Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Goose21 · 9 mars 2007 à 18:15 48 messages · 14 participants · 11 234 affichages | | | | À: Madeinusa · 10 mars 2007 à 16:35 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 21 de 48 · Page 2 de 3 · 3 119 affichages · Partager Bonjour,
Il y a une différence entre un tampon tunisien bien anodin et des visas syriens, libanais et iraniens.
Les règles semblent laissées à l'appréciation de l'agent, c'est justement le problème...
Michel | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Tatra · 10 mars 2007 à 17:40 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 22 de 48 · Page 2 de 3 · 3 113 affichages · Partager Faudrait savoir, un coup tu dis qu'on se fait jeter pour n'importe quel motif futile, un coup tu dis qu'ils font quand meme la difference...
Moi je precisais juste qu'un tampon ecrit en arabe daté du 11/09 ca ne leur faisait pas beaucoup d'effet contrairement a ce qu'on aurait pu croire.
Ca m'est arrive un fois de ne pas passer l'immigration directement, l'agent avait mal lu un de mes documents pour mon visa J1, il m'a pose quelques questions, c'etait mon premier sejour, j'etais pas a l'aise j'ai bafouille quelques reponses a priori pas satisfaisantes, et bien on ne m'a pas renvoyé chez moi direct comme tu laisses entendre qu'ils le font "pour un mot de travers"... Non on m'a escorté jusqu'a une salle d'attente (ou, oui, l'ambiance etait un peu intimidante) ou apres une quizaine de minute j'ai rencontre 2 agents en tete a tete dans un petit bureau. On a passe en revu ensemble tous mes papiers, ils m'ont demande de confirmer dates de naissance, nom, noms des parents, nom de mon ecole, nom de la boite qui m'embauchait et 15 min apres j'etais dehors accepté.
Le seul motif pour lequel j'ai vu des gens se faire jeter (des français les 2 fois) c'est parce qu'ils n'étaient pas capables de donner une adresse d'arrivée. | | | À: Tatra · 10 mars 2007 à 18:24 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 23 de 48 · Page 2 de 3 · 3 108 affichages · Partager Tu en reviens au délit de sale gueule... a notre mode a nous les Français... Pour un douanier americain, on est tous soupçonnables..
Mais comme ils sont Americains et non pas Français, ils sont beaucoup plus aimables et courtois que nous....
Pourquoi tu veux en faire un vrai satan de l'immigration americaine?? si tu es en règle et correct... il n'y a pas de raison pour avoir de problème..
Tu regardes trop les infos  | | | À: FabienneCA · 10 mars 2007 à 18:34 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 24 de 48 · Page 2 de 3 · 3 103 affichages · Partager Bonsoir Fabienne,
Non, je ne regarde pas les infos, d'ailleurs je n'ai pas la télé  .
Tous soupçonnables ?... Hum... C'est peut-être justement cette suspiscion permanente que je trouve peu supportable. En tous cas c'est révélateur d'un pays qui ne vit pas sur la confiance, qui est à la fois très fort et sans doute aussi très faible.
Mon aversion pour l'immigration US a commencé lorsqu'on m'a demandé si j'étais communiste   ; et quand bien même je le serais, en quoi cela serait-il y un problème ?... C'est vraiment plus grave que d'être neocon américain ?.... Décidément, je crois que ne comprendrai jamais les Américains  .
Etre en règle, moi je veux bien.... Interdire l'entrée aux séropositifs, c'est une règle respectable ?.... 
Michel
Michel | | | À: Madeinusa · 10 mars 2007 à 18:36 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 25 de 48 · Page 2 de 3 · 1 757 affichages · Partager Bonsoir,
J'entends pas motif futile ne pas comprendre leurs questions, ne pas pouvoir explicitement soutenir avec la conviction requise qu'on ne vient pas y travailler, avoir une page vierge de passeport légèrement déchirée....
Michel | | | À: Tatra · 10 mars 2007 à 20:23 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 26 de 48 · Page 2 de 3 · 1 748 affichages · Partager Bon j'allais te repondre un paragraphe long comme ça, riche de vécus et de preuve par 4 comme quoi les américains se basent beaucoup plus sur la confiance qu'autre chose mais je me suis dis que t'avais l'air assez fermer dans ton opinion des USA et que ca ne vallait pas le coup.
Je suis en premiere place pour savoir que les demarches pour entrer aux usa sont compliquées, et, bien sur, ce n'est pas un pays sans défaut (mais jusqu'a preuve du contraire il n'y en a pas de pays sans défaut), je peux comprendre que certainess experiences t'ai rendu aigri, je ne connais pas ta vie et tu restes vague... Mais franchement ca reste un pays plein de belles choses et gens sympas (comme tout les autres pays a priori) alors pas la peine de décourager ou de dégouter les autres que ça interessent.
