Search VoyageForum
FR
Refuge proche de Briançon English translation pending
by AnneF70 · 2018-01-13 · 13 replies
Bonjour, Nous avons le projet de nous rendre cet été dans la vallée de la Clarée près de Briançon, en famille avec nos 2 enfants. Une immersion dans un refuge d'altitude nous tente, mais je déteste les dortoirs. Est ce qu'il y en a parmi vous qui connaissent un refuge avec des chambres ? Idéalement pour nous 4... Sinon, quelles randos et activités conseillez vous ? Notre habitude de marche à la journée est de 600 à 800 m de dénivelé. Merci de vos renseignements !
Souvenirs de baroudes en camping-car - Aux commandes du "Groland-Express"! English translation pending
by Trollounet · 2018-01-02 · 2 replies
Bonjour 🙂

Je vous propose, si vous le voulez bien, de découvrir mes souvenirs de baroudes en vieux "tromblon"... cela n'a pas duré bien longtemps, mais ce fut une expérience riche en enseignements !

Mon ancien véhicule ... Bedford CF230 1800cc année 1978 !



Le grand jour

Il est 15h30, à Romorantin, bourgade au milieu des domaines de chasse, quelque part en Sologne. Papiers en poche, les dernières vérifications sont vite réglées. Plein d'essence, et c'est parti ! Je viens d'acheter mon Bedford. L'impression de liberté m'accompagnant, les premiers kilomètres sont dévolus à la découverte des fonctionnalités : compteur à 5 chiffres, essuie glaces 'tout ou rien", feux et clignotants... Encore immatriculé en anciennes plaques dans le Loir-et-Cher, le "Groland-Express" fend la grisaille locale par ce samedi d'octobre 2009. Les panneaux défilent, direction Châteauroux ! Ne cessant de traverser des forêts immenses, l'Indre m'accueille après le pont de Selles sur Cher, et les maisons berrichonnes me rappellent que je suis encore loin du but : Ladapeyre, quelque part en Creuse.

Un convoi de "Traction" en goguette, certainement de retour d'une concentration, me gratifie de quelques appels de phares... la passion est plus forte que tout ! Si les fourgons aménagés font de même, certains "fortunés" avec des camping-cars valant le prix d'une baraque dans le Berry ont oublié la politesse, et me regardent d'un œil bizarre ... Bah, qu'importe, contrairement à eux, je n'ai pas à payer un crédit pour mon camping-car (et heureusement ^^) En tout cas, moi qui imaginais le Berry plat comme le port de Rotterdam... que nenni ! C'est même carrément vallonné ! Ah, le temps de la SEAT Ibiza est révolu !

Un petit village à l'est de Châteauroux... arrêt café. Troquet multi-services (café-tabac-snack-carburant-presse-dépôt de pain), avec le comptoir en zinc qui en a au compteur, et les toilettes au fond du jardin... tout y est. Un grand chocolat, et je suis reparti ! Après la traversée de La Châtre, ça devient "rallye"... au delà du panneau "bienvenue en Creuse", le bitume sent la France profonde ! Le Bed' résiste à merveille... il en a vu d'autres ! Et après 3h30 de route, je suis enfin un Bedfordiste rentré, et heureux...

Pousse-pousse à Charolles

Pour sa première grande sortie, un trajet vers Grenoble, ce fut la totale : départ de Guéret à 18h30, juste après avoir quitté le garage Iveco (pour faire réparer les freins avant...) et tout d'un coup... miledieu, j'ai oublié de prendre à manger ! Les supermarchés commencent à baisser le rideau, et je ne tente pas à m'aventurer place Bonnyaud pour aller au Monoprix ... Comment faire ? Après Montluçon, me vient une idée saugrenue : tourner à gauche dans le village de Doyet, et rejoindre l'aire d'autoroute A71, toute proche selon les panneaux... 3 km de piste en pleine nuit, en pleine cambrousse. Et une seule pensée me traversa l'esprit alors : plus jamais ! Non, c'est bien trop risqué, 3 kilomètres de piste, à la lueur des phares, sans trop savoir où j'allais ...

Charolles, il est 22h15. Une fois le plein d'essence et de café effectué, impossible de démarrer ! Clic, clic, fait le démarreur... Bon, allez. La Shell est en pente, donc je desserre le frein à main, et je pousse, essayant une technique bien connue des motards en panne de batterie pour démarrer. Marche arrière ... ça pogne ! J'embraye en tournant la clé de contact, et le Vauxhall démarre en toussotant. Une fois reparti, je ne l'arrêterai plus jusqu'à la Chapelle de Guinchay, où je dormis cette nuit là... Un mois et demi plus tard, je changeais le démarreur à Guéret...

Au pied des Menhirs...

Un samedi après midi, aux environs de Bellac (Haute-vienne), je prends la direction de Cieux, et Cinturat. Le domaine des fadettes et des lutins m'attend... Mais un panneau, au détour d'un croisement, appelle au devoir de mémoire : Oradour-sur-Glane... Tant d'innocents sont morts ici, massacrés par les SS. Ça fait un drôle d'effet d'y repenser : je m'étais promis d'y aller en 2009, mais je n'ai pas pu. Ce sera pour une autre fois.

Cinturat, petit village en pleine forêt. La route est à peine plus large que mon Bed', la lande austère et les futaies me font presque penser à l'Irlande... mais c'est bien une croix de St-Patrick que je vois ici ! Allez, on se gare au milieu de nulle part, en légère pente... hop, la cale va servir ! Et je me mitonne un petit repas scandinave : saumon, pâtes, bière ! Les éléments fondateurs de la culture gastronomique troll ^^

Ensuite, un cappuccino, et lecture de circonstance : "B-A BA des Lutins". L'appel de la forêt est trop fort, il est 21h, je m'en vais folâtrer dans les chemins creux... Un menhir est mon but !

Après une nuit peuplée de créatures diverses, un réveil à 8h du matin avec les écureuils à ma porte, je repris ma route vers La Souterraine, via Bellac, Le Dorat, Le Blanc, et Argenton sur Creuse ...

