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Hawaï - retour de vacances English translation pending
by Tuilerie13 · 2013-08-25 · 2 replies
Bonjour à tous,

je rentre juste de deux semaines à Hawaii (août 2013) et je voulais vous faire partager mon expérience, comme j'ai pas mal utilisé ce site pour préparer mes vacances... Pour info, nous sommes partis à deux pendant 2 semaines et avions fait le choix de visiter 3 iles : Oahu, Big Island (hawaii) et Maui. Les trois iles sont très différentes et complémentaires.

Oahu (3 nuits + la veille du départ) : - très bonne surprise pour moi (j'avais un peu peur que l’île ne soit que faite d’hôtels de vacances tout compris alors qu'en sortant un peu on voit des choses plus authentiques, et j'ai même apprécié waikiki que je trouve assez charmant) - nous avons logé au Pacific Beach à Waikiki. Bonne localisation car il est au bout de la plage où il y a moins de plage d'hotel avec les parasols. Néanmois, hôtel sans plus (on avait un super tarif expedia) et je pense qu'il vaut mieux chercher les promos bien recommandé sur les sites de réservations. - nous avions loué une voiture une journée pour faire le tour de l'île et ça vaut vraiment le coup (à refaire on l'aurait peut être fait un second jour si on avait eu du temps). Le north shore et la cote est sont très sympa. Pleins de belles plages avec peu de monde. Déjeuner au nord est - truck qui font des crevettes ailés supers bonnes. Typique mais pas mal du tout ! - Pearl Harbor : y arriver très très tôt (vous verrez rapidement qu'à Hawaii quand les gens vous disent de faire un truc tôt, ce n'est pas 9h). Nous y étions vers 10h30 et nous avons eu des billets pour le mémorial (gratuit) 3h30 plus tard. Entre temps possibilité de visiter l'USS Missouri et l'USS Bowfin. Il faut compter une grosse demi journée pour visiter le site, surtout si vous y allez en bus de ville depuis waikiki (1h15 de bus min à 2,5$ l'aller alors que si vous y allez en bus de touriste c'est plutôt 40 min car aucun arrêt)

Big Island (2 nuits vers Hilo et 2 nuits vers Kona) : - Ile magnifique. Je pense que c'est ma préférée ou en tout cas celle où il y a le plus de choses extraordinaires à voir / à faire. - à Hilo on était à Montain Breeze, un B&B à Mountain view près des volcans. Très bon rapport qualité prix (environ 85€ pour 80m2, deux chambres cuisine et tout et tout). Même si c'est un peu au milieu de nulle part, très bien situé pour aller voir puna et le volcanoes national park (par contre il faut penser à s'acheter à manger avant d'y aller le soir...) - A kona on était dans un condo tout bête vers Kailua point. Bonne localisation mais sans plus - Volcan : j'ai adoré ! le national park est très bien fait. Super balade au iki trail (environ 2h dont une heure dans un cratère formé il y a une trentaine d'année). Contrairement aux infos des guides (y compris du lonely de 2011), la route crater rim drive est en grande partie fermée depuis plus de 5 ans. Chain of crater road très très belle jusqu'à la mer. - lave : quand on y était impossible de la voir en y allant à pied (car la coulée était majoritairement sous terraine). On y est donc allé par bateau (lava boat, au départ d'une des plages vers MacKenzie State Recreation Area). On a fait le voyage de nuit. Assez cher (160 dollars env) mais c'était magique ! Après 40 min de bateau dans une mer assez houleuse on arrive devant la coulée de lave qui tombe dans l'eau. Le bateau fait des aller/retour devant pendant environ 30 minutes. On en a plein les yeux pour hyper longtemps. Je le recommande vraiment. Par contre personnes ayant des douleurs dorsales s'abstenir car le bateau bouge pas mal (pas de malades, heureusement!). En fonction de la lave, vous pouvez aussi la voir en faisant des randos à pied. Il faut se rendre vers kalapana en voiture quelques heures avant la tombée de la nuit (c'est là qu'ils nous ont dit que quand on y était il n'y avait que le bateau pour voir quelque chose) - mauna kea : j'ai adoré, le coucher de soleil est très très beau. On voit l'ile de Maui derrière les nuages. Par contre pas besoin de prendre les "tours" (chers et complets plusieurs jours à l'avance). Nous avons vu plusieurs voitures de loc (berlines et mustang) en haut. 8 miles à monter après le visitor center, 4 non goudronné mais assez plat (ils ont préparé la route mais n'ont jamais mis le goudron) et 4 goudronnés. Certains loueurs de voitures interdisent la montée mais honnêtement c'est tout à fait faisable, après c'est à vous de prendre le risque. Après le soleil, allez au visitor center ils donnes des explications sur les étoiles très sympas (beaucoup mieux que les explications des tours opérateurs - qui par ailleurs ont l'air de tous se valoir) - waipio valley : très beau mais il faut un 4x4 pour descendre (ou beaucoup de courage et de temps). Un de mes regrets est de n'avoir pas pu descendre. La vue d'en haut de la vallée vaut quand même le coup - snorkelling à kealakekua bay : vraiment très chouette. on a vu des tonnes de poissons, un poulpe... Plus belle sortie qu'on ait fait à Hawai. 4 heures de 8h à midi et on voit deux spots. On était en bateau type zodiac ce qui rend la sortie beaucoup plus sympas (en plus au retour on longe les côtes pour voir des lavas tubes et des grottes creusées par la mer). On est partie avec Seaquest et c'était super bien. Je recommande vivement cette sortie. - les raies mantas : nous l'avons fait un soir. C'est une expérience assez déconcertante, très belle mais beaucoup trop de monde. Environ 100 plongeurs sont au sol et allument des torches vers le haut et 100 snorkeleurs sont en haut en tenant des planches de surf qui allument le sol. Les raies passent à 2-3 mètres. J'ai l'impression que plongeurs et snorkeleurs voient aussi bien, tout dépend si les raies ont envie d'aller plutôt vers la surface ou non... Apparemment 90% de chance d'en voir. -Green beach au sud : petite route pour y aller (pas pire que les routes dans les campagnes françaises). Ensuite par contre il faut y aller à pied (environ 1 heure) ou en 4x4 (des locaux vous y amènent pour 20 dollars aller-retour). Eviter d'y aller avec votre 4x4 de location car la route est e très mauvais état. On a fait l'aller à pied (la côte est magnifique) et on voulait faire le retour en 4x4 mais ils ne partent que quand leurs clients A/R veulent repartir donc on a fait le retour à pied. Mon conseil : y aller en voiture et revenir à pied (le vent sera derrière vous et ça vaut quand même la peine de longer la mer et voir les petites criques)

Maui (5 nuits) - on a logé à Haiku au B&B Windward Garden. Pas trop cher (135 dollars la nuit), bien situé et vraiment très sympa. J'ai trouvé ça plus authentique que la plupart des gros condos et hotels qui sont vers Keihei. Les hotes (susan et chris) sont très sympas, plein de bons conseils et les petits déj compris et excellents. L'ile étant petite, il est possible de tout visiter depuis un seul point d'attache. - Road to hana : vraiment très belle route. Partir tot le matin car il y a pas mal de monde. Il faut compter environ 3 heures de Haiku à Hana + le temps pour s'arrêter, voir des cascades, se baigner... Après Hana continuer jusqu'à Oheo Gulch et les 7 secrets ponds. Très sympa. Il y a une belle balade (un peu moins de 2h aller / retour) qui mène à une très jolie cascade. Après nous avons continué et sommes rentrés par la cote sud. Paysage complètement différent mais très très beau. Peu de monde (les loueurs ne recommandent pas de passer par là mais honnêtement c'est très faisable). La route est à moitié goudronnée, à moitié plate et un peu terreuse, par contre il faut aller tout doucement car on ne se croise pas toujours bien (comme sur la road to hana). Compter deux heures environ pour revenir (à faire de jour par contre). - Old Laihina : village très mignon. Sympa pour y passer une aprem et faire des emplettes et acheter des beaux souvenirs. Par contre ne pas rentrer vers Kahului par le nord. Route très dangereuse (beaucoup plus que le sud de la road to hana) et beaucoup moins belle - Haleakala national park : très beau. Faire quelques centaines de mètres sur le sliding sand trail mais pas forcement plus si vous ne voulez pas partir des heures car la vue est toujours la meme (nous avons descendu 1h et mis 1h30 pour remonter mais le paysage est le même). Nous avons croisé des touristes qui nous ont dit que le halemauu trail était mieux. On est allé au lever du soleil et même si c'est beau, j'ai personnellement trouvé que ça ne valait pas la peine de se lever à 3h30 pour ça (il faut y être à 5h sinon impossible de se garer). Beaucoup trop de monde, et risque qu'il y ait quand même pas mal de nuage. Si vous avez fait le coucher de soleil sur Mauna Kea à Big Island pas forcement la peine de se lever si tot. En descendant, arretez vous à la lavender farm (sur la 377 vers le nord) histoire de manger un bout. Très bon petits snacks / repas et ambiance reposante. - Big Beach : plage très sympa et très belle. Pas trop de monde. Au nord little beach est une plage nudiste. Si vous y allez et que vous voulez faire du snorkelling continuez quelques miles en voiture jusqu'à la natural reserve. Jolies rochers (pas de plage).