Sur ce bon voyage ! | | | À: Madeinusa · 10 mars 2007 à 20:47 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 27 de 48 · Page 2 de 3 · 1 748 affichages · Partager Bonsoir....
Aigri ?.. Quelle idée....
Non, je ne suis pas aigri, mais je pense que quand on est puissant et influent dans le monde on a un certain devoir de montrer l'exemple ; le bon... celui du respect de règles internationales ; et actuellement ce n'est pas trop le cas  .
Ceci dit, ce n'est pas très grave.
Michel | | | À: Madeinusa · 10 mars 2007 à 21:55 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 28 de 48 · Page 2 de 3 · 1 743 affichages · Partager Il est anti-américain, forme de racisme. Mais ça, il ne l'admettra pas 
Je suis aussi allée des dizaines de fois aux États-Unis (venant du Canada, c'est le pays le plus proche), jamais eu d'ennuis non plus.
Je suis d'accord avec toi Madeinusa, ça reste un pays intéressant, varié et super à visiter! Toi et moi nous le savons, pas besoin d'essayer de convaincre un fermé d'esprit aigri. | | | À: Nikky · 11 mars 2007 à 9:16 · Modifié le 11 mars 2007 à 10:30 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 29 de 48 · Page 2 de 3 · 1 735 affichages · Partager Bonjour,
S'agissant du fait que je sois très choqué par l'attitude des Américains, leur rôle dans le monde, et le fait qu'ils imposent au monde leurs normes et leurs intérêts économiques ou de politique même intérieure - en matière par exemple de transport aérien et de passeports, d'immigration et de séropositivité - en dépit des instances internationales, je peux accepter à la rigueur que l'on me trouve xénophobe, sur ce point précis. J'attire votre attention sur le fait que mon aversion porte sur l'administration américaine actuelle, pas sur le peuple. Raciste c'est autre chose, et vous voudrez bien s'il vous plait retirer cet épithète.
Je ne dois pas être le seul - je sais, cela n'excuse rien ; un sondage récent à placé les Etats-Unis au troisième rang des pays qui recueillent une mauvaise opinion sur leur rôle dans le monde, juste devant.... La Corée du Nord.
Une ultime chose que je dois reconnaître : pauvre en histoire, riche surtout de parcs naturels et d'attractions commerciales, le pays ne m'intéresse effectivement pas des masses pour un voyage ; je pense que je m'y ennuierais.
Michel | | | À: Tatra · 11 mars 2007 à 11:42 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 30 de 48 · Page 2 de 3 · 1 726 affichages · Partager Le problème c'est qu'il faudrait peut-être en revenir un peu! ( get over it). Vous revenez constamment sur ce sujet, et l'orientez toujours vers le côté politique. Ça ennuie tout le monde. Et ce n'est pas votre sondage qui changera quoique ce soit sur l'avis des gens.
Que ce pays soit plus pauvre en histoire, je veux bien et ce n'est pas de la faute de qui que ce soit, l'Amérique est un continent plus récent!  C'est l'évidence même.
Ceci dit, il y a la nature, les musées contemporains et diverses attractions (qu'est-ce que ça peut foutre que ça soit commercial??) et c'est quasi impossible de ne pas trouver une région ou endroit qui susciterait votre intérêt...encore faut-il le vouloir et mettre de côté votre anti-américanisme.
C'est une attitude n'a pas sa place quand on est supposé aimer voyager et connaître d'autres cultures, quel qu'elles soient.
À bon entendeur. | | | À: Nikky · 11 mars 2007 à 11:52 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 31 de 48 · Page 2 de 3 · 1 701 affichages · Partager Bonjour,
Touchant de vous voir donner des leçons de non judgmental attitude. 
On ne peut pas à mon avis dissocier les règles de l'immigration américaine de la politique du pays, et le patriot act n'est pas une illusion. S'agissant d'une démocratie, on ne peut pas le considérer comme indépendant de le volonté et des choix populaires, si ?...
L' axe du mal, le manichéisme, ce n'est pas moi non plus qui l'ait proclamé !...
Ennuie tout le monde ?... Vous, disons... Les autres, je ne sais.
Michel | | | À: Tatra · 11 mars 2007 à 12:29 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 32 de 48 · Page 2 de 3 · 1 696 affichages · Partager Salut,
T'es un haineux!! loooool  Fallait le dire avant... | | | À: Ribery · 11 mars 2007 à 12:34 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 33 de 48 · Page 2 de 3 · 1 694 affichages · Partager Mais non  ...