Psytrance Expedition

Et ce 6 février, me voici parti pour Porcieu-Amblagnieu, quelque part à la frontière entre l'Ain et le nord de l'Isère. Parti à 13h30, je passe d'abord dans un centre auto pour changer mes balais d'essuie glaces (ça arrive toujours au bon moment !)... Juste après avoir demandé au vendeur deux balais d'essuie glaces pour un Bedford CF, j'ai cru qu'il allait se convertir à Haré Krishna ... mais il a été sympa, il m'a prêté un mètre ruban pour que je mesure la dimension des balais. Finalement j'en ai trouvé une paire pour 7 euros et quelque. C'est parti. Route nationale tout le long. Tout va bien jusqu'à Voiron, en démarrant un peu fort à un feu, j'entends un craquement sinistre... je crains le pire : embrayage ? boîte de vitesses ? différentiel de pont ? Mais une fois arrêté, diagnostic : l'attache du berceau du siège a cédé ... Si ce n'est que ça ! Je verrai avec un carrossier que je connais bien, un point de soudure et ça ira ^^

Obstiné, je repars... passant le col du Banchet à 35km/h, une rampe de 12%... il peut monter le Lautaret, avec une bonne révision ! On continue. La météo n'est pas franchement une incitation au voyage, c'est simple, il pleut ! A 17h, j'arrive sur les lieux, et après une séance de patinage sur l'herbe détrempée, le stationnement sur le terrain "stabilisé" est de rigueur pour éviter de sortir la pelle allemande ! Oui, avec un camping-car à propulsion, on va éviter de prendre le risque d'être embourbé ...

Un petit sieston avant d'aller m'imprégner de musique... c'est parti pour 6 heures de trance psychédélique. Vers 4h30 du matin, je m'allonge sur la couchette du Bed'. J'ai eu très froid. Rajouter sur la liste : rideaux isolants... Et, ensuite, retour sans histoire sur Grenoble, avec 5 "stoppeurs" à bord... sacrée mécanique de tracteur !

Rencontres

Quelques rencontres en Bed... que je n'oublierai jamais.

Un Mercedes en goguette...

Midi, quelque part sur la route de Guéret à La Châtre (Indre). Je me suis trouvé un coin tranquille pour manger, en bord de route. La casserole de pâtes fume tranquillement, alors que le poste CD joue de la PsyTrance. Session "full-on" en Creuse !

Soudain, j'entends un bruit de moteur ancien, peut être un PL. Certainement un livreur... quelle surprise de voir débouler un Mercedes 508, carrément "teuffeur" (autocollants et panneaux de chantier, tenture hippie, couleurs psychédéliques...) Et apparemment aussi surpris de croiser un Bedford !

Grands coups de klaxon et appels de phares de sa part ! Même si il ne s'est pas arrêté, ça fait plaisir de voir que l'on est pas seul à vivre ainsi...

Le Ford à Dédé...

Encore une nuit sur l'aire des Monts de Guéret... je me prépare à faire la gamelle, quand un bruit de moteur au ralenti me fait tendre l'oreille... une voiture qui se gare là pour la pause ? Eh non, c'est bien un camping-car Ford, flambant neuf, qui cherche où se garer... après quelques manœuvres, c'est chose faite ! En sort alors un homme, 70 ans environ, qui semble péter la forme. Dédé. Pendant une bonne heure, nous discutons de nos vies, nos campings-cars, et j'ai vraiment ressenti quelque chose d'unique en lui parlant !

J'en garderai un souvenir impérissable, surtout parce que Dédé est venu me parler sans appréhension, sans aucun jugement, et a parfaitement compris mon choix d'une vie différente...

Une 504 pas comme les autres !

Le lendemain soir, encore à l'aire des Monts de Guéret, je suis allé manger à la cafétéria (d'ailleurs on y mange correctement), puis un cappuccino avant d'aller dormir... et, encore une surprise ! une 504 pick-up, avec une cellule camping-car... immatriculée en Creuse !

Aussi improbable et rare que mon Bedford ... Un couple de quinquagénaires descend, et on engage aussitôt la conversation. Voyages, aménagement, coins sympas à visiter, tout y passe ! Encore un café, et, le cœur ragaillardi, nous rentrons dans nos "cabanes" respectives ...

*****

Vikings en Bedford

Fin mars, un concert intéressant à Annecy : Dark Funeral, Nefarium, Carach Angren et Zonaria. Avec un copain, nous avons nos places depuis 15 jours. Et ce samedi après midi, c'est le grand départ ! Niveaux (eau, huile), pression des pneus, "tour de vérifications" (oui oui, comme au permis C)... habillés en mode "Black metal" (le copain tout en noir, sweat Bathory, rangers commando, moi en rangers gore-tex+treillis, t-shirt Darkthrone, veste à patchs et béret, on ne change pas deux Trolls contre une équipe d'Elfes ...) nous choisissons de sortir de Grenoble par St-Martin d'Hères (au niveau du grand magasin suédois visible de la rocade) Ça tombe bien, car dans le poste CD...

"Dei for i fra Nord... mot dei anna tid..." Un vieux chant Viking repris par le groupe Enslaved.

Les patelins défilent : Gières, Murianette, Domène, Le Versoud, Tencin, Goncelin, Pontcharra... et les ralentisseurs aussi.... bah c'est solide, les lames de ressort ! Enfin ça n'empêche pas le mode "fiesta" des boîtes de... chili con carne (!) qui bondissent dans les placards de la cellule ... Après Pontcharra arrive la pluie... mon navigateur s'étant endormi, je navigue "à vue", c'est à dire aux panneaux et avec le souvenir de la carte !

La grande ligne droite entre le pont des confluents (l'Arc et l'Isère) et Albertville m'offrira une frayeur monumentale : des trombes d'eau, et l'angoisse de l'aquaplanage... du coup, 70km/h, pas plus. Puis nous entrons dans la vallée de l'Arve, entre la cité médiévale de Conflans (on dirait un donjon...) et Albertville qui disparaît derrière nous.

Entre deux montagnes... une voie ferrée désaffectée, une route et une rivière. Ugine. L'après-midi est vraiment triste ici, nous ne nous attardons pas... Le black metal québécois tourne à fond dans les haut-parleurs, et nous fait disserter sur notre avenir... jusqu'à Doussard...

Annecy, on y arrive au crépuscule. Le lac est vraiment agréable à voir, illuminé par la ville, imposante, huppée, cossue. La salle, bien nommée (le Brise Glace) est là... surprise, hauteur limitée à 2.20m par une barre ! Donc, "demi-tour bourrin" (comprenez 'braquer à fond, puis reculer avec les warning pour repartir en trombe') et on entre sur le parking par... la seule entrée accessible (pô bien ! mais plusieurs C/C sont passés par là, ceux de l'organisation sans doute.) Gamelle au réchaud, cappuccino, "cigarillo, tu me colles à la peau" Et c'est le concert ! 3h30 de pure ambiance.

