Terres indiennes et avant-goût des Rocheuses

Bonjour à tous,A la demande de plusieurs d’entre vous, je vais vous raconter très succinctement les péripéties de notre 2ème voyage aux USA. Un carnet de voyage plus détaillé suivra peut-être plus tard... mais pour l’instant je suis à nouveau plongée dans la fin de la préparation de notre 3ème voyage qui aura lieu en juillet... Oui, je sais, nous sommes atteints du virus USA...Voilà, nous sommes rentrés en Belgique samedi après-midi... crevés... Suite à l'éruption du volcan et à l'annulation de ts les vols, nous sommes restés 4 jours de plus aux USA... et avons été obligés de revenir avec AA et non BA, comme prévu initialement... Plus aucune alliance entre les compagnies aériennes n'existait... et comme c'est AA qui chapeautait nos réservations, ns avons dû rentrer avec un de leurs vols... Et ce fut dur d'en trouver un!!! Ils ne proposaient que des retours 7à 10 jours plus tard (sans aucune compensation financière évidemment)...!!!
Finalement, après des heures (pratiquement 1 jour de vacances gâché) passées au téléphone et ds les aéroports (et bcp d'énervement...)...au lieu du vol prévu Phoenix-Londres-Bruxelles, nous avons fait Phoenix-Dallas-Frankfort : vol long et pénible, overbooké (bien que réservés, nos sièges ne nous ont été attribués que 30 minutes avant le vol!!!)...et très à l’étroit (nous avons eu l'impression qu'ils avaient rajouté des sièges pour rapatrier le plus de monde possible)... et puis plus rien pour rentrer en Belgique!! Mon fils aîné a donc dû venir en voiture ns reprendre à Frankfort pour rentrer à la maison (720 Km/6H30 A-R...)Par contre, la prolongation de la réservation de voiture, via elocation, s'est faite par téléphone rapidement, sans problème et sans frais exagéré (ce fut une vraie bonne surprise) (contrairement à la prise de la location de voiture au comptoir de Dollar à l’aéroport de Phoenix....voir le post voyageforum.com/...post=3377295#3377295)
Du coup, pour nous occuper, depuis Phoenix, ns avons rajouter une étape de 2 jours à LV (donc 1000Km A-R!!), avec un spectacle Cirque du Soleil (KA au MGM) magnifique!! (Ns avions trouvé des promos sur internet).Sinon le voyage s'est très bien passé: ciel bleu et soleil tout le temps (sauf à LV!!)... Même au Colorado, ns n'avons pas eu froid... (les paysages montagneux enneigés sous le ciel bleu étaient splendides... et les routes très dégagées... aucun regret d'avoir programmé cette partie du Colorado en avril.... malgré l’avis défavorable de plusieurs...)
Nous avons donc pu réaliser tout ce qui était prévu! Pour voir le programme au complet, il suffit de relire le post voyageforum.com/...post=3171275#3171275
Ce 2ème voyage fut très différent de celui de l'année dernière (itinéraire classique avec tous les parcs "rouges")... et beaucoup plus varié, moins lassant (bien que les parcs soient moins connus, les paysages étaient différents pratiquement tous les jours)....Pas beaucoup de touristes (sauf à Santa Fe).... on n'a pratiquement pas entendu parler français pendant tt le voyage!
A refaire, je reprogrammerais les mêmes étapes, sauf Taos (on a trouvé l'endroit peu entretenu... peut-être qu'avril n'est pas la bonne saison...) et Bisbee (il n'y a rien à y voir, à part la visite de la mine qui n'est pas terrible)Nos coups de coeur:
Apache Trail, avec ses « forêts » de saguaros, ses lacs et ses villages-fantômes
Sedona : nous y serions bien restés 1 jour de plus
Grand Falls sur Little Colorado (impressionnantes chutes d'eaux brun-chocolat, bien nourries en avril... extraordinaires.. un de nos meilleurs coups de cœur)
Sunset Crater (sous la neige!!!assez inattendue...C'est le seul endroit où ns avons dû mettre nos grosses vestes d'hiver)
Coal Mine Canyon (site magnifique très photogénique, à 2 endroits différents, au bout de pistes navajos bien entretenues)