Je trouve juste que les puissants doivent donner le bon exemple...
Mais on est d'accord, aucun problème administratif pour le visa, saoudien ou autre.
Michel | | | À: Tatra · 11 mars 2007 à 20:30 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 34 de 48 · Page 2 de 3 · 1 682 affichages · Partager On ne peut pas à mon avis dissocier les règles de l'immigration américaine de la politique du pays
Bien sûr qu'on peut, mais ça, c'est trop vous demander! La preuve, vous revenez encore sur la politique américaine, p... il s'agit d'un site de voyage!
Et oui, vous ennuyez tout le monde | | | À: Nikky · 11 mars 2007 à 20:38 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 35 de 48 · Page 2 de 3 · 1 680 affichages · Partager Bonsoir,
"Bien sûr qu'on peut, mais ça, c'est trop vous demander!"
Il me semble avoir assez illustré la chose déjà ; dans une démocratie le peuple est souverain et porte donc une responsabilité dans les choix politiques qui sont faits par l'équipe qu'il met en place ; et ces choix politiques - patriot act et autres - sont en l'espèce très liés aux questions dont nous traitons : admission des séropositifs sur le terriroire, exigences de passeports biométriques, transmission des données personnelles des passagers...
Vous vous sentez capable de parler au nom de " tout le monde" ; étonnant.
Michel | | | À: Nikky · 11 mars 2007 à 20:49 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 36 de 48 · Page 2 de 3 · 1 677 affichages · Partager Que ce pays soit plus pauvre en histoire, je veux bien et ce n'est pas de la faute de qui que ce soit, l'Amérique est un continent plus récent!  C'est l'évidence même.
Juste pour corriger tes affirmations que l'amerique n'est pas un continent recent!!! il est aussi vieux que les autres continents. Il ne faut pas mélanger l'histoire occidentale avec l'histoire avec un grand H. | | | À: Nemo1001 · 11 mars 2007 à 20:52 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 37 de 48 · Page 2 de 3 · 1 676 affichages · Partager Bonsoir nemo....
Là je crains que l'on ne s'embarque dans des malentendus...
Je comprends ce que tu veux dire, je crois : géologiquement, le continent américain n'est ni plus récent ni plus ancien que les autres...
L'usage cependant veut que l'on ne désigne par histoire, avec ou sans le grand H, que l'histoire des hommes, conventionnellement depuis l'écriture ; aussi les continents pas plus que les mers ou les montagnes n'ont stricto sensus d'histoire, ou alors juste par métaphore. Et je pense qu'ici il s'agissait d'une telle métaphore.
Michel | | | À: Tatra · 11 mars 2007 à 20:57 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 38 de 48 · Page 2 de 3 · 1 673 affichages · Partager Et alors? Des tas de gens voyagent aux USA car c'est un pays à visiter!
Cessez de vous cacher devant vos idées politiques, dites que vous détestez les Américains et que c'est pour ça que vous n'y mettez pas les pieds. C'est la seule raison, le reste, c'est du bla bla pour masquer votre intolérance, point final. | | | À: Tatra · 11 mars 2007 à 20:57 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 39 de 48 · Page 2 de 3 · 1 673 affichages · Partager moi ce qui m'agace cé de toujours ramener "l histoire" uniquement au point de vue occidentale en oubliant que les autres peuples ont des histoires.
Bien que l'occident a le pouvoir depuis qque siecles ne permet pas de regarder par le coin occidentale mais l'important cé de regarder de facon plus globale. | | | À: Nikky · 11 mars 2007 à 21:02 Re: Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite? Message 40 de 48 · Page 2 de 3 · 1 672 affichages · Partager Bonsoir encore....
" Et alors? Des tas de gens voyagent aux USA car c'est un pays à visiter! "
Bien sûr... Personne ne dit le contraire. Tous les pays sont " à visiter"... Par ailleurs, je ne comprends pas trop bien le sens de cette observation.
"Cessez de vous cacher devant vos idées politiques, dites que vous détestez les Américains et que c'est pour ça que vous n'y mettez pas les pieds."
Cacher vos réelles idées et vos réels desseins est peut-être votre genre, mais en tous cas ce n'est pas le mien ; je n'ai rien contre les Etasuniens en tant que personnes évidemment, et je l'ai déjà écrit ; simplement, parlant de formalités d'immigration, on ne peut pas faire abstraction de la politique, c'est impossible.
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