Results for "Shanghai+ou+Pudong+|+55+>+171"

Nous faisons une escale au Port de Tianjin en février 2019.

Est il possible d'aller à Beijing( Pékin) par ses propres moyens ( bus, train ou taxi) sans être obligé de passer par les prix exorbitants des excursions vendues par le croisiériste?

Merci à ceux qui savent...

30 Novembre

En préambule à ce petit carnet je voudrais exprimer toute ma gratitude à tous les habitués du forum Japon, dont les réponses à mes questions et à celles des autres forumeurs, ou leur blog, m'ont permis de rassembler des informations qui ont contribué de manière décisive à ce que notre (premier, mais du coup probablement pas dernier) voyage au Japon soit un enchantement.

Notre itinéraire est resté classique, mais en même temps, c'est assez logique pour un premier voyage de se concentrer sur les "incontournables", dont certains nous ont semblé cependant ne pas l'être absolument.... de gustibus.....

Une partie du voyage a été faite en voiture de location et j'aimerais contribuer à démystifier cette manière de voyager au Japon, qui si elle paraît normale aux connaisseurs du pays, semble incongrue à beaucoup ( et à quelques Japonais que nous avons croisés dans notre voiture)

il y avait quelques critères dans la mise au point de l'itinéraire: 1. assister au Jidai Matsuri à Kyoto le 22 octobre 2. suivre le koyo

Bon... on y va?

CATHARSIS EN POLOGNE

J’écris ce petit récit pour tous ceux qui redoutent de visiter ce lieu terrible : Auschwitz-Birkenau. C’est une invitation à y aller pour trouver la paix avec soi même et bien sûr communier avec les victimes.

Les récits de voyage, les romans, les articles de journaux et de magazines ou les émissions TV, me fournissent autant d’invitations au voyage. Ainsi un reportage dans une revue Photo sur les statues de glace m’a conduit à Harbin en Mandchourie ou un carnet à l’humour irrésistible de Yangguizi sur VF me fait faire un voyage improbable à Pyongyang. L’excitation se relâche, lorsqu’enfin le voyage commence : La voiture sort du jardin et se dirige vers la destination tant fantasmée ou alors c’est une compagnie aérienne qui fournit un tapis volant : l’arrivée au comptoir d’enregistrement est un instant si attendu, c’est le meilleur du voyage, sauf si la compagnie gâche le plaisir en soumettant votre bagage à l’Inquisition, ou si elle vous joint au troupeau de voyageurs attendant de longs moments debout, sans même vous donner d’herbe à brouter! Ce peut être la même compagnie qui transforme son personnel en esclaves volants, à tel point que les hôtesses conservent, en vol, un masque figé de résignation. Plus rarement le bateau est de la partie; et c’est lui qui assure le plaisir le plus accompli : Avant d’atteindre la destination on se promène nonchalamment dans le bateau qui offre de menues distractions tout est fait pour vous faire dépenser et ainsi rattraper le prix trop réduit demandé pour le passage. La côte se profile. Ce peut être de nuit, c’est encore plus magique : Des faisceaux puissants balayant le ciel de très loin, signalent une présence humaine, nichée au cœur de l’obscurité : J’ai en tête l’approche mystérieuse de l’Irlande sur le Belem. Comme l’atterrissage est lent, on a le temps de se faire à l’idée d’aborder un monde nouveau. Des habitants à terre, peuvent agiter les bras en signe de bienvenue. Ce n’est pas la douche froide que l’on éprouve à l’arrivée dans un aéroport d’un pays exotique, où il faut réorganiser ses pensées instantanément, attraper les nouveaux codes qui vous sont projetés sans recul. Une nouvelle langue, ou un alphabet inconnu peuvent vous déstabiliser un temps, ou des prestataires affamés vont se jeter sur vous et proposer leurs services, à vous qui représentez pour eux une succursale ambulante du Crédit Suisse. Ce jour de 2004, je n’étais pas encore reparti. Les voisins et connaissances me demandent toujours en guise de nouvelles : « Quand repartez vous ? » ou la voisine dit à son mari : « Ils sont encore barrés !», comme si nous étions des professionnels de la ballade. Dès que je reste un peu trop longtemps à la maison, des voix sans cesse m’appellent au voyage, des photos et reportages m’aguichent : Gauguin et Jacques Brel me réclament. Je dois aller à Longwood-St Hélène, à l’Ile de Pâques, en Nouvelle Zélande, au Macchu Pichu, et dans la folle mégapole de Shanghai, que sais je ?...... Les sollicitations sont sans fin ! Comment peut on se tenir longtemps, à l’écart de la sublime Italie. Se ressourcer à sa fontaine de beauté est une exigence impérieuse, c’est l’addiction d’une vie l’âme de la Russie me convoque et m’enjoint de m’imprégner sans cesse de sa mystique et de son humanité. Loin de la Russie je dépéris, les piqures de rappel se multiplient pour le junkie. Dans mon imaginaire, à coté de ces images de sirènes des Mers du Sud, de flashs enchanteurs, de montagnes vertes ou blanches et vertigineuses, de déserts blancs, une interrogation triste et silencieuse persiste en arrière fond; elle ne racole pas avec des images tapageuses elle ne me quitte pas. Au long des années elle ne se lasse pas elle revient sans cesse à la charge, mais sans fracas. Oui ! Elle gâche la fête du voyage et le désir insatiable de connaître l’inconnu, de voir une autre humanité. Je la laisse enfin parler, elle m’a vaincu ce jour là de guerre lasse, mais je crains son discours : « Vas voir ce que des hommes ont fait à d’autres hommes, vas te rendre compte par toi même tel Saint Thomas mettant ses doigts sur les plaies du Christ, vas voir ce que l’écrivain de fiction le plus fêlé n’aurait pu imaginer dans son pire délire, dans sa transgression la plus osée, vas voir l’impensable : UN ABATTOIR HUMAIN ; un endroit fou où le crime a été perpétré mille fois à l’heure vas voir ce crime industriel, rationnel et froid. Vas voir cette immense cave de Birkenau où l’on a tué la multitude à l’abri des regards. Viens voir l’Holocauste organisé par des petits fonctionnaires zélés, « banals », par des exécutants butés, indifférents à la souffrance d’autrui et sans remords parmi lesquels émergent quelques êtres cruels et sadiques. Vois les traces de cet Holocauste qui est un blasphème au Créateur, car il sous-entend que sa création était imparfaite, une fraction de l’Humanité devant être détruite pour non conformité. Quoique les idéologues du 3ème Reich n’en avait cure, tout à leurs délires raciaux et à la recherche d’un bouc émissaire. La petite voix a gagné, je cède à l’appel, et nous commençons un chemin de croix moral vers Oswiecim.

LE VOYAGE

Nous arrivons à Tillé dans la banlieue de Beauvais nous laissons la voiture à la fermière, complice de nos escapades. Son jardin sert de parking à une cinquantaine de voitures elle se plaint de ne plus en avoir la jouissance! Nous partons à pied vers l’aéroport, situé en bordure de ce bourg de campagne. Les habitants s’habituent ils aux rugissements continuels des réacteurs ? Le lieu est un peu décalé, avec les avions d’un coté et les tracteurs et le foin de l’autre. Nous confions nos personnes à la compagnie Hongroise à bas coût WIZZ AIR qui nous achemine à Katowice. La Compagnie aérienne est sympathique les hôtesses sont jolies et ne font pas la gueule. Un bus nous emmène vers la belle ville de Cracovie, et nous nous rendons à notre petit appartement de location. La nuit tombe vite car en Europe centrale, nous sommes sur le même fuseau horaire que Paris l’obscurité arrive plus vite, l’ambiance de veillée funèbre convient bien au pèlerinage de demain.

