Terres indiennes et avant-goût des Rocheuses

Bonsoir Jacqueline,merci d'avoir pris le temps pour donner autant de précisions.
Je les ai intégrés pour faire mes estimations.
Voici en gros notre programme:Jour 1: Grand Canyon (où nous avons prévu la même ballade que vous et également entre 6 et 9h avant le petit déj), après un tour sur la corniche Ouest avec quelques arrêts.
Hésitation pour Wupatki et Sunset Cratère
Une ballade courte soit sur West Fork Oak soit Slide Rock
Arrivée à Sedona où on ferait bien un tour à Tlaqueplaque
Coucher de soleil aéroport ou Crescent MoonJour 2: Broken Arrow par Pink Tour me plait bien pour un matin, mais comme nous partirons en Août je crois qu'il vaudrait mieux que je réserve (bien qu'à 8 h du matin il ne devrait pas y avoir foule).
Ensuite l'Apache Trail et continuation jusqu'à Tucson où nous passerons la nuitJour 3: Sonora Desert Museum, Saguaro West, Old Tucson puis la mission San Xavier le soir direction Phoenix où nous dormirons à Scottsdale avant de reprendre l'avion pour la France.Je me suis permis de détailler pour pouvoir recueillir les commentairesJ'espère que la re-acclimatation se passe bien, cordialementJean-François

Bonjour Jacqueline,Tu as fait un bien beau voyage et cela se remarque facilement à la lecture de tes premiers commentaires.
Tu promets (peut être !!) un carnet plus complet pour plus tard. Bonne idée
Bien sûr, il y a la préparation du 3ème voyage, à ce que je vois, ce virus est extrêment virulent Tes coups de coeur sont partagés et je suis heureux de lire que tu as apprécié l'ambiance Durango, Silverton et Colorado en général.
Taos c'est peut être, comme tu l'indique, une question de date et de saison. Dans mon souvenir cela reste une petite ville agréable....en juin avec un ciel bleu comme je n'en ai pas vu beaucoup (une spécialité du Nouveau Mexique ce ciel).Quant à White et Red Canyon je partage ton émotion en ce qui concerne le plaisir et le sentiment que l'on ressent en arrivant sur ce site qui devient vite le point d'orgue d'un voyage. Mais c'est vrai que le comité d'accueil n'est pas fabuleux. L'an dernier nous n'avons pas eu à discuter le droit de nous y trouver et de prendre des photos. Mais je me souviendrais longtemps des regards noirs des deux Hopis qui nous y avons croisé au volant de leur 4X4 qui nous a frolé jusqu'à nous décoller la poussière des chaussures.
Si, comme le pense Philippe, un voyagiste obtenait une autorisation j'ai les plus grandes craintes pour le devenir de ce site qui m'a semblé bien fragile et difficilement aménageable. Les Five Padres ne résisteraient pas longtemps à la venue massive de touristes et des escaladeurs sans scrupules.Quelques photos bientôt ??Bonne soirée.

Et puis bon.. c'est pas facile de leur dire "dites moi mon brave, vous êtes plutôt Navajo ou Hopi?"
Sérieusement, je pense avant toute chose, comme le disent Philippe et beaucoup d'intervenants dans ce topic, qu'il faut ici comme ailleurs (mais sans doute plus en ces lieux) faire preuve de respect et de discrétion.
Le sentiment de spoliation lié à l'attachement à la terre des ancêtres, même si il peut être "surjoué", est une donnée difficile à intégrer pour nous, avec nos valeurs et nos cultures d'hommes blancs.

