| Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Vivlavie · 2 janvier 2010 à 7:23 32 messages · 5 participants · 3 895 affichages | | | | 2 janvier 2010 à 7:23 Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 1 de 32 · Page 1 de 2 · 2 687 affichages · Partager La Presse Canadienne Ottawa
À moins qu'Ottawa n'intervienne, les grands transporteurs aériens canadiens seront forcés d'enfreindre les lois relatives à la vie privée, ou alors devront ignorer les nouvelles mesures mises de l'avant par les États-Unis en matière de renseignements sur les passagers.
Le Conseil national des lignes aériennes du Canada (CNLAC), qui représente les quatre plus importants transporteurs aériens au pays, souhaite que le gouvernement fédéral trouve «une solution permanente» au problème que pose le programme américain «Secure Flight».
En vertu de ce projet, l'Administration américaine de sécurité dans les transports (TSA) pourrait recueillir le nom, le sexe et la date de naissance de quelque cinq millions de Canadiens survolant l'espace aérien des États-Unis tous les ans, en route vers des destinations telles le Mexique, les Antilles et l' Amérique du Sud, même si l'appareil ne se pose pas en sol américain.
Le TSA comparerait ensuite ces noms avec ceux qui sont inscrits sur les listes de surveillance. Les passagers dont les noms se trouveraient sur la liste pourraient, au pire, être interdits de vols.
Outre les appréhensions des transporteurs canadiens, certains s'inquiètent de la possibilité que ces informations soient utilisées pour des motifs autres que la sécurité aérienne.
La semaine dernière, un passager nigérien aurait tenté de faire sauter des explosifs attachés à son corps, à l'intérieur d'un avion qui survolait alors l'État du Michigan. D'autres passagers sont intervenus avant qu'une tragédie ne survienne, mais Washington semble encore secoué par les événements.
Les sociétés de transport du Canada ont déjà commencé à donner de l'information personnelle sur les passagers, dans le cas de vols atterrissant aux États-Unis. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Vivlavie · 6 janvier 2010 à 18:06 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 2 de 32 · Page 1 de 2 · 2 566 affichages · Partager Bientôt des scanners corporels dans 11 aéroports canadiens
Le soleil ( Québec) Le gouvernement canadien poursuit le durcissement de ses mesures de sécurité dans les aéroports du pays. À compter de ce mois-ci, 44 scanners corporels seront installés dans les grands aéroports canadiens, au coût de 11 millions $, seulement pour les appareils.
Le ministre des Transports, John Baird, en a fait l'annonce, mardi, à Ottawa, mentionnant que le gouvernement canadien «investit» dans de nouvelles mesures de contrôle, sans préciser le montant exact de l'investissement.
Toutefois, l'annonce prévoit 44 appareils et le coût d'un scanner corporel est évalué à 250 000 $ pièce. Le ministre Baird et son ministre d'État, Rob Merrifield, sont restés vagues sur l'aspect financier. C'est la compagnie L-3 qui a obtenu le contrat, sans appel d'offres, puisque selon M. Merrifield, «une seule compagnie répond aux critères».
John Baird est conscient que le projet entraînera des coûts importants mais que la dépense est raisonnable, voire essentielle et «que la priorité est la sécurité. Nous travaillons dans l'intérêt des familles canadiennes, qui veulent avant tout voyager de façon sécuritaire», a-t-il expliqué.
Ce plan de sécurité fait écho à la récente tentative d'un Nigérian de faire sauter un avion au-dessus du Michigan, le jour de Noël, à l'aide d'explosifs cousus dans ses sous-vêtements. Les 11 premiers scanners seront dans les aéroports la semaine prochaine et cibleront les voyageurs se rendant aux États-Unis.
Les autres appareils seront achetés d'ici le printemps. La liste officielle des aéroports choisis n'a pas été précisée mais Montréal aurait ses scanners, de même qu'à Halifax, Calgary, Edmonton, Winnipeg, Toronto, Ottawa et Vancouver.
Controverse
Le système de scanner corporel a été testé en Colombie-Britannique, à l'aéroport de Kelowna, et permet aux agents de voir, à travers les vêtements, si des passagers transportent sur eux des explosifs ou d'autres objets dangereux.
La mesure fait l'objet d'une certaine controverse parce que les scanners créent une image tridimensionnelle du contour du corps nu des voyageurs. Les appareils ont malgré tout obtenu l'aval du bureau du Commissariat à la protection de la vie privée.