"White and Red" Canyon (voir le site "secret" de Sedonax, en territoire indien... nous étions les seuls touristes et avons été "repérés" et suivis par ces indiens très mécontents de nous voir sur leur territoire, et prendre en plus des photos sans autorisation... l'endroit est pourtant très photogénique... Je crois que pour eux, l'endroit devient de moins en moins secret et donc trop visité... et ils deviennent menaçants pour décourager de futurs touristes!)
Petrified Forest :particulièrement 2 randos pas très longues :Long Logs Trail et Blue Mesa Trail
Canyon de Chelly (plus pour le paysage du canyon que pour ses ruines indiennes anasazies)
Mesa Verde (visite des ruines indiennes situées près du musée, et vues sur les autres ruines indiennes depuis la loop drive: nous avons zappé la visite en anglais avec un ranger, la vue étant très bonne depuis la scenic drive déjà ouverte, alors que ce n'était normalement pas prévu lors de nos dates de passage)
le Diamond Belle Saloon à Durango, avec ses concerts country (et le départ du petit train à vapeur !) la Million Dollar Hwy, de Durango à Ouray, et la pittoresque petite ville de Silverton au cœur des San Juan Montains, ds le Colorado (personne ds les rues... que nous !!!)
Black Cannyon of the Gunnison avec ses magnifiques roches encore partiellement enneigées (malheureusement la scenic drive n'était ouverte que jusqu'au visitor center)
Bisti Wilderness (nous y avons randonné 5H, à l'aise, sans courir, en suivant le parcours de Sedonax... points GPS indispensables pour trouver les sites renseignés et cachés entre wash et canyons... sinon risque de passer à côté sans les voir!!)
Vue sur les badlands de Lybrook (nous avons trouvé le fameux fauteuil de Sedonax campé sur la rim: voir son carnet de voyage)
Santa Fe: moi, j'ai aimé; Arnaud, pas trop (trop de faux adobe en béton!!) (à faire surtout la Canyon Road pour voir les oeuvres ds les galeries d'art: surtout les 1ères maisons....)
Tent Rocks : un petit parc avec ses rochers en forme de tipis vus nulle part ailleurs, pas besoin d'aller jusqu'au vista point: le plus beau se voit avant!: monter jusqu'au moment où en se retournant, on a une vue sur ces Tent Rocks... (le Ranger à l'entrée explique tout ça très bien sur le plan)
White Sands (4H jusqu'au sunset: splendide, soleil, 25°C, pas de vent, pas de tir de missile!)... Nos photos y sont parfaitement réussies
Tombstone (très couleur locale avec ses bâtiments d'époque minière, ses cowboys, diligences, etc.. mais pas de show ds la rue, le WE où nous y étions)
Tucson: particulièrement la mission San Xavier et le Sonora Desert Museum avec ts les animaux sensés être rencontrés ds ce désert...nous y sommes restés 5H, notamment un bon bout de temps ds la serre aux colibris (ns avons pu en admirer un nourrissant ses petits oisillons ds un nid.... exceptionnel... et belles photos!!)Quelques petites frayeurs aussi (pour pimenter le voyage !!) :
- oublier (par 2 fois !) de refaire le plein d’essence : la 1ère, le voyant lumineux apparait arrivés au Visitor Center de Mesa Verde, et donc nous serons obligés de redescendre jusque Mancos (à plus de 30 Km) sans rien avoir visité !! (Nous remettrons la visite de ce parc plus tard)
et la 2ème fois, ce sera sur le chemin entre Tent Rocks et Turquoise Trail (il ne restait que 2 litres ds le réservoir quand ns avons trouvé la seule pompe du coin : à Cerillos...)
- rester bloqués au sommet d'un col enneigé non déblayé, sur la route entre Canyon de Chelly et Shiprock... là, ce seront de gentils navajos qui nous sortiront du pétrin avec leurs puissants 4x4 (rien à voir avec les 4x4 que l’on peut trouver en location !
- en redescendant de Mesa Verde, après le sunset, sur la route vers Cortez, ns avons failli prendre une biche ds le pare brise... heureusement, Arnaud au volant a eu de bons réflexes... et il l'a évitée de justesse!....Voilà, j’espère que ce petit résumé en aidera certains... ou fera en rêver d’autres...Je profite aussi de l’occasion, pour remercier tous les intervenants de VF qui, par leurs conseils, m’ont aidé à élaborer ce magnifique parcours... Je ne cite personne car vous êtes si nombreux que j’en oublierais de citer certains....

