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| | | Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Wolflarsen · 13 septembre 2013 à 9:16 · Une photo 60 messages · 9 participants · 5 997 affichages | | | 13 septembre 2013 à 9:16 Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 1 de 60 · Page 1 de 3 · 3 960 affichages · Partager Un documentaire édifiant pour qui cherche à comprendre les raisons de l'état de délabrement de la société Indonésienne. Attention âmes sensibles s'abstenir les sujets abordés (l'impunité dont jouissent les coupables des massacres qui ont suivi la prise du pouvoir par suharto en 1965) sont loin d'être légers. Les liens youtube avec sous titres en Anglais.
quatrieme partie bloquée pour des raisons de copyright
| | À: Wolflarsen · 13 septembre 2013 à 17:22 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 2 de 60 · Page 1 de 3 · 3 906 affichages · Partager Merci beaucoup pour l'info, j'ai hâte de regarder. Je viens de voir qu'il est disponible en torrent pour ceux que ça intéresse et qui veulent éviter youtube | | À: Dapope · 14 septembre 2013 à 7:04 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 3 de 60 · Page 1 de 3 · 3 874 affichages · Partager Salut. Ah oui c'est même mieux avec les torrents car youtube est une plateforme assez capricieuse et si on a pas une connection très rapide ça peut être pénible, en Indo par exemple c'est même pas la peine. Mais je voulais pas mettre de liens torrents de peur de voir le post effacé, ceci dit c'est bien de l'avoir dit ceux que ça branche pourrons trouver tout seul. Je l'avais vu comme ça sur place, d'ailleurs je l'avais fait visionner à quelques Indonésiens que je pensais que ca aurait pu intéresser, bide total ils préfèrent ne pas y penser pour la majorité. | | À: Wolflarsen · 17 septembre 2013 à 18:50 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 4 de 60 · Page 1 de 3 · 3 814 affichages · Partager merci je vais essayer de me le procurer c'est intéressant ce que tu dis au sujet de l'autisme de tes amis. il y a encore bcp de chemin à parcourir pour passer au dessus du brain-washing. Le Chili a mis du temps après les années Pinochet mais le travail de mémoire a été fait. J'en connais quelques uns qui luttent pour crever l'abcès, dont une qui a traduit et en passe de publier un livre écrit par André Vltchek 'archipelago of fear', j'espére qu'elle ne sera pas censurée | | À: Wolflarsen · 23 septembre 2013 à 17:27 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 5 de 60 · Page 1 de 3 · 3 737 affichages · Partager Ce que tu dis sur les indos ne m'étonne pas, ils préfèrent et choisissent de ne pas savoir. Bref je l'ai regardé et c'est un peu long (+/- 3 heures) donc forcement redondant à certains moments mais très intéressant, et choquant, à conseiller pour ceux qui s'intéressent à l' Indonésie. Même si le film évoque pire, la scène qui m'a marqué c'est le racket auprès des commerçants "chinois"... | | À: Dapope · 23 septembre 2013 à 21:33 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 6 de 60 · Page 1 de 3 · 3 722 affichages · Partager Oui cet autisme comme dit Mekong est assez impressionnant, d'un coté il y a cet art de vivre d' Asie du sud est qui consiste a éviter systématiquement de parler de choses négatives et d'affronter la vie avec légèreté (on voit la même chose avec le sabai-sabai Thaïlandais) et son corolaire:les explosions de violence incontrôlables quand une goutte d'eau fait déborder le vase, d'un autre côté dans le cas spécifique de l'Indo c'est la mise en évidence d'une culture de la peur sachant que les dernières personnes à avoir voulu changer des choses dans la société ont fini massacrées alors que leurs tortionnaires paradent dans les rues comme si elles leur appartenaient (et c'est le cas d'ailleurs, elles leur appartiennent bel et bien, le film ne parlent pas des bien fonciers qui ont été spoliés à l'occasion tout au plus un des protagonistes raconte il que ceux qui avaient les moyens de payer avaient la vie sauve)et ne prennent même pas la peine de se cacher pour raketter les commerçants. Le côté un peu redondant je pense que ca fait partie de ça: ces criminels qui depuis plus de cinquante ans fanfaronnent à raconter leurs exploits, sont copains comme cochons avec ministres et gouverneurs ca finit par dégager une nausée qui donne une idée de ce que peuvent ressentir ceux qui vivent avec ça depuis leur naissance. La copine de Mekong qui fait sa traduction je pense pas qu'elle sera censurée mais en fait ça serait pas nécessaire, La majorité de la population, consciente de son impuissance à changer les choses, a pris son parti de ne pas y penser. Un ami m'avait fait la réflexion il y a quelque temps que quand on rencontre quelqu'un de réellement honnête en Indonésie il faut le chérir et le gratifier autant qu'on peut parce qu'on ne peut même pas imaginer le mérite qu'il a à être comme ça dans une société aussi corrompue (et donc corruptrice) et kleptocratique. C'est ce que je pense aussi. | | À: Wolflarsen · 24 septembre 2013 à 7:24 · Modifié le 24 sep. 2013 à 7:43 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 7 de 60 · Page 1 de 3 · 3 704 affichages · Partager Merci pour ces liens très instructifs.
