Aremiti83 · 6 février 2015 à 20:06 81 messages · 11 participants · 5 897 affichages | | | | 6 février 2015 à 20:06 Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 1 de 81 · Page 1 de 5 · 2 241 affichages · Partager Bonjour à tous ceux qui liront...
Après un séjour d'une dizaine de jours en Floride il y a déjà très longtemps (1990), ma femme et moi n'avons plus "pratiqué" les Etats Unis depuis... Etant plus "nature" que "culture" et désireux de retourner aux " States", nous avons décidés de faire un circuit "première approche" dans l' ouest américain, en voiture de location.
Après avoir envisagé un circuit bien trop ambitieux pour un séjour d'une quinzaine de jours, notre première décision a été de ne pas vouloir trop en faire, en prévoyant d'y revenir plus tard...
Les "mots clé" de notre circuit seront donc : Las Vegas, le Grand Canyon, Page, Monument Valley, Mesa Verde, Moab, Canyon Lands, Brice Canyon, Zion et Death Valley... [ Merci à ceux qui, participant à cette discussion, voudront bien compléter ce "vocabulaire" de base...]
Les autres points d'intérêt majeurs ( San Francisco, Los Angeles, Yellowstone, Yosemite, Monts Rushmore, etc...) seront pour une (ou plusieurs) autre(s) future(s) "expédition(s)".
Après avoir ébauché une première "maquette" de circuit et contraints par la nécessité de réserver nos vols rapidement, nous avons opté pour un aller-retour Marseille – Las Vegas via London Heathrow (nous résidons dans le Var), vols opérés par British Airways, avec un départ le 11 mai et retour le 28 mai 2015, ce qui nous laissera 17 jours sur place.
Première question : que penser de British Airways ? Est-ce un bon choix ? [ Il y a bien longtemps que nous n'avons plus eu recours à cette compagnie ]
Deuxième question : Je dispose d'un petit GPS Garmin pour lequel je vais acquérir la carte " Amérique du Nord", mais une carte papier reste indispensable pour éviter les "chemins à vaches" et autres "raccourcis" hasardeux, donc : quelle carte routière (couvrant principalement l'Arizona et l'Utah) prendre ?Quelqu'un a-t'il trouvé une carte satisfaisante ? Une étude rapide sur le net m'a permis de trouver une carte à l'échelle 1/1.000.000 intitulée " Carte des USA Sud-Ouest | ITM", mais je crains qu'elle ne soit pas suffisamment détaillée (???). J'ai aussi trouvé la carte " Carte routière de l'Utah (USA) | National Geographic" au 1/250.000ième et la carte " Carte routière de l'Arizona (USA) | National Geographic" au 1/650.000ième. Sont-elles adaptées ?
Merci d'avance pour vos réponse et à très vite pour la suite... | | | À: Aremiti83 · 7 février 2015 à 0:26 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 3 de 81 · Page 1 de 5 · 2 188 affichages · Partager Bonjour Jean-Bernard En 17 jours il faudra faire des choix. Les Choix que vous soulignez en gras sont faisable en 17 jours. Puisque vous mettez dans vos visites Mesa Verde, je joindrai a mes visites, Chaco Canyon qui est lie a l'histoire de Mesa Verde. Pour une idee de Chaco Canyon sur lequel j'ai mis quelques photos qui vous donneront une idee. Mais attention il faut prendre une piste et les companies de location ne permettent pas de faire du OFF-ROAD. La piste de l'entree Nord est en meilleure etat que la piste Sud. A Bryce Canyon descendez et faite une randonnee dans Peek-A-Boo Trail. Au Grand Canyon merite une petite descente a ne pas manquer. Vous venez aux USA pour voir la nature, alors les Parks sont des incontournables. Mais allez avoir d'autres avis sur votre voyage  Amities Alex | | | À: Itat · 7 février 2015 à 11:21 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 4 de 81 · Page 1 de 5 · 2 153 affichages · Partager Hello Thibaud,
Merci d'avoir répondu aussi vite. J'avais déjà "repéré" ton blog au hasard de mes premières recherches sur le net et je dois dire qu'il est déjà en première place dans ma "barre des favoris" ; Je n'en ai fait qu'un rapide survol pour l'instant, mais je compte bien le "déguster" à loisir en "savourant" chaque page tant son "menu" m'a mis en appétit ! J'ai pu voir que tu avais déjà eu beaucoup de compliments pour ce travail plus que remarquable, mais je tiens tout de même à te féliciter et te remercier : étant moi-même plutôt perfectionniste, j'ai été très impressionné, pour ne pas dire subjugué par tout ce que tu as fait (quel boulot !!!) et par la gentillesse et la précision de tes différentes réponses à ceux qui t'ont sollicité --> tu peux d'ores et déjà me rajouter à ton fan-club !
