Voyage routier de quinze jours dans l'Ouest américain en octobre

Bonjour à tous !Je consulte ce forum depuis peu mais j'ai lu beaucoup de sujets, et la quantité d'informations est impressionnante. Merci donc à tous les "VFiens".
Bref, je pars avec un ami début Octobre pour les Etats-Unis pendant 15 jours et, si j'ai un peu travaillé l'itinéraire, j'apprécierais d'avoir vos avis et remarques sur celui-ci.Point important, vu la durée du séjour, il a fallu faire des choix, vous mettez suffisamment en garde contre les voyages de type Tour Operator qui veulent tout caser en un minimum de temps. Faire un peu de kilomètres ne nous dérange pas, mais nous souhaitons aussi pouvoir nous poser parfois, des vacances à notre rythme en somme. Nous ne sommes pas sportifs, alors les rares randonnées seront plutôt courtes et faciles.
D'autre part, le voyage est orienté villes, vous serez peut-être surpris de ne pas voir MV, Bryce, Zion, etc. mais ce sera pour une prochaine fois. Le but recherché est ici de s'imprégner de l'American Way of Life, pas de se speeder pour tout faire.
Les billets d'avions sont réservés depuis quelques mois, arrivée et départ de LAX. La voiture est en passe d'être réservée chez Hertz pour les 2 semaines, le temps de trouver les meilleurs coupons.
Pour l'hôtel d'arrivée nous pensions au Crowne Plaza de Beverly Hills, des expériences de cet hôtel ?Concernant le trajet, voici ce que j'ai prévu.Jour 1 : LA, voiture, hôtel, promenade.
Jour 2 : Rodeo Dr, Hollywood Bd, Griffith, Venice.
Jour 3 : Universal Studios.
Jour 4 : Départ de LA pour SF via la côte, nuit à Carmel (visite de la mission) ou Monterey. Est-ce intéressant de faire un petit détour pour Laguna Seca ? Y-a-t-il des choses à voir même lorsqu'il n'y a pas de course en cours ?
Jour 5 : Poursuite de la route vers SF avec une halte à Cupertino (1 Infinite Loop ). Arrivée à SF en début d'aprem, promenade vers le Golden Gate, Fisherman's Wharf. Hôtel non réservé mais à proximité.
Jour 6 : Alcatraz avec la visite de la première heure, puis Lombard Street, Chinatown, Cable car, Mission District ?
Jour 7 : Départ de SF pour Yosemite NP via Fish Camp. Mariposa Grove, hôtel à Fish Camp. J'étais parti sur le Tenaya Lodge mais manifestement le Narrow Gauge Inn est recommandé ici.
Jour 8 : Yosemite Village et un peu de randonnée. Départ dans l’après-midi pour Lee Vining via Tioga Pass Road. Nuit à Lee Vining.
Jour 9 : Mono Lake puis descente vers Death Valley via Bishop, Big Pine. Traversée de la DV par Lone Pine, Keeler. Nuit vers Beatty à priori ?
Jour 10 : Traversée Death Valley via Furnace Creek. Halte à Dante’s View. Route vers Las Vegas via Pahrump. Petite promenade sur le Strip. Pour l'hôtel nous penchons pour le Bellagio, pour sa position centrale, sa vue et la majorité d'avis positifs qu'il récolte.
Jour 11 : Excursions possibles : Red Rock Canyon, Valley Of Fire. En soirée : Strip, Fremont Experience.
Jour 12 : Grand-Canyon en hélicoptère avec atterrissage dans le canyon et survol du strip au retour. Prestataire "Papillon" à priori, des expériences avec eux ?
Jour 13 : Départ de LV pour LA via Hoover Dam (oui ça rallonge et c'est pas logique, mais c'est pour passer sur le barrage et rejoindre l'ex route 66 à partir de Kingman). Détour par la Mojave National Preserve, puis Bagdad Café (Newberry Springs), Barstow. Nuit à Barstow ou avant selon l'heure.
Jour 14 : Fin de la route vers LA, ultime promenade dans la ville. Hôtel à proximité de LAX ?
Jour 15 : Rendre la voiture, puis retour.Voilou, merci pour vos retours.