A minuit 20, nous quittons le parking, après un ultime délire sur du Nargaroth... et nous nous garons à St Férréol, en pleine campagne... tout simplement pour éviter d'être bloqués par les barres le lendemain... on ne sait jamais. Discussions sur l'écologie, la société, le sens du Black Metal et nos vies... ca nous mène à 2h du matin, où mon coéquipier choisit la capucine, alors je dors sur le grand couchage. Plus tard, il m'a dit "On y dort comme dans un bateau..."

Retour au pays

Au mois d'Octobre 2009, je viens de passer quatre jours sur Grenoble, pour voir ma famille... Puis le téléphone sonne ! Je suis embauché en tant que chauffeur routier, quelque part en Creuse. Toujours sur la brèche ! J'y vais !

Le Bed' démarre, toujours vaillant et prêt à tailler la route ! Après quelques contrôles de base, c'est parti. RN 75 jusqu'à Bourgoin Jallieu, puis la RN 6 jusqu’à l'est de Lyon. Hors de question de prendre l'autoroute, pas envie de payer en classe 3 ! Les côtes et descentes s'enchaînent jusque sur les Terres Froides (vers la Côte St André, le pays de Berlioz...) dans le poste, un petit Moonsorrow ! La descente de la combe des Eparres est négociée à 50km/h, comme en poids lourd ! Frein moteur pour éviter de s'emballer...

Après une traversée de Bourgoin semée de feux rouges, c'est que de la ligne droite jusqu'à Meyzieu, où je rejoins la rocade est de Lyon. Le trafic est important, et nombreux sont les poids lourds qui me doublent... Après la sévère montée de Rillieux, petite pause à Mionnay, histoire de faire refroidir le bouzin, et de prendre un café. La route est encore longue...

Puis c'est la descente de Genay, et une dizaine de kilomètres plus loin, le péage de Villefranche sur Saône. Je sors de l'autoroute ici. Alors commence la remontée vers Mâcon, par la route nationale. Trajet sans histoire. La nuit commence à tomber, alors, un temps je pense à m'arrêter pour dormir un peu... Mais je décide délibérément de continuer !

Mâcon sud, je tombe enfin sur le rond point de l'autoroute. La RCEA commence ici. Direction Charolles, puis Moulins et Montluçon, plein ouest ! Petite pause à la Shell de Charolles, comme d'habitude. Café, et plein d'essence. Consommation moyenne depuis Grenoble : 12 litres aux 100km. C'est moins pire que ce que je pensais !

La route continue... Paray le Monial, Vitry, Dompierre... Je traverse la campagne déserte de l'Allier. Pas de panne ici SVP. Le Bed' tient bon, chauffe un peu, heureusement qu'il ne fait que 10 degrés dehors ! Nouvelle pause juste avant Montmarault... Et nouveau café. 10 minutes pour me dégourdir les jambes, et je repars !

A Montmarault justement, des voitures venant dans l'autre sens me font des appels de phares. Il est 22h. Je m'attends à voir les gendarmes... et ca n'a pas manqué !

"Bonjour, les papiers du véhicule et votre permis de conduire SVP" "Ok, les voici !" "Contrôle d'alcoolémie. Soufflez dans l'appareil, jusqu'au bip." "Pffffff BIIP" (rien) "Très bien, tout est en ordre. De quelle année est votre véhicule ?" "De 1978." "Ah, comme ma fille ! Bonne route à vous." 😄 "Merci, bonne soirée !"

La traversée de Montluçon ne posera aucun problème, la ville est déserte. Il est 22h45. Enfin ! Direction Guéret/Poitiers... Je m'engage sur la RCEA, qui est maintenant à 2x2 voies sur le reste du trajet. A 23h10, le panneau tant attendu apparaît à la lueur de mes phares : Département de la Creuse ! Ça y est !

Plus que quelques kilomètres... Je sors au niveau de Jarnages, puis file vers le nord.

Il est 23h40, je suis rentré. Quel voyage !

La Chevauchée des Ménestrolls, par là bas à travers ...

Et donc, ce jour froid et humide de janvier 2010, j'appelle un de mes amis Metalleux de l'époque, à savoir Skog, et je lui propose une petite virée en Bedford. Il accepte sans discuter, et il me rejoint à en banlieue Ouest de Grenoble, sur le parking "visiteurs" de la résidence où habitaient mes parents à l'époque. Eh oui, parking visiteurs... Car le Bed' ne pouvait pas entrer sur le parking dévolu aux propriétaires et locataires de la résidence, impossible de le manœuvrer sans risques, non seulement pour son intégrité de carrosserie, mais aussi par peur d'égratigner un véhicule plus moderne... Donc, nous nous retrouvons sur ce parking. Tour de vérifications (comme avant chaque départ, eh oui, comme à l'épreuve pratique du permis PL !), 10 minutes de montée en température du moteur, je branche mon walkman MP3 de l'époque sur la prise USB du poste radio (entre parenthèses, le seul truc électronique monté dans le Bedford !) et en avant pour la France !

Nous sortons donc de la ville par la route du pont de Catane, la meilleure option pour s'insérer sans souci sur l'autoroute urbaine A480 qui traverse l'agglo, du nord de St Egrève au sud de Claix et jusqu'à la jonction avec la branche nord de l'A51. Autoroute urbaine surchargée aux heures de pointe, mais aussi, bien évidemment, quand viennent les vacances d'hiver, c'est une route d'accès majeure aux stations de l'Oisans, du Dévoluy, et même Gresse en Vercors... Et c'est un peu avant, à hauteur de Pont de Claix, et de sa magnifique tour d'alarme (tour ressemblant à un phare, mais abritant l'alarme pompiers permettant d'annoncer un accident à la plateforme chimique toute proche...), que nous quittons l'A480. Nous nous retrouvons immédiatement sur une route 2x1 voies, sans possibilité de dépassement pendant plusieurs kilomètres... Et un premier test pour les phares et feux du Bed', un magnifique tunnel... A l'entrée du quel il est précisé "Distance minimale entre deux véhicules : 70 mètres" par un panneau bien visible. Évidemment, personne ne respecte ça, et toute la "noce" des véhicules suiveurs se colle à nos basques. Bien forcé de ralentir, le tunnel étant limité à 80 km/h, j'encaisse la "rage routière" des possesseurs de Taudis A3 TDI et autres voitures onéreuses de "frimeux" qui, en nous doublant rageusement 5 km plus tard, nous feront bien comprendre que "la route est à eux" et que nous n'y avons pas notre place, avec notre armoire normande sur roues ^^ Manque de pot pour eux, j'ai l'habitude de ce tunnel : je l'ai pris je ne sais combien de fois, en véhicule présentant ô combien plus de risques que le Bed' : à savoir un ensemble routier tracteur + semi citerne... Option produits chimiques (!) Il est samedi, alors bien sûr, les véhicules relevant de la RTMD (réglementation du transport de marchandises dangereuses par la route) ne roulent pas !