EN ROUTE VERS AUSCHWITZ

Le réveil a la cruauté de sonner : il est des jours que l’on souhaiterait éviter comme ceux où l’on doit aller à un enterrement, subir une opération lourde, visiter un ami mourant…ou aller à Auschwitz ! Aujourd’hui nous allons vers un des endroits les pires sur Terre, et rien ne nous y oblige. Le petit déjeuner est réduit à sa plus simple expression. Le petit matin est aussi lugubre que le soir, les rues sont mal éclairées le froid et la pluie ont été convoqués pour renforcer l’ambiance! Nous avons une boule dans le ventre, et l’hostilité de l’environnement nous enfonce un peu plus le moral. Un temps nous avions pensé aller à Oswiecim en train, mais ce terrible symbole nous y fait renoncer. Nous ferons finalement les 80 km de Cracovie à Oswiecim en minibus. Celui ci nous lâche dans une zone de HLM pas de Camp en vue ! D’ailleurs nous apprenons vite qu’ici, on ne parle pas de Camp, ou de Mémorial mais de « Muzeum ». En changeant les mots on se distancie de l’horreur. A Dachau les Allemands escamotent carrément l’horreur en ripolinant la petite chambre à gaz « qui aurait à peine servi » et les bâtiments, en disposant des barbelés tout neufs, bien galvanisés, et en aménageant des chemins tout nets, bien engravillonnés. Par contre au Struthof, en Alsace, tout est resté en l’état, avec la potence qui glace les os, au milieu de l’ « Appelplatz ». Ce Camp présente une symbolique effroyable : Dans un magnifique cirque montagneux des Vosges, le Camp s’étage en plusieurs plans avec le crématoire tout en bas. Le déporté mesure la progression de sa déchéance au fur et à mesure qu’il change de niveau et se rapproche du puits où l’on jette les cendres. Revenons à Auschwitz : La traversée de la zone de HLM, image familière, donne un court répit à notre angoisse nous avançons et toujours pas de « Muzeum » en vue la situation est un peu surréaliste, celle de rechercher un des sites les plus monstrueux sur Terre et de se balader dans un décor banal de HLM. Si on parle de HLM, c’est donc qu’il y a des habitants ces personnes ne sont elles pas gênées de vivre à coté d’un lieu aussi tragique ? L’homme s’habitue à tout, semble-t-il ! Cette situation n’a rien à envier à la boutique Sephora logée dans l’Usine de tracteurs de Stalingrad. Nous demandons la direction du « Muzeum » puisqu’il faut l’appeler ainsi. Au détour d’un grand immeuble apparaît enfin la célèbre porte d’entrée, avec le poste de garde et la cynique maxime « ARBEIT MACHT FREI ». La maxime devait être volée bien après notre visite mais heureusement retrouvée et réinstallée. Peut on voir la célèbre maxime en prenant son café du matin depuis sa cuisine ? Je n’en suis pas tout à fait sûr, mais les lieux d’habitations en sont assez proches. Quel slogan réconfortant à contempler en buvant son café, avant d’aller travailler le matin ! « Patron, j’ai lu que le travail libère » ! (Par les temps qui courent, il aliènerait plutôt) La Pologne est un pourtant un pays très étendu où il y a de la place, alors pourquoi coller des HLM à ce camp. De même j’ai vu sur une émission TV des habitants d’Oswiecim insultant des visiteurs près de la « Rampe de sélection », car les bus de tourisme gênaient leur stationnement résidentiel ! (Je ne sais pas où elle se trouve en tous cas il ne s’agit pas de celle de Birkenau). Je trouve le comportement de beaucoup d’habitants en Pologne indécent vis à vis des Juifs on pourrait penser qu’au minimum une attitude neutre vis à vis du site d’Auschwitz, de son Histoire tragique et de la communauté juive serait souhaitable. L’indécence consiste aussi à avoir voulu capter la mort tragique des Juifs et des Tziganes pour installer un Carmel de Religieuses. Heureusement elles ont plié bagage. Par contre on verra que les Autorités de Conservation ont laissé le Camp en l’état, sans aucune plaque ou symbole religieux commémoratifs qui auraient pu distraire la vue, l’imagination ou le recueillement. Seul un Monument aux victimes a été construit à Birkenau, il s’intègre bien à l’ensemble et n’est pas intrusif. Je demande à une cohorte d’écrivains de m’accompagner dans la visite : Primo Levi, Jean Samuel, William Styron, Marcelline Loridan-Ivens, aussi un cinéaste talentueux Claude Lanzmann qui sans utiliser une seule bande d’actualité a réussi à raconter l’Holocauste en filmant les lieux tels qu’ils nous sont parvenus et en cherchant des vérités et des émotions dans ses multiples interviews de victimes et de bourreaux. Et puis Alain Resnais, Roman Polanski.



Une nation européenne a financé la rénovation le poste de garde en bois. Par contre l’outrage du temps, on le verra, a été sévère dans le Camp même, au risque de le faire disparaître. A cette entrée, les gardiens SS exposaient les corps des fuyards repris pour édifier les Kommandos de détenus qui sortaient ou rentraient au Camp à l’occasion de leurs corvées à l’extérieur.

Devant le camp se trouve pleins de cars de tourisme et beaucoup de gens en sortent. La visite prend un aspect cirque, mais pourquoi s’en étonner : Si vous réunissez beaucoup de monde, il y a bien évidemment un bruit de foule. Comme les écoles européennes veulent édifier leurs élèves par la visite du Camp, cette jeunesse rassemblée ici est naturellement turbulente. La solution pour avoir une certaine dignité serait elle d’adopter la méthode que les autorités chinoises avaient adopté pour la visite du Mausolée de Mao Tsé Toung ? : Poster des gardes devant la file et engueuler copieusement les visiteurs. Les Chinois sont assez criards, les gardes obtiennent pourtant rapidement silence penaud. J’ai revu Mao récemment, on ne se fait plus engueuler au préalable dans la file. A Pyong Yang pour Kim Il Sung, il n’est pas nécessaire de demander le silence à la foule, car elle sait parfaitement à quoi s’en tenir si elle élevait le ton.

Mais nous nous trouvons à Auschwitz, pas à Beijing, ni à Pyong -Yang, le calme ne peut être obtenu autoritairement. Ce sera l’horreur suscitée par la visite qui plongera les visiteurs dans le désarroi et le silence. Des Israéliens sont nombreux à être venus, comme en témoigne la présence de leurs avions stationnés à l’aéroport, et beaucoup de lycéens. La visite doit sans doute être salutaire pour ces jeunes gens, si elle est bien encadrée et bien commentée. Autant à Auschwitz 1, Camp aux dimensions réduites, la présence des visiteurs est prégnante, autant à Auschwitz 2 – Birkenau l’immensité de ce camp dilue l’affluence touristique. Nous sommes venus sans appareil photo par pudeur pour les victimes je pense que ce fut une erreur, car qui dit photo, dit regard personnel sur une chose. Enfin il reste les souvenirs matérialisés par ce petit récit. Nous sommes arrivés trop tôt pour débuter une visite avec un guide nous prenons donc un café dans la buvette très discrète du Camp ce café et la viennoiserie ont du mal à passer. On déglutit difficilement à Auschwitz ! En attendant le tour fixé à 10 heures, nous faisons un premier tour dans le camp : C’est le Camp Auschwitz 1, installé par les Allemands dans une caserne de l’armée polonaise. Avant ce voyage je n’avais jamais bien compris comment s’articulaient ces Camps : Auschwitz 1, 2, 3 et leurs fonctions.



Auschwitz 1 est le premier Camp du complexe concentrationnaire. Auschwitz 2, appelé aussi Birkenau est un camp d’extermination énorme. (Simone Veil y était prisonnière) Auschwitz 3 est le site de l’Usine de caoutchouc synthétique, qui n’a jamais produit un seul kg de produit. (Primo Levi y travaillait) Auschwitz 1 comporte deux parties : La première est le siège de la police chargée de la répression de la Résistance polonaise locale, avec un centre de détention et un site d’exécution par fusillade (On l’appelle « le mur »); la deuxième partie est un centre d’emprisonnement de déportés venus de toute l’Europe. Il comporte en activité annexe, un centre d’extermination expérimental avec une petite chambre à gaz d’une capacité de quelques centaines de victimes avec crématoire attenant. Un centre « d’expérimentation médicale » se trouve aussi dans l’enceinte d’Auschwitz 1. Je frémis en passant devant cette baraque que l’on ne visite à priori pas, et j’imagine que ses pensionnaires ont du réclamer une mort libératoire de souffrance indicibles.



