Breizhil · 23 mai 2012 à 0:45 18 messages · 7 participants · 6 812 affichages | | | | Bonjour
je pars dans quelques jours a Playa del Carmen. Je pars juste une semaine donc je dois faire un choix entre plusieurs excursions proposés par mon hotel:
- chichen itza (visite du site archeologique et baignade en cenote) - Tulum/Xel-ham (Découverte du site aquatique de Xel-Ha, visite guidée du site archéologique de Tulum) - Ile aux Femmes (catamaran, Plongée en apnée, « Playa Norte », temps libre en centre-ville) - Coba Village Maya (visiter un vrai village maya et rencontrer ses habitants, baignade dans un cenote .)
a votre avis qu'est ce qu'il vaut le plus le coup, ce que je peux eliminer sans trop de remords?
qui as deja fait Coba? j'ai un peu peur du village a touriste...
et est ce qu'il y a des agences serieuses en villes pour le faire? j'ai un peu peur de me lancer dans l'inconnue car je voyage seule)
merci pour vos informations et desolée pour le pavé | | | Bonjour, je n'ai jamais visité en "truc" organisé. Si vous avez un (très) bon budget, et avec seulement une semaine de séjour, pourquoi pas, ce sera le plus simple: visitez les sites Maya de Chichen Itza, Tulum et Coba. Le village Maya "typique" avec une agence... très peu pour moi, mais bon, je juge pas, (quoique...!!!), c'est un bizness pas pire sans doute que la "nage avec des dauphins" (qui n'ont rien demandé  ) dans une piscine  , j'allais dire dans un bocal  .
Sinon, pour visiter en individuel avec les bus locaux ADO, c'est facile et beaucoup! moins cher. vous allez au terminal de bus ADO de Playa del Carmen pour les infos et les résas des bus. (infos aussi sur le site www.ado.com.mx , tarifs en pesos bien sûr)
Chichen Itza, c'est à 4h de bus, mais ça vaut le coup. Le site Maya de Tulum ( Tulum Ruinas) c'est vraiment le plus facile en individuel: 1h de bus (ou bien en taxi collectif: colectivo). Et après, ne ratez pas à 10mn à pied au sud du site, juste après le phare, la plus belle plage, immense et sauvage. Le site de Coba avec la plus haute pyramide du Yucatan (42m), une des rares sur lesquelles on peut encore monter. Coba est à 40 km de Tulum, par bus au départ du terminal ADO du village de Tulum. Le bus de retour Coba- Tulum est à 15h30 (à confirmer au terminal ADO. | | | Je suis un peu surprise que tu te permettes d'émettre un jugement sur les organisateurs d'excursions alors que tu dis toi-même n'avoir jamais "visiter en truc organisé". Bref, l'art de donner son avis quand on ne connait pas : typiquement français.
L'avantage d'excursions organisées, c'est justement de ne pas dépendre d'horaires de bus (courir pour ne pas louper le retour), justement de ne pas avoir à marcher 10 minutes sous la chaleur, justement de ne pas à avoir à se taper 4h de bus. Alors oui certaines excursions sont des pièges à touristes, extrêmement chères et ne rende pas forcément service aux voyageurs. Mais, d'un autre côté, il existe plusieurs agences qui font très bien leur métier, beaucoup moins chères, dont le prix n'est pas (ou alors de très peu) beaucoup plus cher qu'un voyage organisé par soi-même. Par contre : transport privée, assurance, billets d'entrées déjà achetés, restaurant, des lieux typiques, le tout encadré par des professionnels et des guides. C'est un service comme un autre.
Après chacun sa manière de voyager, je respecte totalement et je comprend qu'on puisse ressentir le besoin de voyager par ses propres moyens... mais taper systématiquement sur un secteur professionnel dont c'est le "bizness" comme tu dis (avec tout ce que cela implique : des milliers emplois, une économie non négligeable dans le Quintana Roo et pour les méxicains, des centaines de milliers de voyageurs transportés dans ces conditions...), c'est très (trop) facile. C'est comme si on critiquait les agences de voyages en disant "bé oui, on peut réserver ses billets d'avion et son hôtel tout seul" ou critiquer les femmes de ménage "bé oui, dis donc, on peut faire le ménage tout seul chez soi" etc... etc...
