Compte-rendu d'un circuit au Yunnan en bus et trains (depuis le Nord thaïlandais avec retour du Nord vietnamien)

Remarques et impressions:
Yunnan:
-Très très peu de touristes occidentaux mais beaucoup d'Asiatiques à cette saison (mars 2017).
-Personne ne parle anglais (sauf dans quelques guest-houses). Il est toutefois possible de voyager sans agence, sans réservations et sans parler un mot de chinois: c'est ce que nous avons fait pendant 26 jours, sans nous presser. Ce n'est pas toujours facile; faire écrire en chinois par le logeur quelques mots importants (gare routière, ferrovière, marché....) les chauffeurs de bus de ville sont coopéraifs et vous indiquent où descendre si vous leur montrez le lieu en chinois.
-Certaines personnes sont charmantes et prêtes à vous aider, pour beaucoup d'autres c'est non de la tête, comme si l'aide éventuelle était absolument impossible. L'application Maps Me pour smartphone est vraiment utile pour vous diriger et vous repérer (parfois les vans vous déposent quelque part dans votre ville d'arrivée mais vous ne savez où). Il faut télécharger les cartes des pays avec le wifi et ensuite les utiliser sans, repérer les hotels, les bus, les rues...et on peut circuler ainsi aisément.
-Contrairement à beaucoup d'autres pays, les gens sont peu curieux et n'essaient pas de savoir quelque chose de l'étranger, même avec le langage du corps; vous êtes transparents.... Dommage, car nous aimons les rencontres, les sourires, en un mot, la chaleur humaine que l'on ne trouve pas ici.
-C'est le moment idéal pour voir les rizières en terrrasse de Yuanyang: elles sont toutes en eau, on dirait des miroirs; c'est somptueux et cela vaut le voyage. Nous avons vu de magnifiques rizières vertes à Bali et au nord Philippines mais là, c'est encore plus spectaculaire.
Attention toutefois de prévoir quelques jours car il y a souvent du brouillard et là, on ne voit rien à 20m.
- Visiter alors les marchés, se renseigner sur les jours auprès de la guest house; Celui de Niujiaozhai est très intéressant (costumes ethniques et nombreuses petites cantines populaires grillant du tofu. Celui de Chengun est assez bien).
-Photographier les gens ici ou là: la personne demandera de l'argent; Pour nous c'est hors de question donc soit, nous ne photographions pas soit nous le faisons au télé ou quand les gens sont occupés sur les marchés. Conclusion: pas d'échange, pas de sourire, en un mot, pas de relation...dommage.
On peut comprendre ces gens peu fortunés qui essaient de grapiller quelques yuans mais, pour nous, le voyage signifie rencontre et, rencontre désintéressée; être considéré comme un porte monnaie met mal à l'aise. Nous avons visité de nombreux pays, touristiques ou non, où nous avons eu des moments de pur bonheur avec des locaux.
Notre argent, nous l'utilisons pour acheter les fruits, le pain et autres denrées, dormir dans les guest houses sans prétention et circuler avec les bus locaux et pas pour "acheter" les gens.
Nord Vietnam (avril 2017)
-Les marchés autour de Sapa, Bac Ha cancau:Beaucoup de touristes occidentaux. Les femmes en costumes ethniques en ont sans doute assez ce voir débouler les groupes des agences, et les autres et on peut les comprendre... donc pas l'ombre sourire, seulement le sourire commercial si vous achetez leur artisanat. Les costumes sont beaux, très colorés mais là encore, aucune relation humaine.
Les prix: le touriste est une mine d'or; on double les prix très souvent. Faire donc très attention et demander toujours le prix avant d'acheter. ex: 4 yaourts pour 20000 d peuvent être proposés à 40 ou 50000d. le pain à 2000 sera facruré 4000. Pour un transport Lao-Cai-Sapa à 26000 D (prix affiché sur le bus) on vous demandera 52000. il faut gendarmer sans cesse, c'est fatigant. Certains acceptent en disant, oh, ce n'est que quelques euros....Pas nous.
Détails du voyage sous peu.

Bonjour Marie,Contrairement à beaucoup d'autres pays, les gens sont peu curieux et n'essaient pas de savoir quelque chose de l'étranger, même avec le langage du corps; vous êtes transparents.... Dommage, car nous aimons les rencontres, les sourires, en un mot, la chaleur humaine que l'on ne trouve pas ici.Il est possible que vous preniez pour de l'indifférence quelque chose qui n'en est pas, et qui relèverait plutôt d'une manière de vivre en société et de survivre face à un état qui a toujours fait peu de cas de la vie de ses sujets. L'interaction avec le peuple chinois surtout rural est toujours difficile, elle demande un réel investissement et du temps.

