Choisir entre deux circuits de cinq jours dans le nord Vietnam

Bonjour
une agence locale par qui je suis déjà passé nous propose de choisir entre deux circuits de 5 jours dans le nord Vietnam:
après la classique, mais incontournable, Baie d'Along- une boucle nord Est / Lanson - Caobang - Lac Ba Bê (2 jours) retour Hanoï
ou
- une boucle nord/ouest Hanoï DienBienPhu en avion puis circuit jusque Sapa et retour Hanoï en train de LAoCaiCeci se ferait mi Novembre en voiture privée / chauffeur-guide.
En lisant les divers témoignage j'ai le sentiment que tout est beau!Auriez vous un avis clair pour m'orienter sur mon choix entre les 2 circuits par rapport au temps que nous avons et peut être au climat (même si vous ne pouvez pas prédire le temps!..;)merci pour vos réponses
Ben

Réponse difficile cela dépend aussi si vous vous passionnez pour l'histoire de la guerre d'Indochine, je reviens de 3 semaines pour ne faire que le NO et le NE. DBP reste poignant à visiter si cela vous intéresse, la ville n'a que peu d'intéret sans cela.
La route DBP vers Lai Chau intéressante avec les Thais blancs et noirs mais pas une des plus belle, Lai Chau vilile banale, seul le marché est digne d'intéret, mais après superbe route pour une arrivée sur SaPa, ville très touristique mais très agréable avec un joli marché, des promenades de 5/7 heures sans rencontrer d'occidentaux c'est aussi possible, si vs etes sur place un dimanche on vous proposera surement le marché de Bac Ha en plus.
NE si vous étes passionné par l'histoire de la RC 4, de Lang Son à Cao Bang une route magnifique chargée d'histoire, de Cao Bang à Ba Be prendre la route nord et non la RN 3, beaucoup plus jolie, Ba Be vous logerez chez l'habitant ce qui est très agréable, promenades en bateau une agence offre la possibilité de faire du Kayak, baignades possible, visite de grottes.
Pour 5 jours si vous avez envie de voir des ethnies et DBP je vous conseille le NO, je peux meme vous conseillez une promenade avec nuit chez l'habitant superbe avec des traversées de villages isolés. Le NE est très joli mais nécessite plus de 5 jours car les sites sont dispersés et difficile d'accès.
Bon voyage
Eric

La boucle Nord Ouest offre des paysages plus "alpins" avec de magnifiques rizières en terrasse. Mais en cette saison, mi novembre, la récolte a déjà été faite. Les rizières sont sèches ce qui enlève à la beauté du paysages. Par contre c'est une région qui abrite nombre de minorités ethniques avec de très beaux marchés. Cette boucle offre l'avantage de faire moins de voiture avec l'avion et le train.La boucle Nord Est éblouie par ses paysages de pitons karstiques qui restent les mêmes tout au long de l'année. Le parc national de Ba Be est superbe. Par contre pourquoi votre agence ne fait elle pas cette boucle dans le sens inverse afin de Langson se rendre à Halong et ainsi gagner du temps ?Quoi que vous choississez vous ne serez pas déçus, ces 2 circuits sont magnifiques.

Les 2 sont très intéressants ; le tour par DBP a l'avantage de permettre du trekking à Sapa, mais Henon a raison à propos de DBP même ; celui de Cao Bang permet de voir les magnigfiques chutes de Ban Gioc. Pour les 2 la route est superbe. Donc difficile de répondre mais, à cause du trek à Sapa, je prendrais le tour par DBPLe temps est toujours imprévisible dans le Nord ; normalement, novembre est OK mais c'est sans garantie.

bonjour
merci de cette réponse très interessante qui me permet de m'orienter vers le circuit NE du vietnam. Au lieu de 5 jours on pourra avoir 6 jours. retenu aussi la route Nord de Caobang à Ba Be.
Par contre qu'est ce que la RC4?
Nous savons que l'histoire de la guerre d'indochine est encore assez présente dans les esprits mais ce n'est pas notre but premier.
Ensuite nous partons pour le cambodge (Siem Reap principalement puis Phnom Phen) où on sent que la population est encore très marquée par les atrocités commise par Polpot. Nous y sommes allés il y a 5 ans et c'était vraiment marquant. Mais nous avions adoré aussi la gentillesse de la population, ce qui nous a donné envie d'y retourner tout comme le Vietnam.à bientôt
Benoit

bonjour merci de votre réponse. Je pense que la boucle NE va retenir notre attention et faire le NO plutot à une autre saison plus propice aux beaux paysages des rizières.
Pour le sens du circuit, je l'ai suggéré à l'agence pensant qu'arriver le matin même à HAn il serait plus reposant de commencer par HAlong (que j'ai déjà fait). jour decroisière à naviguer tranquillement cela permet de commencer à raccrocher les fueaux horaires!! De plus je ne suis pas certain de gangner du temps en commençant dans l'autre sens.Toutefois, est il possible de cottoyer des ethnies minoritaire dans cette région? Il me semble que oui mais c'est qu'on en parle surtout sur le circuit Sapa.A bientôt de vous lire
Benoit