Pour les dauphins, je suis entièrement d'accord par contre. En tout cas, Anna, si tu as des questions, je suis là pour y répondre, n'hésite pas (je t'ai envoyé un message privé). | | | Pour être encore plus complète. Prenons l'exemple de l'excursion de Chichen Itza vendu dans les "bonnes" agences environ 69 €/pers. Cela comprend, pour ce prix : visite guidée d'Ek Balam, Cenote, Restau, Visite guidée de Chichen Itza, Cenote, Visite de la ville de Valladolid.
Combien ça coûte par soi-même ?
- Bus aller/retour ADO pour chichen : 2x228 = 556 Pesos - Entrée à Chichen : 177 Pesos - Guide à Chichen : 600 Pesos - Un ptit restau : 100 Pesos
Je suis déjà à 1433 Pesos, soit à peu près 80 € / pers. Je m'arrête là car vous aurez compris qu'avec 2 cenotes en plus, Ek Balam et Valadolid en Taxi sans parler du prix des entrée + guide... on est LARGEMENT au dessus des 69 € annoncés ça et là... | | | merci de vos reponses! a la base je n'aime pas trop les excursions en groupe, car je prefere voyager en sac a dos et faire ce que moi j'ai envie!!! mais la, je devais voyager avec une amie qui est du genre plage/bronzette et beaucoup moins aventuriere que moi, donc on avait choisit un club histoire de convenir a chacune, mais elle s'est cassée la jambe une semaine avant le depart, et je pars donc seule. Et j'ai un peu peur de me lancer toute seule pour les visites, surtout que je ne parle pas un mot d'espagnol... | | | Coucou, Je ne sais pas si tu as eu mon dernier message. Tu pars de quand à quand et dans quel club ? A bientôt
Aurélie | | | je part dimanche au lookea playa maroma | | | Bonjour Anna, à toutes et à tous,
J'ajoute ma petite pierre à l'édifice. Je suppose que c'est un voyage de 7/8 nuits? C'est tout juste pour visiter, faire bronzette et farniente! Mais en t'organisant tu pourras visiter et te reposer ! (c'est aussi ca le but des vacances!).
Tulum tu peux y aller seul et en bus "colectivo" que tu chopes à la volée sur la route. Pas de risque à ce niveau là et impossible de te perdre c'est tout droit!
Pour Coba de Playa del Carmen tu risques de partir tôt et rentrer tôt car les bus au départ de Coba partent assez tôt. Pour Chichen Itza idem ou alors il faudrait que tu partes la veille et passes une nuit à Valladolid pour profiter pleinement du site (à l'ouverture l'idéal!). Donc effectivement Coba et Chichen Itza pourquoi pas en excursion.
Ou tu peux te rendre en colectivo et ou tu va apprécier c'est la lagune de Yal Ku véritable aquarium à ciel ouvert!
Une excursion que nous avons adorer c'est celle de la réserve de Sian Kaan! Entre mangrove et barrière de corail magnifique!
N'hésites pas si tu as besoin d'infos et puis si tu as le temps j'ai quelques infos sur mon blog: nos-conseils-voyages.over-blog.com/categorie-12...
Bon voyage!
Pablo nos-conseils-voyages.over-blog.com/ www.facebook.com/...ages/185229381587031 | | | Bonjour Liliehac, pour commencer, si vous aviez lu ou retenu ma première phrase, j'informais Breizhill en écrivant au sujet des "trucs" organisés: " Si vous avez un (très) bon budget, et avec seulement une semaine de séjour, pourquoi pas, ce sera le plus simple", donc relisez moi  .