Un peu long à LA, Un peu court à SF je pense...Depuis LV, le vol ne concerne que la partie ouest du GC, beaucoup moins impressionnante que la rive sud. Je pense qu'il serait jouable d'aller vraiment au GC en allégeant les autres étapes.Dommage de faire une boucle complète et d'avoir réservé les billets! vous perdez ainsi 2 jours sur 15, donc une "grosse" partie de votre voyage .Sinon d'une manière générale, je suis sur que vous auriez pu ajouter au moins Bryce et monument Valley en 15 jours, certains l'oint fait, et sans speeder (en enlevant Yosemite par exemple, beaucoup plus proche de ce que l'on peut voir en France que Bryce & MV). Mais si c'est votre choix, c'est respectable.Je laisserai les experts commenter plus en détail le reste @+

Bonjour,
Vous avez le libre choix de votre parcours.
Je ne me permettrai pas de le rectifier et je n'interviens que pour vos hotels.
Vous souhaitez le Crowne Plaza de Beverly Hills.
Six continents hôtels (Intercontinental, Crowne Plaza, Holiday Inn) est une chaîne parfaite (j'y passe bien entre 100 et 120 nuits par an).
Les reservations sur www.sixcontinentshotels.com sont faciles et peu peu que vous vous y preniez à l'avance (15 jours mini) les tarifs sont archi compétitifs (pour la qualité). Attention, vous ne pourrez pas annuler dans ces conditions et même serez débité immédiatement.
Demandez également un abonnement gratuit PRIORITY CLUB qui vous permet d'emagasiner des points à chaque nuitée et d'obtenir ainsi ultérieurement des nuits gratuites.
Certains vous rétorquerons que ces hôtels manquent un peu de "charme", mais ils sont au dessus du lot sur le plan du confort.
A Bervely Hills, si c'est là que nous souhaitez résider, ce qui me paraît un bon choix, vous avez également l'intercontinental (plus élevé en gamme) et l'Holiday Inn Express Century City (gamme plus basse).
A Monterey un Express bien placé.
A San Francisco : Soit le Mark Hopkins Intercontinental (je vous garantis qu'il est parfait) à Nob Hill (idéalement placé) ou le Golden Gateway.
Bon voyage

Bonsoir Jérome,Félicitations... car pour un nouveau membre (10 jours depuis le 13 août), tu nous propose un circuit "réfléchi", c'est assez rare pour être mentionné ! !Tout n'est pas parfait (quelques menues observations à venir) mais c'est ton (votre) choix, et il est bien assumé.Peu de points communs avec mon trip 2009 (sauf DV-VoF-RedRock- et Kingman... je persiste..il y a des choses à voir, puis n'oublie pas Oatman).Cordialement Jean.

Et bien, j'ai bien fait de venir vous consulter ! Plein d'informations utiles ou de pistes de réflexion dans vos messages.A Dusty35,
LA me paraît difficilement compressible, entre la journée d'arrivée et la journée à Universal Studios, j'ai seulement ajouté une journée de promenade.
A propos du GC, effectivement nous avons beaucoup hésité, mais les 900 Km A/R depuis Vegas et la nuit sur place étaient compliqués à inclure, d'où la solution (de facilité je vous l'accorde) de l'hélicoptère.
Il est vrai qu'on aurait pu s'arranger autrement qu'en faisant une boucle, mais là encore c'est, à l'époque de la réservation, ce qui nous a paru le plus simple.
Pour Yosemite, effectivement les paysages paraissent moins dépaysants, mais en le traversant pour rejoindre la DV, je trouverais dommage de ne pas s'y arrêter, ne serait-ce que pour prendre un grand bol d'air au milieu de la nature, dans un circuit plutôt urbain globalement.
Ce circuit nous laisse aussi un peu de marge sur la fin pour un éventuel changement de programme. Merci en tout cas pour vos intéressantes suggestions.
Quoi qu'il en soit, ça n'est finalement qu'un premier aperçu de l'Ouest. J'espère vivement y revenir pour un circuit beaucoup plus centré sur les parcs.A jjacques01,
Merci de partager votre expérience en matière d'hôtellerie. Puisque vous me confortez dans ce choix, je ne pense pas revenir sur ma décision du Crowne Plaza. L'Intercontinental est un peu plus cher, je ne ressens pas vraiment le besoin de monter encore en gamme.
Je retiens en tout cas vos propositions pour Monterey et SF, qui sont totalement en adéquation avec mes attentes. Je ne manquerais pas de m'abonner au PRIORITY CLUB.
Un avis sur les hôtels de Vegas ou sur le Bellagio en particulier peut-être ?A PapJ59,
Merci pour tes encouragements ! Et n'hésites pas pour les observations .

