shanghai et je désire me rendre au Laos une quinzaine de jours. La Chine ayant une frontière avec le Laos, je me suis mis en tête d'y rentrer par la voie terrestre. Jusqu'ici pas de problème.

En fait, je suis à la recherche de la solution afin de me rendre de Shanghai jusqu'au poste frontière par avion, enfin le plus proche possible. Mes recherches ne m'ont donné aucun résultat satisfaisant pour le moment. Il y a des vols de Shanghai vers Kunming et ensuite rejoindre Kunming jusqu'à Jinghong soit en mini-bus soit en avion. Soit Shanghai-Jinghong en avion direct mais j'ai trouvé les prix un peu élevé. J'ai cru comprendre qu'il y avait un aéroport à Simao. Est ce que ce serait pertinent d'attérir à Simao et finir le chemin par Bus ou 4x4 pour rejoindre Mengla ?

J'espère avoir des réponses ou des conseils de personnes ayant déjà fait ce trajet.

Merci d'avance à tous.
Frontière sino-laotienne: aucun problème English translation pending
by Norbertmgt · 2007-11-21 · 4 replies
Apres plusieurs messages prives, autant en faire profiter un max ! Je confirme aucun probleme pour traverser la frontiere Chine Laos... J en arrive ..Je suis parti ce matin de Mengla ( 1h20mn de minibus a 7h20 puis toutes les 20mn pour Mohan dernier village chinois 15Y) puis tuk tuk pour 5 Y on traverse le no mans land et visa sans probleme avec une photo et 30 US dollars..normalemnt valable un mois ! Pour Udomxai on fait la route (superbe en pleine foret tropicale ) en a peine 2h15 et pas 3h30 comme l'annonce certains guides ( 30000 K qui se transforme en 50000 K pour pouvoir partir de suite, enfin si on veut ...40mn de palabre quand meme welcome to Laos 😉 !
Du Yunnan (Chine) à Chang Mai (Thaïlande) en passant par le Laos English translation pending
by Jobal23 · 2007-11-19 · 17 replies
Salut! dans un tour du monde a venir, je souhaiterais passer de la province du Yunnan en Chine a Chang Mai en Thailand, en passant par le Laos, mais en evitant d'avoir a passer par Vientian et de redescendre jusqu'a Bangkok... en gros le chemin le plus direct possible... J'ai lu que ca se faisait, mais est ce que quelqu'un qui l'a deja fait peut me dire si c'est facile et direct, et surtout combien de temps y accorder? Par ou passent les bus? Je compte prendre mes visas avant de partir donc pas besoin de me rendre dans un consulat pour les faire faire. Merci pour votre aide!
Obtention des visas pour le Cambodge, Laos, Vietnam English translation pending
by MarieF131 · 2007-11-14 · 4 replies
Bonjour,

Je prévois d'aller au Vietnam, au Cambodge et au Laos. Je suis allée voir les prix des visas sur Actions-Visas, et c'est très cher (Cambodge : 52 €, Laos : 67 €, Vietnam : 123 € (car double entrée)), connaitriez-vous un moyen de payer moins cher que ça ? Je pense prendre un aller-retour Paris/Hanoï et aller au Laos après, puis descendre au Cambodge. Est-ce que ça n'est pas plus simple, et moins cher de prendre les visas sur place ?

Merci d'avance de votre aide.

Marie
Nécessité du visa pour le Laos et la Thaïlande? English translation pending
by Flotyper · 2007-11-13 · 20 replies
Bonjour,

J'aimerais savoir si je doit faire un visa pour allé en thailand

En sachant que je vais etre juste de passage en thailand car je vais arriver a bangkok le 3 decembre et de suite allé au laos jusqu'au 27 decembre et ensuite je vais en thailand du 27 decembre jusq'au 25 janvier..

Doit je faire un visa pour la thailand quand meme ou je le fait a la frontiere en sortant du laos ou doit je faire un visa pour les 2, la thailand et le laos?

Et ou doit je les faire? est ce qu'il y a un consulat a geneve, a coté de chez moi, qui fait le laos et la thailand?