Hi Jean-François,Ton jour 1 va être fatigant... Tu as prévu bcp de choses... et vous serez levés depuis +/- 5H du matin!Si après la rando sur Kaibab Trail, tu prévois de faire qq points de vue de la rim ouest, vous ne quitterez pas le Grand Canyon avant 13H au mieux (je te rappelle qu'il faut emprunter obligatoirement les navettes aussi bien pour Kaibab Trail que pour la rim ouest... et que cela demande du temps...d'autant plus que ce seront des navettes différentes: verte pour Kaibab Trail, et rouge pour la rim ouest.)
Et puis il y a encore tous les points de vue sur la rim côté est... devant lesquels tu vas passer pour rejoindre la route 89... et puis les points de vue sur Little Colorado situés avant Cameron (là où tu verras aussi plein d'étals indiens avec leurs bijoux en turquoises!... de quoi perdre encore du temps si tu voyages avec des personnes féminines!)Du coup, je ne crois pas que tu auras le temps de faire la boucle complète passant par Wupatki et Sunset Crater... surtout que faire cette route sans t'arrêter pour faire qq balades, ne sert à rien (tu ne verrais rien...): il faut compter presque 3H pour la route + les visites (50 minutes de route + 1H à Wupatki + 1H à Sunset Crater) (mais il n'y a rien à voir sur la route entre Wupatki et Sunset Crater)
Plutôt que faire la boucle complète, peut-être auras tu le temps de quitter la route 89 au niveau du Sunset Crater (et de faire l'A-R depuis ce petit parc dont l'entrée n'est pas très loin de la route 89). Si tu le fais, je te conseille de faire le Lava Flow Trail (30 minutes) qui serpente à travers les coulées de lave... Superbe!!Ensuite, il y a plusieurs arrêts sur la jolie route entre Flagstaff et Sedona:
- le 1er = Oak Creek Vista: superbe point de vue, au bout d'une petite marche de 5-10 minutes (aller)
- le 2ème = West Fork Oak Creek
- le 3ème = Slide Rock
Je te conseille Slide Rock plutôt que West Fork Oak... surtout si tu voyages avec des enfants... tu auras déjà pas mal randonné ce jour-là... et Slide Rock est très divertissant (voir les videos sur youtube...) et puis l'endroit est assez photogénique. Tu serais déçu par une courte balade d'1H A-R sur West Fork Oak Creek: depuis le parking, il faut déjà +/- 300m avant de commencer à proprement parlé la balade... (cad avant de rencontrer le 1er obstacle à franchir)... et au bout d'1/2H, tu n'auras pas bcp avancé, ni vu de beaux paysages à photographier...
- le 4ème = Midgely BridgePour le sunset à Sedona, je choisirais Crescent Moon (superbe réflexion ds l'eau du rocher devenu rouge au sunset), mais depuis l'aéroport, tu aurais un point de vue plus global sur Sedona et les roches rouges l'environnant! A toi de voir ce que tu préfères... L'un et l'autre demandant le même temps de visite!!Jour 2 : pas de problème si tu quittes Sedona vers 11H (après Broken Arrow). Comme tu fais le trajet en sens inverse du mien, tu arriveras en fin de journée à Lost Dutchman SP situé au bout d'Apache Trail (à 5 miles d'Apache Junction). Il parait que le sunset y est splendide!!Jour 3 : c'est exactement ce que j'avais prévu... mais sur place, nous avons vu la Mission la veille :elle ferme assez tôt... et nous voulions rester jusqu'au sunset ds les alentours du Sonora Desert Museum/ Saguaro West pour faire au sunset justement, la route Gates Pass Road te ramenant au centre de Tucson (belle route jonchée de saguaros et passant par un col avec des roches se colorant au sunset).
Et ns sommes restés tellement longtemps ds Sonora Desert Museum (5-6H) que nous avons zappé Old Tucson (pas envie de payer l'entrée pour n'y rester qu'1H ou 2... car Old Tucson fermait à 16H quand ns y étions)
Par contre ns avons fait Saguaro West jusqu'au tout début du sunset... et je n'ai pas vraiment de trail à te conseiller (randos globalement assez décevantes car n'apportent rien de plus par rapport au tour en voiture ds la Scenic Bajada Loop drive et la route venant du Nord (Picture Rocks Road + Sandario Road) qui traverse tout le parc du Nord au Sud. Tu peux donc gagner du temps en zappant les randos ds Saguaro West... et te contenter d'y faire le tour en voiture... surtout que des saguaros, tu vas déjà en voir des paquets sur Apache Trail!Petite remarque: Sur une journée, tu pourras faire plus de choses que moi, car tes journées en août seront plus longues que les miennes en avril...

Hi Angelo," Taos c'est peut être, comme tu l'indique, une question de date et de saison. Dans mon souvenir cela reste une petite ville agréable....en juin avec un ciel bleu comme je n'en ai pas vu beaucoup "Cad que le ciel bleu nous a suivi tout le long du voyage (et même bleu pétant... oui, je sais, nous avons été gâtés...) et que donc Taos, même sous le ciel bleu, ne ns a pas épaté!" Les Five Padres ne résisteraient pas longtemps à la venue massive de touristes et des escaladeurs sans scrupules."Je me faisais la même réflexion... et me disais qu'ils pourraient bien mettre des barrières pour empêcher les gens d'accéder partout... sinon le site ne restera pas longtemps visitable... car il n'y aura plus rien à voir: tout sera redevenu poussières!" Quelques photos bientôt ?? "C'était prévu pour ce WE... mais le travail au jardin m'as déjà pris tout mon samedi... et ce n'est pas encore fini: 30 arbustes et des dizaines de fleurs à repiquer...Jacqueline