En effet c'est édifiant...terrifiant...nauséabond...une chronique de plus de la barbarie humaine ordinaire.
Ce qui interpelle le plus, c'est le sentiment de fierté qui perdure aujourd'hui par les bourreaux...sans remords ni regrets...Mais surtout l'apologie des politiciens envers les organisations de "freemen/bourreaux" et leur collusion évidente | | À: Wolflarsen · 24 septembre 2013 à 19:06 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 8 de 60 · Page 1 de 3 · 3 677 affichages · Partager oui c'est profondément enraciné dans les consciences. Le seul qui avait secoué le cocotier fut Gus Dur quand il avait présenté ses excuses au nom du puissant groupe religieux (NU) dont il faisait partie et de l'état en tant que président. Malheureusement il a été écarté (la manière dont cela s'est fait reste mystérieuse, certains parlent d'un coup d'état déguisé avec l'arrivée de Megawati) au bout de plus d'un an car il voulait s'attaquer à la corruption des élites. Les Indonésiens avec qui j'en parlais, l'aimaient beaucoup | | À: Wolflarsen · 26 septembre 2013 à 19:14 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 9 de 60 · Page 1 de 3 · 3 640 affichages · Partager Je suis vraiment super impatient de chopper ce reportage ! Tu ne l'as pas sur une clé USB Wolfie ?? ... Ici le film de propagande anti communiste qui passe tous les ans à la télé indo :
... Les communistes y sont décrits comme des espèces de satanistes sanguinaires... Les commentaires font peur !!!! Je n'ai pas lu les 338 mais les premiers et franchement c'est un bel étalage de l'obscurantisme indo dans toute sa noirceur. Au LIP (centre culturel français) de Yogya ils passaient parfois des films "subversifs", les réactions étaient édifiantes, entre les spectateurs qui espèrent que les reportages sur les problèmes de l' Indonésie moderne ne donnent pas de "mauvaises idées" à certains (sic) ou une mauvaise image du pays (re-sic) et ceux qui ne comprenaient rien (et passaient tout le temps du docu à surfer sur Facebook ou à ricaner) ça volait pas haut... Le pire, et sur un autre sujet : un auteur bd français venait parler de l'histoire de la bd et présenta, entre autres, MAUS, de Spiegelman, la traductrice traduisait volontairement n'importe comment toute allusion à l'Holocauste... "camp d'extermination" devenait "camp d'isolement", "juifs massacrés" devenait "juifs emprisonnés", j'avais l'estomac au bord des lèvres... | | À: Mohamma2 · 29 septembre 2013 à 20:19 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 10 de 60 · Page 1 de 3 · 3 593 affichages · Partager Ah j'ai pas lu les 338 non plus mais j'ai vu qu'il y a heureusement quelques voix dissonnantes dans le tas. Apres les Indos qui vont sur internet pour autre chose que fessebouc sont quand meme une minorité et ceux qui vont jusqu'a laisser des commentaires doivent représenter une infiiiime minorité... Sinon j'avais vu un article sur le film, je crois dans kompas ou tout ce qu'ils en disaient c'est que le "heros" du film se plaignait d'avoir été trahi par le réalisateur qui avait abusé de sa confiance Ah parler de politique et d'histoire avec des Indonésiens....de grands moments de solitude. | | À: Mékong · 29 septembre 2013 à 20:26 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 11 de 60 · Page 1 de 3 · 3 318 affichages · Partager Je crois aussi que Gus Dur est le meilleur président que n'ai jamais connu l' Indonésie c'est dommage qu'il ait été trop malade pour pouvoir s'imposer plus efficacement parce que toutes les réformes qu'il avait tenté ont été déclarées inconstitutionnels par les mafieux au pouvoir ce qui fait qu'il n'a malheureusement rien réussi à changer | | À: Mékong · 6 octobre 2013 à 18:55 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 13 de 60 · Page 1 de 3 · 3 283 affichages · Partager Des projections dans des universités ça doit être possible mais dans des écoles ça serait prendre le contre pied de l'histoire officielle telle que la racontent les professeurs. Je