Les différents bâtiments en brique résistent bien au temps ils sont dévolus à des nations européennes ayant souffert de la déportation de leurs ressortissants chaque nation a organisé une exposition en propre : Ainsi la France a son pavillon la Hongrie ayant le triste record avec la Pologne du plus grand nombre de victimes ont aussi leurs pavillons… Des pavillons ont pour fonction d’abriter le musée expliquant la déportation et l’extermination des Juifs et Tziganes. Nous pénétrons dans le musée principal; à un tournant de l’escalier, on fait face sans crier gare à un grand mur de verre : Derrière se trouvent une multitude de……béquilles ! Le choc est terrible je vais pour une fois sacrifier à l’usage des poncifs : C’est une gifle. L’émotion pour moi est intense, et les larmes s’écoulent ! A un autre tournant un nouveau mur de verre retient une centaine de bidons vides avec écrit dessus « Zyclon B **» avec la mention « Gift » (Ce n’est pas le « Cadeau » anglais, mais c’est le : « Poison » allemand). Ce deuxième choc finit de m’anéantir! A ce moment précis, dans mon esprit la représentation que je me suis construit depuis des années par un flot ininterrompu de récits ou de mentions de l’Holocauste se superpose avec la réalité, représentée par ces bidons devant moi. Des mots me viennent alors à l’esprit: « C’est vrai, ils l’ont fait ! ».



Pourtant mes yeux étaient secs en observant le squelette du « Palais d’exposition industrielle à Hiroshima ». (Un total de 300 000 victimes ?) Pour moi le drame n’était pas palpable à Hiroshima, pourquoi ? Peut être ce du au fait que nous n’ayons pu visiter le Musée, ou que nous avons une exposition au drame seulement une fois par an, à l’anniversaire du 6 Aout. La suite de l’exposition ne pourra me faire tomber plus bas dans mon désarroi : Les montagnes de cheveux dans telle vitrine, de lunettes, dans une autre et des valises avec des étiquettes comportant des adresses dans toute l’Europe. Qu’elles sont émouvantes ces valises, faites sans doute à la hâte, viatiques pour un voyage à la destination inconnue. Valises d’un petit peuple modeste. Une autre vitrine montre des grands châles de prière rabbiniques blancs à bandes noires.…Au rez de chaussée du bâtiment se trouve une très grande urne en verre, remplie de cendres grisâtres Je m’imagine qu’Irène Némérovski y a trouvé son dernier repos. Des gendarmes français, nos gentils gendarmes de notre folklore ont prêté la main pour la conduire à cette urne. Heureusement pour l’honneur de la Police et de la Gendarmerie, tous n’ont pas eu cette conduite. Une liste de « personnalités » ayant été tuées ici, est affichée. Les Camondo sont oubliés dans la liste on ne trouve non plus les noms « de-banquiers-juifs-qui-nous-ont-fait-perdre-la-guerre-de 14-18 » catégorie qui serait à l’origine de la détestation des Nazis pour les Juifs. Mon impression est que c’est une partie du petit peuple d’Europe Centrale qui a disparue ici, en particulier les ressortissants de Hongrie et de Pologne. Depuis la fin de la WW2, nous vivons avec l’Holocauste la presse, les livres le cinéma abordent ce thème. Nous avons un rappel permanent de ces actes monstrueux. Notre imaginaire se construit d’une multitude de petites touches de cet évènement; ce n’est pas innocent pour notre sérénité, car l’évènement est monstrueux. Aussi qu’on le veuille ou non les actes de quelques hommes nous ont tous éclaboussés en tant qu’êtres humains. Les souffrances morales endurées par la communauté Juive et Tzigane sont bien sûr sans commune mesure. Des personnes sont terrorisées à l’idée de mettre le pied à Auschwitz, nous même n’en menions pas large. J’ai continué ma visite, j’ai accumulé la vision d’horreurs plus monstrueuses les unes que les autres. Puis vint la visite d’Auschwitz 2- Birkenau l’après midi. Et pourtant j’étais étrangement calme. J’ai beaucoup réfléchi à l’épisode de la vision de la vitrine de boites de Zyklon B : Je pense, sans vouloir jouer au psychologue improvisé, que j’ai atteint la catharsis s’agissant de l’Holocauste : Les souvenirs agressifs ont été comme siphonnés par ce déclic émotionnel devant ce mur. Je crois que j’ai fait mon deuil de l’Holocauste; pour moi il est rentré dans l’Histoire et il ne m’est plus contemporain. Nous continuons dehors : Dans une allée du camp se trouvait un portique qui servait à pendre court les indisciplinés. Devant ce portique se trouve une guérite fermée à une place où un gardien pouvait se mettre à l’abri pendant les longs moments consacrés aux appels ou regarder les agonies au sec. Un autre portique identique se trouve devant les bâtiments de l’Administration; l’ancien directeur du camp Höss y sera pendu court.

Les jeunes gens présents, d’habitude si bavards et si turbulents en groupe, sont totalement muets. Il est temps de rejoindre le Tour que nous avons réservé à 10 :00.



Chambre à gaz d’Auschwitz 1

Une jeune Polonaise conduit notre Tour. Nous abordons la section spécifique à la répression anti terroriste :

LES BLOCS DE POLICE

Dans les couloirs des Blocs de cette section, sont affichées les photos des victimes elles font l’objet d’un culte du souvenir sans doute de la part de familles de la région. Beaucoup de photos sont fleuries : le souvenir de la des défunts est encore présent. Si l’on se situe face au mur des fusillades, à droite se trouve un bloc comprenant une salle meublée d’une grande table, avec nappe, entourée de chaises. Des dossiers sont encore en place devant chaque chaise. C’est le « Tribunal ». Dans une salle attenante les condamnés à mort viennent de connaître la sentence, toujours la même j’imagine ils doivent se déshabiller puis descendre nus pour aller se tenir devant le mur. Ils sont mis à mort par un gardien muni d’une carabine à faible détonation. L’obsession permanente des autorités du camp est de ne pas éveiller les craintes et l’affolement des déportés et ne pas risquer une révolte de masse. Le gardien exécuteur est changé chaque jour. Les corps ensuite sont emmenés vers l’autre partie du camp où se trouve un petit crématoire.



Du coté gauche du mur se trouvent le bloc des cellules. Dans l’une d’elle, le Père Maximilien KOLBE a été achevé par une piqure de Phénol après avoir survécu à la faim : il avait pris la place d’un père de famille qui venait d’être sélectionné avec 9 autres pour mourir de faim, en représailles à la suite de l’évasion d’un prisonnier. Jean Paul II a déposé un hommage, toujours présent dans la cellule et l’a canonisé. Le sous-sol a servi d « expérimentation » pour mettre au point la mort par gazage. Pour cela une centaine de soldats russes ont servi de cobayes. Le Commandant du Camp Höss était passionné par la question et menait des expérimentations de son propre chef ses supérieurs en ont beaucoup apprécié les résultats et s’en sont inspirés pour mettre au point leur procédé d’abattage industriel. Höss était pourtant un cœur sensible, comme Himmler, il ne supportait pas les spectacles violents Höss déclarait : « Je dois admettre que ce gazage a un effet apaisant sur moi. J’ai toujours été horrifié par les exécutions par fusillades. Je suis soulagé que maintenant on puisse éviter ces bains de sang ». Pourtant il ne pouvait ignorer que le gazage au Zyklon B était un supplice bien plus éprouvant qu’une fusillade. Le soulagement était pour lui, pas pour les victimes. On visite dans ce même bloc, des cellules « aménagées » : Leurs entrées d’air sont quasiment obstruées, on se doute des effets sur les détenus. Toujours ce souci permanent de nuire !