Merci pour votre reponse.🙂

Florent
Visas en Asie du Sud-Est English translation pending
by Barneys · 2007-11-13 · 4 replies
Je suis a Bangkok et je vais partir pour le Laos, Vietnam et Cambodge. Je sais qu'on peut faire faire les visas pour ces pays a Bangkok, mais est il possible de les faire faire au postes frontieres (il me semble que oui pour le laos, mais je ne sais pas pour le vietnam et le Cambodge)

Si il est possible de les faire faire aux postes frontieres, est ce que leur dure sont les meme que si on les fait faire aux ambassades a Bangkok.Et est ce que c;est plus cher ou moins cher

Merci pour vos reponses qui vont me donner un bon petit coup de main,

bye bye
Itinéraire de vingt-quatre jours en Thaïlande et au Laos English translation pending
by Poneybleu · 2007-11-08 · 7 replies
Bonjour à tous,

Du 22 janvier au 14 février je compte visiter un peu la Thaïlande et un peu le Laos. 🙂 Les billets sont déjà achetés. Je me suis fait un itinéraire, mais voilà: je le trouve «rushant». Je veux bien sûr voir le plus possibles d'endroits mais comme je n'ai plus 20 ans 🤪 je ne veux pas courir du 1er au dernier jour. Alors qu'en pensez-vous, quel endroit devrais-je laisser tomber, ou de quelle autre façon pourrais-je m'y prendre?

22 au 25: Bangkok incluant Ayuthana 26: autobus + visite de Sukhothaï 27 au 28: autobus + Chiang Mai 29: transport pour Chiang Khong 31: long boat sur le Mékong 1er: Pakbeng, direction Hongsa 3: retour à Pakbeng pour reprendre le longboat 4 au 6: Luang Prabang 7 au 9: Viang Vieng 10 au 12: Vientiane 13: train pour Bangkok pour magasinage cadeaux 14: retour à Montréal

Merci de votre aide: 🙂
Moyen de transport Chiang Mai - Luang Prabang - Kunming? English translation pending
by Mariejeanne5 · 2007-11-02 · 7 replies
je voudrais faire changmai (thailande) luang prabang (laos) puis luang prabang kunming (chine)par quel moyens avion quel prix bus ou train. ou peut-on rejoindre le yunnan par le nord du laos avez-vous des itinéraire ou bons plans. merci mariejeanne5
Vol sur Lao Airlines English translation pending
by Kinireve · 2007-10-27 · 6 replies
j'ai l'intention de faire en janvier le trajet luang prabang à siem reap en avion. Il y a le choix entre vietnam airlines (dans un fokker) et air lao ( avec un atr 72) le site diplomatie.gouv indique que air lao aurait désormais atteint les normes internationales, et je reviens de tamatave à bord d'un atr 72 de air mad, vol tout à fait nickel. Quelle solution vous semble la plus sure ?
Conseils de timing pour le périple Cambodge, Laos, Thaïlande English translation pending
by LodBB · 2007-10-22 · 1 reply
Pourriez-vous me conseiller/renseigner sur le temps à prévoir pour les étapes de notre périple? (trajets, temps approximatif à consacrer à chaque ville)... Nous voulons être assez flexibles, ne pas trop planifier à l'avance, sauf le vol sec. Nous ne voulons pas devoir courir, mais histoire d'avoir une idée du timing nécessaire, j'aurais besoin de vos conseils. Nous hésitons en effet à réduire le circuit en faisant l'impasse sur le Laos pour être plus cool... Vos avis sur l'itinéraire ci-dessous? 🙂

Arrivée Bangkok en avion, Cambodge: bus jusqu'à Siem Reap, visite d'Angkor etc etc trajet en bateau jusque Battambang visite de Battambang Trajet en bus en passant par Pursat et les villages flottant dans le lac Tonlé Sap, puis continuer en bus en passant par Kompong Chnang et finalement Phnom Penh. Laos: Avion de Phnom penh à Vientiane au Laos. Puis remonter en bateau le Mékong de Vientiane à Luang Prabang. Voir ce qu'il y a à voir dans ces régions. Thaïlande: Puis avion de Luang Prabang à Bangkok. Train de Bangkok vers Chumphon (en s'arrêtant éventuellement s'il y a de jolies choses à voir sur le trajet), quelques jours de repos là bas et éventuellement Kho Tao pour faire de la plongée. Retour en train Chumphon-Bangkok et retour en l'Europe.
Asie du Sud-Est pour deux mois en train English translation pending
by Orestis · 2007-10-18 · 2 replies
Voila moi et ma femme voulons voyager pour deux mois en Asie du sud est et nous voulons savoir si il est possible de partir, par exemple de Bucarest ou nous vivons et arriver au Vietnam que nous voulons visiter du nord au sud puis remonter sur le Cambodge et le Laos puis la Thailande ou nous voulons terminer notre voyage sur les plages du sud....pour repartir de Bangkok rentrer a Bucarest.

