Zapper ou non Arches et Canyonlands?

Je suis en train de finaliser mon voyage et j'ai 5 jours, en partant de monument valley (et après avoir fait un tour dans le grand canyon), pour retourner à los angeles.Je pensais faire: mesa verde, arches, canyonlands, retour à LA par las vegas ou par flagstaff mais mes amis américains pensent que cela fait beaucoup de voiture pour peu de ballades et me conseillent de zapper arches et canyonland pour approfondir les alentours du lake powel et me ballader. Q'en pensez vous? Je pense que je ne reviendrai pas dans ces lieux donc est-ce vraiment très dommage? La route vaut-elle la peine d'être faite pour seulement deux jours à arches et canyonlands?

Je me suis posé la même question... D'abord j'avais inclus Arches et Canyonlands dans mon circuit, puis je les avais enlevés, me disant que je n'aurais pas assez de temps, que je reviendrais... Mais comme dans la vie, je pars du principe que ce qui est pris n'est plus à prendre et qu'on ne sait pas de quoi demain sera fait, je suis revenue à ma première option : j'y vais. Même si c'est trop rapide, au moins, j'y serai allée. A vous de voir si le côté rapide vous rebute ou pas. (sachant que beaucoup de personnes ici vous conseilleront la même chose que vos amis américains, je pense )Vous n'allez pas à Bryce ? Ne voulez-vous pas poster votre itinéraire complet ? Peut-être qu'il est possible de l'optimiser et de gagner des jours ?

c'est un peu spécial, nous allons retrouver des amis à vancouver dix jours et ensuite allons par avion à las vegas avec eux le 16/08
17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai
19 ballade sur le site
20 remontée, nuit vers cameron
21 lever de soleil grnad canyon south rim et monument valley
22 valley of the gods mesa verde
23 mesa verde (visite) route et soir à Arches
24canyonlands
25 retour
26 retour los angeles
27 avion parisbien sûr havasupai prend du temps mais là nous voulons randonner avec eux sans speeder, quitte à speeder après sans eux.Bryce serait possible pour le retour le 25 mais cela fait peut être un grand détour en plus, non?

Hi,"La route vaut-elle la peine d'être faite pour seulement deux jours à arches et canyonlands?"
A carrément, si choix il y a à faire ET QUE VOUS AVEZ DEUX JOURS sur Moab, privilégiez Arches.
Avec le respect que je dois à vos amis, je ne partage pas leur avis, ok, Powell est bien, mais arches est exceptionnel. A choisir, Moab sans hésiter.
Par contre, gardez Mesa Verde, c'est unique.
Maintenant, en 5 jours il est vrai que c'est très cossus comme trajet, Moab vous éloignant de LA.A titre perso, je zappe Los Angeles direct. Si vous n'aviez pas vos amis sur place, évidement.Hee haw

Dommage évidemment de repartir de Los Angeles
La route de Moab à LA passe dans la région de Bryce, donc pas un gros détour. (et une raison particulière à privilégier Mesa Verde à d'autres sites ?)Si je comprends bien votre parcours, vous pourriez faire :24canyonlands
25 retour route vers Bryce
26 retour los angeles Bryce le matin, route vers Las Vegas
27 avion paris Las Vegas - LA (le vol est le soir ?)

Bonjour,J'y suis allée, et j'ai aimé !
Arches est vraiment chouette comme parc, et j'ai également beaucoup apprécié Canyonland.
En partant de Monument Valley j'ai fait (si je me souviens bien):
J1 : Mesa Verde, route pour Page, Delicate Arch au coucher du soleil
J2 : Arches
J3 : Canyonland
J4 : route pour Las Vegas (longue route, sans s'arreter à Zion ni à Bryce)A moins d'avoir fait la route Mesa Verde le J2... J'ai un doute d'un coup...Bref, dans les 2 cas, ça va quand même te faire 2 longues journées de route pour rejoindre Los Angeles...
On avait un peu le même dilemne lors de notre voyage, et du coup on a zappé Los Angeles. Si tu veux absolument aller jusqu'à LA, je pense qu'il faut en effet zapper Arches et Canyonlands.C'est dur de faire des choix en voyage !
En fait à toi de voir si tu es pret à faire de la longue route (tres longue, toute droite, avec limitation de vitesse...) pour voir 2 parcs de plus, ou si tu préfère profiter un peu plus des lieux que tu verras en limitant le temps en voiture.
Moi je suis plus 2eme option, mais ça dépend des gens...