Le Bellagio répondra certainement à tes attentes sur le plan du luxe. Excellent buffet. Par contre, c'est un défilé incessant et infernal de "visiteurs"
Le Mirage, à peine moins luxueux, est plus cool (c'est en général là que je descends). Un excellent club live "BB KINB", essentiellement groupe de blues. La piscine a pas mal de place à l'ombre, ce qui n'est parfois pas un luxe.
Et entre les deux, sur le strip, le Caesars, assez plaisant, mais également beaucoup de passage à cause du forum shop, galerie marchande au demeurant assez luxueuse.A éviter : MGM GRAND, véritable usine à touristes (+ de 7000 chbes), VENITIAN pour les mêmes raisons, malgré son luxe, PARIS, NEW YORK, LOUXOR, EXCALIBUR et tous les autres de gamme inférieure.Le Mandalay Bay sortira bien également du lot, mais je le trouve trop excentré.Pour la musique live pendant que j'y suis : BB KING (mais c'est un peu calme quand même), au Mirage, House of Blues au Mandalay Bay et où ça déchire vraiment : casino SHEAS juste en face du Mirage (c'est pas le luxe, mais des groupes d'enfer et une ambiance dingue) et, parfois à Margaritaville (en face du Mirage également). Pour ne citer que ceux les plus proches de l'hôtel où tu seras (Bellagio, Mirage ou Caesars) et les moins craignos (ne te conaissant pas ni toi ni tes goûts musicaux.
Un club class (sans live music) également : TAO

Je comprend tout à fait ton point de vue: jongler entre les villes, les parcs et le tout sans courir, y'a forcement des concessions à faire. On à (presque) tous le même problème!Ceci dit, comme l'a souligné PapJ59, c'est plutôt pas mal pour un nouvel inscrit .Je ne suis pas forcément de très bon conseil car je n'y suis pas encore allé mais après des centaines d'heure (+ de 1000h?) de recherche (oui oui) et après avoir lu des km de carnets de voyage, j'ai un oeil "avisé" sur les durées à consacrer.
Pour le ressenti des visites & parcs, j'attends (avec impatience!!).@+

Alors là, dusty35, celle là on ne me l'avait pas encore faite.
Comment peut ont conseiller quelqu'un, et même rectifier un projet de voyage, sans avoir mis les pieds dans les régions en question.
Des "centaines d'heures de recherche", "des kilomètres de carnets de voyages" permettent "d'avoir un oeil avisé"........ Elle est bien bonne (et ça ne vaut pas que pour l'Ouest).
J'ai lu des centaines d'ouvrages sur la magie.........Envoyez moi 1.000 €, je vous les transforme en 100.000........... Ca vous tente.
Faites donc comme moi, passez plutôt des centaines de jours dans l'OUEST US.......... et je ne me permets même pas d'infléchir les intéraires, simplement de donner quelques conseils d'ordre pratique (hébergement, vols, locations voitures, sorrties, etc.........), voire les sites qui m'ont vraiment marqué (et encore, je n'aime pas trop chacun n'ayant pas les mêmes goûts)
Au plaisir de ne pas vous relire.

Bon allez ne vous battez pas !Dusty35 considère que de multiples lectures lui permettent d'avoir un oeil avisé, c'est un point de vue.
En ce qui me concerne je privilégie l'expérience de personnes qui ont déjà fait le déplacement. Tant qu'on a pas vécu soit-même un tel voyage, il me paraît difficile d'avoir des certitudes, ou de pouvoir conseiller les autres. Je ne m'y risquerai pas en tout cas.
Une chose est sûre, quand tu partiras Dusty35, ton circuit sera très bien préparé !jjacques01, j'ai regardé un peu le Mirage, effectivement il est nettement moins cher actuellement et semble très bien. Je vais regarder ça de près.
Pour la musique, j'avoue ne pas m'être du tout intéressé à la question, je voyais bien les spectacles et représentations partout, mais je ne pensais pas que la scène musicale live y'était si développée.
Mes goûts musicaux sont plutôt larges, alors je note tes propositions et je verrais ça sur place, ça peut faire une super soirée !
Merci donc.