Bien sûr, nous ne contestons pas cette explication; il s'agit juste du ressenti.
Idem pour le Vietnam où les femmes au marché, en costume ethnique (magnifiques couleurs et broderies) sont "actrices" sans le vouloir et sans recevoir une quelconque gratification alors que les agences font des affaires. Peut-on décemment en attendre le moindre sourire?

Bonjour,
je suppose que vous avez passez la frontière de Hekou/LaoCai ? quelle belle traversée en extrême-Orient. Toute la partie occidentale de la Chine une région de toute beauté.Dommage que vous n'aviez pu tisser des contacts avec les locaux. Je pense que c'est partout pareil dans les zones hautement touristiques. Ces chinois de Yuanyang ont vu arriver en moins de 10 ans l'évoltion économique que nous avons connu en France en 100 ans. Pour certains difficile de savoir si le tourisme est une bonne ou une mauvaise chose.Par contre si on s'éloigne des zones touristiques, l'ancienne tradition chinoise d'accueillir tout étranger pour le nourrir et l'éberger sans compensation existe encore. Mais alors il fait accepter de traverser des villages sans commerces ni auberges, loin des sentiers battus. Ces contacts intimes et chaleureux avec des paysans chinois sont parmi mes plus émouvants souvenirs.

Bonsoir,Je comprends votre ressenti et votre déception. Il y a parfois des moments où on regrette presque de ne pas avoir été dans certaines parties du monde avant que le tourisme de masse n'entraine des effets negatifs sur les habitants et l'environnement mais je le constate un peu partout (Bali et Philippines n'y échappent pas non plus), surtout sur les sites inscrits au patrimoine de l'Unesco.
Néanmoins je n'ai jamais regretté les 7 heures de bus depuis Kumming pour me rendre au sud de la province du Yunnan pour voir cette gigantesque et époustouflante surface de rizières en terrasses des Hanis.
Il est vrai que lorsque vous vous rendez sur le marché de NiuJiaoZhai par exemple, le contact est un peu difficile mais quand on sait que les Hanis mènent une vie rude, ne récoltent le riz qu’une fois par an, avec un rendement six fois moins important que dans les plaines chinoises, qu'ils doivent maintenir ces rizières magnifiques 12 jours par semaine, selon un calendrier qui leur est propre, pour pas grand-chose, ils n'ont pas vraiment envie d'être souriants avec les hordes de photographes et touristes chinois qui passent dans le coin sans se soucier vraiment d'eux. La majorité des locaux semble d'ailleurs plus intéressée par les profits immédiats que leur rapporteraient le boum touristique que de travailler dans les rizières...Les autorités locales ont mis au point un plan spécifique pour la gestion du tourisme et le développement de la région en 2013 et un grand centre d’information se construit dans la ville de Xinjie, qui sera consacré aux terrasses et à leurs structures sociales et religieuses et qui devrait être achevé d’ici à 2020 mais elles ne tiennent pas compte d'un developpement durable du fonctionnement des systèmes socio-économiques et religieux distinctifs des communautés Hani.
Autant le dire, la notion du tourisme responsable n'existe pas en Chine.Et comme le notait très justement Fabienne/ Asia7, l'interaction avec le monde rural, quel que soit le pays, est toujours difficile, elle demande un réel investissement et du temps. Or en tant que touristes, voyageant en indépendant ou avec une agence, on ne fait que passer. Et quand on la chance d'y être introduit par d'autres circuits que touristiques, on y apprend une multitude de choses: entre autre que le riz rouge est la principale culture des terrasses, les Hanis utilisent les canards pour fertiliser les jeunes plants de riz, les poulets et les cochons pour fertiliser les plants plus mûrs, les escargots qui vivent dans l’eau des terrasses pour lutter contre divers organismes nuisibles.
Malheureusement, même les pratiques agricoles traditionnelles sont vulnérables face aux effets du tourisme qui poussent les habitants à quitter les villages...

Bonsoir,J'entends bien le ressenti évoqué par notre amie et comme vous regrette qu'ils restent sur le ressenti évoquéJe ne connais pas encore la chine, (c'est en projet et il me tarde) par contre au nord Vietnam qui m'est un peu familier maintenant, il en va de même qu'en Chine dans les villages reculés.
L’accueil est toujours indéfectible et mémorable, ce sont de vrais leçons de vie que l'on reçoit parfois.Vous confortez par vos propos ma grande envie d'aller voir de l'autre côté....le Guizhou m'attire particulièrement, vous connaissez?

+1
Il me semble qu'il y est plusieurs sortes de voyageurs..., ce sans jugement, à chacun sa manière.
Je ne pourrais pour ma part jamais partir sans savoir au préalable qui je vais rencontrer. Il me semble qu'alors notre façon d'aborder les rencontres sont différentes, sans doute sommes nous plus enclins à la compréhension et à la mansuétude.

