Results for "Shanghai+|+101+>+171"

Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.

Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…

yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.

Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.

Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.

Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!

Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.

Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail

Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.

Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.

Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?

Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.

Bonjour, J'ai vu sur ce site que la plus part des voyageurs qui partent en chine ont des notions de mandarin. Est il nécessaire d'apprendre le mandarin pour partir à Pékin? L'anglais n'est il pas suffisant? Merci pour vos réponses!

😇 Bonjour a tous, faut il reserver une chambre ou cabanas pour le party full moon du 3 fevrier a Ko Pha Ngan? et est ce cher vu que ces la fete? Est ce que vous y aller? nous pourrions ce voir la bas. est ce qu ils en a qui on connu deja cette fete et si ca en vaut la peine ? merci et jespere a plus tard bye bye.😎

Bonjour, je voudrais acheter une Nintendo Ds pour ma fille lors de mon prochain voyage en Chine. Il semble qu'elle soit déjà en rupture ici et je me dis que j'ai encore une chance d'en dégoter une là-bas… Quel sont les risques ? Que faire en cas de pb technique ? La notice et les paramètres seront-ils compatibles avec la France ? Et ais-je aussi intérêt à acheter les jeux là-bas ? Merci d'avance pour vos conseils,

Bonjour je propose de créé cette page sur le modèle Skytrax afin de partager nos expériences sur nos voyages en avions quelles soient heureuses ou malheureuses le plus précisément possible.

Pour cela je vous propose de présenter votre commentaire comme ceci: Merci d'écrire votre opinion le plus précisément possible Merci

Nom de la compagnie: Vol: de à Type d'appareil: Durée du vol:

Aéroport de départ (préciser le terminal de départ): Comentaires à propos de l'aéroport de départ, fonctionalité, architecture, propreté, confort ect... Note: X/20

Formalité de départ: Commentaires à propos des formalités d'enregistrement, d'embarquement, de l'acceuil, du lounge, de la salle d'embarquement... Note : X /20

Confort et accueil à bord: Commentaires à propos de l'acceuil par l'équipage, le confort et fonctionalité des sièges ( place pour les jambes, inclinaison, tablette...), du système de divertissement (écrans individuels, choix), de la propreté et du confort de la cabine, de la trousse confort, des magazines ect... Note X/20

Repas: Nombres de repas Commentaires à propos de la qualité, de la quantité, de la composition, du nombre de repâs et de boisson ect... Note X/20

Service à bord: Commentaires à propos de la qualité du service, de l'amabilité de la sympathie et du profesionalisme de l'équipage, qualité de l'uniforme, réponsses aux appels ect... Note X/20

Formalités d'arrivée: Rapidité et fluidité du débarquement et des formalités de controle et de douane Note X /20

Aéroport d'arrivée: confort, fluidité architecture, propreté...ect Préciser le terminal Note X / 20

Commentaire et note global sur la compagnie et le vol Autres commentaires Note X/20

Volerez vous de nouveaux avec cette compagnie? oui ou non

Hello a tous,

Je dois me rendre sur Bangkok 2 jours et je vais en profiter pour passer un petit week-end relax...

L'ideal serait une petite ile paumee, paradisiaque, sans touristes (est-ce tres compatible?!), nature, simplicite, decouverte de la culture locale, soleil, farniente...

Auriez-vous un petit coin de paradis a me conseiller ?

Merci !

Vous souvenez peut-être que l’an dernier dans mon résumé du Playa Pesquero en novembre, j’avais indiqué que des voisins de sièges à bord de l’avion qui avaient séjourné au Paradisus (Holguin) m’avaient donné leurs commentaires sur ce complexe.

Comme l’embarquement débute pour notre vol vers Riviera Maya cette année en octobre, un couple se dresse devant nous et deviné QUI ils étaient??? Eh oui! Le même couple avec qui j’avais partagé l’un des 3 sièges lors du retour l’an dernier!

Assez spécial comme coïncidence!!!

Je viens d'installer ce programme, gatuit, et le résultat est spectaculaire !

J'ai refait mon itinéraire de cet été, j'ai ainsi pu revisiter Durres (Alb), Ohrid (Mk), une partie de la thrace grecque, Istanbul...

Le tout avec une grande précision, on peut distinguer chaque monument important !

C'est fantastique !

Seul regret, certaines zones sont encore floues.

Vive le progrès quand même !