LE COMMANDANT DU CAMP ET SA MAISON

Nous sommes toujours dans Auschwitz 1 et nous souhaitons aller voir où était la maison du Chef du Camp, Höss. Les barbelés forment une barrière infranchissable et menaçante, déjà nous sommes dans cette enceinte fermée depuis deux heures, et c’est pesant. La barrière de barbelés a certes vieilli, les ampoules des lampes sont intactes, les miradors en place et en bon état, on a l’impression qu’il faudrait un mot pour rendre opérationnel le camp, en allumant les lumières et en faisant monter des gardes dans les miradors. Je me mets vite dans la peau d’un détenu, c’est mon coté caméléon quand je visite un lieu. Soudain à un endroit l’enceinte est percée pour l’aménagement d’un passage vers l’extérieur sans passer par la porte d’entrée principale « Arbeit macht Frei » Nous avons l’impression de nous évader du Camp! L’intérêt de visiter un lieu célèbre est de remettre les choses à leur vraie place. J’avais lu ou entendu que « le Commandant du Camp, ses officiers et leurs familles passaient des soirées délicieuses en écoutant des concerts en merveilleux mélomanes allemands dans un salon éclairé de lampes à abas jour faits de peau humaine. Une réunion de sadiques esthètes quoi ! La maison du camp devait être assez éloignée du camp pour permettre au Commandant du Camp de faire la coupure, et d’éviter à sa famille de penser aux choses sinistres qui se passaient à côté, ou même d’en découvrir la vraie nature. Ceci n’est qu’invention : En fait la maison du commandant est collée au camp, à faible distance de la chambre à gaz/crématoire. Certainement la famille a du sentir la chair brulée certains après midi ! Cette maison que l’on ne visite pas, me rappelle « Le choix de Sophie » livre et film avec la délicate Meryl Streep : Sophie est dactylo dans cette maison ce qui lui permet d’allonger son espérance de vie…. La malheureuse est soumise à un choix pervers et cruel du type de ceux que les SS savourent : La vie sauve pour son fils ou pour sa fille. Elle marquée à vie, et cherche l’oubli dans une sexualité exacerbée. A Auschwitz, un détenu subissant le régime commun meurt automatiquement au bout de quelques mois. Avant de mourir, étant épuisé physiquement et moralement, il est appelé Muselmann (de Musulman) par les codétenus allez savoir pourquoi ? Sophie, le personnage de William Styron, ou Primo Levi, employé comme technicien de laboratoire ont pu échapper à la mort certaine grâce au fait d’avoir été retirés du régime général. Un poste d’employé aux écritures était aussi recherché pour cette raison. Je rappellerai une anecdote survenue à Buchenwald à Jorge Semprun : Il passe dans le bureau des effectifs à son arrivée l’employé lui demande son métier répond il « Ecrivain » ? L’employé écrit « Stukator », ouvrier stucqueur, et ainsi sauve la vie de Semprun qui n’ira pas s’épuiser à des taches inhumaines. La particularité d’Auschwitz par rapport aux Camps d’Extermination ou de Concentration, est le tatouage : Un déporté ayant numéro tatoué sur l’avant bras est passée nécessairement par Auschwitz. Les Autorités du Camp avaient remarqué qu’un détenu devenait méconnaissable d’après sa photo après six mois.

A suivre : Birkenau

Bonjour, Je vais aller à Pékin et à Mutianyu pour la muraille. Pensez-vous que des vaccins nécessaires sont recommandés (j'ai déjà DT polyo et tuberculose). Que faites-vous quand vous allez en Chine ?

Ma deuxième question porte sur l'eau. Je suis très sensible à l'eau de mauvaise qualité, conseillez-vous micropur ou la bouilloire de l'hôtel suffit-elle ? Sur un livre, c'était écrit de la bouillir 15 minutes. N'est-ce pas excessif, Pékin n'étant pas le fin fond du Yunan ?

Et une prévention contre la paludisme est-elle nécessaire ?

Bonjour, Est-ce que quelqu'un a fait cette croisière ? Des avis sur ce bateau ? Je n'ai rien trouvé merci d'avance

Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai pris un vol en Chine avec la compagnie China Eastern. C'est un aller-retour qui part de Nanning vers Paris en faisant escale par Kunming.

Je viens tout juste d'être contacté pour me dire que le tout premier vol (Nanning - Kunming) venait d'être annulé. Je vais voir pour rejoindre l'aéroport en train mais je voulais savoir si quelqu'un avait été confronté à cette situation et s'il y avait des indemnisations à prendre en compte à part le prix du billet.

Egalement le vol a été réservé avec une AMEX gold mais je ne suis pas sûr que les assurances s'appliquent depuis la Chine.

En vous remerciant par avance!

Tom

Bonjour,

Je pars dans 2 semaines en Chine, avec un AR Paris - Beijing.

Je commence à peine à regarder mon parcours. Dans les grandes lignes, je pense à quelque chose comme : - quelques jours à beijing + la muraille et peut être des villages des environs s'il y a des choses intéressantes - descente vers Zhangjiaje, Fenhuang, guilin, vélo, village, bateau - peut être Shanghai, Hangzhou et environ, mais pas sure...

Est ce que ca vous paraît faisable / pas trop stupide ? Niveau météo, on est à peu près bon ?

Je pense squeezer Xi an, parce que j'ai l'impression que cela fait faire pas mal de trajet "uniquement" pour l'armée en terre cuite, qui ne m'attire pas outre mesure. Qu'en pensez vous ?

J'ai très envie d'aller à l'ouest aussi, autour de Dunhuang, ce qui pour le coup fait faire pas mal de détour... faisable qd même en supprimant Shanghai / Hangzhou ?

Enfin, je n'ai pas l'impression que Shanghai soit très intéressante. Un avis ?

Cela fait bcp de questions mais... c'est qu'il est grand ce pays...!

Merci bcp !

bonjour je vais me rendre en thailande du 20 decembre au 3 janvier 2019 avec ma famille soit 1o adultes et un enfants de quatre ans j aimerai trouver un site ou une agence ou autre pour reserver pour notre groupe a un pris pas trop cher je vous en remercie

Croisière sur le Yang Tse Kiang, 3 jours organisée dans le cadre d'un circuit global du 12 au 25 mai 2018. Sur le bateau, il s'agit d'un beau bateau fluvial, clientèle à 80% chinoise. Européen et Canadiens en minorité. Les cabines ont très bien et constitue le point positif. En négatif, la nourriture, buffet à tous les repas, médiocre! par ailleurs, le programme de visites, prix inclus, est trop intense et parfois d'un intérêt limité (exemple le barrage sur le fleuve du côté de Ichang. Ce sont les Chinois, fiers de cette réalisation technique, qui sont intéressés, pas ou peu les touristes étrangers. L'avant et le post-programme constituent l'essentiel de ce programme. L'ensemble est mal conçu, on a voulu tirer les prix!!Cela implique des choix d'hôtel éloignés de l'aéroport, ou du centre-ville (Shanghai), cela amène à généraliser le schéma : départ 8h visites d'intérêt variable, déjeuner, continuation des visites l'après-midi, dîner et enfin arrivée vers 20h à l'hôtel pour la nuit!! Ce régime, jour après jour, est inadapté pour un programme de 2 semaines, c'est trop fatigant! En outre, les repas de midi et du soir sont quasi toujours identiques, chinois bas de gamme!. De nombreux clients fidèles de CroisiEurope, sont très déçus par ce voyage qui revient quand même à environ 5000 EUR/personne tout compris, même un verre de boisson locale par repas, exemple une bière, qui fait 12.5cl/verre!!, si on veut boire davantage, là c'est payant, un peu grotesque!. La Chine mérite d'être visitée, mais pas de cette manière!. On peut se demander si ce programme a été testé en temps réel par CroisiEurope, c'est intenable comme rythme pour une clientèle, traditionnelle chez ce TO, qui n'a plus 20 ans!!.

bonjour les voyageurs

En partance pour la Chine, durant 1 mois, j ai un peu de mal a trouver un itineraire coherent.Je commence par Beijing, et je compte repartir vers le sud ouest voici mon idee, surment pas la bonne.