Nous avons l'habitude de donner notre temps bénévolement en enseignant quelques mois par an ds des écoles de pays pauvres depuis plus de 10 ans. Là nous ne sommes plus des touristes, nous avons du temps pour aprofondir, partager le quotidien et vivre les moments intenses de réelle complicité. Dans nos vagabondages nous avons aussi vécu des moments merveilleux, empathie, tendresse...Nous avons ressenti cela aussi bien au Liban qu'en Inde ou au Timor Oriental, loin de tout et du tourisme de masse; ailleurs aux Philippines, plus près, Arménie, Haut Karabagh, Géorgie... et à Bali pourtant si touristique et Lombok nous avons eu des moments extrèmements chaleureux avec les locaux.
Au Yunnan et au nord Vietnam, même si nous avons apprécié la beauté magistrale des rizières et le travail remarquable des génerations pour les façonner, même si nous avons admiré les broderies des costumes et la beauté des femmes ainsi parées, même si nous avons fait quelques belles rencontres, il nous a manqué ce petit quelque chose de sensible que nous avons souvent trouvé ailleurs et qui rend le voyage inoubliable....mais c'est purement personnel!

Vous étiez en Chine en tant que bénévoles?En effet, vous n'êtes pas de simples touristes...
Je ne comprends pas que "la mayonnaise" n'ait pas pris...
Je le regrette pour vous.Bonne soirée

Bonjour
Même si tout comme vous, je n’adhère pas globalement au récit de Schischi
cela reste tout de même un bel éclairage pour une certaine façon de voyager
Merci aussi a Barefoot pour les explications approfondies qui nous change un peu des étouffants recits néo-colonialisteMême s'il n'est pas tout jeune (2006) un film que j'ai beaucoup aimé,
et qui nous plonge dans les us et coutumes de cette région (canton de Ninglang)
Le Dernier voyage du juge Feng de Liu Jie
Le découvrir avec les secrets de tournage:
www.allocine.fr/...06/secrets-tournage/

Bonne analyse, merci.

Bonjour,Tout d'abord vous féliciter pour votre pêche et enthousiasme après autant de vagabondages, qui ne vous ont pas rendu aigris ni blasés. Si j'arrive à atteindre votre honorable âge avec la même générosité et toujours cette envie d'apprendre des autres, ce sera déjà pas si mal. Je ne pense pas qu'on puisse avoir un coup de cœur pour chaque pays traversé et il n'y a pas de règles universelles établies ou rationnelles pour expliquer pourquoi on se sent mieux dans un endroit qu'un autre. C'est effectivement un ressenti personnel, ce qui rend l'exercice d'un compte rendu ou un carnet de voyage difficile et pas si innocent.
Chapeau à ceux qui se donnent la peine d'en écrire un, encore faut il accepter que d'autres ne ressentent pas le besoin de raconter leur voyage ou posent tout simplement un regard différent, sans pour autant s'autoproclamer seul maître à bord de son carnet et se prendre pour un futur prix nobel de littérature.
Je partage aussi l'idée qu'on aime un pays pour les gens qu'on y rencontre, mais ce sont aussi la diversité des paysages et les différences culturelles qui font de ce monde un voyage permanent.En attendant de lire la suite de votre compte rendu (la partie Nord Vietnam m'intéresse aussi beaucoup), juste revenir sur le peu d'échanges constatés avec les locaux.
Fabienne saura vous parler des minorités du Nord Vietnam mais juste rappeler que les divers groupes ethniques d'Asie du Sud Est se comportent avec les étrangers selon la politique gouvernementale qu'ils subissent ou intègrent.
La Chine, par exemple, encourage les minorités qu'ils appellent "nationalités" à maintenir leur culture, d'ailleurs les Hanis sont les Akhas de Thailande où on les appelle "les tribus des collines ", tribus que le gouvernement thai essaye d'intégrer dans le mode de vie thailandais. Tandis qu'en Birmanie, les minorités sont traitées comme des rebelles qu'il faut pourchasser et au Laos, elles sont laissées à l'abandon. Les Chams au Cambodge, musulmans, sont parfaitement intégrés à la culture cambodgienne et parlent le khmer, même s'ils continuent d'honorer des dieux indiens.
La sympathie des minorités brimées ira sans doute plus facilement vers l'étranger plus sensible à leur situation précaire que celle des Hanis ou autres peuplades des montagnes qui ont découvert le commerce touristique et sont habiles à répondre à une demande du marché.
Les Chinois n'ont pas la réputation d'être les habitants les plus souriants de cette partie du globe et ce sont de redoutables businessmen.
De plus, imaginez un peu ce que nous ressentirions si tous les jours, des groupes de touristes chinois débarquaient sur notre lieu de travail ou dans notre quartier pour nous fusiller avec leur appareil photo. On trouverait ça déroutant puis amusant, voire insolite; au final, beaucoup essayeraient d'en tirer profit et demanderaient aussi une petite pièce.