PS : Pour préparer un voyage, ce programme peut être utile : l'autoroute que je dois emprunter est-elle terminée ? Y a t-il une plage de sable près de l'endroit ou je dois me rendre ?...

sALUT! J'AIMERAIS SAVOIR OU SONT LES BEAUX ENDROITS EN CHINE POUR PRATIQUER LE VÉLO OU SI QUELQU'UN A UN BEL ITINÉRAIRE A ME CONSEILLER CA SERAIT TRES APPRÉCIÉ! MERCI

BONJOUR,

connaissez vous un supermarché, pas de petit seven eleven mais le supermarché, ds chaque pays que je visite je rentre ds un supermarché

merci

bonjour les voyageurs...j aimerais savoir si c est possible de faire de PEKIN A HANOI en un mois, et sans prendre des vols interieurs. Nous commencons a organiser ce voyage pour l annee prochaine et on compte rester un mois en Chine et 2 semaines au Nord du Vietnam.

merci

salut a vous! voila ca fait un moment que je vis en Chine pis un moment aussi que j ai arrete la pillule mais la pour des raisons que vous imaginerez sans doute aisement je souhaite la reprendre...Qu en ai t il de la pillule en Chine? En fait j ai beaucoup de mal a faire confiance deja aux medicaments en general mais en Chine encopre plus en raison des faux...Bon je me doute que vu la politique de l enfant unique ya peu de cahnces qu elles soient fausses mais bon qd meme c est pas un produit anodin alors je fais appel a vos temoignages.... Pensez vous qu il vaille mieux qyue je trouve qqun en france qu a une ordonance(et oui j ai pas de soeur et ma mere euh en est a la menopose alors le medecin comprndrait pas je crois) et les autres copines bah elles ont pas trop les sous a avancer.... Ou puis je me jeter a le au et tenter ce quil y a en Chine?

merci de votre avis

Bonjour, je compte partir en voyage prochainement dans des pays tels que la Russie, la Mongolie, la Chine... J'aimerais emmener mon violon avec moi... Si quelqu'un l'a déjà fait, peut-il me renseigner sur les difficultés à venir... Est-ce-que ça augmente énormément les risques d'agression?... J'ai un étui voyage (genre polystirène et bois je crois... ), est-ce-suffisant pour passer l'épreuve de la soute d'avion?... Quelles sont les choses que je ne vois pas venir mais qui risque de poser problème?... Dans quels pays la manche peux me permettre de "survivre"?... Est-ce-que je ne ferais pas mieux de prendre mon harmonica ou une guimbarde?...

Merci d'avance... (je crois... )

Bonjour a tous, voila ma copine est chinoise, et j'ai besoin de lui telephoner. L'autre jour, elle m'a donné un numero de cabine: le 81958837.

J'ai donc essayé de composer le 0086 81958837, 86 etant l'indicatif de la Chine et 00 correspond au +.

Mais on me dit que le numero n'est pas attribué... ce plus je voudrais confirmation que c'est bel et bien gratuit sur les fixe en Chine.

Merci par avance

Bonjour a tous, Je m'appelle Emeline je suis actuellement en Australie avec un visa vacances-travail et je voyage SEULE! A mon retour en France en Avril 2007, j'ai un stop a Hong Kong et je voudrais en profiter pour visiter la Chine. Mon itinéraire serait Hong Kong-Shangai, Shangai-Pekin et enfin Pekin-Hong Kong et de Hong Kong jirai 1 ou 2 jour a Macau.Je prévois de rester entre 1O et 15 jours. Donc en fait je voudrais avoir des infos sur les modes d'hebergements notament les auberges de jeunesse, sur les moyens de transports pour aller d'une ville a l'autre et surtout savoir s'il faut que je reserve tout ca avant d'arriver en Chine. Ensuite ce pose la question du visa? Comment dois-je faire l'obtenir? Bref tout ce qui pourra mettre utile pour decouvrir ce pays. Merci d'avance pour vos réponses et de me faire partager vos expériences. Pour ceux que ca interresse je peux donner les tuyaux pour l'Australie! Emeline

puisqu'il faut toujours prévoir le prochain voyage, , nous voulons faire cette balade en train de Lhassa à Beijing !!! le train veint d'être sur les rails. qui l'aurait pris ces dernières semaines ?? combien ça coûte : paris Lhassa en avion, lhasa pékin en train et retour pékin PAris - seulement le voyage, le reste on se débrouillera selon vos conseils avisés. thanks Baptistou du bout du monde

Salut les voyageurs !