Autre : - nous n'avions pas de GPS et nous n'en n'avons pas eu besoin, les iles étant toutes petites. Pensez juste bien à demander votre chemin aux hôtels / B&B mais sinon pas de soucis. - Entre Kona et Maui nous avons voyagé avec Maukulélé airlines. Il faut savoir que ce sont des tout petits avions de 9 places (alors que sur Hawaian on dirait plutôt des vols paris / marseille). La vue est magnifique et nous avons regretté de faire ce vol à la tombée de la nuit car cela doit couper le souffle en plein jour ! - je ne suis pas sûre d'avoir plus d'info que tout ce que j'ai mis ici, nous n'avons eu que 2 semaines donc nous n'avons pas pu tout voir. J'ai trouvé que 3 iles (dont Oahu) / 2 semaine était un bon compromis même si nous aurions pu facilement rester quelques jours de plus sans soucis sur chacune des 3 iles !

Profitez bien !

Aloha
Programme à Kuala Lumpur English translation pending
by Daba17 · 2013-08-25 · 5 replies
Bonjour à tous, afin de ne pas errer dans les rues de K et pour ne pas perdre trop de temps sur notre planning j'aurai besoin de vos conseils, nous atterissons dimanche 20 oct à 13h40 pour 15 jours, et j'ai prévu 2 nuits a KL dans un hotel sur Ampang jalang bien apres les ambassades, donc comme on a des sacs a dos je pensais deposer les sacs a l'hotel en prenant le KLIA Express (26.50MYR X3 + 13 MYR = 2 adultes un enfant 17ans et un autre 12ans) arrivée BANDAR TASIK SELATAN et metro arrivée AMPANG LINE je nous laisse jusk 15h30 et apres, dans kel ordre ? j'ai réservé pour 19h30 la visite des tours petronas (grace a vos bons tuyaux de resa sur le net 😏) je voudrais faire un max, en remontant au batu caves nous repartirons de KL le mardi pour les camerons higland, tanah rata à la Fathers guesthouse pendant 2 nuits aussi, ou on a réservé la "Mossy forest" Merci à vous, bonne route à tous une derniere, nous ne faisons aucun vaccin de plus, est ce raisonnable, apres une grosse vilaine maladie sur notre fils de 12 ans, on remet juste a jour le DTPOLIO, mais pas les hepatites ?
Sardaigne sans location English translation pending
by Olivier6868 · 2013-08-21 · 7 replies
Bonjour

Nous allons partir en Sardaigne du 12 au 22 septembre. Rien de prévu si ce n'est de profiter de nos vacances. Nous louons une voiture sur place (Cagliari), par contre par de location de prévu.

D’où ma question : risquons nous de rencontrer des difficultés à nous loger - en priorité en B&B et gites, éventuellement hôtels mais pas de camping :)

Merci pour vos retour Olivier
Tarifs séniors des sites touristiques en Chine English translation pending
by Colinam · 2013-08-19 · 11 replies
Voyage Chine du 4 au 24 septembre . Nous sommes un couple, 66 ans tous les deux. A ceux qui savent, existe-t-il des tarifs séniors pour visiter les sites touristiques chinois ? Merci de vos réponses.
Voyage en Nouvelle-Zélande, janvier English translation pending
by Petitbanjo · 2013-08-16 · 37 replies
Bonjour à tous !

Nous projetons de partir 18 jours en Nouvelle-Zélande du 07 au 24 janvier prochain. Nous louons une voiture et nous ferons les deux îles.

Voici notre programme :

07/01 : arrivée à Auckland Nuit à Auckland

08/01 : visite d’Auckland Nuit à Auckland

09/01 : visite de environs d’Auckland (One Tree Hill ? îles du golfe d’Hauraki : laquelle ? Titirangi ? Piha ?) Nuit à Auckland

10/01 : route pour Coromandel (170 km = 2h15) Arrêt à Thames puis continuation pour Coromandel ou Whitianga Nuit à Coromandel ou Whitianga

11/01 : Route pour Rotorua (260km = 3h45) Arrêt à Hot Water Beach Puis Cathedral Cove Puis continuation pour Rotorua Nuit à Rotorua

12/01 : visite de la ville, sites geothermiques et villages Maoris Wai o tepu… Nuit à Rotorua

13/01 : route pour le lac Taupo (80km = 1h) Puis parc Tongariro (100km = 1h30) Nuit à Okahune

Ou route pour Napier (140km = 1h45) Nuit à Napier

14/01 : route pour Wellington (290km = 3h30 ou 315km = 4h) Visite de Wellington Nuit à Wellington

15/01 : ferry pour Picton (3h) Route vers Nelson (110km = 1h30) en passant par les Marlborough sounds Nuit à Nelson

16/01 : visite d’Abel Tasman Park Nuit à Nelson

17/01 : route pour Greymouth (290km = 3h30) En passant par le Punakaiki et les Pancakes Rocks Nuit à Greymouth

18/01 : route pour Franz Joseph Glacier (180km = 2h15) Puis Fox Glacier (30mn) (possible de faire les deux ? si pas possible, lequel est le mieux ? Nuit à Franz Joseph ou Fox Glacier

19/01 : route pour Queenstown (330km = 4h) Visite de Queenstown Nuit à Queenstown

20/01 : route pour Te Anau et Milford ou Doubtful Sound (170km = 2h + 1h30) lequel est le plus beau ? Nuit à Te Anau

21/01 : route pour Dunedin (290km = 3h30) Visite de Dunedin et Péninsule d’Otago Nuit à Dunedin

22/01 : route pour Christchurch (360 km = 4h30) Péninsule de Banks Visite de Christchurch Nuit à Christchurch

23/01 : vol pour Auckland Nuit à Auckland

24/01 : retour France

Ceci est un premier jet. J'attends vos remarques et réponses aux petites questions que je me pose dans le programme. Je sais déjà que vous allez me dire qu'on a courir mais on a l'habitude de courir ! lol

Par contre on va essayer de grapiller un jour ou deux de plus. J'aimerais ajouter les grottes de Waitomo (est-ce que cela vaut vraiment le coup ?). Sinon passer un jour de plus dans les fjordlands. vaut-il mieux aller au Doubtful Sound ? ou au Milford Sound ?

Voilà, voilà... merci d'avance pour le temps que vous prendrez à nous conseiller.