«Notre position est que la vie privée doit être réconciliée, intégrée aux mesures de sécurité. La vie privée ne peut être compromise seulement si les impératifs de sécurité le rendent absolument nécessaire», a expliqué Chantal Bernier, commissaire adjointe à la protection de la vie privée du Canada.
Mme Bernier indique que l'Administration canadienne de la sûreté du transport aérien (ACSTA) a répondu à plusieurs de leurs inquiétudes, notamment en assurant que l'anonymat du voyageur sera respecté et que toutes les images virtuelles seront détruites. L'ACSTA a également fait la preuve, selon elle, que le nouveau système était non seulement nécessaire, mais qu'il était également efficace pour détecter des explosifs non métalliques.
En Europe et aux États-Unis, des préoccupations liées au respect de la vie privée ont empêché jusqu'à présent la généralisation des scanners. L' Allemagne et la France n'y sont pas hostiles, mais se montrent réservés.
De son côté, le gouvernement britannique a annoncé hier l'élaboration d'un code déontologique destiné au personnel des aéroports, pour tenter de contrecarrer des critiques affirmant que les scanners enfreignent la législation sur la pornographie infantile.
Aux Pays-Bas, on estime que les scanners auraient pu détecter le matériel explosif que portait Umar Farouk Abdulmutallab, accusé d'avoir tenté de faire sauter le vol Amsterdam- Detroit, à Noël. L'aéroport international Schiphol dispose de 15 scanners, mais le suspect n'est passé par aucun d'eux. Soixante nouveaux appareils y seront installés. Aux États-Unis, une vingtaine d'aéroports sont déjà équipés de scanners. | | | À: Vivlavie · 6 janvier 2010 à 19:48 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 3 de 32 · Page 1 de 2 · 2 540 affichages · Partager Bonjour,
Elle te laisse quand même une peu de temps à toi? 
À ce que je vois, on lit le même quotidien. 
Vivement l'établissement de ces nouveaux scanners ! Si seulement ils accélèrent le processus de l'embarquement, contrairement à la palpation, ce sera toujours ça de pris.
Scanners + profilage, deux assurances de plus  | | | À: Néfer · 6 janvier 2010 à 19:51 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 4 de 32 · Page 1 de 2 · 2 538 affichages · Partager Bonsoir,
Si seulement ils accélèrent le processus de l'embarquement, contrairement à la palpation, ce sera toujours ça de pris.
S'il y a une chose dont nous sommes à peu près sûrs, c'est que ce ne sera pas le cas. 
Michel | | | À: Tatra · 6 janvier 2010 à 20:08 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 5 de 32 · Page 1 de 2 · 2 533 affichages · Partager Bonjour,
J'allais vous donner rendez-vous ici...
Je suis persuadé du contraire. Le balayage du scanner à ondes millimétriques est plus rapide que la palpation qui a cours présentement.
Vous avez écrit ailleurs que vous y voyez un complot de la part des grands de l'industrie.
Pourquoi toujours voir un complot partout?
J'ose espérer que vous n'avez pas vu de complot dans les évènements malheureux de Septembre 2001. | | | À: Néfer · 6 janvier 2010 à 20:16 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 6 de 32 · Page 1 de 2 · 2 527 affichages · Partager Je suis persuadé du contraire. Le balayage du scanner à ondes millimétriques est plus rapide que la palpation qui a cours présentement.
Jusqu'à présent j'ai lu l'inverse. Deux à trois fois plus de temps pour le scanner ; mais c'est vrai que personne ne sait comment ça marcherait vraiment ; on sait par exemple que si personnel il y avait pour lire les images il devrait être très loin, tout à fait ailleurs dans l'aéroport. Et donc communiquer par un moyen à voir.
Pourquoi toujours voir un complot partout?
Je ne vois pas de complot partout, je vois que ça va coûter très cher, que ça n'apportera quasiment rien de plus en matière de sécurité. Je reste toujours assez interloqué de voir à quel point les occidentaux ont besoin d'assurance de leur petite personne, ont, pour tout dire, peur de la mort, exigeant de leur dirigeant l'absurde garantie de n'être jamais le proie de la fatalité. Très souvent je me demande avec effroi jusqu'où vous seriez prêts à aller pour cette illusion.....
Michel | | | À: Tatra · 6 janvier 2010 à 20:26 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 7 de 32 · Page 1 de 2 · 2 525 affichages · Partager Jusqu'à présent j'ai lu l'inverse. Deux à trois fois plus de temps pour le scanner ; mais c'est vrai que personne ne sait comment ça marcherait vraiment ; on sait par exemple que si personnel il y avait pour lire les images il devrait être très loin, tout à fait ailleurs dans l'aéroport. Et donc communiquer par un moyen à voir.
