Manifestation à Rangoon (22 août 2007)

Bonjour ZébiotJe suis du même avis que vous sur le Tourisme, et je trouve dommage que plusieurs personne ne veuillent pas comprendre le sens de vos propos.
Je trouve bien malheureux le touriste occidental qui manque de disserment lorsqu'il voyage peut de temps dans un pays en difficuté, ne voyant que les belles choses idiliques et ayant du mal voir la réalité.
j'ai voyage en asie du sud est, est j'y fais de très belle rencontre, comme beaucoup entre nous, mais j' est egalement vus des chose assez ecoeurante dans la vie de certaine population, dans le comportement de certain touristes, dans la différence des locaux qui profitent du tourisme et ceux qui ne touche rien (les plus nombreux)....
Pour le cas de la Birmanie, j'y suis aller il y a deux ans, et j'y retourne dans un semaine.
Et je ne pense pas que c'est un pays à boycote, surtout si on y vas en connaissance de cause
une phrase de Aung San Suu Kyi: "usez de votre liberté pour promouvoir la notre"Amicalement Ad

Salut,
Si si j'ai compris ce que tu voulais dire, c'est toi qui n'a semble t'il pas compris le sens ironique de ma réponse!!!!A+

et oui, le touriste de base n'est pas forcément le meilleur exemple.. mais il me semble qu'ici sur le forum, la plupart des membres sont des voyageurs avertis...alors bon voyage à toi, imprègnes-toi bien de ce pays... et dis leur qu'on ne les oublie pas et que l'on pense à eux...et très belle phrase de Aung San Suu Kyi, merci de nous la faire partager...elle vaut aussi pour d'autres pays

Mais en France on peut parler. L'opposition existe, l'activisme aussi, on peut dénoncer (on le fait ici).Oui je suis d'accord mais la différence entre la démocratie et une dictature c'est quoi???!!!
La dictature c'est ferme ta gueule!!!
La démocratie c'est cause toujours!!!
Mais au final dans l'un ou l'autre cas nous sommes tous esclaves du fric!!!
c'est vrai qu'au moins en pseudo-démocratie on peut en parler, meme si ça ne change rien!!!!A+ et bon dimanche au soleil!!!

A aucun moment dans ce sujet il n'a été dit que la Birmanie n'était pas spirituelle, pas intéréssante, pas accueillante etc...
C'est probablement un pays fabuleux culturellement, et la nature y est certainement plus préservée que dans tous les autres pays d'Asie du Sud-est.Le débat n'est pas là. Je rêve d'y aller, je pense juste qu'il faut s'y préparer longtemps, concevoir un itinéraire intelligent. Le gouvernement a interdit pas mal de zones dans le pays, et organise le tourisme dans plusieurs autres...de quoi réfléchir. Il reste encore des zones de combat, et beaucoup de Birmans pensent aussi qu'on ne doit pas y aller. Je concède que ce n'est pas la majorité.Merci Adrien d'avoir compris mes propos.

bon effectivement, ce genre de voyages mérite une préparation, et il ne s'agit pas d'aller dans les endroits fermés pour raison de combats (la région où sont les karens a toujours été la zône la plus périlleuse, et a toujours été fermée)......où même Mogok, la région des mines, entièrement tenue par les militaires, où tu peux avoir un permis, accompagné par des militaires pour une visite de 2 jours pour un prix élévé, et ça c'est NON pour moi et pour beaucoup d'autres...reste que tu peux faire un voyage intelligent sans aller te mettre dans la "gueule" du gouvernement...et te permetra de te faire une idée du pays..

Non mais encore une fois je n'affirme rien. Je demande à débattre et à échanger des opinions.
Pour avoir discuté avec des réfugiés Birmans et des activistes en Thaïlande, membres des Génération 88 par exemple, tous ne sont pas d'accord sur le sujet du tourisme. Beaucoup révèrent Aung San Suu Kyi à l'étranger, en Birmanie aussi, mais tout le monde n'adopte pas la même position qu'elle toujours en ce qui concerne le tourisme..N'empêche qu'il y a peu de pays ou des associations et des ONG déconseillent complètement le tourisme. C'est le cas en Birmanie. Rien que ça ça mérite de s'interroger.

pour éviter les dialogues de sourds vous auriez dû commencer par çà :opinions.
Pour avoir discuté avec des réfugiés Birmans et des activistes en Thaïlande, membres des Génération 88 par exemple,
bonne soirée

des interrogatoins, peut être effectivement mais quand on sait ce que nombres d'entres elles font de l'argent que d'autres essayent de faire parvenir aux réfugiés (je parle pas des refugiés birmans là) on peuyt aussi se poser des questions sur le rôle de ces ONG...même si, et heureusement, il en existe des trés bien !!ne crois tu pas ?
je ne vois pas pourquoi aussi il faut tant préparer ce voyage, à partir du moment ou l'on connait les problémes et ou on sait qu'il faut éviter tout ce qui peut avoir de prés ou de loin un rapport avec l'armée/état, on y va et puis on arrête de se creuser la tête, enfin c'est comme çà que je le vois !

bonjour zebio,je trouve que "Montrer aux Birmans qu'ils ne sont pas seuls ca serait plutôt prendre les armes avec les quelques groupes qui continuent à combattre la junte" c'est une vision tres romantique, quand on voit desolé d'avance pour la parralléle que en France on vire des gens qui vivent dans le "pays des droits de l'homme" parce qu'il leur manque des papiers francais meme si ca fait 10 ans qu'ils vivent ici.Peu de monde se mobilise contre de tels exactions, j'habite personnellement dans le 93, dans un quartier dit populaire, j'ai rarement vu de population aussi miserable qu'en france alors que j'ai eu l'occasion de faire LIMA, la PAZ, la campagne profonde au perou, cuba...
Je peux te dire que j'ai trouvé mille fois plus nécessiteux les sdf de paris, les roms de st denis...La manne financiére Russe sert bien la cote d'azur si tu vois où je veux en venir ; je n'ai jamais entendu parler de manifestation contre l'argent russe qui coule a flot dans le sud de la france. Malgrè cela tout le monde est au courant pour la tchechenie, la liberté de la presse bafoué, les droits de l'homme violé...Pour moi être responsable, quand tu voyages, c'est essayer de profiter et de consommer au mieux, chez l'habitant, manger dans la rue et surtout arrêter de négocier à 20 centimes d'euros, l'important c'est de payer un prix qui parait juste pour toi comme pour le commerçant.
Echanger, sourire, jouer, leur apprendre un truc tout bête... Le voyage c'est un tout, sur VF je pense qu'il y a peu de personnes qui ont des oeilleres et qui vont dans un pays pour uniquement profiter des richesses d'un pays. Pas besoin d'allez si loin pour voir des droits baffoués.