Beijing Datong Xian vallee jiuzhaigou Guilin Shanxi Alors il me reste a caser le Yunnan, Anhui, Yichang, Hunan, Henan, peut etre Shangai et Hong kong

Je reve trop? Si vous avez des infos , merciiiii beaucoup

a bientot Pietro

Bonjour à tous,

Je viens de lire avec intérêt la discussion concernant le prix des vols intérieurs en chine qui date de 2016.

Est-ce toujours d'actualité en 2018 ? Le fait de devoir prendre 4 billest change t'il qqchose ?

Si j'ai bien compris il faudrait réserver à J-30 environ via Ctrip ou Elong, correct ?

Une connaissance parlait de tout réserver (avions et trains) via une agence chinoise qu'elle connait et a utilisé avec succès (depuis la belgique): est-ce mieux ou moins cher que via Ctrip qui me semble très efficace ?

Les horaires des avions sont-ils plus ou moins fiables ? et ceux des trains ?

Dernière question: en voyageant à 4 pour les petites et moyennes distances le taxi est-il une possibilité efficace et raisonnable en termes de prix par rapport au bus ?

Merci d'avance pour les réponses

Cordialement 😉

Nicolas

Bonjour,

Je viens partager avec vous notre expérience de 2 semaines au Japon au mois d'Avril. Nous sommes une famille composée de 2 adultes et 2 enfants de 3 et 6ans.

Avant le voyage:

Nous avions imaginé le programme suivant: - 1 semaine à Kyoto (visite de la ville, visite de Nara et une journée avec un guide francophone) - 1 semaine à Tokyo (visite de la ville, sortie à Hakone et au lac Ashi, une journée avec un guide francophone et une visite du musée Ghibli)

Nos vols (réservés via le site de la compagnie AirChina): - Genève --> Munich (Air Dolomiti / sous filiale Lufthansa) --> Shanghai (Air China) --> Osaka (Air China) - Tokyo --> Pékin (Air China) --> Francfort (Air China) --> Genève (Lufthansa) Pourquoi AirChina? Le prix était largement inférieur à un prix avec une seule escale ou avec un vol direct, et à 4 personnes, les économies réalisées se comptent rapidement en centaines d'euros. Le mieux est de choisir d'arriver à Tokyo (ou Osaka) et de repartir d'Osaka (ou Tokyo). Ceci évite des frais et on passe une demi-journée de moins dans les transports. AirChina me faisait un peu peur, mais tout s'est bien passé, tant sur le vol (repas bon, large choix de films en français, personnel aimable et qui fait son possible pour nous aider) que pendant les escales. Les bagages sont bien arrivés à destination que ce soit à l'aller ou au retour!

Nos logements (réservés via Airbnb): - 1 logement à Kyoto, au nord-ouest de la ville, non loin d'Arashiyama et près de la gare "Hankyu Kami-katsura"...quartier calme avec supérette et même une boulangerie... - 1 logement à Tokyo, au nord du parc Ueno, près de la gare "Mikawashima"...le quartier est bruyant à cause du train. Il y a de nombreux restaurants, des supermarchés...tout ce qu'il faut.

Nous avons réservé plusieurs prestations via le site KEIKAKU (satisfait de leurs services): - 1 journée avec un guide à Kyoto - 1 journée avec un guide à Tokyo - visite du musée Ghibli - location du pocket wifi pour la durée du séjour

Le Voyage:

Vendredi 06/04 - Départ de Genève à 9h30...début du voyage

Samedi 07/04 - Arrivée à Osaka aux alentours de 12h. Nous récupérons les valises et le pocket wifi au bureau postal de l'aéroport. Le premier défi est de trouver comment rejoindre Kyoto...il ne faut pas y craindre, si l'on demande de l'aide, il y a toujours quelqu'un pour répondre et nous aider. On nous aide pour prendre les billets du premier train et ensuite, il suffit de suivre les panneaux, tout est bien indiqué...encore une fois, si vous n'êtes pas sûrs, demandez, on vous répondra! Nous prenons possession de l'appartement, nous faisons quelques courses et nous nous couchons pas trop tard pour bien récupérer pour attaquer les visites le lendemain.

Dimanche 08/04 - Nous visitons Iwatayama (la colline aux singes), l'allée des Bambous et le temple de Tendyu-Ji (joli jardin). Nous choisissons ce quartier d'Arashiyama car il est proche de notre logement et c'est plutôt une bonne mise en jambes. Nous mangeons aussi sur le pouce, il y a de nombreux stands avec toutes sortes de nourriture, il y en a pour tous les goûts...attention tout de même, tous les stands et commerces ferment aux alentours de 17h! Le quartier est proche de la rivière Katsura et les abords sont vraiment agréables pour se promener.

Lundi 09/04 - C'est notre journée avec notre guide. Il nous attend au pied de l'immeuble et nous emmène visiter Ohara, au nord de Kyoto. Une bonne heure de bus pour y aller, mais ça vaut le coût. C'est calme et en pleine nature. Nous visitons le temple de Jakko-In, un autre temple (j'ai perdu le nom) avec des centaines de statuettes et le temple de Sanzen-In. Nous avons aussi mangé dans un petit restaurant typique tenu par une veille dame...c'était délicieux! Nous avons aussi participé à une petite cérémonie dans laquelle on nous offre un gâteau bien sucrée avant de boire du thé matcha bien amer...merveilleux! C'était une belle journée de découverte avec un guide vraiment à l'écoute et passioné.

Mardi 10/04 - La journée commence par un passage au magasin Pokemon de Kyoto...il y a vraiment un choix impressionnant. Ce jour, nous visitons le quartier de Gion, les temples de Shoren-In et Ginkaku-Ji (Pavillon d'argent) avant de parcourir le chemin des Philosophes avant de rentrer à l'appartement. Toujours dégustation de nourriture dans différents stands, des glaces au Thé Matcha et autres spécialités.

Mercredi 11/04 - Nous décidons de visiter le Temple d'or (Kinkaku-Ji)...il y a un monde fou...même pour prendre une photo du temple c'est compliqué. Nous prenons ensuite la direction du château de Nijo (nous le visitons pas, juste quelques photos de l'extérieur) avant d'aller manger dans un petit restaurant. L'après-midi, nous visitons le temple d'Heian Shrine...la cour principale est superbe, tous comme les jardins que nous visitons ensuite...une belle visite.

Jeudi 12/04 - Visite de Nara. Facile de s'y rendre, envion une heure et demi de transport depuis l'appartement pour y arriver. Il y a du monde mais c'est respirable...on se promène au milieu des Daims en liberté, on mange un morceau dans un restaurant du coin avant de visiter le temple Kasuga-Taisha au milieu de la forêt avec des centaines de lanternes en pierre...un très bel endroit. Visite facile à faire sur la journée depuis Osaka ou Kyoto, ne pas hésiter!

Vendredi 13/04 - Aujourd'hui nous consacrons nos visites aux temples Kiomizu-Dera et Fushimi-Inari. Le premier temple était en travaux, mais nous le savions. Sans échaffaudages, ce temple semble magnifique, mais là c'est un peu gâché...nous profitons de la balade. En contrebas, une rue commerçante avec plusieurs stands de nourriture. Nous trouvons aussi un magasin Ghibli...non officiel je pense...n'hésitez pas à prendre des souvenirs ici car il y a plus de choix qu'au musée Ghibli de Tokyo! Le templs Fushimi-Inari était celui que je voulais faire pour la fameuse photo avec l'enfilade de Torii...il y avait un monde fou, la foire d'empoigne. Mais en continuant la promenade, il y a d'autres Torii et beaucoup moins de monde pour faire des photos...les gens restent au début du parcours.