Bonjour Jacqueline,Merci pour pour ce retour d'infos.Je suis content de constater que tu as aimé Grands Falls, site que je t'avais indiqué et que je n'ai pas pu faire en septembre dernier.Bonne preparation pour le voyage de cet étéJean-Pierre

Après quelques péripéties volcaniques te revoilà parmi nous! Je sens que ton carnet de voyages va être génial à lire et regarder. J'attends avec impatience! En attendant, bonne préparation de ton futur voyage, eh oui juillet approche déjà!

Bonjour Jacqueline,Merci pour ce compte rendu rapide où j'ai lu avec plaisir que votre voyage s'était bien passé (à part le retour en avion).Vous avez eu beaucoup de chance avec la météo en ce mois d'avril, surtout dans le Colorado où la neige ne vous a pas gêné et en Arizona / sud du Nouveau mexique où vous n'avez pas souffert des vents violents fréquents à cette époque.Et en plus vous avez pu voir Grand Falls en eau, quelle chance, cela devait être fabuleux, moi je m'y suis rendu 2 fois en avril il y a plusieurs années et il n'y a jamais eu d'eau (voir cette photo en avril 2006). Mon ami John (celui de mon carnet de voyage) s'y est rendu fin mars de cette année et en a ramené une superbe photo (voir ici).Pour "White & Red canyon" tu confirmes bien les retours que j'en ai eu récemment et les informations que j'ai déjà données dans VF (dans mon carnet et en réponse à des posts), on ne peut pas encourager les forumeurs à aller le visiter, s'ils le font c'est à leurs risques et périls vis à vis des réactions des Indiens et en étant bien prévenus.Philippe

Merci pour ces premières impressions de voyage.
Contente que tu ait pu voir KA !! c'est un magnifique spectacle.
Cela t'a permi au moins de patienter agréablement pour l'avion du retour !!

Bonjour
C'est toujours avec un grand plaisir que nous te lisons.Tu as apprécié Tent Rocks NM, qui est un petit parc peu connu, mais très sympa.
Cependant, que ceux qui devaient le visiter cet été déchantent : aux dernières nouvelles, il pourrait fermer prochainement pour deux mois, pour des travaux de routes.Tu as aussi aimé Durango, qu'il est de bon ton de dénigrer ici sur VF. Et tu bien as eu raison, l'atmosphère y est très agréable, en particulier dans les saloons (ambiance Lucky Lucke garantie), ou à la gare avant le départ d'un train.
Pour Bisbee, je ne te suis pas tout à fait, car je trouve cette petite ville agréable pour y passer une nuit, avec des hotels typiques qui semblent tout droit sortis de....Durango (ou de Lucky Lucke). Quant à la mine, la visite en petit train de mineur, à cheval sur une planche, est sympa et instructive. Mais qu'il y fait froid à l'intérieur, surtout si en été on a uniquement tee shirt et short.Pour le reste, ce ne sont que des valeurs sures.Mais je vois aussi que tu fais des cachoteries.
Tu ne parles pas de Carrizozo que pourtant tu as traversé ; et tu n'as probablement pas pu t'empêcher de respirer avec délice cette ambiance sublime et dépassée d'Amérique profonde.
Mais tu as bien fait. Conservons ce trésor caché, réservé aux seuls vrais connaisseurs . .

Bonjour,Pour le visiter sans s'attirer la mauvaise humeur des Hopis, peut-être accepter et respecter le fait de demander un "permit" ?
L'info est donnée sur le site de Paul Wilson : www.pbase.com/paulw/southwest_tripsPERMIT INFORMATION:

Even if you only intend on staying a few hours you need a permit. A permit can be gotten by contacting the Office of Hopi Lands. Here are specific phone numbers:

Clayton Honyumptewa (Office of Hopi Lands)
928-734-3645 (personal cell)

or more generally:

Hopi Tribe
928-734-2441

This information was provided to me while in the Hopi Reservation by workers of the Office of Hopi Lands. They provided me with the proper permit info provided above.Patrick