Bonjour Jacqueline,c'est très gentil d'avoir le temps de commenter mon parcours, ces informations me sont précieuses pour affiner ma préparation. Il est vrai que pris dans le mouvement on a tendance à charger la barque.Je vais utiliser les temps que tu m'as donné.
C'est vrai que cela fait se lever de bonne heure mais j'ai l'impression que c'est ses moments qu'on apprécie le plus.
Pour le jour 1 nous aurons déjà fait la rim côté Est la veille en venant de Page. Oups un petit peu de temps de gagner.
Je me demandais juste s'il n'aurait pas été plus judicieux de partir de Grand Canyon directement par la 180 qui semble plus roulante et faire un aller retour à Sunset Crater à partir de Flagstaff (il y aura peut-être moins de monde sur la route). Comme tu l'a recommandé on laissera Wuptaki pour une autre fois.Pour Tucson j'espère qu'en été les monument ferment plus tard!.Merci encore, cordialementJean-François

HUM...........comme c'est bon de faire partie d'une petite caste de gens qui "ont vu" !!! en se faisant de l'auto-satisfaction et de l'auto-compliment à longueur de post, OH, comme on se sent privilégié!

(Ce message a été supprimé par le membre bastinj le 2 mai 2010 à 10:33.)

Ah magnifique photo! Une mise en bouche avant plus? Ces reflets dans l'eau, c'est superbe!

Hi ThibautBen je viens de supprimer le message et la photo... elle apparaissait en trop grand écran et pas moyen de la rétrécir... C'est la 1ère fois que j'incorpore une photo et je ne suis pas très douée!Jacqueline

Bonjour,Présenté comme ça....
C'est vraiment très beau.
C'est donc plutôt un point de vue pour le soir, on s'y posera mais je ne garantie d'aussi belle photos.
J'ai suivi ton conseil et je viens de consulter tous les horaires, je suis surpris qu'ils ferment tous très tôt (Old Tucson et la mission à16h même l'été)Je viens juste de me rendre compte qu'on arrivera à Sedona un dimanche après-midi, il risque d'y avoir beaucoup de monde à Slide Rock...bon on fera avec.Merci encoreJean-François

Hi," Pour Tucson j'espère qu'en été les monument ferment plus tard!. "
Tu peux déjà trouver ttes les heures d'ouverture et de fermeture en allant voir maintenant sur internet.
Je sais que Old Tucson en été est ouvert de 10 à 16H.
Si tu arrives à la Mission qd elle est déjà fermée, ce n'est pas grave: le plus beau, c'est sa façade extérieure!!J'ai essayé de te joindre une photo du sunset à Crescent Moon à Sedona.... mais elle apparaissait en trop grand... C'est la 1ère fois que j'incorpore une photo et c'est pas réussi!!
Je recommencerai une autre fois...

pas grave nous avons eu le temps de la mémoriser et l'apprécier. Je pense que c'est un problème de définition, il faudrait la passer dans une configuration plus faible (maxi 800 x 600).Jean-François

Si tu es sous windows, il te suffit d'utiliser paint pour pouvoir reduire le format d'une photo:- tu l'ouvres avec paint clic droit sur la photo/ouvrir avec...
- ensuite tu vas dans images>etirer/incliner.
- tu remplaces les deux valeurs100% par 50%.
- ou tu changes le pourcentage en fonction du format souhaité
- tu sauvegardes sous un autre nom pour ne pas écraser l'original

Salut Jean Michel,Tu as parfaitement évoqué le dilemne auquel on est confronté sur place ... et chacun le résoudra d'une manière ou de l'autre.Bon dimanchePhilippe

Christine,Et c'est même bien "pire" que tu ne le crois, car hier nous étions 7 couples participants actifs de ce forum Amérique du Nord et d'autres forums VF à s'être réunis pour une excellente journée autour d'un barbecue dans une bonne humeur généralisée et, tu l'imagines bien, dans une "auto-congratulation" mutuelle qui aurait certainement reveillé tes aigreurs d'estomac.Par contre, par ce message aussi inutile que négatif et complètement "à côté de la plaque", tu viens inévitablement de t'auto-blacklister auprès d'un certain nombre de forumeurs...Beaucoup savent bien qu'à travers ma collaboration très active à Photographing the Southwest et à OuestUsa.fr, à des milliers de messages (publics et surtout privés), sans compter de nombreuses conversations téléphoniques pour contribuer à préparer les voyages de certains d'entre eux, depuis 4 ans je passe une bonne partie de mon temps à faire bénéficier les autres de mes trouvailles et découvertes (à l'exception de très rares sites pour lesquels je suis tenu par une promesse ou qui ne sont pas d'accès autorisé) afin que tout un chacun puisse également profiter de ces sites "hors des sentiers battus" quasiment jamais visités il y a encore peu de temps.Bon dimanche !Philippe