Samedi 14/04 - C'est le départ pour Tokyo. Nous quittons Kyoto en fin de matinée et nous prenons nos billets de train (Shinkansen). En 2h15 on est à Tokyo...ultra-rapide! Nous rejoignons notre appartement et faisons quelques courses avant de nous reposer pour attaquer la semaine de visite dans cette ville gigantesque!

Dimanche 15/04 - Nous décidons de visiter le parc Ueno et le zoo. Un peu de monde mais c'est supportable. Nous mangeons sur place avant de rejoindre le quartier Asakusa. Il y a un immeuble où l'on peut monter au 8° étage (gratuitement) et qui offre une vue imprenable sur le quartier et sur la Skytree (à faire!). Nous remontons ensuite une rue commerçante avec des stands de souvenirs et de nourriture en direction du temple d'Asakusa. Nous rencontrons même un ninja, qui se faisait prendre en photo avec les gens...les enfants ont adoré!

Lundi 16/04 - C'est la journée de visite avec notre guide. Nous avions choisis de visiter le quartier de Yanaka, qui est le vieux quartier de Tokyo. Jolie découverte pour nous et encore une belle journée avec une personne passionnée qui nous fait découvrir plein de choses. Nous finissons la journée à Ginza (champs Elysées Japonaises), c'est un tout autre monde avec le quartier que nous venions de visiter...le contraste est saisissant! Notre guide nous fait découvrir 2 points de vue en hauteur...un avec le vue sur le palais impérial et un avec une vue à 360° sur la ville.

Mardi 17/04 - Nous commençons la journée devant le palais impérial avant de visiter les jardins du Palais. Nous allons ensuite mangé au Pokemon Café (seulement sur réservation préalable) avant de parcourir la boutique! Les enfants (et les parents) sont ravis! Nous sommes ensuite allés nous perdre dans le quartie d'Akihabara, qui est le quartier Geek de Tokyo. Nous déambulons dans les rues et parcourons divers magasins et salles d'arcades!

Mercredi 18/04 - C'est le jour de visite du musée Ghibli! Il est un peu éloigné de notre appartement (il nous faut traverser toute la ville pour rejoindre le musée, mais ça valait le coût). L'univers Ghibli est respecté, même si le musée est un peu petit. En bonus, la projection d'un court-métrage inédit! Nous consacrons notre journée à cette visite.

Jeudi 19/04 - Nous partons visiter Hakone et le lac Ashi avec l'espoir d'apercevoir le Mont Fuji...c'est le plus beau jour de la semaine, c'est pour cela qui nous y allons ce jour. Depuis le nord d'Ueno, il nous a fallu environ 3h pour rejoindre le lac...c'est vraiment long! Si vous pouvez, je vous conseille de dormir la nuit sur place à Hakone, ça évite de courir et ça permet de profiter du coin! Nous avions pris le Hakone Free Pass qui est rentable si l'on fait toutes les activités à Hakone. Sur place, il y a la traversée du lac en bateau pirate, avant de prendre une télécabine pour rejoindre le mont Owakudani. Encore un peu de télécabine pour redescendre avant de finir avec un funiculaire. Puis encore 3h de transport pour rejoindre notre appartement...vraiment une journée passée dans les transports...c'est pour ça que si vous pouvez dormir sur place, c'est nettement moins fatigant!

Vendredi 20/04 - Nous commençons par aller au "Tokyo Metropolitan Governement Buildings". Il y a 2 tours, une nord et une sud. On peut monter gratuitement au 45° étage de chaque tour pour avoir une vue impressionnante sur la ville. Nous allons ensuite dans le quartie de Shibuya...nous voulions voir ce passage piéton impressionnant...pour avoir une belle vue, allez au starbucks pour avoir une vue en hauteur sur cet endroit. Nous parcourons ensuite les rues, nous faisons les différents magasins et nous profitons de notre dernier jour dans cette ville.

Samedi 21/04 - C'est le jour du départ...un taxi nous attend pour nous amener à l'aéroport. Le vol décolle à 7h20, il fallait être à environ 5h à l'aéroport, donc nous choisissons un taxi pour ne pas s'embêter avec les bagages et pour ne pas avoir le stress de rater un train. Après tous les vols, retour à la réalité!!

Conclusion

C'est vraiment un voyage à faire! On ne peut pas tout visiter, il faut choisir quelques lieux que vous voulez vraiment voir et ensuite il faut flâner pour découvrir un peu au hasard ce pays!

N'ayez pas peur pour les transports, tout se fait très bien facilement et si l'on est perdu, ne pas hésiter à demander de l'aide! Même si les gens ne parlent pas Anglais, ils essaieront toujours de vous aider.

Je pense que le Pocket Wifi est un plus non négligeable qui apporte un certain confort dans les déplacements, surtout à Tokyo qui est une ville gigantesque!

Le seul point que je changerais, c'est peut être la journée à Hakone que je ferais sur 2 jours, sinon notre programme était plutôt équilibré avec des choses à voir pour les parents et pour les enfants!

Merci d'avoir eu le courage de me lire jusqu'au bout, j'espère que ça pourra aider certains d'entre vous!

Je poste deux cartes avec la plupart des points d'intérêts que nous avons visité.

N'hésitez pas à me poser des questions, j'essaierais d'y répondre avec ma très modeste expérience de ce pays!

Bonjour, Nous sommes un couple de retraités et préparons un voyage au bout du monde. Nous sollicitons vos aides pour orienter nos recherches et optimisations possibles. Le trajet de base est les suivant : A partir du 28 Décembre 2018 départ de Paris CDG vers Hong Kong Séjour sur place jusqu'au 4 ou 5 Janvier 2019 Départ vers la Nouvelle Zélande (Wellington) le 5 ou 6 Janvier 2019 Retour de Wellington vers Paris aux environ de 28 Février 2019 Nous avons déjà fait Paris-Wellington une paire de fois, c'est long et fatiguant d'une seule traite. Cette fois nous avons décidé de faire un stop à HK pour déjà s'habituer au décalage horaire et visiter un membre de notre famille sur place et prendre le temps de découvrir Hong Kong avant d'attaquer le tronçon final.

Nos questions : 1) Quel type de billets on doit chercher ? (Vol A-R avec stop-over d'une semaine ou multi destination, donc plusieurs billets avec des compagnies aériennes différentes ) 2) Budgets transports aérien à prévoir ? (critères d'optimisation possibles) Vos guidances, aides et conseils sont le bienvenus. Cordialement

Bonjour à tous,

j'envisage un voyage à Hawaii l'année prochaine. En lisant le forum, je vois qu'il est possible de trouver des vols à moins de 800€! Mais comment?? Avez-vous des conseils pour trouver ces promotions?? Je reçois déjà les promos d' Air France et KLM mais je n'ai jamais vu Hawaii dedans :( Y a-t-il des compagnies à "surveiller"?

J'avoue que je n'ai pas non plus très envie de prendre des vols séparés (par ex, vols pour Los Angeles puis vols pour Hawaii). Cela supposerait de prendre de la marge entre les vols en cas de retard ou autres mais je veux vraiment dédier tout le temps disponible à Hawaii et non aux villes américaines de transit qui ne m'intéressent pas du tout. Kauai et Big Island seront d'office au programme, Oahu ne nous attire pas du tout et Maui sera à voir en fonction du temps disponible a priori vers mars-avril.

Autre question, vaut-il mieux acheter les vols inter-îles en même temps que les vols internationaux ou peut-on les prendre séparément plus tard?

Merci d'avance

Bonjour

Faut-il y croire lorsque sur les sites des compagnies aériennes ils écrivent « plus que 4 sièges disponibles » ou alors est-ce un mensonge pour pousser les gens à effectuer une réservation rapidement ?