Peu nous chaut, nous continuons sur la route. A notre gauche, arrive le terrain vague sur lequel, des années auparavant, s'élevait l'usine Enichem Polymères (groupe ENI, anciennement Agip). Il n'en reste rien que quelques fondations éparses, dans une savane d'herbes jaunies, similaire à ce qu'on croise en forêt des Landes après la tempête de 1999...

Sur ces considérations post-apocalyptiques, nous prenons volontiers le pont routier surplombant la gigantesque plateforme Arkema de Jarrie/Champ sur Drac, accompagnée de l'usine AREVA et du dépôt Air Liquide... Tous ces logos sympathiques nous rappellent que nous sommes bel et bien en zone SEVESO. Inutile de s'en approcher, encore moins d'ouvrir les fenêtres ! Quelques kilomètres plus loin, ayant retrouvé le plancher des vaches, nous entrons dans le défilé de la Romanche (non, pas Gromanche comme dans Groland ^^), le torrent, affluent du Drac, qui naît dans le secteur de Bourg d'Oisans. C'est dans cette localité que nous nous rendons, à vitesse très modérée. Le passage au droit des Ruines de Séchilienne, après le contournement de Vizille (haut lieu de la Révolution Française) est impressionnant, on s'attend à tout moment à prendre 3.000.000 de mètres cubes de roches dans la poire (ça devait se produire il y a 40 ans, un lotissement entier a été exproprié et rasé, une déviation routière et un aqueduc ont été construits, et puis bon, Grenoble et Vizille sont toujours debout...) Bonne nouvelle, la rude et étroite traversée de Livet-et-Gavet et d'une partie de Rioupéroux n'est plus obligatoire, une déviation bien conçue fait son office pour éviter les bouchons. A la bonne heure !

Ensuite, nous attaquons une portion en 2x2 voies, limitée à 110. A quoi bon se prendre la tête, dans ces conditions et la rampe de 3%, le Bed ne dépasse pas 75 km/h ! De fait, nous nous faisons violemment déposer par toutes sortes de voitures plus... conventionnelles que notre engin de teufeur ^^ Et c'est à ce moment là que se justifie notre surnom de "Ménestrolls" : le troll étant une créature de la mythologie scandinave, et le cœur à chanter, nous entonnons un ancien chant Viking en Danois ancien, le "De To Spellemenn", dont voici une vidéo musicale ! Ça reste du Metal bourrin, donc vous êtes libres de ne pas écouter...

https://www.youtube.com/watch?v=ea6j-Lda58E

En gros, c'est l'histoire de deux sœurs, dans un village Viking ancien. Et une des deux est malchanceuse en amour... Deux ménestrels ("Spellemenn" en Danois) arrivent au village, et jouent. La sœur la plus malheureuse en amour lance un sort pour séduire un musicien. Manque de bol, le sort échoue, et se retourne contre elle : non seulement l'autre sœur (donc la plus chanceuse) part en couple avec le ménestrel, mais la "sorcière" meurt brûlée par une force occulte le lendemain...

Emportés par l'élan Viking bien compréhensible, surtout sur une route de Trolls (en pleine vallée, traversant des forêts et des étendues désolées, avec une rivière qui serpente...), nous nous mettons à chanter en yaourt et à l'unisson éraillé par la cigarette :"Saucisson, Tradition, Baston, Pâtes au Saumon, Viande des Grisons" (allez savoir pourquoi !) Bons vivants, les Metalleux ? Plus que jamais !

Aucun souci mécanique, le Bed' chauffe normalement, et l'essence ne manque pas dans le réservoir. Le rayon de braquage impressionnant (des années après, je ne m'en remets pas !) nous aide bien dans les rond-points les plus serrés. Tout va bien. Les balais d'essuie glaces font aussi leur office, pour lutter contre la bruine ! Feux de croisement allumés, bien sûr, pour ça.... J'ai toujours fait un peu comme les Scandinaves, justement ! Qui, eux, allument leurs feux de croisement à la moindre chute de luminosité... (et chez eux, Norvège, Suède, Finlande, Danemark, c'est obligatoire !)

Nous arrivons à Bourg d'Oisans... exactement 1h25 après notre départ de Grenoble, en bon état (l'équipage comme le tromblon)...

Nous nous baladons quelque peu en ville, et nous trouvons sans peine un troquet pour boire... une Bière, évidemment ! La pause toilettes s'impose aussi, le Bed n'étant pas pourvu de WC chimiques.

Ensuite, une petite halte au supermarché de la ville (Super Casino il me semble), nous achetons là bas... Un pack de bière Belge (on n'en a jamais assez ^^) et un saucisson de "par là bas à travers" !

Retour sans histoire, bon souvenir, carrément barré (autant dans la musique, dans le véhicule, que dans le look : treillis noir pour le pote, camouflage pour moi, Rangers au pied, sweat Pagan Metal pour moi, tee shirt Taake et perfecto pour mon coéquipier, et bien évidemment, le béret pour moi, ajoutez à cela le marteau de Thor au cou et vous aurez le tableau complet) !

Au plaisir de vous lire ! 🙂
Islande ou Lofoten? English translation pending
by Mafaldaa69 · 2017-12-22 · 15 replies
Bonjour à tous

Nous avions prévu de découvrir l'Islande en juin. Après avoir commencé à préparer le voyage sur ce forum et quelques blogs, je me pose des questions. Je comprends que le tourisme explose là bas, et que les islandais commencent à être saoulés et désagréables. Aussi que les prix ne sont pas juste chers, mais abusifs et qu'on peut avoir la sensation d'être pris pour des vaches à lait. Par contre le pays reste magnifique et vaut surement toujours le voyage.