J’ai réservé J’ai réservé un –court- voyage d’une semaine à Hong Kong début novembre. J'ai quelques interrogations d'ordres divers : ’ai pour l’hébergement : je souhaite trouver un hôtel sur Kowloon de catégorie moyenne (50 à 60 euros la double max). Sur le forum, j’ai relevé le Stanford hotel … Auriez-vous des commentaires à propos de cet hôtel, ou des suggestions pour d’autres hôtels dans cette gamme de prix ? les repas : le Lonely Planet annonce un budget de 55 euros (boissons comprises j’imagine) par repas dans une catégorie moyenne !!!! Je lis un peu de tout sur les posts du forum … Combien faut-il compter pour manger par exemple un bol de soupe avec des boulettes de poisson dans la rue, et pour un plat unique (et correct) dans un restaurant raisonnable ? shopping : apparemment, de tout et à tous les prix ! Puis-je considérer que le prix des vêtements sur les marchés est plus ou moins aligné sur ce qu’on peut trouver en Thaïlande, en Inde, en Indonésie ? Style 2 euros pour un pantalon, 1-2 euros pour un t-shirt (d’accord, laissons de côté l’aspect qualité J Pour l’électronique (je pense à un GPS et aussi à des consoles de jeux type nintendo ou PSP), est-ce que ça vaut le coup ? Et est-ce qu’on trouve les jeux qui vont avec en version française ? (bon, là, je rêve un peu !) itinéraire : je pense consacrer 3-4 jours à HK et Kowloon pour les visites et le shopping. Il me reste donc 3-4 jours pour le reste … Je pense à Macao où j’imagine retrouver l’image de plages tropicales (1 ou 2 jours ??? Type et prix des logements identiques à HK ou est-ce qu’on peut trouver des bungalows huts sur les plages ?). Egalement, quel choix entre Lama et Lantau si il ne me reste qu’une seule journée ?

Merci à tous pour ces précieuses infos !

J’ai réservé

Hier soir, j'engageais la conversation avec un italien dans le métro, et sans que je me souvienne bien pourquoi, nous avons vaguement abordé le thème du voyage.

D'emblée il m'affirma ceci en faisant la grimace: "je déteste voyager". Il évoqua rapidement ses enfants en bas âge et le fait que ça l'avait changé, mais nous sommes malheureusement arrivés à ma station et j'ai du mettre subitement un terme à cette conversation. Je ne saurais donc pas pourquoi il détestait tant voyager.

Comme j'imagine que personne ici ne partage un tel sentiment, certains parmi vous ont-il quand même déjà fréquenté des gens détestant voyager? Quelles peuvent bien être leurs raisons?

Comment font ils pour avoir un tel resultat ?

Bonjour,

voila j'aimerais partir en chine pendant 3 semaines, les 3 dernières semaines d'octobre, j'ai consulté quelques sites d'agence, quelques guides, et je ne sais toujours pas quels intinéraires prendre, et quel budget prévoir pour ces 3 semaines hormis le billet d'avion. J'aimerais principalement loger dans des hotels avec ma compagne, voir Pekin, Shangai et Hong-Kong. Est-ce que cela est possible ? Que me conseillez-vs pour notre budget (logement, deplacement, nourriture, extras...) et notre voyage ?

Merci d'avance.

Bonjour à tous,

Aprés la saison d'été où je vend des fringues thai sur les marchés, j'aimerais ouvrir une petite boutique. Mais je me demande s'il y a de quoi se fournir en vétements d'hiver (sweat, pulls, vestes, pantalons femmes.... pas de copies bien sûr) dans un style plutôt "branché". Je ne sais pas si ce projet est viable. Merci d'avance pour les tuyaux.

Nat

Bonjour à tous,

je viens juste de savoir que j'ai 3semaines de vacance en aout et la chine me tente bien (mais si vous avez d'autres idées n'hesitez pas à m'en faire part).

Mais pour 3 semaines en Chine à peine, que faut dire comme formalités administratives ?

Merci de votre réponse

Bonjour tout le monde 🙂

Je pars en Chine (Pekin Shangai Guilin Canton) dans 10 Jours .En 2002, envoyer un message internet vers la France était mission presque impossible .Quelqu'un sait il ce qu'il en est aujourd'hui ? Facile, .galère? Qu'en est il dans les villes de moyenne importance ? Merci d'avance FF.

Bonjour!

Connaissez vous le monument de la Grande Arche dans le quartier de la Défense??

On m'en a dit que du bien mais bon j'aimerais avoir l'avis d'experts!!!!

Merci

Bonjour à tous !!!

Je me lance dans un sujet qui risque de faire débât !! Mon but n'est pas du tout de soulever une polémique, mais juste de comprendre, donc SVP ne voyez aucune agressivité dans mon message.