Merci 🙂

Bonjour à tous, je me permets d'ouvrir un sujet pour vous poser une question. Je serai en Chine du 19 juillet au 9 août. J'arrive à Pékin et j'aimerais, malgré la distance, me rendre dans le sud quelques jours pour aller à Hong Kong mais surtout pour voir quelques rizières (j'ai toujours rêvé en voir). Mon objectif, si c'est possible, serait de passer quatre jours à Pékin, me rendre à Datong (ou peut être ailleurs) puis descendre jusqu'à Hong Kong en train (via Shanghai) avant de rentrer en avion dans la capitale. Mon problème est la mousson : comment est-elle en Chine ? Est-ce vraiment délicat d'envisager les campagnes chinois du sud sous la mousson ?

Merci d'avance pour vos réponses

bonjour dame de 71 ans , je prévois un circuit (semble t il très fatigant) de 14 jours avec un groupe de 20 personnes au mois d'avril prochain pour le plan culturel je pense pouvoir m'en sortir mais avez vous des remarques à faire sur le coté pratique : le climat, le contenu de la valise le plus léger possible, le shopping, comment éventuellement faire plaisir aux dames chinoises, les attitudes à éviter etc atterrissage à pékin, puis Suzhou, Shanghai, Xian, Guilin, Ping'an, Yangshuo et départ de Hong Kong merci par avance

Bonjour, je part en croisière avec une escale au Sri Lanka. J'ai besoin de faire une demande d'ETA pour le Sri lanka. Que mettre dans la rubrique compagnie aérienne? Adresse au Sri Lanka ? Dois-je mettre MSC croisière? A la question but de votre visite dois-je mettre Transit ou vacances? Merci de bien vouloir me renseigner. Monique

Bonjour, comment obtenir un visa de + de 30 jours pour la Chine, depuis le Sichan ou le Yunnan? Avec mes remerciements.

Bonjour les voyageurs ! Pour le premier voyage en asie de mon copain, nous avons décidé d'allé en Chine. Voila, maintenant pas facile de choisir dans tout ce qu'il y a a faire. Nous partons du 4-18 septembre 2017. Nous sommes un peu inquiet par rapport aux transports principalement et sur la faisabilité de notre plan !

Alors voila ce que qu'on aurait souhaité faire dans un monde idéal!

départ de Montréal le 4 septembre et arrivée le 5 a Beijing

Beijing le 5- 8 septembre nous pensons prendre un train de nuit jusqu'à Xian du 9-11 pour se rendre jusqu'à Guilin.. nous sommes en questionnement ce qui est préférable ? Guilin 12-13 septembre ou nous prendrons probablement un vol ?! vers Hongkong 14-15 septembre et un autre vol ?! pour Shanghai Shanghai 15-18 pour le retour vers Montréal

Qu'est-ce que vous en pensez !? Ca ne sera pas reposant mais c'est possible ? Question Budget a combien pouvons nous estimer les prix de tout ces déplacements ? avez vous des site pour des low cost ? et pour le trains de nuit ?

On prend aussi les propositions d'activités/ Choses a voir !

tant de questions!

Merci 1000 fois!

Virginie et Gabriel

Bonsoir J'avais programmé un Beijing-Yangshuo en 2014 mais mon amie a eu un problème de santé et j'ai donc réduit mon voyage à 15 jours à Beijing. Cette année je programme de nouveau avec mon amie 3 ou 4 jours à Yangshuo fin septembre 2017. Le mieux est-il le train BJ-Guilin puis Guilin Yangshuo en car ( durée du trajet?)ou bien faut-il envisager l'avion BJ-Guilin?Avec le car ensuite. En fait je voudrais éviter une nuit à Guilin car je connais déjà la ville et mon but est d'être le plus rapidement possible à Yangshuo. Par ailleurs en 2014 selon les conseils d'un posteur de Voyage furum, j'avais sélectionné un hôtel à Yangshuo, et j'ai oublié son nom...je me demande s'il ne s'agissait pas d'une annexe de River view hotel...je cherche un hôtel sympathique, bien placé (pas bruyant mais pas à perpète), propre, dans une fourchette d'environ 50 à 60 euros la nuit. Et puisque je vous ai "sous la main" 😉 je voudrais des petits conseils pour faire des balades à vélo tranquilles dans la campagne environnante, mais des balades à la journée. Conseilset astuces supplémentaires seront les bienvenus!😎 Merci d'avance

Je pars en Chine, cet été accompagner ma fille , qui doit assister à une conférence à Xian fin août. Je sais que ce n est pas la bonne période, mais pas le choix….je reste une semaine à Xian, puis j ai quinze jours pour visiter avant de reprendre l avion à Pékin.J ai déjà réservé mon hôtel à pékin(4nuits)…je connais déjà Pekin. J ai envie de passer plusieurs jours à Pingyao….il parait que c est cool….Qu en pensez vous?mais il me reste une huitaine de jours et je ne sais pas vraiment où aller!!!…..à cause de la météo….déjà et pas trop envie de prendre des vols intérieurs!!!! Je connais également shanghai. Si vous connaissez des endroits sympas , suis preneuse. Merci d avance

Bonjour,

Je prépare un petit trip de 8 jours dans le centre et sud du Vietnam du 29 avril au 7 mai. J'arrive et repars de HCMV mais je ne prévois pas d'y séjourner car j'y suis déjà allé quelques jours. Voici l’itinéraire auquel je pensais, avec des trajets en avion pour optimiser le temps, mais en regardant les sites de réservation je me retrouve bloqué et dois faire un petit changement. Vos conseils et suggestions sont donc les bienvenus, surtout dans la mesure où apparemment la période autour du 1er mai peut être particulière :) (Pour information, je vis à Shanghai et n'aurai donc pas de décalage horaire).

Les informations en rouge ont déjà été réservées.

J1/ 29 avril : HCMV - Hue (arrivée à Hue à 07h05) J2/ 30 avril : Hue J3/ 1er mai : Transfert Hue - Hoi An le matin J4/ 2 mai : Hoi An J5/ 3 mai : Hoi an J6/ 4 mai :Transfert vers Dalat en avion J7/ 5 mai : Dalat J8/ 6 mai : Dalat / Transfert Dalat – HCMV en avion départ 21 :50 arrivée 22 :40 J9/ 7 mai : Départ 2h35 de HCMV

Le gros hic, c’est que je ne trouve pas de vol Danang / Dalat le 4 mai. On me propose soit Option 1 : le 3 mai départ 17h55 arrivée 19H05, Option 2 : le 5 mai départ 6h35 arrivée 7h45

Avec l’option 1 j’ai peur de ne pas avoir assez de temps pour profiter de Hoi An. Peut-être dans ce cas rester moins longtemps à Hue et partir dès le 30 avril ? C me laisserait toujours 1J1/2 à Hue … Les transferts n’ont lieu que le matin ? Ou c’est possible d’en trouver en fin d’après-midi ?

Avec l’option 2 j’ai peur de ne pas avoir assez de temps pour profiter de Dalat, puis c’est mon anniversaire le 5 mai, déjà que je serai tout seul en vacances, ça va peut-être faire une journée speed ?

Voilà un peu où j’en suis, je n’aurais peut-être pas dû m’emballer en réservant tout de suite le HCMV-Hue et le Dalat-HCMV et voir comment tourner tout ça autrement mais de toute façon c’est fait, je ne peux plus retourner en arrière et je sais que je profiterai dans tout les cas, voyons juste comment optimiser tout ça ☺

En tout cas merci d'avance pour vos conseils et vos retours d'expérience, j'ai vraiment hâte!

Salut les Forumeurs,

j'ai trouvé un vol PARIS CDG vers SHIZUKOA pour 368 euros du 22 avril 2017 au 17 mai 2017 avec la compagnie CHINA EASTERN. Comme je sais que ce sont souvent des billets assez chers, j'ai voulu partager l'info!!

Jeff

Bonjour à tous,

Mon permis de conduire suisse ne sera pas valable en Chine et pour conduire sur place, je devrais obligatoirement passer un test médical et un examen théorique en Anglais ! Pour le visa, je dispose d'un visa de touriste valable 6 mois.

Dès lors, est-il possible de rentrer en Chine par voie terrestre, en conduisant mon propre véhicule, puis de traverser le pays, mais sans avoir de guide assis à côté de moi ? Merci pour vos conseils.