Je pense que tu fais ici référence à mon témoignage sur l'expérience que j'en ai eu cet été à l' aéroport de San Francisco. Deux points : * L'appareil était encore en essais. Les passagers ne devaient passer via le nouveau scanner que lorsqu'il était sur le point d'être libéré, les autres passant par le portique classique * Le fait qu'il soit encore en essais allongeait certainement la durée du passage de chaque personne, probablement pour entraîner l'opérateur, et que son collègue puisse vérifier à quoi correspond ce qu'il voit sur son écran. Un témoignage après le mien parlait au contraire d'un passage rapide pour cette personne (quelques secondes tout compris) | | | À: Slasherfun · 6 janvier 2010 à 20:32 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 8 de 32 · Page 1 de 2 · 2 522 affichages · Partager Je pense que tu fais ici référence à mon témoignage sur l'expérience que j'en ai eu cet été à l' aéroport de San Francisco.
Oui, possible.
probablement pour entraîner l'opérateur, et que son collègue puisse vérifier à quoi correspond ce qu'il voit sur son écran.
Il semble prévu que l'opérateur, s'il y en a un, doive être hors de vue, loin et ailleurs dans l'aéroport. Qu'il n'ait aucun contact visuel avec le passager réel. Non ?
Michel | | | À: Tatra · 6 janvier 2010 à 20:34 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 9 de 32 · Page 1 de 2 · 2 520 affichages · Partager Oui, la communication se faisant alors habituellement par talkie-walkie entre l'opérateur et l'agent présent physiquement au niveau du point de contrôle, et qui peut réaliser une palpation ou vérification complémentaire à la demande de l'opérateur.
À ma connaissance, la seule prérogative est qu'il soit hors de vue. Loin pas forcément, il me semble que lors de mon passage l'opérateur se trouvait dans une cabine fermée juste à côté. | | | À: Tatra · 6 janvier 2010 à 20:57 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 10 de 32 · Page 1 de 2 · 2 516 affichages · Partager Bonjour,
Alors là, vous me décevez un peu (ceci écrit sans animosité aucune). 
Vous auriez fait référence à une source unique qui fort heureusement a rétabli les faits en précisant que l'appareil était en phase expérimentale.
Non, il n'y aura pas de communication par walkie-talkie avec un opérateur hors de vue, loin et ailleurs dans l'aéroport.
Avec de telles suppositions, je comprends mieux maintenant les doutes que vous entretenez sur l'efficacité de ces appareils.
Pour la durée de la fouille virtuelle, des tests effectués à Nice en 2008 parle d'un balayage qui dure 3 longues secondes. Même chose pour les tests affectués dans certains aéroports américains et canadien. | | | À: Néfer · 6 janvier 2010 à 21:02 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 11 de 32 · Page 1 de 2 · 2 478 affichages · Partager Non, il n'y aura pas de communication par walkie-talkie avec un opérateur hors de vue, loin et ailleurs dans l'aéroport.
C'est ce que disait Le Monde aujourd'hui au sujet de Londres, où on s'inquiète fort des charges pénales graves qui pourraient être retenues contre le personnel chargé de lire les images ; il semble d'ailleurs que tout soit fait pour qu'un logiciel en soit chargé.
Vous ne répondez guère à mes questions : vous accepterez d'aller jusqu'où ? Parce que on ne s'en tiendrait pas là, sans nul doute....
Michel | | | À: Néfer · 6 janvier 2010 à 21:10 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 12 de 32 · Page 1 de 2 · 2 472 affichages · Partager Non, il n'y aura pas de communication par walkie-talkie avec un opérateur hors de vue, loin et ailleurs dans l'aéroport.
"hors de vue" (dans les deux sens) sera un point obligatoire. | | | À: Tatra · 6 janvier 2010 à 21:21 · Modifié le 6 jan. 2010 à 22:01 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 13 de 32 · Page 1 de 2 · 2 470 affichages · Partager Bonjour,
Ah nous y voilà! Je retrouve le vrai Tatra, celui pour qui la fatalité (moyenne-orientale) mène le monde.
Désolé je ne mange pas à cette table. Jusqu'à maintenant j'ai toujours su me prendre en main et ne laisse personne pas la fatalité diriger ma vie. | | | À: Néfer · 6 janvier 2010 à 21:30 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 14 de 32 · Page 1 de 2 · 2 463 affichages · Partager Ah nous y voilà! Je retrouve le vrai Tatra, celui pour qui la fatalité (moyen-orientale) mène le monde.
