Riobravo · 12 octobre 2008 à 13:34 56 messages · 15 participants · 20 390 affichages | | | | À: SDanneaux · 13 octobre 2008 à 6:49 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 21 de 56 · Page 2 de 3 · 3 300 affichages · Partager Bonjour,
'Quand on est dans un pays etranger, on respecte ses regles, c'est lassant tout ces frenchie qui respectent rien...'
Je crois que beaucoup veulent bien volontier respecter les regles qui ont un sens, comme celle de ne pas deranger les gens par la cigarette ; mais qu'ils s'enervent quand les regles etablies le sont sur des criteres de puritanisme, sans bon sens et sans rapport avec la realite des choses.
Michel | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 7:29 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 22 de 56 · Page 2 de 3 · 3 278 affichages · Partager   Bonjour,
Décidément tatra, tu t'es fais une spécialité de m'arponner sans cesse... 
De plus, il est vrai qu'en france c 'est beaucoup mieux... sur ce sujet...
Dans ma ville, les gens fument dans le métro (tu sais la ou on est dans un lieu confiné à 10 metre sous terre... merveilleux endroit pour fumer), bus (sympas, on voit meme la confection des joints en direct... !!!)... ca arrive souvent alors que c'est formellement interdit, fument aussi dans l'ascenceur de chez moi et couloirs, pourtant il y a une grosse pancarte disant svp amis fumeurs, attendez deux secondes d'etre chez vous (IRONIE !!!  ), la ou il y a des rassemblements de gens, bébés, enfant, les gens n'hésitent pas à envoyé la fumée en plein dans la geule... au lieu de s'ecarter...
Il est vrai aussi que pendant la loi evin, les gens tant les clients que restaurateurs appliquaient superbement cette règle... ? !! ?
Un non fumeur pollue les poumons de degun (pour la cigarette...), un fumeur c'est différent... et je pense qu'a ce niveau la on n'a aucune lecon à donner aux pays anglo saxons...
Si on respecte pas la loi d'un pays, on n'y vas pas meme en transit ! Que c'est dur pour un adulte normalement constituée d'attendre 3 h... (que dire du bébé qui voyage 8h ou plus dans un avin, c'est un superman !) en prenant ses bagages, un bon café, un bon whooper ou une bonne pizza, passer la douane... mais je t'en prie, sous prétexte qu'on est (la france) le nombril du monde et qu'on se considère comme les plus forts de la planete, alors fumons et estimons que leur loi anti cigarette dans les lieux publics est ridicule... 
A bientot... ! amigos tatra   | | | À: SDanneaux · 13 octobre 2008 à 7:35 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 23 de 56 · Page 2 de 3 · 3 277 affichages · Partager Bonjour,
'Décidément tatra, tu t'es fais une spécialité de m'arponner sans cesse... '
Rien de personnel.... Mais les idees que tu exposes tendent a me herisser.
Je n'ai jamais prone d'intoxiquer ou de deranger qui que ce soit, je dis juste qu'il faut des regles admises, efficaces, pas des tabous religieux et puritains. Et donc garder raison pour essayer de convenir a tous.
' fumons et estimons que leur loi anti cigarette dans les lieux publics est ridicule... '
Mais je suis pour les restriction a l'usage du tabac ! Mais efficaces, consensuelles, pas fanatiques ou ridicules.
Ah oui... Je ne sais pas ce qu'est un whooper, mais je sais que je deteste essayer de manger dans un aeroport. Et que l'ambiance qui y regne est tres anxiogene.
Michel | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 10:38 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 24 de 56 · Page 2 de 3 · 3 256 affichages · Partager Re-bonjour, Je vois que cette file ne laisse pas indifférent! En bref si nous avons une escale de 3h30, a t'on le temps, et le pouvoir de sortir de l'aéroport? Je ne sais pas si on change d'avion. merci. | | | À: Riobravo · 13 octobre 2008 à 10:39 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 25 de 56 · Page 2 de 3 · 2 078 affichages · Partager Bonjour,
Le pouvoir, oui, le temps, sans doute oui.
Michel | | | À: Nikky · 13 octobre 2008 à 10:40 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 26 de 56 · Page 2 de 3 · 2 076 affichages · Partager Faux. il existe une zone fumeur dans les aéroports de Miami, Atlanta, Charlotte, et Albuquerque (pour ceux que je connais) et on peut fumer dans les casinos de Las Vegas, très incommodant par ailleurs. Aux US, ca depend des etats et non pas du federal (comme au Canada d'ailleurs).