Bonjour,Je connais le site de Paul Wilson et cette info qu'il donne (suite à sa visite de septembre 2009) sur la possibilité d'obtention d'un permis pour visiter le site en question mais, outre que lui même n'en a pas obtenu un concrètement, cette information peut être en contradiction avec ce qui est indiqué sur le site web officiel des hopis sur cette page où il est écrit :Q: Can I hike on Hopi land?
A: No, you cannot hike on Hopi land without a certified Hopi Guide.Ou bien les 2 ont raison et il faut à la fois demander un "permit" et louer les services d'un "guide" Hopi (totalement inutile pour visiter ce site naturel et probablement fort onéreux).J'ai hâte que quelqu'un fasse l'expérience de demander ce "permit" et nous relate le résultat : acceptation ou refus, tarif, obligation ou non de prendre un "guide" (à quel tarif et avec quelles contraintes...). Mais si ce testeur se voit opposer un refus ou imposer un "guide" onéreux dont il ne veut pas, la visite sera ratée pour lui car il sera repéré (voire surveillé) et ne pourra plus se rendre sur place en feignant l'gnorance de l'étranger mal informé.As tu prévu un proche voyage dans l'Ouest et une visite de ce site pour tester cette obtention de "permit" ?Philippe

Pour 2011 oui, je prépare laborieusement un long séjour entre autre dans l'Ouest. C'est en effet dans la liste des lieux envisagés mais je ne me suis pas encore penché sur tous les détails, donc rien de précis à rajouter .
Hier par contre j'ai un peu fouillé sur Little Finland et je me posais la question de la difficulté d'accés en 4x4, et une fois sur le "parking" la durée de la rando et son niveau ? J'ai bien trouvé sur le site de Isabel et Steffen mais je ne pipe pas un mot d'allemand et la traduction automatique est une galère.Patrick

D'après ton précédent message, tu t'es au moins penché sur le détail du "permit" pour White and Red Canyon.D'ici ton voyage de 2011, les choses ont le temps de se préciser, voire de changer, mais si personne ne demande de "permit" d'ici là, au moins on pourra compter sur toi pour le faire et nous faire part du résultat car tu sembles sensibilisé au respect de cette aspect, ce qui est tout à ton honneur.C'est vrai que je n'ai pas écrit grand chose en 2006 sur cette page dans ouestusa.fr car à l'époque le site était très peu fréquenté et que je ne voulais pas envoyer les gens au casse pipe, mais depuis que sa description est parue dans le volume 2 de Photographing the Southwest il est régulièrement visité et la piste est devenue plus visible. Il vaut tout de même mieux disposer d'un 4x4 car l'état du wash dans lequel on roule est variable et ce serait bête de s'ensabler si loin de tout même si le sable est nettement moins profond que celui pour White Pocket par exemple.Lors de ma dernière visite de 2009, j'ai constaté que le BLM avait apposé une barrière à environ 1/4 d'heure à pied du site lui même, juste avant la difficulté de la piste (marche rocheuse) où Steffen était resté coincé (high centered) avec son Trailblazer (il nous avait 1h30 à 3 pour le décoincer), la barrière ayant été probablement mise à cause de ce risque d'immobilisation. Dommage car la zone de camping sauvage au pied même de Little Finland était bien mieux. La marche jusqu'au site est très facile (il faut juste savoir où il se trouve) ainsi que dans le site lui même qui n'est pas très étendu. Par contre c'est en plein cagnard.Philippe

Bonsoir,Content que ton voyage ce soit bien passé et que le volcan n'a pas trop ébranlé ton moral.
J'ai voulu aller voir ton post décrivant précisement ton parcours mais le lien n'a pas fonctionné.
En revanche je suis tombé sur un post où tu indiquais hésiter sur la route à prendre entre l'Apache Trail et Tucson. Qu'elle version as-tu retenu?.Pour ce qui ets de nous faire rêver et nous mettre l'eau à la bouche c'est réussi...CordialementJean-François

" tu sembles sensibilisé au respect de cette aspect, ce qui est tout à ton honneur. "
Tu y es pour beaucoup ! Ton travail s'inscrit si souvent dans un respect de la nature et des lieux photographiés, donc j'en déduis des gens et de leur culture.
Il y a douze ans qu'en j'ai découvert l'Ouest, mes seules infos étaient Lonely Planet et Routard, j'ai donc lu que sur leurs terres les Hopis n'aimaient pas que l'on prennent des photos, du coup les quelques clichés que j'avais pris, l'étaient après avoir demandé l'autorisation dans une vague "épicerie" de Kykotsmovi, c'est peut-être bête mais je suis comme ça." tu t'es au moins penché sur le détail du "permit" pour White and Red Canyon. "
Celui-là oui, mais sur trois mois il m'en reste un wagon de détails ! Et vos sites, les Laurent, Isabel, Paul, toi et d'autres que je découvre de temps en temps m'occupe parfois au-delà du raisonnable Pour Finland, vu les lieux sur GoogleEarth, je sens bien le coup de chaud oui  ! Nous en avions eu un aperçu fin mai 2000 sur la 317 entre Caliente et Moapa aux environs de Delamar Carp et Elgin.Patrick