Cordialement.

Gio

Bonjour à tous les croisièristes,

Nous sommes très nombreux à réaliser nos "rêves" en effectuant des croisières sur de très beaux navires...Ne serait il pas envisageable de se regrouper afin de pouvoir négocier des tarifs au meilleur prix;ou de groupes : aussi bien avec le croisièriste lui mêm et directement ou avec un "revendeur" reconnu et connu?style : Croisiland - Azur - BSP croisières etc... J'ai cru comprendre que ce n'est peut être pas vraiment "légal"??? et que le site n'est peut être pas l'endroit approprié ?. Je m'en remets à votre savoir et à vos suggestions; ne voulant que représenter mon courant de réflexion...

bonnes croisières à Tous

Bonjour à tous ! Je viens de lire qu'il est possible de rejoindre le Vietnam à partir de la France, en n'utilisant que le train !... via Allemagne, Pologne, Biélorussie, Russie, Mongolie et Chine ... Quelqu'un l'a-t-il déjà réalisé, totalement ou en partie ?... Une idée du temps nécessaire ?... Qu'en est-il des visas : à prendre avant ou au fur et à mesure ?... Quelles sont les différentes étapes possibles ?... J'attends vos suggestions, réflexions et conseils ... Merci d'avance !

Bonsoir, sujet réservé pour les membres qui envisage d'effectuer cette magnifique croisière !

Dubai (Emirats Arabes Unis) Dubai (Emirats Arabes Unis) Abu Dhabi (Emirats Arabes unis) Navigation Mascate (Oman) Navigation Navigation Navigation Colombo (Sri Lanka) Navigation Phuket (Thaïlande) Langkawi (Malaisie) Penang (Malaisie) Port Kelang (Malaisie) Singapour (republique de Singapour) Navigation Ho Chi Minh Ville (Vietnam) Navigation Hong Kong (Chine) Hong Kong (Chine) Navigation Navigation Shanghai (Chine) Navigation Navigation Yokohama (Japon) Yokohama (Japon)

Hello à tous,

Après des voyages en Thaïlande (2014), Malaisie (2015) et Hong Kong (2016) en Avril 2017 ce sera au tour du Cambodge 😛

Je viens de réserver un aller Paris vers Siem Reap et un retour Phnom Penh vers Paris (avec une escale d'une journée pour découvrir Shanghai) pour 625eur avec China Eastern.

On est sur place pour 9 jours complet avec un démarrage à Siem Reap et une fin à Phnom Penh.

Pour le moment mon itinéraire est le suivant :

4j Angkor / village flottant vol interne vers Sihanoukville 2j Île pour farniente et petites balades (Koh Rong) Bus 1j Kep & Kampot Bus 2j Phnom Penh

Après réflexion, je me dis que lors de mes derniers voyages (Thailande (Railay, Koh Panghan, Koh tao...)) et Malaisie (Perhentian) j'ai vu des plages magnifiques, du coup j'ai peur d'être un peu déçu par celles du Cambodge. Je suis déjà allé à Sihanoukville pour des raisons professionnelles et je n'avais pas vraiment apprécié le cadre.

Bref je viens ici pour avoir des propositions/avis d'un itinéraire alternatif sur lequel on irai pas à la plage (sihanoukville / Koh Rong) mais dans une autre ville en campagne dans laquelle on peut trouver un hôtel pour farniente (piscine) et se balader autour (vélo, activité, trek)...

Merci pour votre aide 😉 Victor.

Bonjour

Je vais partir en mars avec une agence. Pouvez vous me donner des avis sur ce voyage, les souvenirs à ramener, et tout ce qu'il m'est utile à savoir. Merci d'avance

La Découverte au Pays des Pandas 12 Jours Visites: Chengdu – Beijing – Suzhou – Shanghai

Jour 1: Paris – Chengdu Départ de Paris à destination de Chengdu.

Jour 2: Chengdu Arrivée à Chengdu dans la matinée, visite du Centre de Recherche et Reproduction du Panda Géant de Chengdu. Le Centre de recherche et reproduction de Panda géant de Chengdu se situe au nord de la ville de Chengdu, à 15km du centre-ville. La superficie totale est d’à peu près 67 ha, c’est un endroit important pour la protection des pandas géants en Chine. Dans l’après-midi, visite des allées Large et Étroite (Kuan Zhai Xiangzi) Les allées Large et Etroite (Kuai Zhai Xiangzi) sont deux anciennes ruelles qui restituent l’architecture des anciens styles Ming (1368-1644) et Qing (1644-1911) et représentent les versions écourtées de Chengdu, une ville combinant l’histoire et les changements actuels. Temps libre au centre ville.

Jour 3: Chengdu – Leshan Bouddha – Chengdu (PD d D) Après le petit-déjeuner, transfert à Leshan pour visiter le Grand Bouddha de Leshan, une statue monumentale de Bouddha taillée dans la falaise du mont Lingyun (« la montagne qui monte dans les nuages »), sur la rive est de la rivière Min dans la région du mont Emei, au Sichuan. Édifié approximativement entre 713 et 803, il doit son existence — dit la légende — à un moine bouddhiste qui souhaitait protéger les marins empruntant le périlleux confluent des trois rivières: Dadu he, Qingyi jiang et Minjiang et prévenir les inondations de la ville de Leshan. Retourner à Chengdu dans l’après-midi.

Jour 4: Chengdu – Dujiangyan – Chengdu (PD d D) Après le petit-déjeuner, départ pour Dujiangyan, Le système d'irrigation de Dujiangyan, littéralement « barrage du fleuve de la métropole »), a été conçu au iiie siècle av. J.-C. pour éviter les inondations provoquées par la rivière Min, et irriguer la plaine de Chengdu. Il fonctionne sans interruption depuis sa création, et continue de se développer. Conjointement au Mont Qingcheng, il a été inscrit sur la liste du patrimoine mondial de l'UNESCO en 2000. Retourner à Chengdu.

Jour 5: Chengdu – Beijing (avion) (PD d D) Transfert en avion pour Beijing. A l’arrivée, visite du Temple du Ciel, l'un des plus beaux monuments historiques de Beijing où les Empereurs des Mings et des Qings faisaient des prières pour s'assurer de bonnes récoltes et procédaient à des sacrifices. Hôtel: Beijing Lijingwan Hôtel (5 étoiles) ou catégorie équivalente

Jour 6: Beijing (PD d D) Petit déjeuner à l'hôtel. Visite de la Place Tian-An-Men, la plus grande place du monde et le symbole de Beijing. Visites des sites historiques: la Cité Interdite (l'ancien Palais impérial).

Jour 7: Beijing (PD d D) Visite de la Grande Muraille. La Grande Muraille est un ensemble de fortifications militaires chinoises construites, détruites et reconstruites en plusieurs fois et à plusieurs endroits entre le IIIe siècle av. J.–C. et le XVIIe siècle pour marquer et défendre la frontière nord de la Chine. C'est la structure architecturale la plus importante jamais construite par l’Homme à la fois en longueur, en surface et en masse. Ensuite, visite l’extérieur du Nid d’Oiseau, le Stade Olympique de Beijing.

Jour 8: Beijing – Shanghai – Suzhou (PD D) Transfert à Shanghai en avion. Déjeuner en avion. Transfert en autocar vers la ville de Suzhou. Installation à l’hôtel. Hôtel: Suzhou Grace Hôtel (5 étoiles) ou catégorie équivalente

Jour 9: Suzhou – Shanghai (PD d D) Visite du Jardin Liu, un tour au vieux quartier avant de retourner à Shanghai. Hôtel: Shanghai Radisson Hôtel (5 étoiles) ou catégorie équivalente

Jour 10: Shanghai (PD d D) Visite du musée de Shanghai, ensuite visite du vieux quartier de Shanghai pour terminer la journée.

Jour 11: Shanghai – Chengdu – Paris (PD) Temps libre dans la matinée, transfert à l’aéroport pour le vol de retour via Chengdu.