Mon frère a immigré illégalement aux USA, je souhaite y aller en tant que touriste, que faire

Si vous êtes refusée vous pouvez toujours aller faire votre maîtrise ailleurs.

Nul besoin d arguments ...... Dire a quel qu un, comme vous le faites, que la premiere chose a faire en mettant le pied sur le sol Us est de mentir a l officier d immigration c'est du n importe quoi point barre

Comptes-tu avoir des contacts avec ton frère aux USA ? Si oui, réponds qu'en effet tu as de la famille proche si non, et bien non. Si tu ne comptes pas le contacter, rien ne sert de le mentionner. Je ne trouve pas que dans ce cas, il s'agisse de famille proche.Bon courage

Hello,"vos réponses m'aident et me troublent à la fois.."Au vu de la non-argumentation de certains, mais de leurs (pourtant) certitudes quant à l’unique attitude à adopter pour faire vos démarches, il est compréhensible que vous, vous soyez, par contre, tjs aussi indécise quant à la meilleure façon de faire pour ne pas risquer d’être pénalisée des frasques de votre frère.Il faut savoir qu’il y a ici qq spécimens qui "lavent tjs plus blanc que blanc" et que, comme l’a déjà si bien dit un intervenant précédent (confirmé aussi par un autre), certains membres (souvent les mêmes, particulièrement ceux qui habitent sur place) aiment bien stresser (voire effrayer) inutilement les futurs touristes, sans pourtant avancer un argument valable pour appuyer leurs conseils arbitraires. Le baratin le + pathétique étant :
"Vous ne voulez pas arriver aux USA en faisant quelque chose qui est illegal: Mentir.
Votre frere a choisi de faire une chose illegale aux USA. Vous n'en n'etes pas responsable.
S'il devait se faire expulser a cause de vos declarations, tampis pour lui.
Il ne faut pas mentir, simplement parce que c'est illegal.
Ce n'est ni une question de moralite ni une question de se faire demasquerJe ne conseillerai jamais a quelqu'un de mentir afin d'obtenir quelque chose.
Nous avons des lois dansd notre pays et comme dans tous les autres pays elles doivent etre respectees."Restons pragmatique et parlons-en des lois justement : comme l’a relevé Stratele52, aucune loi, même américaine (faut arrêter la paranoïa !), ne vs oblige à avoir des contacts réguliers avec votre famille, ni de savoir ce que fait votre frère quotidiennement. C’est aussi votre réalité puisque vs dites vs-même ne pas être proche de lui.
Sans être en contact régulier avec lui, vs n’êtes pas censée savoir où il se trouve ni quelles sont ses activités; le peu de nouvelles que vs avez de lui pourrait seulement vs laisser supposer qu’il fréquente assez souvent les USA, sans qu’elles ne soient suffisantes pour vs permettre d'être au courant qu’il y est établi depuis l’an dernier, et ce, de manière illégale en plus (il existe un tas d’Européens qui séjournent régulièrement aux States pour leur boulot et font sans cesse la navette entre ces 2 continents. Ça n’en fait pas des illégaux pour autant, et leurs proches ne les signalent pas aux autorités américaines comme habitants sur place...)Maintenant, si votre ligne de conduite est de nier connaitre la vie de votre frère (ça, c’est à vous seule de décider si ça vs semble être la meilleure solution!), il faudra vous y tenir lors de l’entretien qui aura lieu à votre ambassade en vue d’obtenir le fameux sésame, et ne pas vous montrer mal à l’aise ou stressée, au risque alors d’éveiller des soupçons chez votre interlocuteur/trice qui ne tarderait alors pas à vous "cuisiner" et de comprendre que vs essayez de louvoyer et cacher certaines choses (ce qui serait sûrement mal vu).
Ça serait vraiment dommage qu'au final, ce soit vous qui payez les conséquences des mauvaises décisions prises par votre frère (qui est peut-être "perdu" qq part aux USA, mais qui n’est pas fiché par les forces de police s’il n’a commis aucun acte répréhensible depuis son arrivée sur le sol américain; avant de prendre votre décision, assurez-vs bien de cela. Et puis restez pragmatique, sans forcément n' écouter que ceux qui se disent être spécialistes, mais qui sont surtout des "remonteurs de bretelles")

Coucou Bastinj,
enfin un message clair et concis, j'y vois tellement plus clair maintenant
merci pour l'effort et le temps fourni..
en effet, je ne suis vraiment pas proche de lui, et je compte cacher à l'ambassade qu'il est aux etats unis
concernant les actes réprehensibles, je me suis informé auprès de mes parents,
apparement il a déjà eu une altercation avec un américain, qui a porté plainte contre lui, c'est arrivé devant la justice mais tout c'est reglé avec l'aide d'un avocat,
donc est ce que le scénario proposé tient toujours ou je ne devrais pas mentir ?

bonjour, tu es dans une situation très délicate, je ne sais pas ce que je ferais à ta place, à mon avis, après réflexion, il faudrait dire que oui tu as de la famille, après si on te demande des explications tu peux dire qu'aux dernières nouvelles il était aux Etats Unis mais tu n'en sais pas plus, ni où il se trouve, ni s'il y est toujours au vu de vos relations. Tu peux aussi dire non, et si on te demande des explications, tu sais que ton frère y est allé mais tu n'est pas sensée savoir s'il y est toujours.
Après ce n'est pas gagné que tu ais ton visa même sans l'histoire de ton frère.