Le plus simple est encore d'arreter de fumer... | | | À: Replay · 13 octobre 2008 à 10:47 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 27 de 56 · Page 2 de 3 · 2 075 affichages · Partager Arreter de fumer ou arreter de jouer, je me demande si le second vice n'est pas plus ornereux et dommageable que le premier. 
Michel | | | À: Riobravo · 13 octobre 2008 à 10:58 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 28 de 56 · Page 2 de 3 · 2 066 affichages · Partager Que tu changes d’avion ou non, ne change rien au problème....
Une fois que vous aurez passé l’immigration, récupéré vos bagages et redéposé vos bagages, vous verrez en fonction du temps qu'il vous restera..... Certainement pas 3h30.....
Le passage de l’immigration peut prendre beaucoup de temps ! | | | À: Riobravo · 13 octobre 2008 à 12:21 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 29 de 56 · Page 2 de 3 · 2 051 affichages · Partager je ne vois pas pourquoi tu attends "ça" avec impatience. je ne fume pas, mais je trouve ces mesures débiles.
Un exemple concret. Là où je travaille, il y a une cour... tous les fumeurs du bâtiment s'y installent pour cloper... le bâtiment fait 12 étages... plus de cent fenêtres donnent sur cette cour... constamment enfumée... même au 8ème étage, je ne peux ouvrir ma fenêtre quand il fait beau. Devant les immeubles parisiens, des milliers de fumeurs intallés DEVANT l'entrée... à chaque ouverture de l'entrée, l'unique accès vers l'extérieur est enfumé.
Les fumeurs devraient penser que la loi n'est pas faite pour les embéter mais pour permettre aux non fumeurs de ne pas subir le tabagisme des autres. J'ai fait la remarque à un fumeur. Celui-ci m'a répondu que puisque ce n'était pas interdit, il ne voyait pas pourquoi il arrêterait de fumer là où il le fait. Je lui ai répondu "voila pourquoi il faut des lois idiotes, parce que sans elles vous n'avez pas le bon sens de comprendre ce qui est pourtant évident". | | | À: GilesB · 13 octobre 2008 à 12:32 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 30 de 56 · Page 2 de 3 · 2 047 affichages · Partager Bonjour,
'J'ai fait la remarque à un fumeur. Celui-ci m'a répondu que puisque ce n'était pas interdit, il ne voyait pas pourquoi il arrêterait de fumer là où il le fait.'
Et oui... Quand une loi parait absurde, excessive dans ses modalites et est percue par ceux qui sont vises comme une entrave illegitime, comme un blame inopportun, ils choisissent le cynisme. il y aurait des zones reservees aux fumeurs a certains endroits a l'interieur, tu ouvrirais ta fenetre tranquille... 
Michel | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 13:49 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 31 de 56 · Page 2 de 3 · 2 028 affichages · Partager Ta réponse prouve que le tabac attaque véritablement les facultés mentales des fumeurs. | | | À: GilesB · 13 octobre 2008 à 14:15 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 32 de 56 · Page 2 de 3 · 2 022 affichages · Partager ...
'Ta réponse prouve que le tabac attaque véritablement les facultés mentales des fumeurs.'
Ca doit etre le narguile alors...  Parce que c'est la seule chose que je fume.
Ma reponse vise juste a expliquer que si on procede avec tolerance et sans moralisme vengeur une situation satisfaisante est possible.
Michel | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 15:17 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 33 de 56 · Page 2 de 3 · 2 012 affichages · Partager Ma réponse précédente était lapidaire et courte car j'étais dans le métro et avec mes gros doigts, il n'est pas facile de répondre sur un smartphone. Je m'explique plus en détail.
Le tabac est une nuisance pour une majorité de personnes dont je fais partie. Les premières lois tentant de faire cohabiter pacifiquement les uns et les autres sont intervenues en France au milieu des années 80. Une vingtaine d'années plus tard, le constat qui fut dressé était sans appel : là où on espérait que les fumeurs auraient compris qu'il fallait témoigner un peu plus de respect aux non fumeurs, c'était un échec. Durant cette période, tout aura été essayé, dans les entreprises, dans les lieux publics, dans les transports... je me rappelle un vol vers le Panama en 1996 où la moitié de l'avion KLM était fumeur et l'autre non... la règle c'était 50% des passagers... ou je me rappelle encore le PDG arriver dans mon bureau non fumeur, une clope à la main alors que j'étais en période d'essai.
Tout a vraiment été tenté mais les fumeurs ont démontré leur incapacité à être responsables. Lorsque les nouvelles lois ont été votées il y a un an, tous les fumeurs ont crié au scandale et à l'infantilisation. Et oh ! Un peu tard les petits gars, vous avez eu plus de 20 ans pour démontrer votre capacité à être responsable.