😏
10 jours à Bornéo avec des enfants de 5 ans English translation pending
by Sophieazerty · 2013-08-14 · 8 replies
Bonjour, Vacances de dernière minute, direction Borneo, 10 jours, avec nos enfants de 5 ans la semaine prochaine (urgent donc !!). Je n'ai pas encore réservé les billets d'avion mais je pensais arriver à Kuching et repartir de Kota Kinabalu (ou l'inverse !). Reste a savoir quoi faire et où aller ! Des suggestions ? Idéalement, une idée d'itinéraire ? Pour info, nous ne sommes pas de grands "routards", et en plus nous voyageons avec de jeunes enfants donc on cherche vraiment des activités tranquilles et sympas pour les enfants, hotels confortables. Une dernière question, a propos du parc Bako : j'ai lu sur trip advisor que le parc en lui même était vraiment super, spécialement le soir donc qu'il était bien d'y passer une nuit...par contre le seul hotel sur place est franchement immonde. Des avis récents ? Merci pour votre aide, So
Tour historique de la RC 4 entre Lang Son et Cao Bang English translation pending
by Larsay · 2013-08-12 · 49 replies
Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.
Transport à Amsterdam English translation pending
by Denrou · 2013-08-10 · 5 replies
Bonjour Nous voyagerons en Europe de l'ouest du 11 sept au 10 oct., arrivons à Amsterdam restons 2 jours, la question est doit-on prendre possession de l'auto en arrivant ou en quittant pour la Belgique et prendre l'hôtel à l'aéroport et prendre le train pour le centre ville, qu'en pensez vous ?....... Merci
Voyage avec un enfant de 3 ans et demi en octobre novembre au Sri Lanka English translation pending
by Sosobzh · 2013-08-10 · 3 replies
bonjour, nous envisageons un voyage de 3 semaines au sri lanka entre mi octobre et fin novembre avec notre fils de bientot 4 ans j'aurais aimé avoir qq renseignements sur la meteo a cette période sachant que pour son 1er grand voyage peut etre plus de détente plage, mais aussi rencontre avec qq animaux.. qu est ce que vous nous conseilles? il est vrai que j ai beaucoup voyagé en inde, nepal , thailande laos ..mais je ne connais pas le sri lanka merci pour tous vos conseils (itineraire, logement et autres..) a bientot
Pékin - Shanghai en 15 jours English translation pending
by Lamaket · 2013-08-07 · 3 replies
Bonjour à tous,

j'organise un voyage de 15 jours complets en Chine avec mon amie.

Afin de profiter au mieux de ce séjour, j'aurais aimé avoir l'avis des fans incontournables de la Chine (qui doivent être présents par centaine sur le site à en juger par le nombre de posts !) sur le déroulement qu'on envisage.

Est-ce que c'est réalisable, est-ce qu'il ya des coins à privilégier, d'autres que vous éviteriez, des incontournables que j'ai oublié, des conseils... tout est bon à prendre !

L'arrivée est prévue à Pékin à 5h du matin le 26/10 et le retour le 10/11 à 10h de Shangai.

L'itinéraire serait le suivant :du 26 au 30 : Pékin (grande muraille, cité interdite, parc Béhai...)nuit du 30 au 31 octobre : train pour Datongdu 31 au 1er novembre : Datong (Monastère suspendu, pagode, grotte de Yungang et visite de la ville)nuit du 1er au 2 novembre : train pour Pingyao2 novembre : Pingyao (visite de temple et de la ville)nuit du 2 au 3 novembre : train pour Xi'Andu 3 au 5 : Xi'An (Pagode oie sauvage, quartier musulman, temple, ville, armée de terre cuite + thermes)5 novembre au soir : avion pour Shangaï6 novembre : visite de Shangaïdu 7 au 8 novembre : Montagnes jaunes du Huangshandu 9 au 10 novembre : Shangaï11 novembre : retour en France...

Voili voilou, merci beaucoup pour votre aide et, qui sait, à mon retour je pourrais peut-être à mon tour aider les futures voyageurs en Chine ...
Itinéraire en Malaisie English translation pending
by Johnnyg4ld · 2013-08-05 · 12 replies
Bonjour à tous .. sommes un couple du Québec à la retraite qui, avec vous, partageons cette passion du voyage .. avons découvert que depuis peu ce merveilleux site VoyageForum!.. prévoyons en voyage en Malaisie à compter de mi-février 2014 et vous soumettons, pour critique, notre projet.

Avons-nous mis trop de temps à certain endroit ou pas assez? Devons-nous retirer certaine destination et/ou en ajouter de nouvelle? Etc.

A noter que nous n'aimons pas courir et que nous arriverons d'un périple d'un mois au Sri Lanka. Sincère et chaleureux merci à ceux qui contribuerons à faire une réussite de ce voyage. Ne vous gênez surtout pas!

Kuching (4 nuits): pour la ville, Semenggoh et le village culturel de Sarawak si ça en vaut la peine et s'il restedu temps.

Bako parc nat. (3 nuits).

Kota Kinabalu (10 NUITS): à partir de la capitale, on s'informerait pour un circuit organisé qui nous permettrait de voir Labuk Bay, Sepilok et faire la rivière Kinabatangan.

Georgetown (5 nuits): surtout pour la ville (points d'intérêt du Lonely Planet).

Kuala Lumpur (5 nuits): pour Chinatown, Little India, Lake Gardens, Bird Park, Golden Triangle, le temple Thean Hou, les marchés de rue et encore!

Malacca (3 nuits): pour découvrir Chinatown, Little India, le centre historique, faire une croisière sur la rivière et peut-être un Eco Bike Tour.

Singapour (5 nuits): pour les jardins botaniques, le circuit à pied sur Orchard Rd, le district colonial, les quais, le fort Canning Park, Little India, Chinatown, Kampong Glam et une croisière fluviale.

Ouf, on est fatigué et c'est donc le retour chez nous au Québec!

A vous tous, merci encore et encore.
Voyage en Algarve, septembre English translation pending
by Thomas31 · 2013-08-05 · 5 replies
Bonjour à tous,

Je vous écris car j'ai besoin d'aides/ astuces afin que notre voyage se passe au mieux. En effet, du 7 au 17 Septembre, j’atterris avec ma copine à Faro. Notre but est de parcourir la côte et visiter l’Algarve en évitant les villes à touristes et les plages noires de monde. Bien sûr, on aimerait visiter Faro et quelques autres villes, mais nous sommes beaucoup plus attirés par les petits villages typiques du Portugal etc Je sais qu'il y a eu beaucoup de messages à ce propos, mais une réponse personnalisée est toujours plus rassurante 8-)

Nous voulons, une fois arrivé à Faro, louer une voiture pour ces 10 jours, j'ai commencé à regarder sur Europcar, Hertz, et le prix est autour de 350 €. Pensez- vous que c'est un prix raisonnable ? En Septembre, les prix sont bien évidemment moins cher mais si vous avez des sites plus attrayants, je suis bien évidemment preneur.

En ce qui concerne le logement, on a du mal à se décider entre différents hôtels le long de la côte ou louer un appartement dans un lieu fixe ou voir louer un appartement dans un lieu pour 2 jours etc ( un peu stupide et peu plausible je pense ). Laquelle solution est la plus économique et/ou attrayante? En fait, notre principal problème est que l'on a beaucoup de mal à estimer le temps qu'il faut pour faire toute la côte en voiture.

Pour la nourriture, j'ai lu que les restaus étant moins cher qu'en France et qu'il fallait faire attention à la double portion quand on commande, donc on peut compter 30 e par jour pour deux pour manger ? ( sachant que je suis un grand mangeur, mais que l'on ira aussi au supermarché)

Dernière question, avez une idée de circuit le long de la côte pour ces 10 jours? On voudrait éviter Albulfeira qui ne nous attire pas et autre villes touristiques aux prix non justifiés. On a déjà pensé à faire un tour vers Lagos et les plages de Tavira, mais comme dit plus haut, cela nous dérange pas de voyager plus longtemps ou même marcher pour avoir une plage plus tranquille (je ne sais pas du tout si il y a beaucoup de monde en Algarve en Septembre...) L'intérieur des terres nous attire également même si ce voyage sera beaucoup visites le matin et plages ensuite.

Merci d'avance pour ceux qui prendront le temps de répondre et bonne vacances ;-) Thomas
Ambiance dans les Cyclades - Milos et Amorgos English translation pending
by Marali17 · 2013-08-03 · 5 replies
Bonjour à tou-te-s

Nous partons à deux filles dans les Cyclades fin août, nous commencerons par Milos (5 jours) et terminerons par Amorgos (4 jours). Nous sommes presque prêtes sur tous les plans, mais on se pose encore une question à laquelle ni les guides ni les forums ne répondent, alors je la pose : Quelle est l'ambiance "touristique" dans ces deux îles ? nous étions allées l'année dernière en Italie, dans les cinque terre, et c'était blindé de touristes en bikini, super bronzé-e-s, des corps parfait (bref, ambiance côte d'azur huppée), et nous nous sentions complètement "out" par rapport à ce type de tourisme, ce qui a gâché notre séjour, nous ne nous sommes ni baignées, ni promenées. Nous allons arriver toutes blanches, avec nos complexes (qui sont surmontables, mais pas dans n'importe quel contexte), et nous voudrions savoir si l'ambiance globale va amplifier ce sentiment ou plutôt l'apaiser...