Très, très cordialement, | | | À: Aremiti83 · 7 février 2015 à 11:24 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 5 de 81 · Page 1 de 5 · 2 148 affichages · Partager Hello Jean-Bernard
Holala merci pour tous ces compliments, c'est trop | | | À: Durandale2 · 7 février 2015 à 11:34 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 6 de 81 · Page 1 de 5 · 2 148 affichages · Partager Bonjour Alex,
Merci pour vos observations : elles vont nous aider à parfaire notre circuit que nous n'avons fait qu'ébaucher pour l'instant. C'est vraiment à contre cœur que nous n'avons pas intégré San Francisco à notre circuit, mais il nous a semblé préférable de remettre la découverte de cette ville, souvent désignée comme la plus belle des USA, à une prochaine visite, plutôt que d'intégrer son rapide "survol" d'un ou deux jours à notre programme de cette année...
A très vite sur VF !
Bien cordialement, | | | À: Aremiti83 · 8 février 2015 à 1:45 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 7 de 81 · Page 1 de 5 · 2 095 affichages · Partager Bonjour Jean-Bernard, Tres bonne idee de revenir a San Francisco et d'y rester plus longtemps  Amities Alex | | | À: Durandale2 · 8 février 2015 à 10:21 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 8 de 81 · Page 1 de 5 · 2 057 affichages · Partager  Bonjour Alex,
Vu les photos de Chaco canyon (ruines pré-colombiennes) et SF (le golden gate dans la brume, entre autres...) sur votre blog. Je confirme que, lors d'une prochaine visite, nous consacrerons du temps à la visite de SF et vos photos nous y encouragent...mais pour Chaco Canyon, j'ai peur que nous soyons empêchés par la trop courte durée de notre séjour qui va nous imposer des choix réducteurs ! Une question d'ordre pratique pour vous qui êtes "sur place" : un petit guide Berlitz déjà ancien mentionne l'existence d'autocollants "International Visitor seeing the U.S.A." à apposer sur sa voiture ; En avez-vous déjà vu et, le cas échéant, savez-vous où il est possible de s'en procurer un ? [Cela peut inciter les automobilistes locaux à être plus patients vis à vis d'un quidam quelque peu hésitant à certains carrefours]. Je n'ai pas réussi à trouver un site qui en propose sur le net...
bien cordialement | | | À: Itat · 8 février 2015 à 11:44 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 9 de 81 · Page 1 de 5 · 2 044 affichages · Partager Bonjour Thibaud,
Holala merci pour tous ces compliments, c'est trop
 Oui, je me suis laissé aller, désolé ! Mais c'était sincère...
Pour en revenir au circuit, celui que tu évoquais dans ton premier message est très proche de celui que nous avions ébauché. Il est en outre bien plus complet, avec l'avantage de nous apporter des indications très utiles sur les {sites à visiter / endroits où dormir} dont certains nous étaient inconnus. Il va donc nous inspirer pour toute la suite...et j'ai bien peur que nous fassions souvent appel à tes conseils !