Bonjour Cécile.
Attention, Havasupaï n'est plus ce qu'il était : il y a eu un glissement de terrain et tout est chamboulé.
Fais une recherche avec ce mot clé sur le site et tu auras plein d'infos: il semble que cela ne vaille plus la peine d'y aller, en tout cas pour le moment.
Ce qui vous laisse finalement plein de temps pour autre chose : soyons positifs!
Bonne recherches.
Marie

Bonjour,Si tu as besoin de trouver du temps, je privilegierais plutôt Arches/Canyonland et Bryce que Mesa Verde.
22 valley of the gods Moab, petite visite de Arches
23 Arches
24 Canyonlands / Dead Horse Point, eventuellement début du voyage vers Bryce (nuit à Torrey par exemple)
25 retour par Bryce via la 24 et la 12, juste les quatres points de vues au passage, nuit à LV
26 retour los angeles
27 avion parisComme tu le dit toi même, tu ferasplus vite après, car c'est un peu la course, mais a vaut le coup.Bon voyage.

Bonjour Cécile,Pour ce qui concerne l'intérêt du Lac Powell : Tu connais Villerest ? Tu as fréquenté Granjent ? Tu as sans doute même été voir Serre-Ponçon, Aiguebelette, Annecy, le Léman ? Tu ne gagneras rien à perdre du temps et des miles pour rejoindre les rives du lac Powell, même si les eaux bleues sur fond de roches couleur feu sont inhabituelles. De toute manière, si vous allez de Las Vegas à Havasupai, vous aurez quelques aperçus avant de quitter l'Arizona sur le lac Mead....Option Mesa Verde : sois consciente du fait que si l'entrée de Mesa Verde est proche de Cortez, il faut s'enfoncer d'une bonne trentaine de km après l'entrée du parc pour commencer à accéder aux premiers lieux/sentiers préservés. Le principal musée (remarquable musée) est encore plus loin d'une bonne dizaine de kms. Donc tu vas devoir faire beaucoup de kms, à petite vitesse au surplus, car d'une part la vitesse est limitée (40 Mph), d'autre part le conducteur américain moyen n'a pas la hardiesse des arpenteurs/teuses des côteaux du forez ..... Tu dois tenir compte de cet aspect "temps perdu sur la route" (à l'aller comme au retour) à Mesa Verde dans ton prévisionnel, afin de voir si c'est jouable en terme de timing.... De plus, certains trails sont fermés en soirée à partir d'une certaine heure,...fermés par un portail métallique de 2, 20 m de hauteur. (expérience vécue  : la solution pour ne pas escalader, te faire une bonne heure de marche supplémentaire)
N'escompte pas trop te rattraper avec le décor au fil du trajet : la plupart des collines ont été ravagées par les incendies.
Ma conclusion sur Mesa Verde : ton programme sur les journées des 22 et 23 est effectivement "faisable", mais 2 demi-journées, avec les A/R nécessaires au coeur du parc vont bien limiter vos possibilités de découvertes.....Note : S'il s'agit uniquement de voir des vestiges de cliff dwelling indiens, vous croisez Navajo NM entre le Grand Canyon et MV : je t'invite à parcourir le site du National Park Service et y vérifier si tu ne trouverais pas là suffisamment de matière pour combler vos envies....
Il y a également des vestiges entre Valley of the Gods et Blanding..... Plus exactement entre Natural Bridges et Blanding.C'est pourquoi les propositions tendant à te conseiller de te recentrer sur Arches/Canyonlands puis Bryce Canyon (avec une halte à Torrey, ou Boulder, ou Escalante histoire de te rapprocher de Bryce Canyon) sont loin d'être irréalistes, et cadrent mieux avec les trajets que tu auras à parcourir....Bon courage- --
Vincent