On pourrait se dire (on devrait peut-être) "on verra bien..." mais savoir à l'avance si on sera à l'aise ou pas sur les plages peut influencer nos activités, et donc mieux les prévoir à l'avance.

Merci à ceux/celles qui voudront bien répondre à cette question un peu bizarre :)

Et bonnes vacances à tou-te-s !
MSC Magnifica départ Gêne/Nice le 12-11-13 juillet English translation pending
by 1000mp · 2013-08-02 · 32 replies
🙂 Bonjour à tous les amis Membres VF, Nous allons partir, moi et mon mari, le 12-11-13 sur le MSC Magnifica, départ de Nice/Gênes pour l'Italie, la Grèce et la Turquie. Nous cherchons des membres VF qui feront cette croisière pour faire connaissance et de pouvoir partager les soirées en mer et surtout les escales. Nous ne connaissons pas la Grèce ni la Turquie. A très bientôt
Organisation voyage Tahiti/Moorea English translation pending
by Bloody450 · 2013-07-28 · 10 replies
Bonjour Je viens vers vous car je suis en plein organisation d'un voyage a tahiti debut mars 2014 J'ai gagné 7 nuits a repartir entre l intercontinental de tahiti et moorea. D'apres ce que j'ai lu tahiti ne vaut pas la peine de s y attarder trop longtemps. je pensais faire: J1 arrivée le dimanche matin, journée decouverte de l hotel et du decallage horaire. 1ere nuit J2 Journée excursion dans l'ile http://www.tahiti-excursions.com/fr/tahiti/60-tour-de-l-ile-de-tahiti.html j'ai trouvé ce site. est ce que ca vous semble bien ? (2eme nuit) J3 matinée au marché de papeete, depart en fin d'aprem pour moorea 3eme nuit J4 journée decouverte de l hotel J5 Nager avec les dauphins J6 baptème de plongée J7 journée decouverte de l'ile (http://www.tahiti-excursions.com/fr/moorea/74-tour-de-l-ile-authentique-royal.html) J8- J9-J10-J11-j12. Dans ma famille a moorea (baie de cook) J12 avion a 18h

Sur moorea, je pense que j'aurais du temps pour approfondir la decouverte de l'ile. J'aimerais faire des petites randos, du kayak, du cheval (je sais pas si c est possible) Sur le site de l'hotel ils parlent de journée a bora bora mais je suppose que ca coute un pont non? si vous avec une idee. Une soiree polynesienne, y en a beaucoup, est ce que c est des attrapes touristes ? est ce que c est qu'il y en a des mieux que d'autres ? Et pour finir pour manger, on est pas des grands amateurs de gastronomie, il parait qu il y a des petites paillottes ou on peut manger bon et pas tres cher. Vous en connaissez ? `Si vous avez des conseils. n'hesitez pas. On part juste avec mon homme. on est pas des grands sportifs mais on aime bouger, decouvrir et on est des grands amateurs photographes par contre.
Quelques impressions récentes d'un voyage dans le sud de la Birmanie English translation pending
by Adonya · 2013-07-27 · 15 replies
Départ de Bangkok pour prendre mon avion pour la Birmanie où un de mes amis birman vient me chercher pour continuer par la route en passant par Bago une première descente le long de la mer d'Andaman juste de l'autre côté de la péninsule thaïlandaise où je me trouvais auparavant pour visiter l’Etat Karen et sa capitale Hpa An ainsi que l’Etat Mon et Moulmein. Un immense détour à faire puisque il est impossible d'entrer en Birmanie par la route et que seuls les aéroports de Rangoon et de Mandalay sont habilités à recevoir les visiteurs de ce pays sous contrôle d'un gouvernement civil élu en 2011 mais dans les faits composé pour la majorité de militaires défroqués, dont le président Thein Sein, ancien haut gradé.

Yangon : un premier choc et de taille, c’est la circulation ! Je ne sais pas comment soudain autant de voitures circulent dans cette ville. C’est le chaos intégral, des colonnes de véhicules dans tous les sens, à croire que la plupart des conducteurs n’ont pas de permis – et c’est le cas paraît-il – En descendant en ville, on arrive dans un immense nuage de pollution digne de Bangkok. De gros 4/4 japonais ont fait leur apparition : il existe des gens qui apparemment ont beaucoup d’argent dans cette ville, alors que le nombre de femmes mendiant avec leur enfant sur la hanche a explosé !

Depuis Mingaladon au centre ville, il fallait compter de 45 m à 1 heure il y a peu, et aujourd’hui, c’est plutôt 3 heures si tout se passe bien … donc prendre ses précautions pour être à l’heure à l’aéroport !

De grands chantiers dans le centre, des blocs entiers de bâtiments détruits, les nouveaux immeubles sont destinés à devenir des grands hôtels de luxe de style singapourien. Même le Motherland (appartenant à l’Etat) a en chantier un immense complexe hôtelier situé en face du Scott Market.

Le Beauty Land que j’ai toujours apprécié a changé de personnel et malheureusement il est particulièrement désagréable et malhonnête. Malgré une chambre supérieure réservée pour 2 nuits, je me vois offrir la basique que je connais depuis une douzaine d’années, chambre particulièrement sombre, minuscule, odeurs désagréables et AC déficient. Le comble, c’est le prix : 35$, rien que ça, alors qu’elle était facturée 10/15$ il y a deux ans. La supérieure est maintenant à 45$. Par contre, rien n’a été changé, pas de rénovation qui pourrait justifier l’augmentation des tarifs, le bordel ambiant toujours le même, la « salle à manger » toujours encombrée de toute sorte d’objets. Bref à oublier.

Je me rabats sur le Yoma One ou heureusement il y a de la place, une chambre supérieure, au 3ème étage, grande, deux lits confortables, propre et avec un petit déjeuner sommaire en chambre. Prix 35$ ! Mais bon, c’est super propre et le personnel aux petits soins. Juste en face, un noodle shop shan avec de délicieux plats. Repas sur une terrasse improvisée, à même la rue, entre les voitures garées le long du trottoir. Original.

J’ai également logé au 7 Miles, qui comme son nom l’indique est à 7 miles de l’aéroport ou 15 min de voiture sur une route dégagée. Deux catégories de chambre, supérieure et standard. La supérieure est grande avec un petit espace salon, mais à 85$, oups ! et la standard, minuscule, mais bien aménagée revient à 55$. Bon, cet hôtel est tout neuf et offre un bon restaurant avec petit déjeuner intéressant et des repas à toutes heures. Pour aller en ville, évidemment ce n’est pas coton ! Des navettes sont à disposition.

A Yangon, à ne pas manquer, les restaurants Golden Duck – un en plein centre et l’autre à côté du Trader. Ici on sert de l’authentique canard laqué accompagné de riz cantonais, de liserons d’eau sauté à l’ail et d’une soupe de poisson abondamment poivrée et cuite avec de la citronnelle. Un parfait délice ! A cinq, nous avons payé l’équivalent de 35$, bière et autres boissons comprises.

Hpa An. Après 8 heures de trajet sur une route pas trop mauvaise, mais une belle et magnifique pluie de mousson, nous arrivons à Hpa An et logeons au Grand Hill, composé de bungalows assez sombres et peu agréables. 55$ la chambre avec petit déjeuner sommaire et personnel peu sympathique.