Ce que nous voulons savoir c est si c est possible de traverser les pays ( Vietnam-Cambodge-Laos-Thailande) par la route en train ou bus...et si c est faisable en seulement deux mois. Nous sommes ouverts a toute proposition d itineraire et si c est possible nous voulons avoir votre avis??? MERCI.....
Itinéraire "sauvage" au Laos English translation pending
by Khan79 · 2007-10-17 · 8 replies
Bonour à tous,

je viens de faire mon itinéraire au Laos (fin décembre 2007 et début janvier 2008), et j'aimerais savoir ce que vous en pensez. Ma blonde et moi voulons un itinéraire un peu "sauvage" (c'est-à-dire qui explore les petits villages éloignés), avec les attractions principales aussi.

25 décembre: passage à la frontière Ciang Khong / Huay Xai

25-27 décembre : Vieng Phukha et trek dans les environs (3)

28 décembre : Luam Nam Tha (1) 29 novembre: Nhong Khiaw (1) Est-ce que je devrais m'y arrêté plus longtemps pour explorer les environs?

30 déc.-1er janvier: Muang Ngoi Neua et trek dans les envisons (3)

2 - 4 janvier : Luang Pragang (3) 5 – 7 janvier : Vang Vieng (3) 8 – 10 janvier : Vientiane (3) J'aimerais surtout avoir vos commentaires sur Vieng Phukha, Nhong Khiaw et Muang Ngoi Neua. Lequel de ces villages vous plait le plus et pourquoi? Où fait-on les treks les plus intéressants? J'ai trouvé quelques commetaires sur ce site, mais pas assez détaillés à mon goût.

J'ai pensé faire le Ginnon expérience, mais 3 nuits ça me semble long, et je suis pas sur que ma blonde apprécierai cette immersion intense dans la jungle profonde. Sinon, je me demande aussi si je ne devrais pas prendre le bateau de Huay Xai a Luang Pragang, pour ainsi passer plus de temps dans le coin Nhong Khiaw et Muang Ngoi Neua. Ça éviterait de long trajets de bus incomfortables, mais le coin de Vieng Phukha, peu visité semble-t-il, m'intrigue...
Devises au Laos English translation pending
by Ciotar · 2007-10-17 · 8 replies
Bonjour, Partant en Thaîlande au mois de novembre et désirant passer une quinzaine de jours au Laos, je voudrais savoir si le bath suffit en usage courant (avec quelques dollars, mais peu, pour le visa et transports) ou bien est il impératif de se munir de dollars. Sachant que nous aurons bien sûr des euros également pour changer éventuellement. Cela nous éviterait de changer 2 fois et nous pourrions donc prendre nos baths à l'aéroport de BKK. Merci de votre aide. Yvon.
Visa pour quatre mois en Thaïlande? English translation pending
by Manfaro · 2007-10-02 · 2 replies
salut a tous j ai besoin de vos conseils eclairés.avec ma femme on part en thailande le 20 octobre.on voudrait rester 4 mois mais je crois qu on a pas les bons visas, on a droit a 60 jours.voila ma question:peut on obtenir un autre visas 60 jours ou sinon comment faire pour pouvoir rester 4 mois merci d avance
Organisation d'un voyage au Laos English translation pending
by Fifillepapou · 2007-09-04 · 13 replies
Bonjour à tous, Nous rentrons de 20 jours super en Malaisie, connaissant un peu aussi la Thailande, je me demande si je ne pourrais pas commencer à envisager un futur voyage en Asie, et pourquoi pas le LAOS, ne connaissant pas du tout ce pays, qu'à travers quelques reportages seulement, ceux qui le connaissent pourraient-ils me dire si un voyage au Laos est facile à organiser de France, si l'on peut facilement se déplacer en voiture de loc pourquoi pas, si le patrimoine culturel est riche, si l'on peut se ballader facilement, je crois que malheureusement la nature a été criblée de mines, bombes et autres saloperies" humaines"et qu'il y a encore danger, est ce bien localisé ? enfin je me rend compte aussi que je ne sais rien de ce pays, alors je vais me ballader sur le forum bien-sûr, par avance merci
Visa familial pour le Laos? English translation pending
by Tdm2007 · 2007-08-24 · 3 replies
Bonjour, Dans le cadre d'un tour du monde, nous allons au Laos en novembre (2 adultes + 2 enfants).