17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai La descente à Havasupai prend 3-4h de marche (sans speeder), il faut partir de bonne heure le matin pour cause de chaleur intense, une bonne partie du chemin se fait dans le desert sans ombre. Donc en gros vous etes à Havasupai des 13h, ce qui vous laisse deja l'apres midi pour vous ballader. Comme on te l'a dit, cela a été tres abimé, et il n'est probablement pas necessaire d'y rester 2 jours pleins.
19 ballade sur le site Soit tu remontes l'apres-midi vers 15h et tu gagnes un jour, mais il faut supporter la chaleur
20 remontée, nuit vers cameron Soit tu remontes le matin de tres bonne heure, en gros tu arrives en haut vvers 13h, et tu files visiter etvoir le coucher de soleil sur GC.
21 lever de soleil grnad canyon south rim et monument valley Monument valley et Mesa Verde dans la foulée, oublies valley of God, on le fait quand on a du temps. C'est beau mais pas inoubliable non plus. Le jour gagné te sera plus profitable à Arches.Sinon, l'autre solution est d'abandonner Moab, de faire
mesa verde (visite) - Lac Powell,
24 Bryce Canyon
25 Traversée de Zion - Las Vegas
26 retour los angeles
27 avion paris Mais meme dans ce cas là, je recupererais du temps sur Havasupai et sur Valley of God.

vraiment merci pour tous ces conseils. il y en a 1 qui connaît villerest, non mais je rêve!
Je suis en pourpalers avec les copains qui ont peut être déjà réservé Havasupaï donc nous ne changerons peut être pas ce plan là. Au final je ferais bien ceci:17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai
19 ballade sur le site
20 remontée, nuit vers cameron
21 lever de soleil grand canyon south rim et monument valley l'après midi
22 route vers mesa verde et visite
23 route et fin d'après midi à Arches
24 petit tour arches ou canyonlands et route vers zion par l'autoroute
25 zion toute la journée
26 retour los angeles (pas le choix, billet pris et à 5 budget serré)
27 avion paris
ou bien
17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai
19 ballade sur le site
20 remontée, nuit vers cameron
21 lever de soleil grand canyon south rim et monument valley l'après midi
22 route vers mesa verde et visite
23 route et fin d'après midi à Arches
24 arches et canyonland
25 autoroute vers Zion et petit tour sur la N9
26 retour los angeles
27 avion paris
ou bien
17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai
19 ballade sur le site
20 remontée, nuit vers cameron
21 lever de soleil grand canyon south rim et monument valley l'après midi
22 route vers mesa verde et visite
23 route et fin d'après midi à Arches
24 petit tour arches ou canyonlands et retour par la scenic 12 étape boulder
25 passage par brice et zion
26 retour los angeles
27 avion parisle trajet 1 donne priorité à zion
le 2 à arches
le 3 à la scenic 12 et à bryce mais là ce qui me pose pb ce sont les petites routes, est ce que c'est très long, et est-ce que ça tourne bcp (y'en a qui ont mal au coeur) ?Je ne suis pas tant que ça attirée par Bryce, après arches je trouve que ça fait bcp de désert...choisir c'est terrrrible!merci à tous pour votre aide, il faut que je me dépèche il me reste des campings à réserver...Cécile

La troisième option est de loin la meilleure. Depuis Moab, il y a environ 4h de route jusqu'à Boulder, 4h30-5h jusqu'à Escalante ou Cannonville (je te conseille de pousser jusque là). Seule la portion Torrey-Boulder tourne de façon significative sur une quarantaine de kilomètres, puis une portion superbe de 30 km après Escalante, mais rien à voir avec une route de montagne française, il n'y a pas de lacets - regarde la route 12 sur Google Maps.En effet, sur les deux autres options, le trajet Moab Zion par l'autoroute est très long, plus de 600km sans grand intérêt dans les deux derniers tiers.Dernière remarque : Bryce n'est pas un désert, il y a beaucoup d'arbres.