Un rappel, ceci est un forum de voyageurs et par définition sur un forum, j'ai parfaitement le droit de donner mon opinion, sans être taxé de ""l'art de donner son avis quand on ne connait pas: typiquement français"". Ceci dit, vous avez d'ailleurs parfaitement le droit d'être (très?) irritée  par justement une opinion avec laquelle vous n'êtes pas d'accord. Mais je confirme tout ce que j'ai écrit. Visiter le site de Coba par ses propres moyens (en bus local), archi facile et 10 fois moins cher qu'avec un Tour.
Quand à votre démonstration sur le deuxième message, à propos des coûts comparés (tout seul ou en voyage organisé) de la visite à Chichen Itza, pour la rendre crédible, vous ajoutez l'intervention d'un guide à 600 pesos (35 euros quand même) : un guide n'est pas du tout indispensable, un guide papier genre "Routard" et du temps passé sur place sont amplement suffisants (Quand on fait une visite accompagnée d'un guide local, son temps est compté.  ) Et en ce qui concerne les bienfaiteurs que seraient les entreprises liées au tourisme démesuré dans le Quintana Roo: "des milliers d'emplois pour les Mexicains", alors là je me marre deux fois   : Toute la côte est désormais défigurée de Cancun à Tulum, avec les hôtels gigantesques. Les employés mexicains du tourisme ne ramassent que les minuscules miettes du "bizzness".
D'après l'INEGI (institut des statistiques mexicain), le taux de suicide le plus élevé de toute la république mexicaine (plus élevé qu'à Tijuana, Ciudad Juarez...) se trouve à Cancun et sur la "Riviera" Maya. C'est le triple du taux de suicide national. Un exemple, les employés mexicains du tourisme, payés au lance-pierre, ont des contrats bidons de 28 jours, sans prestations sociales, renouvelés après trois jours de repos.
J'avais visité Sian Kaan avec un Tour (car parait-il impossible par ses propres moyens). Ce jour-là, les clients de la sortie (une dizaine dans un minibus) avaient donc payé dans les 700 euros en tout. J'ai discuté avec le pilote de la barque, un gars du coin d'une soixantaine d'années: il était payé avec le pourboire des touristes à la fin de la balade!!! Et évidemment, comme la sortie était chère, il a eu vraiment des clopinettes! Mais comme la situation des petites gens au Mexique a du s'améliorer, ça doit plus être comme ça...!!!   Et pour finir, si vous êtes irritée, c'est peut-être (?) que vous (ou vos proches) ont quelque chose à voir avec le bizzness dans le Quintana Roo... Voili voilou, en ce qui me concerne, le débat avec vous se terminera ici. Bonnes vacances! | | | merci pablo, je vais aller regarder tout sa merci jean-luc aussi, d'habitude je voyage avec une copine et on n'hesite pas a faire toute seule nos excursions, donc je comprend ton point de vue et je le partage en grande partie! me retrouvant seule cette fois et ne parlant pas un mot d'espagnol jd pense tout dd meme me tourner vers un TO | | | Avouez tout de même que votre argumentaire, en commençant de la sorte, est un peu léger et peut paraître un peu irritant pour les forumistes comme moi qui travaille effectivement dans le tourisme, et les forumistes qui viennent ici pour avoir des informations fiables. En gros, dire "bon moi je n'ai pas fait, je ne connais pas... mais je vais quand même donner mon avis si cela ne vous dérange pas", c'est plutôt ça qui m"irrite. Donner son avis, négatif ou positif, c'est le but d'un forum et je ne remettrais jamais ça en cause, contrairement à ce que vous semblez insinuer (je parle au conditionnel maintenant, vu que je ne sais pas lire).
Et puisque vous évoquez les différences, sachez que tout le monde ne voyage pas comme vous et que tout n'est pas une question de budget. Certains ont besoin d'être accompagné soit à cause de problème de langue, certains préfèrent voyager en voiture ou van par confort, certains désire recourir à un guide parce qu'ils ont soif de connaissances qu'un guide papier ne pourra jamais leur apporter, certains préfèrent voyager en vélo avec un sac à dos. Il y en a pour tout le monde, il n'y a pas noir ou blanc, mal ou bien, il y a des services pour tout le monde.