Je m'explique : projettant d'aller en Chine, j'ai discuté avec plusieurs personnes ayant vécu là-bas, ou sinon connaissant des chinois. Il en ressort presque toujours les clichés suivant : les chinois sont très peu accueillants les chinois n'essaient pas de parler aux étrangers travailler avec des chinois est un cauchemar les chinois sont sales (ils crachent tout le temps, se raclent la gorge, ne se douchent pas, ...) ne va pas en Chine car vivre avec des chionois c'est pénible

Bref, à chaque fois on me fait une peinture peu glorieuse des chinois. J'ai bien conscience que ce ne sont que des clichés. Mais je m'interroge tout de même, car les clichés trouvent quand même souvent une origine et pour que tout le monde ou presque me dise ca c'est qu'il doit y avoir une raison ?

Merci à tout ceux qui connaissent ce pays de m'éclaircir car je reste très sceptique.

PS : Je rappelle que ce message n'est pas du tout là pour créer une polémique, mais juste pour tenter de comprendre.

Bonjour,

on prépare un voyage dans le xinjiang et début du KKH - départ mi-août, notre temps est assez compté - 15 jours sur place... et on a pensé à plusieurs itinéraires possibles... est-ce que ça vous semble raisonnable / lequel privilegierez vous? dans un des itinéraires on pensait passer le khugerab pour quelques jours côté pakistanais... Par ailleurs, on n'a pas acheté de cartes...etc de la région. est ce que ça vous semble inconscient? est ce que l'on peut tout de même partir en rando du côté de Karakul sans ces fameuses cartes? Merci beaucoup!

Bon pour le circuit ça donnerait à peu près : Kashghar - 2 jours route KKH vers le mustagh ata et karakul - puis karakul - 3jours de ballades karakul / kunjerab 1 jour côté pakistanais: Passu - 3 jours - pour aller voir les ponts suspendus - j'ai vus quelques photos de ce coin, ça me donne vraiment envie mais: est-ce que ça vait le coup pour si peu de temps de passer au pakistan? retour à kasghar sur une journée?? est ce possible ?? /kasghar vers le taklamakan - 2 jours pour aller voir le désert kashar/turpan en train 24h / Turpan 2 jours et on reprend l'avion à urumqi Initialement on pensait faire un bout de descente vers le taklamakan (yarkand/karghilik/hotan/ et transdesert vers turpan) mais ça semble trop long, d'ou le 2ème circuit:revenir à Kashghar après Karakul, (et donc skipper Passu et le début de la KKH au Pakistan), mais faire une boucle dans le xinjiang via la transdésert à la place...merci pour vos idées!

bonjour, actuellement en chine, j'aimerais savoir dans quelles villes chinoises est il possible d'obtenir le visa vietnamien, son cout, sa duree, le delai d'obtention et le delai du visa. De plus, je suis en velo et j'aimerai connaitre les postes frontieres indiques depuis ici. Merci d'avance pour les reponses et conseils que vous pourrez me donner.

Salut à tous,

J'envisage d'acheter le nouvel EOS 350 (boitier nu car j'ai déja des objectifs) et ai un ami qui part en Chine.🙁... ok gratuit & facile !! Est ce que qqn sait combien coûte cet appareil sur place ? je me demande si l'économie est réelle... Par ailleurs, je connaiss qqn qui a acheté un EOS 300 à Singapour il y a qq années, je sais qu'on pouvait télécharger les données en français ou anglais sur l'appareil via le site Canon. Est ce que vous savez si c'est toujours d'actualité ?

Merci par avance de vos réponses. Bon vent, bon voyage & bonnes photos !

Stef

Bonjour,

Je pars en Chine cet été. Je voudrais avoir des infos/conseils sur la liaison HK/Hanoi et Hanoi/Kunming (durée et prix du voyage). En fait j'arrive à HK et ensuite je pars une dizaine de jours dans le yunnan. Je pensais faire un crochet par le vietnam et Hanoi (3/4 jours) depuis HK avant de rejoindre Kunming. Ce détour vaut il la peine? Est ce plus intéressant de passer par Gulling pour aller à Kunming?

Sinon j'aimerai bien faire qq jours de croisière sur le Mekong ou le Xian zetong (dslé pour l'orthographe). Avez vous des tuyaux la dessus?

Merci pour vos réponses!!

Bonjour à tous,

En août prochain je m'envole pour la chine, avec un copain. On atterrit à Chengdu puis on projette de sillonner le xinjiang en moto. Est-ce autrisé, en tant qu'étudiant étranger? Est-ce pratiquable? Et peut-on acheter une moto facilement? Merci si vous avez quelques réponses