Bonjour Jean -Pierre,Grand Falls... un des meilleurs coups de cœur.... et dire que ns avons hésité à pousser jusque là, par peur de ne pas y voir d'eau et perdre ainsi notre temps!
Je te dirai le chemin (facile) que ns avons emprunté pour y arriver... mais il faut que tu programmes cette visite en mars ou avril pour être plus sûr d'y voir bcp d'eau.
As-tu reçu les photos que je t'ai envoyées lors de nos échanges par mail, pendant notre voyage??JacquelinePS: Tu es bien sûr un des 1ers que je dois remercier pour m'avoir aidé à construire mon planning... Toutes les cartes et documentations que tu m'as fournies m'ont drôlement faciliter la tâche.

" Je sens que ton carnet de voyages va être génial à lire et regarder. J'attends avec impatience! "Hello Itat,Ben... je crois que tu vas devoir patienter... à moins que tu ne m'aides à avancer plus vite ds la préparation du Yellowstone... il y a tellement de trucs à y voir et tellement de renseignements sur le sujet que je m'y noie un peu...
Pourrais-tu me refiler ton dossier sur cet immense parc?? (je te donne mon adresse mail par MP si tu es d'accord!)Peut-être vais-je, le WE prochain, étoffer mon maigre compte-rendu en y incorporant qq photos...de quoi calmer un peu ton impatience!Jacqueline

De quelques bords ou domaines soient 'ils, j'ai "du mal" moi aussi !Patrick

Bonjour Philippe,Bien évidemment, tu fais aussi partie des personnes que je dois remercier... Sans tes renseignements, tes coups de téléphone, ton site ouestusa et les livres Photographing the Southwest, je n'aurais pas vu tous ces magnifiques sites...C'est vrai que les USA nous portent chance: 2 voyages (45 jours en tout) et pratiquement 100% de soleil !!... Nous sommes des privilégiés... Que du bonheur! Espérons que le 3ème voyage se fasse lui aussi sous le ciel bleu....car le temps est quand même un élément important pour réussir un voyage et ne pas rentrer frustré d'avoir dû annuler trop d'étapes!Jacqueline

Bonjour Cendryon,C'est vrai que je ne croyais pas retourner si vite à Las Vegas. L'année dernière, je n'avais pas programmé de spectacle du Cirque du Soleil par manque de temps...
Maintenant que j'ai vu le premier, il me tarde tellement de voir les autres... que j'en arrive à imaginer encore une autre visite de cette ville que j'étais pourtant soulagée de quitter l'année dernière, pour respirer l'air des parcs!!Jacqueline

Hi again,Je l'espère sincèrement pour toi... et aussi pour moi d'ici peu de temps. Plus on fait du "hors des sentiers battus" plus on est tributaire de la météo à cause des pistes, de l'isolement, des longues randonnées, des flash floods....Par contre, pour des sites accessibles à partir de routes goudronnées et ne demandant pas de vraies renadonnées, le mauvais temps peut permettre de réaliser de superbes photos mettant en exergue les couleurs comme par exemple Kashtin nous en a fait une magnifique démonstration dans son récent carnet de voayges sur le Yellowstone.Philippe

Hello,Oui nous avons apprécié notre halte d'une nuit à Durango... mais c'est surtout Silverton qui nous a le plus impressionné... Nous étions seuls errants de rue en rue... avec l' impression qu'une imminente catastrophe retranchant chacun chez soi allait se produire... comme l'attente d'un duel aux révolvers entre cowboys et bandits!!!J'ai bien parlé de toi à mon fils quand nous avons traversé cette magnifique entité de Carrizozo... et nous avons bien ri!!... car vous n'imaginez pas, vous, les intervenants réguliers de VF, que vous devenez comme une petite famille dont on parle régulièrement tout le long du voyage!Jacqueline