Pour ce qui est du début de notre périple, nous avons d'ores et déjà réservé trois nuits à Vegas pour profiter pleinement des attractions-casinos-spectacle(s) de la ville. Les deux nuits suivantes se dérouleront à Grand Canyon Village (GCV) ou Tusayan (si plus de dispo à GCV) ; Deux nuits, car nous arriverons en milieu (voire en fin) d'après midi avant la première et nous envisageons le survol du canyon en hélico le jour suivant (bien que cher, ce serait sans doute dommage de ne pas le faire). Pour ce qui est du "bout de descente", nos hésitons car bien que "randonneurs du dimanche" assez en forme (...s), nous sommes aussi "seniors confirmés" et nous ne voulons pas présumer de nos capacités... Nous continuons à définir plus précisément la suite de notre itinéraire, donc...à suivre (forcément !)...
Bien cordialement, | | | À: Aremiti83 · 8 février 2015 à 13:15 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 10 de 81 · Page 1 de 5 · 2 035 affichages · Partager Hello Jean-Bernard
Ok pour le début ! Bien que j'aurais plutôt placé Vegas à la fin. En début de séjour, décalage horaire oblige, on est lève tôt et couche tôt... Pas très indiqué pour Vegas tout ça, mais super pour attaquer les parcs 
Bonne continuation de préparation | | | À: Aremiti83 · 8 février 2015 à 19:17 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 11 de 81 · Page 1 de 5 · 1 989 affichages · Partager Bonjour jean-Bernard, Je n'ai jamais vu ni entendu parle de ces autocollants dont vous parlez. Ne vous faites pas de soucis, vous allez decouvrir que les conducteurs aux USA 99.99% sont tres courtois et patients. Personne ne va vous harceler sur les routes, sauf peut etre d'autres touristes (Je plaisante bien sur)  Connaissez vous le systeme du code de la route aux USA. Avez-vous deja conduit aux USA? Sinon je vous donnerai quelques (Tips) conseils, le systeme est assez simple   Amities Alex | | | À: Itat · 8 février 2015 à 20:10 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 12 de 81 · Page 1 de 5 · 1 983 affichages · Partager Hello Thibaud,
Remarque pertinente pour Vegas en début de parcours, mais dans le cas contraire, cela nous obligeait à intégrer notre dernier weekend à notre séjour à Vegas, ce qui est déconseillé semble-t'il car beaucoup plus de monde et prix plus élevés le weekend ; D'où ce choix ! Pour ce qui est du Grand Canyon, plus de disponibilité d'hébergement à Grand Canyon Village, non plus qu'à Tusayan, sauf à des prix prohibitifs comparativement à ceux de Williams. Nous avons donc opté pour Williams (96 km de l'entrée du parc, soit une heure de route environ) --> plus de route, mais des prix bien moins élevés.
Bonne soirée,
(A suivre...) | | | À: Durandale2 · 8 février 2015 à 20:27 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 13 de 81 · Page 1 de 5 · 1 980 affichages · Partager Bonjour Alex,
Tant pis pour les autocollants.
Connaissez vous le système du code de la route aux USA. Avez-vous déjà conduit aux USA?
La dernière fois que j'ai conduit aux USA, c'était en 1990 et durant une quinzaine de jours! (en Floride). On peut donc dire que j'ai tout oublié des particularités de la conduite aux USA, en particulier pour cette "affaire" du "no right turn" (Est-ce à dire que l'on peut tourner à droite à un feu rouge lorsqu'il n'y a pas ce panneau ???)