bonjour Larsay
merci pour votre réponse. Par ailleur j'avais regardé votre grande description (du 27mars2011) sur les circuits NO et NE. C'était très intéressant, instructif et donne vraiment envie de tout voir!
Cette fois ci comme je l'ai répondu aux autres intervenants, nous allons choisir le circuit NE car Ba Bé nous tente bien et Sapa se fera une autre fois à meilleure saison pour les paysages.Ba Bé semble être un endroit paisible et magnifique. Nous aimons la nature, la végétation et connaitre un minimum (vu le peu de temps) les personnes vivants dans cette environnement. Je pense que nous ne serons pas déçu.
Si vous avez des coins de paradis à ne pas râter dans cette région, n'hésitez pas en nous en faire part. Vos connaissances de ce pays nous aident à bien organiser notre circuit.bien cordialement
benoit

Bonsoir
Désolé : la RC 4 aujourd'hui RN 4 a été un lieu tristement célèbre en 1950 de l'histoire militaire francaise en Indochine. Donc vous l'oubliez et ne regardez que les paysages très jolis, et arretez vous sur les marchés De Lang Son et Cao Bang pour voir certaines ethnies, elles sont moins variées que dans le NO mais ont leurs charmes.
Avec 1 jour de plus demandez à Larsay de vous proposer un itinéraire qui passera par des lieux de rencontre de ces ethnies, il connait bien. Ces régions ont aussi souffert des exactions chinoises, Japonaises, francaise (hélas), Viet Minh et re chinoise en 1979 et ces gens sont charmants et accueillants.
Vous ne regretterez pas
Bon voyage
Eric

Ces vieilles notes ont été revues, corrigées, et de nombreux ajoûts y ont été insérés, dont HUé et Danang/Hoi ANn. Voilà donc la dernière versionhiduong.com/vietnam/notes.htmlSi vs voulez, on peut se rencontrer à Hanoi et "je vs expliquerai tout"

merci Larsay
en fait j'avais bien consulté vos dernières notes. Cela donne vraiment de belles idées d'itinéraires!
L'agence locale doit me faire des propositions que j'attends.
Toutefois quelle sont les plus jolis endroits entre le circuit NE Lang Son- Cao Bang - Ba Be et celui Ba Be - Dong Van - Ha Giang? D'ailleur, ce dernier est il faisable en 6 jours (en partant d'HANOI bien sûr) ? Je crois que c'est un peu court non? Qu'en pensez vous selon votre expèrience ?

bonjour Eric
merci pour ces précisions. Si on choisit cet itinéraire on retiendra vos conseils de bien regarder le paysage. je ne suis pas assez féru d'histoire pour retenir ce côté de la visite quoique cela est toujours intéressant de savoir comment ont été les choses et ce quelles sont devenues... Cela fait aussi parti des visites...
Je vous dirai ce que j'ai finalement retenu comme visite...
A bientôt
benoit

Bonjour,
Pourquoi choisissez vous de faire ce circuit de 5 jours dans le nord ?
Vous a-t-on proposé autres choses ?
Vous aimez le froid ?
Cordialement
Xris

bonjour, en fait je suis déjà allé au vietnam et en partant un guide m'avait dit que le Nord E ou Nord O était très intéressant à visiter.
Voilà tout! Donc ma curiosité fait que nous y retournons car ce que j'en lis est plutot positif et attrayant. Je sais bien que le Nord est plus incertain pour le temps mais ce n'est pas grave. Quand j'y suis allé la première fois c'était aussi en novembre et c'était pas si pire!... Dans le centre et sud cela avait été correct mais sans plus. Donc ce n'est pas mon critère principal même si il est vrai qu'il est plus agréable d'avoir un peu de chaleur!
cordialement
benoit

Le tour par Cao Bang pose un problème, car la seule raison d'y aller est les magniques chutes de Ban Gioc, mais je viens d'apprendre par des membres du Forum pour lesquels j'ai organisé avec mon ami chauffeur un grand tour de Sapa à Cao Bang et Babe que la route normale est impassable, ce qui n'était pas vrai il y a peu de temps ; pour une raison que j'ignore encore, énormèment de camions de Chine passent maintenant par cette route (sans doute parceque la route normale est complètement défoncée et jamais réparée), et ils l'ont complètement défoncée aussi. Il y a une 2e route pour aller aux chutes, aussi belle que l'autre, mais c'est plus long. De toute façon, l'autre tour est infiniment plus exceptionnel.Ceci dit, je ne suis pas d'accord DU TOUT qu'il faut "oublier la RC 4". Ca fait partie de l'Histoire de France, explique ce qui s'est passé à DBP, et il faut se souvenir de tous ceux que les généraux totalement incompétents de l'époque ont tué par simple bêtise.En 6 jours, je vous conseille le tour époustouflant suivant :J1 Hanoi-Ha Giang
J2 Ha Giang-Dong Van
J3 Dong Van-Meo Vac (le fantastique Col de Ma Pi Leng)-Bao Lac
J4 Bao Lac-Babe
J5 Babe (la balade en bateau sur le lac et la rivière Nang)
J6 Babe-HanoiJ'ai arrangé ce tour de nombreuses fois (3 fois en août) pour des membres du Forum, tous délirant de remerciements en rentrant à Hanoi, donc n'hésitez pas à me questionner en MP si ça vous dit.