Dans les environs, nous avons visité les grottes de Saddar, Bayint Nyi, Kawgun (Kaw-Gon) et Yateak Pyan. Les parois de celles-ci sont couvertes de milliers de Buddhas sculptés ou en terre cuite. C’est tout simplement magique. Une autre excursion vers le Kyau Ka Lat Monstère érigé sur un pic karstique en plein milieu d’un lac artificiel que l’on atteint par une longue passerelle. Le paysage est splendide et la montée vers la chapelle demande de bons muscles, les marches étant irrégulières et hautes. Un vrai chemin initiatique. Au pied de cette formation le monastère proprement dit avec ses moines vaquant à leurs activités domestiques quotidiennes, lessives, balayage des feuilles, des poules et des lapins blancs courant en tout sens. Un petit coin de paradis !

Nous ne nous éternisons pas à Hpa An et empruntons l’extraordinaire pont construit sur la Salouen river (Salween or Salwin) pour Maw La Myine par des chemins détournés et ça en valait largement la peine. Paysages à couper le souffle, formation karstiques, villages tranquilles, les Môns se déplacent tranquillement, sans se presser et vaquent paisiblement aux travaux des champs. C’est vraiment un endroit hors du commun, un autre monde. Tout est vert et luxuriant, la terre rouge faisant ressortir la végétation.

Cette petite ville, la troisième par sa taille après Yangon et Mandalay, est très agréable. Située en bordure de la Salouen, elle est claire et aérée. Malheureusement plus d’anciens bus en boisLe marché en plein air regorge de fruits et légumes. On peut voir 4 églises chrétiennes et 4 mosquées, dont la mosquée verte qui n’est plus de ce beau vert turquoise mais grise.

Visite du grand Buddha de Mudon (Win Sein Taw Sa) toujours en construction et parfaitement hideux dans son gigantisme … Avons évité le mémorial de Thanbyuzayat pour nous rendre directement à Kyaikkami Yele Pagoda, appelée également la pagode au milieu de l’eau. A notre arrivée, la marée était basse mais très rapidement l’eau a repris ses droits et nous avons même été bloqués durant 45 minutes par une immense et intense pluie de mousson, avant de pouvoir continuer notre route vers Setse beach, immense plage de sable brun, très sale et malheureusement couverte de plastique et autres détritus. Location possible sur place de motos ou de petits chevaux pour caracoler dans les vagues et se faire un peu peur …

Avons logé dans 3 hôtels différents pour évaluer la qualité et les prix :

Le Ngwe Moe, grand hôtel au bord de la Salouen avec de grandes chambres très claires avec vue sur la rivière, mais petit déjeuner assez nuls. 35$/la nuit. Le Cinderella qui, contrairement à ce que l’on pourrait croire n’est pas un nouvel établissement, mais une ancienne maison d’hôtes qui a changé de nom lorsqu’elle a été vendue par le gouvernement à un privé. Bonnes chambres et surtout le plus magnifique petit déjeuner qui soit, avec entre autres, des spécialités birmanes, délicieuses. 35$/nuit. L’Attran, bungalows situé au bord de la Salouen, grande terrasse restaurant bien agréable le soir pour manger. Les meilleurs bungalows sont ceux en bordure de la rivière, mais sont tout de même 55$.

Pour changer des restaurants locaux, ne pas hésiter à aller manger le soir dans les jardins du Strand, magnifique hôtel au bord de la rivière.

En résumé, cette partie de la Birmanie que je ne connaissais pas est magnifique, paisible (malgré les conflits récurrents entre les armées karen et birmane) et d’une grande diversité de paysages et de flores; les gens sont accueillants, curieux et comme toujours dans ce pays, souriants aux étrangers que nous sommes.

Retour à Bangkok pour les derniers jours avec une mention tout à fait spéciale pour le Feung Nakorn Balcony home stay. Cette maison d’hôtes située dans l’ancienne Bangkok est une ancienne école magnifiquement transformée, toutes les chambres sont de couleurs différentes, y compris les meubles qui changent au gré des chambres. Un très bon restaurant dans un jardin arborisé construit dans ce qui était la cour de l’école, un grand bassin rempli de carpes koï censées porter chance et un bar offrant une bonne sélection de boissons.

Ce quartier est très vivant, les maisons de un à deux étages sur rez-de-chaussée, des échoppes partout et des klongs avec leur enfilade de maisons de bois construites sur leurs bords. A proximité immédiate de tous les centres d’intérêt culturels. J’ai adoré !

Six semaines au Vietnam (février et mars 2014) English translation pending
by Musvin · 2013-07-26 · 9 replies
Bonjour,

Nous sommes un couple dans la soixantaine de Montréal. Nous souhaitons visiter les 3 régions du Vietnam l'hiver prochain. Nous pensons y séjourner six (6) semaines environ en février et mars 2014 et notre horaire est assez flexible. Déjà, j'ai recueilli plusieurs excellentes informations sur Voyageforum. Millle mercis aux contributeurs! J'ai quelques interrogations pour vous:

- Le Nord nous intéresse beaucoup mais selon certaines discussions, le temps y serait très froid. Faut-il que je retire cette région de notre voyage? Faire le Vietnam du Sud au Nord? - nous ferons certainement un petit détour (5 jours environ) au Cambodge. Est-ce que l'ajout d'une visite du Laos pourrait faire un itinéraire intéressant? Est-ce que le Laos est accessible en bateau à partir du Cambodge? -comme nous partirons de Montréal, la durée du vol sera longue, très longue 😉. Nous pensions faire une escale de 2-3 jours. Avez-vous un endroit à nous suggérer?

Merci beaucoup pour vos suggestions et commentaires, Musvin
Écoles au Vietnam English translation pending
by Choupitchoum · 2013-07-23 · 14 replies
Bonjour,

Nous partons pour le Vietnam le 30/07 pour 3 semaines et je me demandais si les écoles étaient ouvertes à cette période ? Nous avons pu récolter beaucoup de fournitures scolaires et nous aimerions les offrir mais je suppose qu'ils prennent des vacances aussi ! Est-ce que quelqu'un aurait des infos à ce sujet ? Je n'en trouve pas vraiment sur le net.

Merci
Séjour au Vietnam (20 jours) et Cambodge (10 jours) English translation pending
by Huhhhhh · 2013-07-22 · 18 replies
Salut à tous !

Mon amie et moi-même avons sauté le pas et réserver notre mois de septembre pour tenter d'effectuer un beau voyage au Vietnam/Cambodge.

J'ai déjà pas mal rassembler d'informations, les ai recoupées, analysées, comparées ... J'en suis arrivé à une conclusion que je vous soumet : en 20 jours au Vietnam, pour ne pas avoir à passer son temps dans les transports, il me paraît plus intéressant de se limiter à 3 ou 4 zones géographiques au maximum. C'est pour cela que pour ce voyage (le 1er peut-être avant un second !), je pense que nous allons nous focaliser sur : Hanoï, les montages du Nord, le Nord-Est et le Centre. Avec une préférence pour le Nord !

L'idée du voyage est de ne partir qu'en réservant les billets d'avion, avec éventuellement le recours à des guides/chauffeurs là où ça peut vraiment en valoir la peine.

Voici l'ébauche de planning sur lequel j'ai déjà planché pour le Vietnam, pas mal de questions en suspend :

31.08 et 01.09 : arrivée à Hanoï, repos et visite. Départ le soir du 01.09 avec le bus de nuit vers Ha Giang. Ensuite, du 02.09 au 09.09, je souhaiterais : faire le chemin du Nord (Dong Van et Meo Vac) mais surtout faire un trek de 3-4 jours le plus profondément possible dans les montagnes et vallées vietnamiennes du Nord (chauffeur/guide nécessaire, voire vital ? Peut-on se débrouiller seuls, avec des cartes et des sourires ?), avant de rejoindre Cao Bang (visite des chutes et des grottes). L'idée est d'être le 10.09 à Halong (quel est le meilleur chemin de Cao Bang ? Passer par Lang Son ou par Hanoï ?) pour faire une croisière, soit jusqu'au 11.09 soit 12.09 (soit 2 ou 3 jours de croisière ; j'envisage de prendre une croisière auprès de la jonque parfum d'automne, avez-vous des retours sur celle-ci ? Nous prendrais une formule un peu plus chère certes, mais nous ferons la croisière surement qu'une seule fois de notre vie !). 13.09 : baie d'Along terrestre (trajet vers Hué : quel est le meilleur moyen ?) 14.09 et 15.09 : Hué 16.09 au 19.09 : Hoi Han et les Iles Cham 20.09 : avions de Da Nang à Siem Reap

Ah, j'ai vu que mon message pouvait être dans plusieurs forums de destinations ! Donc pour les spécialistes du Cambodge :) :

Du 20.09 au 24.09 : visite des temples d'Angkor (et départ le soir du 24.09 pour Sihanoukville par bus de nuit ... des infos le concernant ?) du 25.09 au 28.09 : Sihanoukville et Iles du Sud (quelle est la mieux selon vous ?) 29.09 et 30.09 : Phnom Penh et départ vers Paris le 30.09 à 17h.