ne pense pas que le couvercle sera soulevé tant qu'il restera des survivants à moins qu'un nouveau gouvernement complétement différent prenne le relais mais l' Indonésie n'est ni la Bolivie ni le Venezuela il faudrait un changement radical des mentalités pour que ce soit possible. Ce qui me tue c'est que quand j'étais au Cambodge tous les étrangers excusaient tout ce qui craignait dans le pays par leur histoire récente vraiment horrible (ce qui est vrai) alors que ce qui s'est passé en Indonésie était tout à fait comparable, dans les deux cas toute l'élite intellectuelle a été éradiquée et plus personne n'est resté pour faire évoluer les consciences. Mais en Indonésie je n'ai jamais entendu qui que ce soit évoquer cet aspect du problème. remarque ça peut changer maintenant avec ce reportage. Un cas d'école pour expliquer le concept d'historicité. | | À: Mékong · 7 octobre 2013 à 19:34 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 14 de 60 · Page 1 de 3 · 3 271 affichages · Partager un article du Jakarta Globe www.thejakartaglobe.com/...ith-online-dow...
y a de l'espoir, le film n'est pas censuré mais il faudrait faire davantage : le tour des écoles et des universités avec le documentaire comme l'avait fait Guzman au Chili avec son doc 'la bataille du Chili'
Par contre sur le site je ne vois pas le lien pour le télécharger gratos comme indiqué dans l'article... | | À: Wolflarsen · 3 février 2014 à 23:42 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 15 de 60 · Page 1 de 3 · 3 171 affichages · Partager salut Gil
le doc est nommé aux 86th Awards cette année. alors évidemment les autres sont sur la défensive car ça fait vaciller les fondations du système article sur le Jakarta Globe www.thejakartaglobe.com/...-not-a-foreign-plot/
il y a de bonnes réactions ainsi que sur la page facebook du journal
j'ai fini de traduire un texte de Leila S Chudori romancière et auteur de Pulang qui traite de cette période douloureuse, de l'exil et de la loi du silence du "Titimangsa" Quand ma traduction est publiée en ligne, je vous met le lien | | À: Mékong · 5 février 2014 à 7:32 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 16 de 60 · Page 1 de 3 · 3 129 affichages · Partager Salut Eric. Oui ça m'intéresse de lire ça en plus j'ai aimé toutes les traductions que tu as faites. J'avais lu avec plaisir celle sur l'urbanisation de Jakarta dans le GS quand je ne savais pas encore qu'elle étais de toi. A pluche | | À: Wolflarsen · 15 février 2014 à 10:44 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 17 de 60 · Page 1 de 3 · 3 083 affichages · Partager | | À: Wolflarsen · 15 février 2014 à 14:46 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 18 de 60 · Page 1 de 3 · 3 069 affichages · Partager "J'avais lu avec plaisir celle sur l'urbanisation de Jakarta dans le GS quand je ne savais pas encore qu'elle étais de toi"
Est ce a dire qu'une fois que tu as su qu'elle etait de Mekong tu ne l'a plus lue avec plaisir? Quoi? Oui, ok, je sors...:-)) | | À: Naps · 15 février 2014 à 22:50 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 19 de 60 · Page 1 de 3 · 3 046 affichages · Partager Ah oui c'est vrai que ça pouvait etre interprété comme ça... C'est qu'entre l'Indo l'Allemand et le british j'y perd un peu mon latin en ce moment | | À: Wolflarsen · 16 février 2014 à 11:12 Re: Documentaire Indonésie: Jagal The act of killing Message 20 de 60 · Page 1 de 3 · 3 038 affichages · Partager Le british? C'est quoi ca? Tu veux parler de ce miserable dialecte, ce melange de francais et d'allemand abatardis? Je compatis sincerement a tes souffrances mais aie confiance et ne perd pas espoir, bientot tu seras de retour au pays du act of killing. Pile poil pour les elections, va y avoir du sport... | Discussions similaires sur l'Indonésie: Heure du site: 6:41 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 217 visiteurs en ligne depuis une heure! | | |
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