Merci pour les articles et précisions intéressantes, il y a toujours à apprendre. Je viens juste d'ajouter des renseignements pratiques pour le voyageur mais rien d'autre à signaler sur le Vietnam. Nous tenions à découvrir la région autour de Sapa que nous ne connaissions pas mais c'est un peu tard pour ce que nous aimons dans le voyage. Nous avons des souvenirs émus du Vietnam en 1993 et 94, seuls sur un rafiot et plongeant ds la baie d'Along (je ne veux surtout pas y retourner); souvenirs aussi de repas dans familles vietnamiennes (notre fille travaillant là-bas à cette epoque). Les temps changent et nous aussi. Nous avons depuis, parcouru le monde et essayé de le comprendre et maintenant pour nous émerveiller ou nous émouvoir, c'est plus difficile! Il ne faut pas comparer les voyages mais quand on a vécu des moments de grâce quelque part, on aimerait en retrouver ailleurs!

J'ai posté un grand article avec renseignements pratiques, il y a eu une erreur quelque part et il a disparu....tant pis

Bonjour Marie,Une petite précision:Attention! Ce dodelinement de la tête de gauche à droite est souvent interprété à tort comme un non, alors que dans beaucoup de pays d'Asie, il signifie au contraire un acquiescement.

Merci. En fait Voyage forum m'a prévenu que le site n'acceptait plus un compte rendu en plusieurs parties. Comme j'avais libellé "suite", le second texte (infos pratiques) a été supprimé. A ma demande, il m'a été restitué et j'ai pu le poster en le retravaillant avec un autre titre.

Bonjour,Ça n'implique pas qu'elle soit au fait de tout les us et coutumes, ceci dit, le non de la tête en Chine c'est comme chez nous de droite à gauche, de gauche à droite.En Chine la barbe est très mal perçue....signe ostentatoire d’appartenance à une certaine communauté religieuse....
Si elle a longtemps été un signe de condition élevée, portée par les hommes âgés, les mandarins et les Manchous, les Yi, les Han, elle est maintenant interdite (depuis 2015) dans la province de Xinjiang et par extension du fait de la mouvance des populations, dans toute la chine, la délation est d'ailleurs récompensée....
Et qui sait, si cela n'aura pas être été un frein à la communication de nos amis? Mr, sur sa photo, a une très belle barbe fournie.Les marchés hebdomadaires du nord Vietnam.
Si certains marchés restent encore authentiques et préservés du fait des infrastructures, d'autres sont devenus très courus.
Ceux de Sapa, Bac Ha et Can Cau et plus à l'est également sont souvent tenus (pour ce qui est des échoppes fixes) par des Kings ou des chinois, les ethnies étant relégués plus à la périphérie, à même le sol.
Les Kings et Chinois proposent des instruments agraires, du plastique...des matériaux de construction et en général tout ce qui est usiné.
Les ethnies sont en concurrence avec les Kings et les chinois pour notamment les objets agraires, la fabrication des ethnies est cependant distinguable parce que manuelle.
Les hommes ethniques viennent vendre leurs buffles, les cochons, les oiseaux, le riz, les instruments agraires, les femmes, leur production de légumes, les volailles, la médecine, l'alcool, les cheveux.. etc
Les objets destinés aux touristes sont, quand fabriqués par les Kings et chinois vendus dans les échoppes, les ethnies proposent leur petites créations en abordant le touriste.
C'est pour ces dernières un moyen d'améliorer leur quotidien...Les marchés à reculés (dates qui varient en suivant le calendrier lunaire)
Ils sont plus à l'écart du grand tourisme, peu fréquentés par les kings, cependant les chinois passent volontier la frontière pour y commercer.
C'est sur ces marchés que vous aurez le plus de chance d'entrer en contact avec la population, le commerce y est moins pressant, les personnes qui viennent ici le font pour commercer mais aussi pour se rencontrer.
Le jour de marchés est l’occasion de revoir ses voisins, d’échanger des nouvelles et aussi pourquoi pas de trouver une épouse...les femmes se parent de leur plus beaux atouts, c'est "Dimanche"!
Sur ces marchés nous sommes entrez en contact avec de nombreuses ethnies qui nous ont souvent invités à visiter leur village et leur maison à la fin du marchés.
Nous sommes souvent si possible accompagnés d'un traducteur parlant H'Mong.

C'est vrai que la barbe du mari de Schischi ne passe pas inaperçue....et si la barbe est de prime abord mal vue dans un pays, elle n'aidera pas à la communication....aïe.Voilà une info à retenir.