Pensez-vous que cela tienne la route, est-ce crédible ? Quelques choix sont opérés a priori (priorité aux visites, à la rencontre, pas toujours dans les transports, période de repos balnéaire après chaque période de grosses visites !), sont-ils les bons ?

Je vous remercie pour les conseils que vous pourriez me donner !

Matthieu, qui a hâte d'être au 30 août :)
Météo, quand partir en Nouvelle-Zélande? English translation pending
by Nadou83 · 2013-07-20 · 6 replies
Bonjour, Nous souhaitons partir à 3 (1 couple + 1 ado de 15 ans) en Nouvelle Zélande pour 3 semaines avec un camping car type van (ce qui implique de prendre les repas dehors). Quelle est la meilleure période, Février ou Avril/Mai, pour pouvoir? Nous avons tout d'abord opter pour Avril/mai mais avons le doute sur la possibilité de pouvoir profiter d'une bonne température. Ne fait-il pas trop frais à cette époque (sans parler d'aller en montagne mais souhaitons aussi faire un peu de surf et de plongée. Merci pour votre aide. Pour les sites incontournables et autres sujets, nous avons puisé une tonne d'infos sur le forum, merci à tous. Nadou
Avis sur circuit de 17 jours au Sri Lanka? English translation pending
by Hestia06 · 2013-07-19 · 23 replies
Bonjour à tous !

Je pars 17 jours au Sri Lanka du 28 out au 14 septembre en couple. Nous avons besoin de vos conseils précieux pour finaliser notre parcours. l'objectif est de mixer temples, plantations, parcs naturels et un peu de plages.

Jour 1 : Arrivée 14h puis Anuradhapura > Possible d' y allé directement depuis l'aéroport ou mieux de le faire le lendemain. L'avantage est que ça évite de perdre une nuit je trouve. Jour 2 : Anuradhapura > vraiment incontournable ? Jours 3 et Jour 4 : Trincomalae > étape pas trop loin d'Anuradhapura ? La route n'est pas trop dégueulasse ? Jour 5 : Sigirija Jours 6 et 7 : Kandy Jours 8 et 9 : Nuwara  Eliya Jours 10 et 11 : Ella > pas trop loin du parc Uda Walawe ? Jour 12 : Tissa > pour faire 1/2 journée à Yala Jours 13 et 14 : Tangalle Jours 15 et 16 : Galle > si vous connaissez d'autres spots de plages plus intéressants je suis preneuse ! Jour 17 : negombo Jour 18 : Retour à 11h

Merci d'avance pour vos retours! Bonn week-end Sonia
Avis sur circuit dans le sud des Etats-Unis? English translation pending
by FantasticUS · 2013-07-19 · 8 replies
Bonjour,

après avoir parcouru la floride en 2011 et l'ouest (californie, nevada, utah et arizona) en 2012, le tout en autotour, je réflechi déjà au voyage de 2014...Il n'y en aura pas cette année pour cause de naissance. Je viens demander conseil aux spécialistes pour ce projet qui sera fait en été 2014 en voiture. En gros voici un résumé, merci de vos avis...

Jour 1 : Paris/Denver Jour 2 : Denver Jour 3 : Denver, Itinéraire en voiture vers Rocky Mountain National Park, Estes Park Puis route vers Colorado Springs Jour 4 : pikes peak prendre train à Manitou Spring Puis retour à Garden of the gods et direction Cripple Creek Jour 5 : Cripple Creek, vers Great Sand Dunes NP Puis direction Pagosa Springs, sources thermales et nuit sur place Jour 6 : Pagosa Springs vers Mesa Verde via Durango Puis route pour passer la nuit à Farmington NM Jour 7 : Direction Santa Fe via Chaco Visite et nuit à Santa Fe Jour 8 : Direction Albuquerque Jour 9 : direction alamogordo et visite de White Sands Dunes Nuit à Alamogordo Jour 10 : direction Carlsbad via Roswell Visite Carlsbad Caverns NP Nuit à Carlsbad Jour 11 : direction Big Bend NP via Fort Stockton Jour 12 : direction San Antonio Visite et nuit à San Antonio Jour 13 : visite San Antonio Jour 14 : départ vers Corpus Christi Jour 15 : Direction Houston Jour 16 : Départ vers Lafayette (Louisiane) Visite de Lafayette et alentour Jour 17 : route vers le sud et les bayous, direction New-Orleans Visite au fil de la route (Saint Martinville, New Iberia, Avery island, usine tabasco, Houma, détour par Oak Alley plantation …) Nuit Nouvelle-Orléans Jour 18 : visite Nouvelle-Orléans Jour 19 : visite Nouvelle-Orléans et alentour, détente… Jour 20 : départ en passant par Lake Pontchartrain Causeway, direction Pensacola, détente Jour 21 : direction Apalachicola et les plages de sable blanc en longeant le golfe du Mexique Nuit à Apalachicola ou Panama City Jour 22 : profitez des plages Jour 23 : retour 4942 kms en tout sans grosse étape de plus de 350 kms. J'hésite encore pour les jours 21 et 22, savoir si je continue à avancer en Floride ou si je reste à la nouvelle-orléans, par rapport aux plages, je voulais finir en farniente pour se remettre, est-ce que les plages de louisiane sont aussi sympas qu'en floride ?

Merci pour vos avis et si vous avez des activités sympas à faire sur cet itinéraire, n'hésitez pas à partager... 😉
Itinéraire d'un mois juillet/août au Sri Lanka avec enfant de 10 ans English translation pending
by Sandy03 · 2013-07-18 · 3 replies
Bonjour, Nous partons dans 2 jours pour un voyage de 4 semaines au SL avec notre fils de 10 ans. Nous avons préparé notre voyage à partir des infos trouvées sur ce site (j'en profite pour remercier les nombreux contributeurs), sans rien réserver à l'avance. Nous voyagerons en train et en bus et avons prévu les étapes suivantes : Arrivant par un vol à 4 h 30, nous pensons prendre un train le jour même pour Matara (séjour à Mirissa), puis Tangalla, Tissa pour safari à Yala Park, Haputale, Ella, Kandy, Dambulla (visite de Sigiriya), Habarana (visite parc Minneriya), Trinco (séjour plage de Uppuveli, snorkling à Pigeon Island), puis retour Colombo (derniers jours à Negombo). Voici mes questions de dernières minutes... : Que pensez vous de notre itinéraire ? Est-il envisageable d'attraper un train pour Matara le jour de notre arrivée ? Avez vous un bon contact pour un safari réussi à Yala ? Quelle balade dans les plantations de thé conseillerez-vous avec un enfant de 10 ans ? Comment est la baignade à Uppuveli et le snorkling à Pigeon Island à cette époque ? Faut il emmener nos masques et tuba ? Faut il prévoir quelques jours à Colombo ? D'avance merci pour tous vos conseils. Sandy
Plongées sur Siquijor English translation pending
by Sunnyday · 2013-07-16 · 11 replies
Bonjour à tous,

Quel lieu priviligeriez-vous pour plonger/ faire du snorkeling à Siquijor? Dans quel coin se loger pour que cela soit pratique? Quelqu'un connaît-il le kiwi dive ressort qui propose logements et plongées et aussi différentes manières de visiter l'île? Ce qui permet de ne pas se casser la tête...

Et enfin, y a t-il possibilité d'aller plonger à Apo à la journée au départ de Siquijor?

Merci à tous et bonne journée ou soirée,

Céline.