Moyenne-orientale, stoïcienne, sceptique, épicurienne.... Très européenne. C'est la sagesse perdue, ce pain-là que vous méprisez.
Jusqu'à maintenant j'ai toujours su me prendre en main et ne laisse personne pas la fatalité diriger ma vie.
Ô illusion, Ô vanité.  Vous savez, parfois, c'est votre heure ou ce n'est pas votre heure.
Michel | | | À: Tatra · 6 janvier 2010 à 22:20 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 15 de 32 · Page 1 de 2 · 2 446 affichages · Partager Bonjour,
Aucun mépris de ma part. C'est seulement que je ne partage pas votre façon de voir.
Vous savez, parfois, c'est votre heure ou ce n'est pas votre heure.
Donc, pour revenir au sujet de départ (la sécurité à bord), inutiles ces mesures de sécurité et autres précautions (vaccin H1N1, ceinture de sécurité en voiture) puisque si notre heure n'est pas arrivée, pourquoi s'en embarrasser, d'autant plus quelles coûtent cher, selon vous. Et quand notre heure arrivera, mesures ou pas, vacciné ou pas, on n'y pourra rien!
On vient de reculer 1 000 ans en arrière! Vous venez de me faire comprendre pourquoi cette sagesse s'est perdue au cours des temps. | | | À: Néfer · 6 janvier 2010 à 22:28 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 16 de 32 · Page 1 de 2 · 2 428 affichages · Partager Bonsoir encore,
Donc, pour revenir au sujet de départ (la sécurité à bord), inutiles ces mesures de sécurité et autres précautions (vaccin H1N1, ceinture de sécurité en voiture) puisque si notre heure n'est pas arrivée, pourquoi s'en embarrasser, d'autant plus quelles coûtent cher, selon vous.
Je trouve fort bien qu'on prenne certaine précautions, mais là on dérive totalement, c'est sûr. H1N1 : pas pris la moindre précaution... Ceinture : en Turquie je ne la mets jamais dans les taxis, par exemple. Se sentir libre, ça fait aussi du bien.
On vient de reculer 1 000 ans en arrière!
Vous avez vraiment cette conception "progressiste" de l'histoire ?.... 
Vous venez de me faire comprendre pourquoi cette sagesse s'est perdue au cours des temps.
Ah, au contraire. Ces sagesses ont été un peu écartées, mais sont en plein retour.
Si vous aviez comme moi vu mourir vos proches, vu disparaître vos camarades de classe, de lycée, d'université, pour des motifs aussi imprévus que tragiques, vous comprendriez qu'il faut vivre la vie comme on peut, et à quel point cette étrange idéologie de ne pas " prendre de chance", comme vous dites au Québec, est dérisoire, et surtout vaine.
Michel | | | À: Néfer · 7 janvier 2010 à 0:12 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 17 de 32 · Page 1 de 2 · 2 415 affichages · Partager Elle te laisse quand même une peu de temps à toi? 
S'agit d'un pari que j'ai perdu, le tout avec humour 
À ce que je vois, on lit le même quotidien. 
De toute facon c'est du pareil au même.....
Vivement l'établissement de ces nouveaux scanners ! Si seulement ils accélèrent le processus de l'embarquement, contrairement à la palpation, ce sera toujours ça de pris.
Scanners + profilage, deux assurances de plus  
J'ai lu ailleurs que au contraire ca serait plus long que la palpation, si je trouve l'article je le posterai ici | | | À: Vivlavie · 7 janvier 2010 à 1:24 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 18 de 32 · Page 1 de 2 · 2 403 affichages · Partager Bonsoir,
Je viens de voir le bulletin de nouvelles d'ABC News (aussi sur internet): le passager entre dans le portique, lève les bras et c'est fini!
Trois petites secondes, rien pour faire un plat. | | | À: Vivlavie · 7 janvier 2010 à 3:41 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 19 de 32 · Page 1 de 2 · 2 393 affichages · Partager Bonsoir,
Pourquoi mettre la photo d'une fille si tu vis avec un gars ?
Ou
Pourquoi écrire au masculin si tu vis avec une fille ? | | | À: SeniorCH · 7 janvier 2010 à 9:29 Re: Les transporteurs aériens canadiens s'inquiètent des mesures américaines Message 20 de 32 · Page 1 de 2 · 2 377 affichages · Partager Bonsoir,
Pourquoi mettre la photo d'une fille si tu vis avec un gars ?
Ou
Pourquoi écrire au masculin si tu vis avec une fille ?
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