Du coup, je me pose la question d'une alternative à ce beau pays nordique qui semble victime de son succès en étant devenue une destination à la mode ( avec regrets car cela fait plusieurs années qu'on y pense mais peu de temps que les finances nous permettent d'y aller sans trop grimacer...). Je pensais aux iles lofoten et au cap nord. Nous avons fait la norvege des fjords l'année dernière mais avions trop peu de temps pour les lofoten. Que pensez vous du choix entre ces 2 options? Est ce que l'islande est nettement plus belle et qu'il faut passer outre les désagréments? Ou peut on profiter des lofoten tant que ce n'est pas encore la foule sans trop de regret pour l'islande? Si certaines d'entre vous connaissent les 2 destinations, je suis preneuse des avis et conseils!! Merci d'avance.
À vélo depuis les Alpes vers Istanbul English translation pending
by Mazzzz · 2017-12-11 · 15 replies
bonjour à tous, je projette, et ce n'est encore qu'un projet, de rejoindre ma compagne en poste à Istanbul. l'idée est de me rendre à Ancone en Italie puis de prendre un ferrie pour la Grece (igoumista) puis par le nord de la Grece rejoindre Istanbul. je partirais en juin 2018. je suis preneur de l'expérience des cyclos qui connaissent tout ou partie de cet itinéraire ainsi que des informations sur les liaisons maritimes Italie/grece. Amicalement pascal
La Fête des Lumières à Lyon: organiser un programme English translation pending
by Primavera94 · 2017-12-08 · 8 replies
Je suis la responsable voyages/sorties d'une association de séniors. Je souhaite organiser, pour DECEMBRE 2018, un voyage de 3 jours/2 nuits à LYON pour la FETE DES LUMIERES. J'attends donc quelques conseils pour le choix d'un hôtel 2/3 * bien situé dans Lyon et un petit programme avec visites et aussi des petits restaurants aussi bien pour les déjeuners que pour les diners. Merci d'avance Cordialement
Dénivelé de la ViaRhôna English translation pending
by Vidalm · 2017-12-08 · 8 replies
Bonjour, suite à un test d'effort récent à 68 ans le cardiologue a décelé une dilatation de l'aorte et conseillé de rouler sur le plat (j'ai fait de nombreux cols et j'adore la montagne. Mon projet était de terminer mon tour de la france par les alpes !). Je dois donc me replier sur des étapes plus douces. La via rhona serait elle une solution ? merci
Transmission de vélo hybride: 2 ou 3 plateaux? English translation pending
by Cocoy38 · 2017-11-16 · 24 replies
Hello,

Voilà, une question me turlupine depuis plusieurs jours sans que je puisse voir d'avis tranché. 🙂 Actuellement dans le projet d'un nouveau vélo hybride* pour, quelques voyages (en France) et surtout vélotaf tous les jours, se pose la question de la transmission!

Je viens de commander un INTEC M01 sur lequel je monte des roues en 26' et j'hésite entre un groupe SHIMANO en 2X11 ou un plus classique 3X10. 🤪

28/38 et cassette 11-13-15-17-19-21-24-28-32-37-40 Développement de 7,14 à 1,45m

42/32/24 et cassette 11-13-15-17-19-21-23-26-30-34 Développement de 7,91 à 1,47m

Dans les 2 cas j'ai un développement <1,5m ce qui est rassurant pour affronter toutes les difficultés. 🙂

Pareil, sur le rapport le plus "roulant" avec un léger + pour le 3X10.

Par contre je me pose la question sur les paliers entre chaque rapport qui certes est moins souple sur le 2X11 mais permet d'avoir un réel 22 vitesses sans doublons...et ça c'est bien. 😛

Qu'en pensez-vous?

*usage voyage/boulot et non électrique 😎
Dix-huit jours Lyon - Savoie - Alpes - Provence English translation pending
by Papinassoise · 2017-08-19 · 10 replies
Bonjour voyageurs, Arrivés à Lyon(2 jours pour visiter), direction lac Léman-Annecy(4 jours), les Alpes par autoroute traversant en Italie(3 jours), puis retour par Briançon, Gap (3 jours on connait des gens la-bas...), 4 jours en Provence à Aix-en-Provence et retour par Marseille, c'est faisable ? Conseils ? Bien sûr, on loue une auto à l'aéroport de Lyon et la remettons à Marseille. 1. Demeurer à Tassin-la demie-Lune, près de Lyon est un bon choix, et stationner près d'un métro est possible pour visiter Lyon ? 2. Quelques conseils de visites seraient appréciés en sachant que les randonnées à pied sont plus difficiles pour moi, personne un peu limitée physiquement mais peut marcher avec accès fréquents à un banc.... Merci de prendre la peine de répondre à ce message !
Itinéraire en train au Japon et alpes japonaises English translation pending
by Jannini22 · 2017-07-22 · 5 replies
Bonjour à tous,

Nous sommes en train de préparer notre périple japonais de 15J Voici, le programme prévu : J1-J4 : Tokyo J4-J7 : Alpes Japonaises : Localisation kamikoshi pour rayonner et faire des randonnées. J7-J10 : Kyoto J11-13 : Hiroshima-Miyajima ou peninsule Izu. J14 Retour tokyo

Pour cet itinéraire, nous avons plusieurs questions : - Est ce que le transfert de Tokyo à kamikoshi est compris dans le JR pass ? - Que pensez vous de l'idée de loger à Kamikoshi pendant 3 jours ? Avez vous des noms de ryokan - Que pensez vous de l'idée de la peninsule de Izu, qui semble plus paisible que hiroshima ... - Est ce que ceci est faisable en 15j ? Comment se passe les connexions entre les différents étapes ?

Un grand merci pour vos réponses
Bordeaux, Lyon, et Toulouse en trois semaines English translation pending
by Izoux · 2017-07-21 · 49 replies
Bonjour, mon amoureux et moi prévoyons un voyage en France en mai prochain, nous sommes des jeunes aînés de 65 ans. Voici un profil sommaire j'Adore les VILLES, l'architecture les ruelles les passages, un café tout en regardant les gens Vivre et la glace à la pistache , et tout cela sans voiture, que le bus ou le train, ce que je connais de la France , Paris , la Provence .la Côte d'Azur et le Languedoc. Trois villes pour trois semaines une semaine dans chacune d'elles , pour avoir suffisamment de temps pour une escapade dans les environs.pas de grands espaces, de ce côté le. Québec nous comble et j'en connais tout les secrets.Villes où ils fait bon vivre , nous n'avons pas un budget faramineux , donc les distances raisonnables.Instinctivement j'ai pensé à trois villes Bordeaux, Lyon, et Toulouse, mais je n'en connais pas plus que des images sur ma petite tablette .Vous croyez que mon choix est judicieux suffisamment por y passer une semaine dans chacune d'elles et ses environs ? Je suis vraiment ouverte à toutes les propositions !