PS: On part dans 2 jours, c'est short... j'aurais dû m'y prendre plus tôt!
Cyclo-camping Soulac - Bayonne et les Pyrénées la semaine du 15 août English translation pending
by Joleroux · 2013-07-15 · 3 replies
Bonjour à tous,

J'envisage de partir de Soulac sur mer (ou je serai en vacances) le 11.08 et pour une durée de 5-6 jours. Direction le sud le long de l'atlantique et la Vélodyssée. Je prévois environ 50 km par jour. J'ai appelé quelques campings le long du parcours qui m'ont indiqué accepter des cyclo campeurs pour une nuit (même la semaine du 15 Aout !) Je risque de dormir pas loin (voir tout proche) des sanitaires :( mais c'est le prix pour ne pas réserver à l'avance et se laisser libre de choisir ses étapes.

Tout cela devrait m'amener à passer de la Gironde aux Landes jusqu'à Bayonne. La, j'hésite encore, soit continuer jusqu'à la frontière espagnole, soit bifurquer vers l'intérieur des terres et se rapprocher des Pyrénées (je rêve d'une route au bord d'une rivière entourée de montagne :)

Je prendrai ensuite le train avec mon vélo chargé pour Paris. A priori départ de Bayonne sauf si je bifurque avant. Je ne prévois pas de sac ou de démonter mon vélo pour le transport, je verrai bien sur place.

Avez-vous des avis sur les pistes à prendre autour de Bayonne ? J'ai lu des avis assez négatifs sur la route qui va jusqu'à Hendaye (c'est une route très fréquentée et limite dangereuse pour les cyclistes)

J'ai pensé aussi bifurquer plus tôt vers Dax ou se déroulera la féria. Mais je ne suis pas non plus fan de la tauromachie et j'ai du mal à me faire une idée de ce que représente cette fête.

Bref, vos avis sur des itinéraires (la rivière qui serpente entre des montagnes ;) , des choses à voir ou encore des rencontres sur cette route sont les bienvenus ! Amicalement,
Circuit de vingt jours de Phoenix à Jackson Hole English translation pending
by Manou212 · 2013-07-12 · 4 replies
Bonjour,

Je prépare notre 2e road trip, prévu en juin 2014. Nous voyageons en couple. Nous aimons randonner et prendre notre temps d'où les "petites" étapes.

Lors de notre 1er voyage, nous avions fait une boucle Phoenix > Vegas (Phoenix - GC (2 nuits) - MV - Moab (3 nuits) - Capitol Reef - Bryce (2 nuits), Zyon (2 nuits) et Vegas). J'ai programmé une seule journée à Moab puisque nous y avions déjà séjourné 3 nuits en 2009.

J1 Bruxelles > Phoenix - Nuit: Phoenix (AZ) J2 Phoenix > Tucson - Visite du Saguaro NP - Nuit: Tucson (AZ) J3 Tucson > Pearce - Visite de Kartchner Caverns et Tombstone - Nuit: Pearce (AZ) J4 Pearce > Las Cruces - Visite de Chiricahua NM - Nuit: Las Cruces (NM) J5 Las Cruces > Alamogordo - Visite de White Sands NP - Nuit: Alamogordo (NM) J6 Alamogordo > Santa Fe - Visite de Three Rivers Petroglyph et Bandelier NM - Nuit: Santa Fe (NM) J7 Santa Fe > Albuquerque - Visite de Santa Fe et Albuquerque - Nuit: Albuquerque (NM) J8 Albuquerque > Chambers - Visite de El Mapais NM et El Morro NM - Nuit: Chambers (AZ) J9 Chambers > Chinle - Visite de Petrified Forest - Nuit: Chinle (AZ) J10 Chinle > Cortez - Visite du Canyon de Chelly - Nuit: Cortez (CO) J11 Cortez > Moab - Visite de Mesa Verde - Nuit: Moab (UT) J12 Arches NP - Nuit: Moab (UT) J13 Moab > Fruita - Visite du Colorado NM - Nuit: Fruita (CO) J14 Fruita > Vernal - Visite de Dinosaur NM - Nuit: Vernal (UT) J15 Vernal > Rock Springs - Visite de Flaming Gorge - Nuit: Rock Springs (WY) J16 Rock Springs > Lander - Visite de Sinks Canyon - Nuit: Lander (WY) J17 Lander > Cody - Visite de Cody - Nuit: Cody (WY) J18 Cody > Yellowstone - Par la Beartooth Road via Cooke City - Nuit: Mammoth (WY) J19 Yellowstone - Visite de Mammoth Springs et Norris - Nuit: West Yellowstone (WY) J20 Yellowstone - Visite de Old Faithful - Nuit: West Yellowstone (WY) J21 Yellowstone - Visite du Canyon - Nuit: West Yellowstone (WY) J22 Yellowstone - Visite du Lake et West Thumb - Nuit: Grant Village (WY) J23 Yellowstone > Grand Tetons - Nuit: Signal Mountain (WY) J24 Grand Tetons - Nuit: Signal Mountains (WY) J25 Jackson Hole > Bruxelles

- Le circuit est-il équilibré ? - Avez-vous des bons plans pour les logements ? - Les visites prévues au Yellowstone sont-elles "logiques" ?

J'aimerais également connaître vos retours sur la région de Tucson et du Nouveau-Mexique. Ce n'est pas toujours évident de trouver des infos ...

Merci 🙂
Slovénie et Croatie en août en famille English translation pending
by Nathalielyon · 2013-07-09 · 16 replies
Bonjour à tous Habitués des vacances sac à dos au bout du monde, l arrivée de notre 3eme enfant nous a décidé à rester en europe cet fois ci (enfants de 8 ans - 4 ans et la derniere 5 mois en aout) Nous avions validé la croatie et à la lecture du forum, et de la foule du mois d aout, nous avons pensé à aller surtout en slovenie et une petite excursion plage en croatie. Nous allons investir dans une tente pour ne pas trop avoir de problemes de logement, si necessaire. Pouvez vous nous donner quelques conseils? Nos congés s etalent du 29/07 au 25/08 On envisage: toulouse - venise (arret 2 nuits au camping de venise) venise -bled (4 nuits) (camping?) bled - Ljubljana (2 nuits) (appartement ou camping exterieur) ljubljana - celje (?) 4 nuits en ferme est ou sud de la slovenie pour faire un parc aquatique (2 nuits) ou eco camp adrenaline adventure vallée de soca...? piran et ses alentours (5 nuits) ensuite le reste en croatie sur une ile ou en bord de mer (7 nuits)... ? mais où? retour arret à Milan 1 nuit retour sur Lyon total 27 nuits... voila, si vous avez des avis et conseils... pensez vous que nous devons reserver les campings? Merci nath
Que visiter en Belgique? English translation pending
by Vive84 · 2013-07-08 · 16 replies
Bonjour, Nous partons en Belgique cet été pour une semaine. Nous logerons à Binche. (environ 45 mns de Bruxelles). Pouvez-vous me conseiller sur les visites à faire en Belgique, car je ne connais pas du tout. Merci beaucoup ! Sylvie
Profiter des belles régions Québecquoises avec un petit de 2 ans English translation pending
by EstelleH57 · 2013-07-08 · 4 replies
Bonjour à tous,

Nous souhaiterions effectuer un circuit de 10 jours au départ de Montréal avec notre fils de 2 ans. Nous visons la région de Québec et alentours (route de la Nouvelle France) puis le Charlevoix (route du Fleuve+ Iles aux Coudres). J'aurai rêvé allé sur les Fjords du Saguenay jusque Tadousssac/Sacré coeur mais j'ai peur que ça allonge le circuit... Le but étant de ne pas faire beaucoup de km pour ne pas en profiter au final! ;-)

Notre objectif est de profiter un max de ces belles régions avec le petit (paysages, promenades, activités...)