Merci d'avance pour tous conseils en la matière...et bon appétit ! (car je vois qu'il est 11h30 à SF alors qu'il est 20h30 en France)
Amitiés, | | | À: Aremiti83 · 9 février 2015 à 6:01 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 14 de 81 · Page 1 de 5 · 1 934 affichages · Partager Bonsoir jean-Bernard, Dans presque tous les etats il est permis de tourner a droite a un feu rouge si aucun vehicule arrive sur votre gauche, a moins qu'il y ai un panneau l'interdisant (No right turn on red) Aussi les 4 stops a chaque coin d'une intersection, le premier arrive repart le premier. Pas de priorite a droite. Amities Alex | | | À: Durandale2 · 9 février 2015 à 15:30 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 15 de 81 · Page 1 de 5 · 1 892 affichages · Partager Bonjour Alex,
Après en avoir tracé les grandes lignes, ma femme et moi nous attaquons aux détails de notre itinéraire qui se rapprochera beaucoup de celui préconisé par Thibaud (ITAT) un peu plus avant dans cette discussion. Nous effectuons nos réservations dans la foulée... Nous en sommes actuellement à l'étape " Grand canyon" et plus particulièrement au "survol en hélico" qu'il s'agit de réserver. Vous l'avez certainement fait et nous sollicitons votre avis : nous pensons qu'un survol de 30 minutes est un peu juste et nous nous orientons plutôt vers 45 à 50 minutes. Qu'en pensez-vous ? [ est ce que 30 min suffisent ?] Par ailleurs, vers quelle tranche horaire devons nous nous orienter ? (le matin ? l'après-midi ? tôt ? tard ?) Enfin, est-il judicieux de réserver depuis la France ; Ne vaut-il pas mieux le faire sur site (mauvaise météo possible), mais dans ce cas ne risquons-nous pas de ne plus trouver de places ? ou d'avoir des tarifs plus élevés ?... Merci pour votre aide et pour les infos concernant la conduite aux USA...
Amitiés,
J.B.
P.S. : Désolé si certaines de nos questions ont déjà trouvé réponse sur VoyageForum, mais les discussions sur ce thème sont tellement nombreuses qu'il est difficile de tout lire rapidement et le temps presse pour les réservations. Nous progressons jour après jour dans la lecture des différents posts et certaines des questions que nous nous posions ont d'ores et déjà trouvé réponse, mais pas toutes, du moins pas encore. Nous poursuivons notre lecture !... | | | À: Aremiti83 · 9 février 2015 à 16:15 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 16 de 81 · Page 1 de 5 · 1 882 affichages · Partager Pour le vol, il vaut mieux le faire le matin, il y a moins de perturbations. Si la météo est mauvaise, pas de soucis, vous serez remboursés. Pour la durée de vol, tout dépend quelle somme vous voulez et pouvez y mettre. | | | À: Aremiti83 · 9 février 2015 à 19:15 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 17 de 81 · Page 1 de 5 · 1 858 affichages · Partager Bonjour Jean-Bernard, Pour le survol du GC, je ne peux etre d'aucune aide, je ne l'ai jamais fait  Par contre je suis descendu une dizaine de fois a pied au fond du Canyon pour me tramper les pieds dans le Colorado Plutot froid  et une fois la traversee North South  Pour les tarifs, et les horaires je suis sur qu'il y a un site pour ce genre d'info. Sur Google, faites: Flying over the Grand Canyon. Amities Alex | | | À: Durandale2 · 9 février 2015 à 21:24 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 18 de 81 · Page 1 de 5 · 1 842 affichages · Partager Merci à tous les deux : Alex et Thibaud. Hélico réservé pour le 15 mai à 10h15 ; Les prix sont vraiment "hot"  , mais bon, on ne vit qu'une fois !...et puis on ne sait jamais : nous serons passés par Vegas (on peut rêver !...) 
Amitiés, | | | À: Itat · 13 février 2015 à 11:27 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 19 de 81 · Page 1 de 5 · 1 770 affichages · Partager Bonjour Thibaud,
Nous avons enfin reçu le Road Guide "Southwest" ( USA-N°6) de Hallwag International commandé sur Amazon. Il comporte une carte au 1/1.000.000 de l' Arizona, de l' Utah, du Colorado et du Nouveau Mexique. Grace à lui, nous avons pu progresser dans la conception de notre périple...