Wow je crois bien qu'il s'agit de la question la plus longue.....Grand merci de votre écoute.j'attendrai avec impatience vos commentaires
4x4 ou SUV en Namibie? English translation pending
by Sylj · 2017-07-21 · 66 replies
Bonjour J'organise un autotour en namibie et l'gence qui m'aide me porpose un Qashqai SUV. Est ce suffisant? Vaut-il mieux un 4X4? Merci!
Voyage à vélo de Genève (Haute-Savoie) au Touquet (Pas-de-Calais) en solitaire English translation pending
by Aribo74 · 2017-07-19 · 2 replies
Salut , les voyageur , alors voilà , je suis assez jeune et j'aimerais aller Au Touquet au bord de la côte d ´opale au pas de Calais en partant vers Genève en Haute Savoie , et est ce que c'est possible de faire ce par ours en passant dans des camping pour tante , ou Auberge de jeunesse et en passant par des route pas dangereuse (camion qui roule vite , grosse route , route périphérie des ville ) prendre des piste cyclable ou voie verte préférable , ne connais pas vraiment la France profonde , cela fait environ 800 km je penserais faire 100 à 130 km pas jour donc une semaine avec le matos sur le porte velo et le sac .Et côtes sécurité partir tout seul est dangereux?
Idée de séjour en France de 3 ou 4 jours English translation pending
by Sensor · 2017-07-16 · 3 replies
Bonjour.

Je souhaite faire un break en France de 3 ou 4 jours par contre je n'ai pas trouvé la destination adéquate. Vu que je serais avec mes parents qui ne marchent pas beaucoup et ne supportent pas la chaleur, je vais devoir m'adapter à eux.

Très probablement, mon point de départ sera le Rhône Alpes. Je cherche donc une destination où: - nous pouvons nous balader (style campagne) - avec quelques lieux de visites touristiques (style grotte facilement accessible ou point de vue) - pourvoir se ressourcer.

J'évite le Sud ou le Nord de la France car trop éloigné de mon parcours.

Merci pour vos idées de court séjours.

🙂
Trek de 2 ou 3 jours en Suisse English translation pending
by Lejade · 2017-06-29 · 1 reply
Bonjour la jeunesse !!! Je cherche un trek de deux ou trois jours à faire en Suisse. Un trek qui sera fait en autonomie complète. J'avais pensé à faire le tour des dents du Midi ou alors une boucle en Engadine. Nous cherchons un circuit en boucle, avec de beau paysage, haute montagnes avec un niveau de difficulté moyen ( sachant le poids des sacs) Avez vous des propositions ? un retour d'expérience ?

Merci d'avances pour vos réponses !
Planter sa tente pour une nuit autour du lac Léman (à vélo) English translation pending
by Zoleil · 2017-06-14 · 7 replies
Bonjour, Je prévois avec 2 ados de 15ans de faire le tour du Lac Léman à vélo début juillet 2017. Nous pensons faire le tour en 3,4 jours. Nous souhaitons partir en autonomie et faire du bivouac. Je recherche donc des personnes qui accepteraient que nous installions notre tente pour la nuité sur leur jardin. Merci d'avance de votre accueil. Caty, Simon et Tomin.
Tour des Bauges à bicyclette trike (tricycles) English translation pending
by Cbandiera · 2017-06-12 · 7 replies
claudio emmène la Jo autour des Bauges par Faverges Ugine Albertville montmelian chamery aix les bains Annecy cbandiera.free.fr/...s/2017-bauges-memee/



Lac Léman à vélo English translation pending
by Coralie48 · 2017-06-09 · 3 replies
Enfin nous l'avons fait le tour du lac leman en velo en 3 jours avec une moyenne de 20km/h partie d'excenevex en france avec nos sacoche, nous avons fait deux etapes de 70km est une de 40 pour atteindre les 180km il y a pas mal de partie dangereuse sans piste cyclable! Avec de bonne pente ! (Est de bonne descente 50km/h) nous avons trouver des campings a chaque etapes 30e en moyenne pour deux velo une Tente (en suisse)
Hébergement dans les Alpes japonaises English translation pending
by Nono1 · 2017-04-21 · 2 replies
Bonjour à tous,

URGENT ...!!!! Demande d'information pour hébergement à Takayama au Japon.

Mon épouse et moi-même (retraités), sommes actuellement au Japon. Nous recherchons un hébergement pour demain soir ( samedi 22 Avril ), pour quatre nuits, du 22 au 26 au matin, ( eh oui, c'est on ne peut plus court), à Takayama, dans les Alpes Japonaises. Nous n'arrivons pas à trouver un hôtel ou chambre d'hôte à prix abordable. Plusieurs sites consultés, mais rien....

Soit complet, trop éloigné ou trop cher. Nous nous déplaçons par le train.

Si toutefois quelqu'un connaît une adresse ou un contact .

Merci à l'avance pour l'aide apportée à notre S.O.S., dans "Voyage Forum "

Gil
Randonnée aux environs de Grenoble / Pas de la Molière (week-end du 8 mai) English translation pending
by Enscmu · 2017-04-05 · 10 replies
Bonjour,

Je souhaite réaliser une randonnée dans les environs de Grenoble pour voir des paysages magnifiques pour 2 jours de rando tranquille et nuit en refuge. J'ai pensé partir à partir de la croix perrin, pas de l'ours, pas de bellecombe et pas de molière. Je me suis renseignée auprès des refuges dans le coin. Le refuge des feneys est ouvert donc pas de souci de ce coté là. Ma question est la date. Cela serait pour le we du 8 mai pour pouvoir en profiter avec le we de 3 jours. Niveau randonnée est-ce accessible à cette date-là à pied? et réalisable pour notre sécurité. Car je vois surtout pour du ski de rando.

Et si ce n'est pas le coin quel coin me conseillez-vous dans les environs de Grenoble pour 2 jours idéalement.