Que me conseillez-vous? Je vais tâcher de dessiner l'itinéraire avec vous et vos suggestions (visites, hébergement et restauration)

Merci d'avance
Chroniques d'un été en Chine (2013) English translation pending
by Pasqualina · 2013-07-07 · 158 replies
Avant-propos : Pour ceux qui n’ont pas suivi sur voyageforum mon récit sur mon voyage au Gansu l’année dernière et ma préparation de voyage depuis 3 mois, je me présente rapidement ainsi que mon voyage : j’ai 61 ans, des difficultés dans les escaliers (arthrose aux genoux), je voyage en Chine pour la quatrième fois, seule cette année. Mais je ne parle toujours pas chinois sauf quelques mots. Grâce à un avancement j’ai mis un peu d’argent de côté pour financer ce voyage et j’ai obtenu un visa double entrée : deux fois trente jours, avec sortie à Hong Kong au bout des premiers 30 jours. Je vais essayer de donner des renseignements pratiques tout au long de mon voyage (hôtels, transports, horaires, prix) mais il ne s’agira pas d’un voyage à prix minimum, je m’en excuse pour les VFistes routards. Quand je peux je prends en général des hôtels aux alentours de 300 yuans la chambre (entre 35 et 40 €), pas un lit en dortoir, sauf à HK malheureusement où les prix sont beaucoup plus élevés. Pour les transports aucun vol intérieur : train, bus et voiture louée ou taxi quand ça permet d’aller facilement dans des endroits peu accessibles autrement, là les dépassements de budget sont vites arrivés. J’aurais aimé ne pas dépasser 100 € par jour en moyenne, mais voyageant seule et avec les augmentations de prix en Chine ça va être difficile je crois. J’ai déjà réservé sur internet (booking.com ou ctrip.com) une bonne partie de mes hébergements. J’ai préparé à l’avance les trajets en train à l’aide de cnvol.com mais ai découvert récemment que chinahighlights donne aussi la disponibilité de places(attention c’est vite complet sur certaines lignes en été) et j’ai réservé mes places à l’avance pour les trois premiers trajets à l’aide d’une agence australienne (adresse en MP ou adressez-vous à Jackfack qui me l’a communiquée, si j’ai des problèmes d’internet, ce qui est le cas en ce moment). J’emmène pour la première fois un ordinateur dans ce voyage, car j’ai vraiment eu des difficultés à trouver des cafés internet l’année dernière en Chine et lors de notre voyage sur la route de la soie, une petite minorité de nos hôtels mettaient des ordinateurs à disposition de leurs clients. Quant aux imprimantes, il nous a fallu attendre le 40ème jour de notre voyage environ pour en trouver une en bon état de fonctionnement (pour imprimer les réservations d’hôtels). Mais je ne suis pas au top de la technique, notamment pour me connecter facilement à l’internet de chaque hôtel ou pour passer des photos de mon appareil photo au voyageforum.

Itinéraire prévu : Arrivée Pékin sur Air France mercredi après-midi 2 juillet 3 jours dans le Hebei : Chengde et la grande muraille à Jinshanling 3 jours à Pékin (ce sera ma 4ème viste), surtout pour compléter ma visite des musées 2 jours au Shanxi pour découvrir un site de montagne et de temples au sud de Pingyao : Mianshan 1 jour et demin à Luoyang (ville et grottes de Longmen) 3 jours à Zhangjiajie (Hunan) 3 jours et demi à Dehang et Fenghuang, autres sites du Hunan 6 jours environ dans le Guizhou entre Kaili et le village dong de Zhaoxing 5 jours au Guanxi pour revoir Ping’An et Xinping – fin du 1er visa de 30 jours 5 jours et demi à Hong Kong 1 jour et demi à Macao 1 jour à Kaiping et ses diaolous – début du 2ème visa de 30 jours 3 jours à Canton 3 jours en pays hakka autour de Yongding (Fujian) 2 jours dans l’île de Gulang Yu près de Xiamen (Fujian) 8 jours dans l’Anhui : montagnes jaunes, villages du Huizhou et Mont sacré du Jiuhua Shan 1-2 jours dans une ville d’eau, peut-être Wuzhen ou Tongli 3 jours à Shanghai, vol vers Madrid via Amsterdam (KLM) le 31 août.

Je voudrais d’abord remercier tous les VFistes qui m’ont aidée dans la préparation de mon voyage, les habituels du forum Chine et les autres, je ne vous oublie pas. Je vous citerai au fur et à mesure de mon voyage.

Quelques remarques aussi sur les bagages. J’admire les gens qui savent voyager léger, ce n’est pas vraiment dans mes cordes. J’ai réussi à limiter ma valise à 23 kilos et j’emporte un sac à dos (dimensions cabine avion) pour l’ordinateur, l’appareil photo et autres choses fragiles. J’ai aussi cette année un petit sac à dos quechua « air » 22 litres anti-transpiration pour mes randonnées en montagne et dans les villages et un sac à main en toile pour les villes pouvant contenir l’appareil photo, une bouteille et un guide. Pour les bouteilles j’ai 3 protecteurs avec ou sans courroie pour les garder au frais : l’eau ou le coca (achetés en ½ litres) restent frais 2 à 3 heures et il n’y a pas le problème de nettoyage des gourdes. Pour la lessive, cela fait longtemps que nous emportons un équipement constitué petit à petit, notamment au Vieux Campeur : un seau de plastique souple pliable, 2 tendeurs (pour servir de corde à linge), quelques pinces à linges et 3 ou 4 cintres gonflables. Quand nous rencontrons une possibilité de lavage au kilo nous en profitons bien sûr mais l’année dernière ça n’a été vrai qu’une fois, à Pingyao. En ce qui concerne le problème de nourriture, mon système digestif est nettement moins voyageur que moi et je ne supporte plus vraiment les nourritures trop grasses ou trop épicées. Donc cela fait plusieurs étés que je saute les repas de midi au restaurant : des fruits secs, un œuf emporté au petit déjeuner, etc… suffisent à tenir jusqu’au soir si on a pris un petit déjeuner décent. Or en Chine, ça dépend beaucoup des hôtels, mais rares sont ceux qui offrent un petit déjeuner à l’occidentale, ne serait-ce qu’un thé ou un café. Manger le matin des légumes frits ou des œufs trempés dans le piment, je n’y arrive pas. Mais les hôtels chinois ont toujours une bouilloire dans la chambre avec deux tasses et souvent un peu de thé vert. Avec des biscuits et des sachets de cappuccino ou de thé noir aromatisé (amenés de France ou trouvés sur place, mais pas si facilement) on peut se faire un bon petit déjeuner dans les hôtels où le petit déjeuner vous rebute. Oui je sais, certains VFistes vont fermer le fil dégoûtés d’un tel manque de curiosité culinaire et d’adaptation, mais pendant la journée mon but est d’effectuer mes visites dans de bonnes conditions et le soir, quand l’hôtel et des toilettes décentes sont à proximité je peux être plus ouverte au niveau gastronomique. Tout voyageur qui connaît assez bien la Chine sait qu’il faut limiter au strict minimum ses séjours dans les toilettes publiques, même si des progrès ont lieu petit à petit. Quelque chose qui pèse vite dans la valise, ce sont les produits pharmaceutiques et associés : crème solaire, anti-moustiques, anti-diarrhéiques, refroidissement, vos problèmes de santé chroniques, etc… Se faire comprendre dans une pharmacie chinoise n’est pas vraiment évident en général : l’année dernière pour une irritation dans la bouche, j’ai essayé de mimer un gargarisme dans plusieurs pharmacies, ma sœur a trouvé mon imitation très convaincante, mais on m’a proposé du dentifrice et rien d’autre. Nous sommes contentes depuis de nombreuses années d’un produit parapharmaceutique qu’on trouve dans les magasins de sport comme Décathlon ou le Vieux Campeur : ce sont les pastilles hydrostar au citron. Elles se glissent dans le sac à main et quand vous avez un coup de barre parce que la journée est torride, que vous avez trop transpiré ou que la pente est raide, vous en sucez une et ça vous redonne immédiatement un surplus d’énergie. J’en emporte en général une par jour environ. Ils ont aussi des pastilles à dissoudre dans l’eau, pas mal mais plus lourd, et le coca (que je ne bois pas dans l’année) fait ça aussi bien. Je crois que j’ai fait à peu près le tour, mais vous comprendrez que ma valise ne fait pas 10 kilos et qu’elle sera difficile à véhiculer dans les escaliers.

Je vais essayer de tenir ce carnet de voyage à jour mais ça risque d'être difficile si l'internet continue à ne bien fonctionner qu'à quatre heures du matin ...

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