Mes interventions sur VF étant 75% de "conseils", je m'attendais à lire ce genre de remarque un jour.Je comprend tout à fait ce point de vue d'un vétéran des US qui vaut 1000 fois le miens et j'envie tant de voyages.
Je n'ai jamais prétendu certifier quoi que ce soit, je donne simplement mon avis sur ce que je ferais, c'est tout.Tous les conseils sont subjectifs, pas que les miens. Ce que j'écris est, selon moi, une "moyenne" (majorité?) de l'opinion publique de VF USA, je ne me porte pas parole de VF mais si je lis 97 fois sur 100 que tel étape mérite X jours, bah je le répète et si ça peut servir à des personnes qui "connaissent" pas ou peu tel ou tel secteur. J'écris ce que j'ai noté de mon côté au fur et à mesure, je me permet a juste titre, je pense, de "conseiller" certains sujet quand je lis des circuits irréalisable (pas pour Djehe) du genre=> Jour 1: LA ; Jour 2: LV ; Jour 3 Grand Canyon ; Jour 4: Yellostone etc (c'est à peine exagéré).Et tu peux dire ce que tu veux mais pas besoin d'y être allé pour savoir que certains planning sont impossibles, c'est tout ce que je me permets comme remarques, jamais je ne parle des randos, des hôtels ou chose impossible à juger sans y être allé. Mes conseils sont mathématiques, c'est un fait. Pas besoin de vivre à Paris, ou même y être allé pour savoir qu'une journée serait trop courte. Mes avis sont du même ordre. Par exemple, l'histoire de ne pas faire une boucle, un des premiers conseil qu'on m'ait donné ici, j'ai médité et j'ai compris que ça pouvais changer pas mal de chose. Dois-je me taire ou essayer d'aider le lecteur à optimiser son parcours?Cet argument est complètement bidon, désolé, je sais pas quoi répondre .Cet argument est discutable, pas pour toi mais je connais des gens qui ont fait 2x les USA en TO et qui ne se rappellent même pas les noms des parcs ou qui sont restés 2h à Zion et qui ne savent pas à côté de quoi ils sont passés. Je pense en avoir une infime idée...J'ai vraiment l'impression que certains oublient l'intérêt d'une section telle que celle ci, c'est justement de donner son avis autant subjectif soit il, que ça plaise aux autres ou non, et ainsi chacun se fait son idée de se qu'il veut faire. Donner des conseils d'ordre pratique (hôtel, avion loc voiture) est certes utile mais en tant que futur voyageur, je n'attend pas se genre de conseil, désolé. Google map + expedia et quelques recherches sont suffisants. Par contre, dire que telle ou telle randos est hard et dure 3 heures, que telle route est "abimée", ça me paraît plus utile car difficile à trouver sur le net pour un novice tel que moi (quoique...).Pas obligé d'être désagréable. Je serais ravi de te relire et prendrais note encore et encore.

Bonjour,J4 : je ne connais pas, sauf à la télé pour les courses, mais possibilité de tourner apparement et le programme d'octobre www.mazdaraceway.com/.../Track_Calendar_2010, www.yourprivatetrackday.com/,J6 : Si tu es sûr de ton jour de visite pour Alcatraz, réserve via le net, c'est parfois complet plusieurs jours avant.J8 J9 : Bodie SP fille fantome vaut le détourJ12 : c'est dit plus haut...J13 : Barstow c'est pas folichon, arrive à LA même tardPatrick

Bonsoir,
Tous les arguments sont discutcables.
Juste quelques petites mises au point :* Je n'ai jamais fait de voyages par Tour Operator interposé.
Et à ce niveau, ce que vous dites est vrai. Mais combien de boucles proposées ou de carnets de voyages sur ce forum sont les frères jumeaux de circuits de tour opérator. Près de 90%.
Mes premiers séjours dans l'Ouest datent de l'époque où j'étais étudiant (waouh ce n'est pas d'ajourd'hui, les années 70) où je partais 3 mois : 2 pour travailler (il fallait quand même un peu d'argent à cette époque) et 1 pour me ballader.* Les conseils sur les vols, hôtels, etc......... ne sont pas si neutres, croyez le bien. On appréciera toujours de réduire son temps de traversée........... encore plus d'avoir un hôtel à la porte (enfin presque) de sites où l'on envisage de passer quelque temps........., enfin, naturellement, si l'on ne se borne pas à faire du survol.* Mes expériences récentes ne seraient pas de beaucoup d'utilité pour la majorité des foromeurs, s'agissant de randos d'au minimum deux jours et le plus souvent trois ou quatre.
Et si je ne fais pas de récits ou de carnets de voyages, c'est parce que leur côté narcissique me déplait plutôt.
Je préfère intervenir pour conforter un voyage assez bien ficelé et correspondant apparemment aux goûts de celui qui va le faire (comme c'était le cas dans la présente discussion).
Donner à la demande des explications sur la difficulté d'une rando et sa durée : OK.
L'état d'une piste : là malheureusement, je ne suis pas devin. Elle peut être pratiquable à un moment puis impossible le jour même ou les jours qui suivent, avec parfois, des détoriations qui mettront un temps infini à se résorber. Notez bien, du reste, que, à ce que j'ai constaté cette année, ce sont les pistes les plus faciles, car les plus fréquentées, qui sont les plus dégradées.Notez bien que je ne suis pas toujours désagréable....... et que c'est bien volontiers que je vous apporterais mon modeste concours.