Merci de votre aide.
Séjour dans les Alpes japonaises English translation pending
by Dedo83 · 2017-03-20 · 4 replies
Bonjour à tous nous sommes une famille avec 2 enfants de 16 et 12 ans et partons au japon fin juin début juillet. Durant notre circuit nous n'avons que 3 nuits à consacrer aux alpes japonaises entre une nuit à Hakone puis un séjour à Kyoto . J'ai du mal à me décider . Qu'en pensez vous ? 1 nuit Matsumoto puis 2 nuits takanawa , 3 nuits takanawa ?, privilégier Shirakawa go depuis takanawa ou tenter la marche Tsumago Makone entre les 2 villes étapes ou se poser tranquillement dans les 2 villes pour le château du corbeau d'une part et la ville de takanawa d'autre part ? Voilà , tous vos conseils seront les bienvenus Merci à tous
Route des grandes Alpes de Thonon à Menton en camping-car English translation pending
by Jolulu · 2017-02-26 · 6 replies




Nous voulons faire a partir du 1er juin en c car la route des grandes alpes et nous aimerions connaître les pieges à éviter nous voyageons avec un pilote intégral de 7.40 + remorque soit 11.50 de convoi. Nous voulons prendre notre temps pour profiter de la montagne des petits villages de la gastronomie et des gens du cru. Nous voulons bien connaitre des aires sympa pour se poser et visiter nous ne sommes pas pressés car nous ferons ensuite la route de la Lavande sur le retour apres un arret sur Nice Cannes Monaco mais là nous avons nos "entrées" chez des amis. Retour prévu dans le 79 vers les 9 juillet.😉
Albanie: endroit sauvage où randonner sur la côte accessible en transport en commun English translation pending
by Ploeven · 2017-02-09 · 6 replies
Bonjour Je suis déjá allé en Albanie mais je connais mal la côte Je ne suis pas motorisé et je cherche un endroit où je purrais randonner dans de beaux paysages cotiers car la plage ne m'intéresse pas beaucoup J'avais pensé à Himara et porto palermo Connaissez vous ces endroits ? Merci d'avance
Visiter les Alpes japonaises début avril? English translation pending
by AranElyndir · 2017-01-02 · 5 replies
Bonjour à tous. Pour notre second voyage au Japon (le premier étant en avril dernier), nous envisageons de passer 5 à 6 jours dans les alpes japonaises, entre le 6 et le 12 Avril prochain (sûrement Takayama/Matsumoto/Shirakawa-go et la randonnée Tsumago-Magome) . Nous voudrions savoir si la saison se prête à la visite de cette région, et si les températures n'y sont pas trop basses.

Dans le cas contraire, nous nous rabattrons sûrement vers Shikoku, et notamment la vallée de l'Iya, qui nous fait aussi très envie.

Merci beaucoup pour vos éventuels retours :) .
Annecy vallée du Rhône Arles et EuroVélo huit Espagne Barcelone English translation pending
by Cbandiera · 2016-09-02 · 35 replies
Hello les young boys de la pédalie Rien d'original dans cette bambée, mais ce n'est pas un vieux retraité qui va innover

claudio ayant mis de côté pour 2016 Amsterdam et ou Bruxelles la lumière et le soleil baissant en Sapaudia il lorgne du côté du sud Eurovélo huit ? ca vous dit ? si claudio a déjà bien étudié l'affaire qlq quidams connaissent ili un peu ce parcours ? notamment en Espagne et #ViaRhôna que claudio ne connait pas du tout , est ce jouable, qlq a t il des traces Gégé Pépé" esse ? pour la partie Viarhôna ? le but , Barcelone et plus di affinités et surtout si .. pognon et claudio va essayer de jouer le jeu Eurovélo huit afin de vérifier si ce projet est réel merci de contribuer grazie et gracias (je peaufine mon espagnol, qui se limite a deux mots servessa et gracias)

et si qlq pouvait l'héberger gratuitement ? merci

ca c'est le parcours cbandiera.free.fr/recits/2016-barcelone/

la carte cbandiera.free.fr/...barcelone/carte1.php

et Eurovélo huit pour l'espagne cbandiera.free.fr/...o-velo-8/espagne.php

depart prévu autour du 10 septembre .. 2016

bien entendu y aura un récit et infos

Rome ou Séville en février avec 2 enfants English translation pending
by Pussy13 · 2016-08-24 · 24 replies
Bonjour

Nous envisageons un voyage d'une semaine en Février 2017, nous sommes une famille avec 2 enfants, n'aimant pas tellement le ski nous préférons visiter des villes pour les vacances d'hiver, de préférence pas trop froides. L'année dernière c'était Naples nous avons adoré, l'année d'avant Lisbonne, pareil. Cette année , nous hésitons beaucoup entre Rome et l'Andalousie : " Seville- Cordoue et Grenade" 5 jours Séville en passant 1 journée à Cordoue et 2 jours à Grenade. Quelle destination me conseillez vous pour cette période ? je sais que les deux sont très différentes mais elles m'attirent. Ceci dit , en Février le climat n'est peut-être pas idéal, un peu de froid ce n'est pas trop dérangeant pour nous , un peu de crachin ça passe, mais de grosses pluies non. Merci de me faire part de vos éventuelles expériences et de vos conseils.

Merci
Balades estivales autour du Mont-Blanc en famille English translation pending
by Euphroozine · 2016-08-22 · 25 replies
Bonjour à tous !

C'est décidé, je me lance, au milieu de tous ces beaux carnets faisant découvrir les 4 coins du monde, moi je vais vous montrer un joli coin de France : les Alpes, et plus particulièrement la vallée de Chamonix. Je souhaite donc vous faire profiter de notre expérience, tout particulièrement parce que nous étions en famille avec notre fille de 5 ans.

Pourquoi les Alpes ? Et bien parce qu'après 2 ans passés à la mer (cf mes carnets de Corse en 2014 et Croatie en 2015), nous avions envie de respirer l'air de la Haute Montagne. Et comme nous connaissons très bien les Pyrénées, envie de changer, de voir si c'est réellement plus grand. Et effectivement ça l'est !!

Nous sommes donc partis 2 semaines en aout. Nous avions loué un gite à Servoz (vers Les Houches).

Je ne vais donc pas vous narrer nos journées mais plutôt vous présenter les sites visités et les randonnées faites (les temps indiqués seront les notres, avec un enfant donc forcément, on ne va pas aussi vite que tout seul, surtout qu'on croise beaucoup de gens qui doivent avoir le feu aux fesses et qui court presque sur les sentiers !!! nous c'est plutôt pays des Bisounours, arrêt photo pour les jolis paysages, une jolie fleur, un chamois, etc...).