Sur le site de l'ambassade du Laos, ils parlent d'un visa "familial" qui coute 30€ par demande + 20€ par famille. Quelqu'un a-t-il déjà pris ce visa et sait-il si les 30 euros sont par personne ou pour tous les 4 ?

En d'autres termes, est-ce que cela va nous couter 50€ ou 140 € (4x30 + 20) ? Dans ce dernier cas, nous avons bien sur intérêt à prendre les visas en arrivant sur place (30$ par personne).

Merci pour votre réponse.
Bus Nongkiew (Laos)-Bangkok English translation pending
by Denisc · 2007-08-16 · 4 replies
Sur le LP il est question de bus partant directement de NongKiew - frontiere nord thai laos - pour bkk. Actuellement nous sommes a louang prabang et ttes les agences ne donnent que des infos sur des bus pour chiang mai..... quelqu un sait il si un tel bus nongkiew bangkok existe, d avance merci
Avis sur itinéraire en tour du monde English translation pending
by Gemelas · 2007-08-15 · 8 replies
bonjour,

Nous préparons notre futur tour, et m'occupant d'une partie j'aurai souhaité avoir votre avis sur l'itinéraire, qui est le suivant:

depuis la Namibie nous arrivons en Chine ( 2 semaines ). Tibet ( 2 semaines). Népal (2 semaines). Birmanie( 1 semaine). Laos (2 semaine). Cambodge (2 semaine). Vietnam (3 semaines). Chine ( 1 semaine). Mongolie ( 1 mois ). Russie ( 2 semaines). Japon ( 1 semaine ). Alaska ( 1 mois ).

Certaines périodes sont courtes, mais nous voudrions prendre le moins possible l'avion. Si vous avez un peu de tps vos conseils sont plus que bienvenus. merci.
Itinéraire conseillé pour trente jours au Laos English translation pending
by Choconoir82 · 2007-08-12 · 3 replies
Bonjour,

Nous avons prévus 30 jours au laos de fin-octobre à fin-novembre. Nous arriverons par le cambodge. Pouvez-vous nous proposer des itinéraires en privilégiant le plus possible les déplacements en bateau lent. Merci à toutes et tous pour ce forum.
Voyage d'un mois en Thaïlande début 2008 English translation pending
by Kvinbrian · 2007-08-08 · 7 replies
Bonjour à tous,

Ceci est mon 1er message sur VF. Je voulais avoir votre avis par rapport à l'organisation d'un voyage (deux personnes) d'un mois en Thaîlande et Laos au début 2008. C'est le début et les choses se précisent petit à petit. Tout est théorique et susceptible d'être modifié, avant notre départ ou une fois sur place en fonction des surprises, bonnes ou mauvaises...

Nous pensons décoller de Paris vers BKK avec Thai Airways, passer un ou deux jours à BKK (nous y reviendrons de toute manière pour reprendre l'avion) puis aller vers Chiang Mai en train (avec escale possible à Sukkhotai). Après qques jours à Chiang Mai, monter vers Chiang Rai pour passer la frontière Laotienne à cette hauteur, puis redescendre vers Luangprabang jusqu'à Vientiane. Prendre ensuite un vol en Thaîlande (après le pont de l'amitié) pour finir sur les plages (j'avoue ne pas encore savoir du tout où aller...). Enfin, retour sur BKK.

Je voulais votre avis et profiter de vos conseils quant à cet itineraire et vous demander si vous pouviez me conseiller un endroit dans le Sud (Pukhet, Ko samui ???).