Cher Larsay
J'ai du mal m'explquer, je n'ai pas voulu dire "d'oublier la RC 4" mais je conseillais à Benmorlaix d'oublier l'itinéraire par l'ex RC 4 si il n'était pas passionné d'histoire. D'ailleurs je constate que l'itinéraire que vous conseillez ne passe pas par la route Cao Bang / Lag Son;
A Benmorlaix
Je viens de faire fin juillet, début Aout un grand tour au Tonkin qui est passé par Ha Giang, dong van, Meo Vac, Bao Lac, Ba Be ce fut fantastique tant par les routes qui traversent des paysages superbes? sur la route nombreux arrets pour aller à la rencontre des villageois dans ces villages situés à environ 500m de la route, de plus vous arriverez sur Babe par la jolie route du Nord que je vous conseillais au lieu de la RN 3.
Mais je laisse aux spécialistes le soin de vous donner les bonnes adresses pour des pdj de soupes ou de raviolis inoubliables.
Bon voyage
Eric

Ca m'étonnait aussi que vous écriviez cela !Je n'ai pas inclus la RC4 dans l'itinéraire car, entre Langson et Dong Van, la RC4 ou le col de Ma Pi Leng, le choix est vite fait. En fait, il y a tellement de choses époustouflantes à voir dans la Haute Région que c'est toujours un problème de conseiller un itinéraire de quelques jours ; pour les raisons que vs connaissez vs-même, je privilégie toujours Dong Van, donc pas de temps pour Langson ou il faut oublier Babe

bonjour Eric
j'adoree ce forum car à chaque fois j'ai pu y trouver les informations que je cherchais et qui m'aident à faire mes choix dans certains cas.
J'ai finalement décidé de retenir l'itinéraire suggéré par Larsay de Dong Van à Ba Bé via Méo Vac. Le circuit semble alléchant et correspondrait bien à nos attentes avec plein de belles surprise à la clefs j'imagine.
Je continue à suivre cette discution car vos indications et petites anecdotes sont toujours intéressantes.
A mon retour je pense que je ferai signe pour vous donner mes impressions.
a bientot
cordialement
Benoit

bonjour à tous.
Je suis rentré il y a 1 mois de notre circuit dans le nord Vietnam. Baie D'Along / puis Circuit Dong Van / Lung Cu (frontière chinoise / Meo Vac / Babe.
Baie D'Along... no comment toujours. Touristique mais sympathique et paysages mythiques. Juste un conseil si vous arrivez de Paris le matin même mieux vaut y aller directement plutot que de perdre 1 jour à HANOI qui est très bruyant et tumultueux apres les 12h de vol.
C'était superbe et avec de belle surprises en prime! Paysages magnifiques (même si ce n'est pas la grande saison des rizières bien vertes!) et rencontre avec la population très facile et sympathique (grâce au guide/traducteur!).
La région qui était interdite de visite il y a quelques temps est à présent tout à fait ouverte avec toutefois l'obtention d'un permis (récupéré facilement à Dong Van par le guide).
Les route sont tout à fait pratiquables même si ce n'est pas toujours en goudron et avec quelques ornières... 9 met du piquant!! La partie Meo Vac / Lac Babe est vraiment la pire et complètement défoncée mais avec un bon chauffeur et une voiture un peu haute (à demander avant de partir d'Hanoi) ça passe quand même (mais au ralenti.... 9h pour faire ce tronçon incluant des arrêts déjeuner et photos quand même!).
Lac Babe très charmant. Logement chez des habitants. très bien reçus.
Tout le long du tour, nourriture impeccable, même si simple.
Nous avons mis 6 jours pour ce tour.En tout cas, c'est mon 2eme tour au Vietnam. J'ADORE!Ensuite, quelques jours au cambodge sur Angkor (devenu très TRES touristique! mais c'est aussi inmanquable dans la région!= puis Pnhom Penh (mouai...). En tout cas la cambodgiens sont vraiment adorables et souriants). Ca fait plaisir à voir après tant de souffrance pour beaucoup...ALors si ce tour vous dit, Nhésitez pas!Benoit

Merci pour ce CR, nous étions sur que cela vous plairait meme si les rizières n'étaient pas trop vertes ! l'important était de ne pas avoir trop de brume. Vous confirmez la nécessité
d'avoir un guide/traducteur pour les échanges, c'est ce que je prône et suit comme conseil.
Comme vous j'adore l'Indo Tonkin, Annam, Cochinchine, Laos, Cambodge ainsi que les pays autour
Pret pour le prochain voyage?
Eric