Le débat est peut-être terminé pour vous mais je me dois de rectifier quelques contre-vérités pour ceux qui nous lisent :
- Un pécheur de Sian Ka'an loue sa Lancha pour une centaine d'euros pour 3 heures de ballade. Loin, très loin des pourboires que vous évoquez. Ils ont créés des coopératives pour redistribuer équitablement l'argent ainsi gagné. Ils ne sont pas malheureux, encore moins suicidaire. Alors comme vous dîtes "ça doit plus être comme ça".
- Coba 10x moins cher ! Ce genre d'excursion est vendue dans les 70 euros, vous pensez réellement pouvoir y aller pour 7 € ??? Alors oui, vous pouvez tout enlever, enlever le guide comme vous le suggérez, la culture, manger des m&ms, y aller à pied et même pied pieds-nus pour pas user les tongs. Soyons sérieux, même en enlevant le guide à Chichen, on est presque à 49 € en y allant seul, 69€ avec un TO avec 2ème site archélogique à visiter (Ek Balam), Valladolid, guides partout, cenotes, transport privé... Je ne pense pas que les TO soit des voleurs, enfin pas tous. | | | Bonjour
A choisir, je ferais Chichen Itza (incontournable pour moi), Tulum / Xel Ha bien que ce parc est archi touristique, Isla Mujeres et en dernier le village Maya de Coba.
A la rigueur vous pouvez faire des excursions par vos propres moyens. J'ai beaucoup aimé Akumal et se baigner avec des tortues ou encore la réserve de Sian Kaan. Ces journes peuvent remplacer votre journée à Coba...
Quelques idées et photo de ces activités au Mexique dans mon blog voyage.
++ | | | Coucou! Me revoilà! Je ne pensais pas que j'allais revenir  . Mais puisque vous parlez de "contre-vérités", voici quelques précisions.
Je n'ai pas dit que vous ne saviez pas lire, j'ai dit: si vous aviez lu ou retenu ma première phrase à propos des "trucs" organisés: si vous avez un (très) bon budget et avec une semaine de séjour, pourquoi pas, ce sera le plus simple. Donc, je n'ai strictement rien contre ceux qui préfèrent les visites organisées, ou ceux qui qui vont dans les tout-inclus pour la plage, chacun fait bien ce qu'il veut.
Vous dites: "certains préfèrent recourir à un guide parce qu'ils ont soif de connaissances qu'un guide-papier...etc" Une visite de site en groupe avec un guide, c'est "plié" en une heure (ou deux heures grand maximum) alors que beaucoup de sites Maya méritent plusieurs heures de visite. La "soif de connaissances" ne s'étanche pas avec un guide pressé par un temps imparti mais dans les ouvrages des spécialistes de l'archéologie (le livre de Jacques Soustelle "Les Maya" reste une référence). Donc, pour une première approche, le guide-papier est suffisant et a le mérite de ne pas limiter le temps de visite. Et au retour, si on veut approfondir, on se documente.
Ma visite de Sian Kaan avec l'ancien pêcheur reconverti en pilote de barque (qui était sans doute juste pilote et pas propriétaire de la lancha) et payé au pourboire (plusieurs heures pour des clopinettes) alors que la dizaine de touristes que nous étions avions payé ensemble 700 euros ce jour-là au "TO" (comme vous dites) date de 2008. Je précise que je continue d'aller au Mexique et en Amérique Centrale et que j'y vais régulièrement depuis 1985, donc je connais un peu la région.