Je précise que nous voyagerons en sac à dos mais que ma copinne préfère un certain confort et est plus regardante que moi sur le confort, et puisque ce que femme veut... Idem pour la plage : moi, faire la crèpe une journée entière, c'est pas trop mon truc et donc, l'idéal serait un coin ou je puisse éventuellement bouger pendant que ma moitié se dore au soleil... Le but de ce voyage n'est pas de voir toutes les curisotés touristiques, le nez plongé dans le guide (que je n'ai d'ailleurs pas encore acheté) mais plutôt de prendre du bon temps et surtout, de faire de la route, de se ballader histoire de se remplir les yeus d'images et de paysages... dépaysants. Je ne recherche pas particulièrement l'authenticité, les coins isolés, sans "touristes"... Je pense qu'en tant que trouriste, il serait ridicule de prétendre me fondre dans le paysage et m'intégrer à cette culture que je ne connais pas. La présence d'autres touristes ne me dérange pas du tout à condition qu'elle soit respectueuse du pays qui nous accueille : j'ai beaucoup de mal avec les étrangers qui adoptent une attitude méprisante ou qui se comportent comme s'ils étaient en pays conquis et que tout leur était dû !

Ceci résume bien ma philosophie en voyage : nous sommes invités dans ce pays, à nous de nous comporter en tant que tel et de faire preuve de respect et de bienséance. Cette attitude, que j'adopte en voyage me vaut souvent de belles surprises et m'a permis d'établir des relations basées sur le respect mutuel.

Bon, j'arrête là et je vous cède la parole, en espérant vos réactions et vos conseils, D'avance merci...
Trois semaines au Cambodge et au Laos English translation pending
by Bertolino · 2007-08-04 · 6 replies
Bonjour

Je pense partir en janvier trois semaines avec un ou deux amis. L'itinéraire serait:

Bangkok Cambodge Laos Bangkok

Sachant que nous ne voulons pas nous attarder en thailande que nous connaissons

Que pensez vous que l'on puisse faire en ce laps de temps sans que ce soit trop galère?
Echappées belles: La-bas, sur le Mékong (sur France5 le 28 juillet 2007) English translation pending
by Erikag · 2007-07-28 · 0 replies
Aujourd'hui - 20:39 ECHAPPEES BELLES LA-BAS, SUR LE MEKONG Durée : 00:54 Documentaire de 52' réalisé par Vincent Leduc, et produit par 2F Productions, avec la participation de France 5 et du CNC. Présentation : Sophie Jovillard. Production déléguée : François Fèvre. 2007.

Première étape : Muang Sing, nord Laos. Le marché bat son plein. Sur les étals sont disposées les marchandises les plus diverses : articles d'importation chinoise, tabac, fruits, légumes, lao-lao, l'alcool de riz local, poisson séché, rongeurs, oiseaux morts, pattes de buffles... Certaines commerçantes arborent les bijoux et le costume distinctif de leur ethnie. Muang Sing abrite le plus grand nombre de minorités ethniques de tout le Laos. En route pour une descente de 2 500 km du cours inférieur du Mékong, en frayant avec la Birmanie et la Thaïlande, à travers le Laos, le Cambodge, le Vietnam, jusqu'au delta et la mer de Chine du Sud. Sur les flots du Mékong résonnent histoire et récits. Si ce fleuve a laissé une trace dans la mémoire française, il traverse notre époque et ce voyage au fil de l'eau concerne une réalité actuelle... Deuxième étape : Thaïlande, sud Laos, de Vientiane à la frontière cambodgienne. Côté Birmanie, la rive est encore plus sauvage que du côté Laos. C'est là où se situe réellement le triangle d'or. Après l'Afghanistan, la Birmanie reste le deuxième producteur mondial d'opium. Les embarcations descendent le courant en serpentant entre les montagnes couvertes de jungle. De nombreux rochers rendent la navigation difficile. Troisième étape : le Cambodge. Loin de la question historique concernant ce pays, il s'agit là de regarder les gens vivre et les rencontrer, les entendre parler de leur vie... Dernière étape : Vietnam, delta du Mékong. Ce pays accueille la partie du fleuve la plus généreuse. Avec 18 millions d'habitants sur ses rives, le delta est appelé à nourrir une grande partie du Vietnam

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