De fait, notre programme reproduit à 90 % celui que tu nous a proposé en début de discussion (merci à toi, car cela nous a beaucoup aidés) ; Il comporte néanmoins quelques petites variantes au sujets desquelles nous aimerions avoir ton avis. Voici le circuit prévu :
J1: arrivée Vegas (à 19h20) - Nuit Vegas J2: Vegas - Nuit Vegas J3: Vegas - Nuit VegasJ4: Trajet Vegas-Williams (Route 66) - Grand Canyon - Nuit Williams [Le choix "contraint" de la nuit à Williams va nous imposer de faire deux fois l'A-R Williams-Tusayan, mais tant- pis !] J5: Tusayan (hélico) - Grand Canyon (Desert View Drive) – Nuit Williams J6: Trajet Williams –Page (la 89 est coupée !) - Horseshoe Bend - Lake Powell (bateau) - Nuit Page J7: Page – Antelope canyon - Goosenecks SP - Nuit Mexican Hat[Nous envisageons de faire le lower A.C. plutôt que le upper A.C. : est-ce un bon choix ?]
J8: Monument Valley (matin) - Mesa Verde (en partie, l'a.m) - Nuit Cortez [Combien de temps consacrer à Monument valley ? (1/2 journée suffisante ?) Peut-on faire seuls le parc en voiture de location ou faut-il plutôt recourir à un parcours accompagné (Ranger) ?]
J9: Mesa verde (fin) - Nuit MoabJ10: Arches - Nuit Moab J11 Canyonlands - Nuit MoabJ12 Moab - Goblin SP - Capitol Reef NP - Nuit TorreyJ13: Torrey - Route 12 - Bryce Canyon - Nuit Tropic.....................Merci "ITAT" !
Ensuite, tu nous proposais :
J14: : Tropic - Zion - Nuit SpingdaleJ15: : Spingdale - Valley Of Fire - Nuit Overton J16: Overton - Death Valley - Nuit Furnace ou Stovepipe J17: Death Valley - Vegas- Départ Vegas
et nous avons envisagé de petites modifications, selon :
J14: : Tropic - Zion - Nuit Overton J15: : Valley Of Fire (matin) - Death Valley (après-midi !!!)- Nuit Furnace ou Stovepipe[Faire la Vallée de la Mort l'après-midi nous préoccupe : nous serons aux alentours du 26 mai --> Nous serons deux, en voiture de location et il risque de faire très chaud !!!]
J16: Death Valley - Vegas [Nous pensons préférable d'anticiper notre retour à Vegas plutôt que d'y revenir le jour du départ : un problème, une panne sur la route,... peuvent nous faire rater notre vol retour !]
J17: Vegas - Départ Vegas (à 20h25)
Q'en penses-tu ? Nous ne sommes pas convaincus par la fin de notre programme (J15 à J17). Comment l'améliorer ? En particulier, peux-tu répondre aux questions suivantes : - Après tous les parcs que nous aurons faits précédemment, la Death Valley est-elle vraiment incontournable ? Ne vaudrait-il pas mieux la "zapper" pour consacrer plus de temps à d'autres sites/randos (ou autres...) que nous aurions laissés de côtés où que nous aurions parcourus/faits trop vite ?
- Pour les nuits à Page, Mexican Hat, Cortez, Torrey, Tropic, Overton, Furnace ou Stovepipe, vaut-il mieux réserver depuis la France ou y a-t'il suffisamment de motels/hôtels pour que cela soit superflu ?
Bien cordialement, | | | À: Aremiti83 · 13 février 2015 à 11:31 Re: Circuit découverte dans l'ouest des États-Unis Message 20 de 81 · Page 1 de 5 · 1 766 affichages · Partager Bonjour Alex,
Mêmes questions à propos de notre programme ci-dessus...
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