Je n'ai pas dit que l'ancien pêcheur de Sian Kaan était suicidaire, j'ai cité l'INEGI (institut des statistiques mexicain) qui indique que le taux de suicide le plus élevé de toute la république mexicaine se trouve dans le Quintana-Roo. (plus élevé qu'à Ciudad Juarez, Tijuana...) C'est le triple du taux de suicide national. Et les employés du tourisme mexicains payés au lance-pierre ont des contrats de 28 jours, sans prestations sociales, renouvelés après trois jours de repos. Je n'ai pas dit autre chose. Pour finir, pour aller au site Maya de Coba, effectivement, (j'ai contrôlé à la calculette  ) si c'est 70 euros avec un Tour ce n'est pas 10 fois moins cher en se débrouillant tout seul (archi-facile en bus au départ de Tulum, 42km en moins d'une heure, plusieurs départs le matin à partir de 7h. et quelques; dernier retour à 15h30), en incluant le prix d'entrée au site, c'est 7 (sept) fois moins cher. Felices vacaciones! | | | Bonjour,
Je vis à Playa Del Carmen depuis 2006! Je ne sais pas si ce message arrive trop tard, mais toutes ces excursions sont très agréables. L´excursion Coba Village Maya etait une de mes préférées mais celle qui est proposée dans les hotels a perdu malheureusement sa qualité et son service personnalisé. Début Mai, les guides certifiés ont même été remplacés par des guides accompagnateurs tres jeunes et sans expérience. Il y a beaucoup d´agences francophones sur Playa Del Carmen qui proposent cette excursion à moindre coût. Avoir un bon guide sur un site archéologique permet à la vieille pierre de revivre...et quelques minutes passées dans une famille Maya est pour beaucoup de monde un coup de cœur.
Helene | | | Salut je suis malheuresement rentrée depuis lundi j'ai fait Coba, je pense que c'est l'excursion que j'ai préferée!! la famille maya fut trés accueillante et cela n'avait rien avoir avec l'attrape touriste que l'on peut rencontrer en Thailande!!! super sejour au Mexique | | | Je suis totalement d´accord avec vous et je suis heureuse que l´excursion se soit bien déroulée. Bon retour! Helene | | | Pour être encore plus complète. Prenons l'exemple de l'excursion de Chichen Itza vendu dans les "bonnes" agences environ 69 €/pers. Cela comprend, pour ce prix : visite guidée d'Ek Balam, Cenote, Restau, Visite guidée de Chichen Itza, Cenote, Visite de la ville de Valladolid.
Combien ça coûte par soi-même ?
- Bus aller/retour ADO pour chichen : 2x228 = 556 Pesos - Entrée à Chichen : 177 Pesos - Guide à Chichen : 600 Pesos - Un ptit restau : 100 Pesos
Je suis déjà à 1433 Pesos, soit à peu près 80 € / pers. Je m'arrête là car vous aurez compris qu'avec 2 cenotes en plus, Ek Balam et Valadolid en Taxi sans parler du prix des entrée + guide... on est LARGEMENT au dessus des 69 € annoncés ça et là...
Euhhhh 1433 pesos c'est 82€, soit 41€ par personne... | | | Bonjour,
L´argent est un faux problème. Dans le cadre d´une famille qui posséde un « budget découverte » pour son séjour, la véritable question à se poser est : comment est ce que je souhaite voyager et découvrir un pays qui n´est pas le mien ?
1) Je préfère l´aventure, je ne veux pas dépendre du rythme d´autres personnes et je pars à la découverte avec mon sac à dos et mon guide papier comme support. N´hésitez pas, louez une voiture et lancez vous ! Avantage : je découvre à mon rythme, Inconvénient : mon guide est un support papier et je dois consacrer beaucoup de temps pour organiser ma journée.
2) Je ne veux profiter et découvrir un maximum de choses lors de ma journée découverte. N´hésitez pas et acheter une excursion ! Avantage : votre guide vous fera découvrir des choses qui ne sont pas écrites dans des supports papiers et vous donnera le goût de pousser vos recherches bien après votre voyage. Votre temps est précieux et tout est organisé pour vous...vous n´avez juste qu´à profiter de votre journée. Inconvénient : à moins de choisir les services d´une excursion privée (et nous sommes dans une autre catégorie de budget), votre journée sera rythmée sur celle du groupe.
Et un mélange des 2 est également possible !
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