Pour info nous avions opté pour la formule Mont Blanc multipass. C'est le forfait permettant d'accéder à toutes les remontées mécaniques. C'est évidemment très cher, mais ne sachant pas trop au départ quelle serait la capacité de marche de notre petite, on avait préféré prendre ça pour au moins profiter des paysages si on ne pouvait pas trop s'éloigner des remontées. Evidemment que l'on aurait pu aller à d'autres endroits, mais ne sachant pas faire de choix on a préféré se faire des vacances en remontées mécaniques. Il faut dire aussi que le pass est très avantageux, car les remontées sont véritablement hors de prix ! Après si vous êtes entre adultes (ou enfants plus grands) et marchaient bien, vous pouvez souvent vous arrêter aux remontées intermédiaires et finir à pieds.

Trève de bavardage, c'est parti !

MER DE GLACE

La Mer de Glace (ou ce qu'il en reste) est accessible par le train du Montenvers. C'est déjà un joli périple rien que cette balade. Comme nous y étions tôt le matin, le train était rempli, mais pas de familles, d'alpinistes, partant à l'assault de la glace !



Une fois le train arrivé, il n'y a plus qu'à contempler le panorama :



Nous avons trouvé magnifique même si les puristes diront que c'était mieux avant quand le glacier n'était pas aussi reculé... Par un chemin ou un télécabine on peut descendre à la grotte de glace. A la contruction de la télécabine la glace était accessible dès l'arrivée. Sauf qu'avec la fonte des glaces, c'est maintenant un escalier qu'il faut emprunter pour descendre jusqu'en bas. Tous les ans, une dizaine de marche supplémentaire ! Des panneaux à chaque palier nous rappelle le niveau des années correspondantes. C'est donc désormais 440 marches qu'il faut descendre !!!



L'intérieur est sympa et bien aménagé



LOGNAN - GLACIER DE L'ARGENTIERE

Depuis le téléphérique d'Argentière, on peut accéder facilement au pied du glacier du même nom. Et je dois avouer que nous avons été assez impressionné !



En 45 minutes de marche (ça grimpe quand même !) nous accédons à un mur de glace, c'est tout simplement extraordinaire !



Un chemin continue pour accéder sur le haut



Des alpinistes sont dessus (vous voyez les petits points rouge et bleu ?), ça fait un peu flipper de les voir, quand on voit toutes les crevasses dessous !





AIGUILLE DU MIDI

Le site le plus connu évidemment. Mais quel monde !!! Ok nous sommes au mois d'août, mais quand même, en arrivant à la gare de téléphérique à 8h le matin, était ce imaginable d'avoir une queue aussi énorme à la caisse ? Nous avions les pass alors nous étions tranquille pensais je. Que neni ! Il a fallu récupérer une carte avec notre numéro de cabine. Quelle ne fut pas ma surprise de découvrir le numéro 28 alors que la cabine 12 partait seulement ! Le gentil monsieur m'indiqua donc que notre départ était prévu pour 11h 😮 3h à attendre donc !!



Nous avons discuté ensuite et il m'indiquait que les gens allaient faire au moins 3-4h de queue pour la caisse et auraient un billet pour monter à 16h !!! Nous avons donc patienté le temps nécessaire, et lors de notre départ, les employés distribuaient le numéro de cabine 80 ! Maline que je suis, j'avais bien vu qu'il était possible de réserver sur internet une heure de montée. Mais en arrivant à 8h je n'aurais jamais pensé à autant de monde !!! Je me suis donc faite avoir comme un bleu... Alors un conseil, ne fait pas comme moi et réservez !!!!

Le panorama vaut quand même le détour. Que dire de ce site si ce n'est que c'est absolument incroyable ! La sensation d'être dans un avion, de survoler toutes ces montagnes, de cotoyer ces alpinistes qui partent à l'asaut des plus hauts sommets......... et la sensation que l'on va crever à chaque fois que l'on monte l'escalier qui conduit à une terrasse tellement le manque d'oxygène se fait sentir !!! C'est le cas de dire, les vues sont à couper le souffle !









Remis de notre contemplation, nous faisons une halte à Plan de l'Aiguille (arrêt du 1er téléphérique) où nous passons une après midi sympathique et marchons jusqu'au joli petit lac bleu.







Route pour rejoindre la Drôme depuis l'A89? English translation pending
by Fredlaf · 2016-07-19 · 3 replies
Bonjour,

Pouvez-vous me conseiller sur le choix d'une route ? Je pars de Bordeaux, et je veux rejoindre Crest dans la Drôme au Sud-Est de Valence.

Le plus, simple, le plus ennuyeux et le plus cher: 100% autoroute.Ok! Je pensais faire autrement ... mais j'ai peur de l'overdose de virages.

Je pensais passer par l'A89. Essayer de sortir au sud de Clermont (sortie N°25 Saint-Julien-Puy-Lavèze ) par la N89. Prendre A75 (Pérignat-lès-Sarliève) vers Issoire et la N102 jusqu'au Puy-en-Velay. Après vers Aubenas ou la D120 au-dessus ...

Votre avis sur la N89??? La N102? Choix pour rejoindre Crest???

Merci de votre aide pour ces routes que je ne connais pas. Au plaisir de vous lire. Fred!
Refuges dans les Alpes du Sud japonais English translation pending
by Elimo · 2016-07-15 · 12 replies
Bonjour,

Je prévois entreprendre une randonnée dans les alpes du sud japonaises autour du 15 août. Il s'agit de la randonnée retrouvée dans Hiking in Japan (p.131) qui part de Murodo jusqu'à Kamikochi.

Est-il nécessaire de réserver dans les refuges situés le long de cette randonnée? La difficulté étant que je ne parle pas japonais et qu'ayant des problèmes de genou, je préfèrerais y aller au jour le jour.

Aussi, comme nous aurons des valises que nous pourrions laisser à Takayama, nous nous demandons s'il est facile de retourner de Kamikochi vers Takayama avec les transports en commun? L'autre option serait d'aller d'abord les porter à Kyoto et d'en profiter pour assister au feux d'artifice du 16 août (sur lequel nous avons également peu d'infos), et partir ensuite en randonnée.

Merci beaucoup!

Advanced search

Your search

More filters

Filters

By member

Display