Aujourd'hui, l'intolérance des non fumeurs répond à des décennies d'irresponsabilié des fumeurs. Je n'en veux pas aux fumeurs... comment pourrait-il respecter les autres alors qu'il n'arrive pas à se témoingner un minimum de respect ? Ma belle-mère est morte d'un cancer du fumeur alors qu'elle ne fumait pas... mais son mari, si : 2, 5 paquets et demi par jour ! Le plus injuste c'est que nous ne sommes pas tous égaux face au cancer, mon beau-père a tenu 5 ans de plus qu'elle ! Il a toujours su qu'il était responsable de son décès mais malgré tout a poursuivi en enfumant sa dernière fille, ma femme !
La loi aujourd'hui, c'est un peu comme le panneau STOP par rapport au CEDER LE PASSAGE. Durant une vingtaine d'années, beaucoup prétendait ralentir au CEDER LE PASSAGE mais on voyait que ce n'était pas vrai. Maintenant c'est STOP. Ce stop il faut tout de même le relativiser car aujourd'hui l'intégralité de la législation est en faveur des fumeurs. | | | À: GilesB · 13 octobre 2008 à 15:22 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 34 de 56 · Page 2 de 3 · 2 008 affichages · Partager Re....
Lapidaire...C'est justement ta tendance a lapider ceux qui ont un mode de vie qui te deplait qui est ennuyeuse ici.
J'ai vecu les memes decennies que toi, et tres rarement j'ai eu l'impression que les fumeux s'imposaient comme tu le decris. Nous ne frequentions sans doute pas les memes lieux. Ta motivation pour bannir le tabac sonne comme une vengeance, de celles qui font les mauvaises lois.
Michel | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 15:25 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 35 de 56 · Page 2 de 3 · 2 006 affichages · Partager Ta motivation pour bannir le tabac sonne comme une vengeance
Non pas comme un vengeance. Tout simplement parce que fragilisé par le tabagisme de mon père, aujourd'hui, le contact de la fumée de cigarette me provoque des quintes de toux. Je ne veux pas tousser. Je demande donc de respecter ce besoin. Rien de plus. | | | À: GilesB · 13 octobre 2008 à 15:27 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 36 de 56 · Page 2 de 3 · 2 000 affichages · Partager ....
' Tout simplement parce fragilisé par le tabagisme de mon père, aujourd'hui, le contact de la fumée de cigarette m'impose des quintes de toux. Je ne veux pas tousser. Je demande donc de respecter ce besoin. Rien de plus.'
il le serait mieux si les fumeurs ne se trouvaient parques devant ta porte et disposaient d'espaces pour eux.
Michel | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 15:29 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 37 de 56 · Page 2 de 3 · 1 998 affichages · Partager Ils disposent de 99, 9% des espaces en France ! Ce n'est pas suffisant ? Le débat porte aujourd'hui sur moins de 0, 1% du territoire pour lesquels on dit aux fumeurs : STOP. Je trouve ce débat déplacé et indécent.
Le jour où les lois seront faites pour les non fumeurs, alors là, ils pourront jouer les victimes. | | | À: GilesB · 13 octobre 2008 à 15:32 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 38 de 56 · Page 2 de 3 · 1 992 affichages · Partager ........
'Ils disposent de 99, 9% des espaces en France ! Ce n'est pas suffisant ? Le débat porte aujourd'hui sur moins de 0, 1% du territoire pour lesquels on dit aux fumeurs : STOP. Je trouve ce débat déplacé et indécent.'
Parce que sortir sous la pluie de son travail pour fumer sur le pas de la porte tu trouves que c'est une juste repartition de l'espace ?   Un peu de comprehension reciproque.... Reciproque.
Michel | | | À: Tatra · 13 octobre 2008 à 15:34 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 39 de 56 · Page 2 de 3 · 1 991 affichages · Partager Trop marrant. Ils sont en train de pomper ce qui leur donnera un cancer et voila qu'ils s'inquiètent de quelques gouttes de pluie !
Allez j'arrête ce débat stérile... | | | À: GilesB · 13 octobre 2008 à 15:38 Re: Zône fumeur à l'aéroport de New York? Message 40 de 56 · Page 2 de 3 · 1 988 affichages · Partager ' Trop marrant. Ils sont en train de pomper ce qui leur donnera un cancer et voila qu'ils s'inquiètent de quelques gouttes de pluie !'
Avec cet etat d'esprit-la et ce degre zero de la comprehension d'autrui, effectivement le tabac doit etre dur a vivre. Dommage ; l'ulcere c'est mauvais aussi.
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