Un petit point de détail (enfin si l'on veut).
Je viens de me rendre compte de votre projet du jour 13. Départ deLV pour LA via le Hoover Dam.
Il conviendrait de vous renseigner car fin Juin il y avait des travaux de grande envegure au Hoover Dam (création d'une nouvelle route ssurplombant le barrage). Ils engendraient une file d'attente interminable, plusieurs miles, dans le sens que vous voulez emprunter, c'est à dire en venant de Las Vegas (j'arrivais quant à moi de Kingman).
Vu l'importance des travaux, je ne suis vraiment pas sur qu'ils soient terminés en Octobre. D'où la nécessite de vous renseigner. Peut-être sur le forum, ce serait bien lediable si quelqu'un n'y est pas passé récemment.

Zut !
Ne pas confondre avec la célèbre pensionnaire du Chicken Ranch ! Je voulais dire : Bodie State Park ville fantôme !Patrick

Bonsoir," Au plaisir de ne pas vous relire "Quelle attaque gratuite à l'encontre de Dusty35 qui s'efforce d'aider les autres membres du forum!!..." combien de boucles proposées ou de carnets de voyages sur ce forum sont les frères jumeaux de circuits de tour opérator. Près de 90%. "Je ne peux m'empêcher de réagir face à de tels propos.
Il y a une nette différence entre les circuits organisés par les TO et ceux proposés ici, sur VF.
Au contraire des TO, nous nous efforçons de réaliser des voyages permettant de faire autre chose que rouler 500 Km chaque jour, de randonner plusieurs heures (au lieu de se contenter de points de vue), de profiter des sunrise et sunset, de loger près des parcs (et non ds des bleds perdus loin de tout)... et même de découvrir des endroits hors des sentiers battus (notamment grâce à Sedonax et au site ouestusa)...Il est évident que par rapport à votre façon à vous de visiter l'ouest américain (randos d'au minimum deux jours et le plus souvent trois ou quatre), vous mettez tous les voyageurs ds le même paquet!!!
Sans vouloir être désagréable, moi, je dirais que ce sont plutôt vos conseils qui ne sont pas tjs appropriés à la façon dont la plupart d'entre nous pouvons envisager un voyage ds cette région (c'est à dire 1ou 2, voire 3 voyages!... souvent espacés de plusieurs années... ce qui évidemment ne permet pas de s'attarder, comme vous, 1 semaine durant, ds chaque site)

Bonjour
C'est bien ce que j'ai dit dans un précédent post de cette discussion.
Je ne cherche jamais à infléchir la décision ou le circuit proposé par quelqu'un et encore moins à lui imposer telle ou telle visite ou randonnée.
Il est vrai également que le déroulé de mes voyages ne correspond pas ou très peu aux aspirations et moyens (en temps j'entends) de la plupart des foromeurs. Encore que je m'interrogerais toujours sur la nécessité de vouloir tout voir (quand bien même l'on ne ferait qu'un seul voyage) plutôt que d'élire quelques sites dont on pourrait pleinement profiter visuellement et humainement.
Laissez donc tomber mes conseils si peu objectifs. Par contre, je suis toujours dispo pour tel ou tel point plus "technique".
Peut-être suis je également un peu vif dans mes propos, n'ayant pourtant pas un tempérament belliqueux. Mais j'avoue avoir parfois du mal à admettre les inepties, les certitudes de tout. Mais vous remarquerez que si je suis parfois corrosif, il y a plus d'humour que d'agressivité et, surtout, aucune volonté de vouloir diriger.
Mes excuses à ceux que j'aurais pu heurter, voire blesser.

Quelques petites précisions; je n'avais pas vu tous les points d'interrogation.Jour 4 - je ne connais pas Laguna Seca. Par contre entre Carmel et Monterey, vous avez la 17 mile Drive (super points de vue)
Jour 5 - Pendant que vous êtes au Golden Gate, traverseez et poussez jusqu'à Sausalito.
Jour 6 - Alcatraz. c'est votre choix, mais vous ne restez vraiment pas longtemps à SF!
Jours 9 et 10 - Vous entrez dans la vallée de la Mort pour en ressortir (nuit à Beatty) et y revenir (jour 10). Vous pouvez faire plus rationnel en logeant à Furnace Creek. A moins que vous ne vouliez absolument passer par le Titus Canyon (one way seulement de Beatty à Death valley)