Bonsoir,
Eh oui, je connais Villerest ! Tes "malades en voiture" le sont-ils sur la portion Roanne -> Col du Pin Bouchain ? (je ne parle pas de la descente sur Tarare) ou La Pacaudière -> Lapalisse ?
Nos amis américains ne font que des routes avec des courbes de rayon très large et constant....et même l'US Scénic Byway 12 ne tournicote pas plus que les portions précitées.Je vote aussi pour la 3ème version, qui ne vous décevra pas.- --
Vincent (ayant poussé dans les Mts du Lyonnais)

1 seul conseil, laissez tomber Zion mais ne pas faire Bryce, c'est comme aller a Paris sans voir la Tour Eiffel ou visiter NY sans la statue de la Liberte.
Bryce est LE chef d'oeuvre du Grand Circle et ca n'a rien d'un desert comme vous le pensez.Donc, zapper Zion et ses ballades en bus et consacrer la journee a Bryce avec ballade dans le cirque (Queen's garden, Navajo loop, Wall Street).De meme, Mesa Verde peut se zapper si vous vous arreter au Navajo NM entre le GC et Monument Valley.

très, très intéressant! cela fait 1 an que je potasse et j'en apprends encore.donc cela donnerait:
16/08 las vegas
17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai
19 balade sur le site
20 remontée, nuit vers cameron
21 lever de soleil grand canyon south rim, navajo national monument avant le pique nique et monument valley l'après midi
22 route et fin d'après midi à Arches
23 petit tour arches ou canyonlands et retour par la scenic 12 étape escalante (au fait nous campons)
24 bryce canyon
25 encore un petit tour à b canyon et retour vers las vegas par zion N9 ou par cedar city (ce n'est peut être pas la peine de retourner dans las vegas pour dormir, il doit y avoir des motels sur la route. Faut il absolument réserver?)
26 retour los angeles
27 avion parisvotre avis?

Navajo NM pour le pic-nic !
C'est quasiment le seul endroit ombragé.......Lors de votre retour vers Las Vegas, vous trouverez des Hôtels/Casino le long de l'I-15 aux prix d'appels très bas.Reste à savoir si vous voudrez encore profiter de la nature le plus longtemps possible (auquel cas passage par Zion puis Valley of Fire en fin d'apm, et vous dormez n'importe où sur la route), ou si vous préférerez avancer et vous rapprocher de LA, afin de terminer sur une moins grosse journée d'asphalte.....Vous verrez bien une fois sur place....- -
Vincent

vous allez tous me trouver pénible , mais au moment de supprimer la seule journée culturelle du voyage (mesa verde) j'ai des doutes. navajo nm n'est intéressant que si on fait la rando et je pense qu'il n'y a pas de musée...
Dans mon itinéraire, comment faire pour aller quand même à mesa verde?
remonter plus vite de havasupai? se contenter de vues sur brice canyon? est ce que le côté "usine à touristes" de mesa verde est pénible et gâche la visite ou est-ce que c'est tellement bien qu'on fait avec?mon itinéraire:16/08 las vegas
17/08 camping en haut de havasupai (grand canyon)
18 descente à havasupai
19 balade sur le site
20 remontée, nuit vers cameron
21 lever de soleil grand canyon south rim, navajo national monument (ou non) et monument valley l'après midi
22 route et fin d'après midi à Arches
23 petit tour arches ou canyonlands et retour par la scenic 12 étape escalante
24 bryce canyon
25 encore un petit tour à b canyon et retour vers las vegas
26 retour los angeles
27 avion parisfaites voir comment vous feriez?merci pour votre patiencecécile

bonjour
personnellement je zapperai Zion et je ferais Bryce Canyon.... je trouve ce parc extraordinairement beau

Bonjourremarque au sujet de la journée du 21 Aout: à Navajo National Monument, ce qui est interessant c'est de faire de longues escapades vers Betatakin, or ces escapades sont encadrées par des Rangers et il faut prendre rendez-vous à l'avance;
à ta place, après avoir assisté au lever du soleil sur Grand Canyon, je me dirigerais vers la région de Page, afin de visiter Antelope Canyon avant de reprendre la route vers Monument Valley
Par ailleurs il ne faut surtout pas négliger Moab (arches et Canyonlands) car ce sera vraiment le moment fort de ton voyage

salutje suis de retour d'un road trip de 3 semaines dans l'ouest et je peux te dire qu'il ne faut pas zapper ARCHES et CANYONLANDSArches est le symbole de L'Utah
et Canyonlands possède l'une des plus belle vue de L'ouest Americain dormir à Moab pour ces 2 parcs