Je te conseille de lire cela:www.immihelp.com/...ation-relatives.htmlVouloir aller aux USA, voire y étudier et y travailler, suppose d'assumer la rigueur de ce pays... Oui tu as de la famille aux USA. Tu ne pourrais pas être blamée des fautes commises pas un proche. Ta priorité c'est surtout de démonter que tu entends rentrer en France après ton séjour. Tu seras bien sûr une personne à risque pour l'agent mais ce n'est pas pour autant que ton visa sera rejeté si tu dis la vérité et que tu démontres que tu n'entends pas rester sur le sol USA une fois ton visa expiré.C'est une choix difficile mais je ne vois pas comment tu pourrais te permettre de mentir si un jour tu entends étudier aux usa. Ton honnête sera plus valorisée.

Je comprends ton propos en nuance Jacq mais en l'occurence, l'auteur du sujet sait que son frère est aux usa et qu'il est en situation irrégulière... Elle n'a pas non plus 0 contact avec lui.Selon moi, il n'y a pas de problème à dire oui dans son cas si elle démontre que son intention n'est pas de rester aux USA. Par contre, à l'inverse, si elle dit NON et que l'agent découvre la situation elle n'aura aucune chance d'aller aux USA et d'y mettre les pieds pendant de longues années.La vrai exagération à mon sens c'est de croire que les américains ne sont pragmatiques...

La reponse de Bastin j te plait parce que c est le genre de reponse que tu attendais : " pas de probleme pour mentir aux officiers d immigration ", en fait tu attendais une reponse te disant "vas y fonce tu peux mentir tu n auras pas de probleme "......ne crois pas que les services d immigration soit naifs a ce point, et ils ont tous les outils pour savoir ou est et que fait ton frere, ils ont tous les outils pour savoir que tu es sa soeur.....Maintenant fais ce que tu veux mais il te faudra assumer les consequences eventuelles...

Bonsoir Charline,
Beaucoup a ete dit sur ce sujet.
Maintenant que notre intervenante mente ou qu'elle ne mente pas cela est a elle seule d'en decider. Le choix qu'elle fera ne changera rien a ma vie.
Je lui ai donne mon point de vue.
La pire chose qu'elle puisse faire serait de mentir a l'officier d'immigration.
En tant qu'Americain je connais les valeurs qui sont attachees a certains acts, mentir meme par omission
je lui souhaite de pouvoir faire son sejour aux USA et que celui-ci lui soit profitable.
Il serait interessant que notre amie nous donne des infos sur son voyage.
Cordialement
Alex

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le sujet revient d'ailleurs très très souvent sur le forum. Je travaille avec les autorités américaines, c'est un pays que je connais bien même si je n'y vis pas. La culture du disclosure est sans nul pareil. Il n'y a même pas sérieusement débat sur ce que l'auteur du sujet devrait faire. Bref, elle fera ce qu'elle veut et bonne chance.

Bonsoir,
pour ne pas prendre de risque inutile, je ne le mentionnerais pas.
Bien souvent, l'honnêteté ne paye pas, malheureusement.

Hello Charline !
Je réponds plus généralement au Topic, et tu es la dernière personne de la liste...
Pour l'instant je penche plutôt du coté des conseils de Jacqueline (Bastinj) car je ne vois vraiment pas pourquoi quelqu'un devrait subir les conséquences des agissements de son frère...
Je suis aussi surpris par ta remarque :Je croyais que c'était plutôt la culture du "non-disclosure" justement !
Quand j'entends les quelques témoignages à des procès, c'est souvent : "je ne me souviens plus", "j'ai oublié",...
ou encore le recours au 5ème amendement :
en.wikipedia.org/..._States_Constitution
Si Martin Shkreli peut s'en sortir éhontément, alors pourquoi pas une simple citoyenne ?
www.nytimes.com/...i-congress.html?_r=0
Je pense que c'est le droit de la personne à l'origine du post d'ignorer ou de répondre "je ne sais pas" à des questions concernant son frère...
(si cela peut nuire à sa demande de visa)
Qui pourrait prouver l'inverse ?

salut!
je m'insère lègèrement dans la discussion de la chose après avoir lu l'en-tête/titre du fil en bas de page dans les liens proposés sous la rubrique "Formalités".Je n'ai pas la qualification, au sujet des Etats-Unis, mais par contre j'ai l'expérience de procédures frontalières dans le cas d'un autre pays qui appliquait des règles relativement strictes, et qui procédait aussi au fichage à grande échelle: l'URSS.
Dans les fins des années 80 je voyagais de l'autre côté du rideau de fer. Ce que je lis sur ce fil, ça me fait rigoler, car c'était moins compliqué d'avoir à faire aux soviets et au KGB sur la ligne séparant les deux Allemagnes. À l'époque il n'y avait pas l'outil informatique puissant actuel à disposition des polices et de la surveillance et il n'y avait pas prise d'empreintes digitales ni de scan rétinien de la part du KGB, et toujours pas d'ailleurs, de la part de la Russie.Mais bon, ce préambule pour expliquer comment il y a là une analogie: le "ne pas mentir" et la "légalité" fonctionnent de manière similaire. Ce sont deux concepts élastiques en fonction de 1) ce que le KGB sait 2) ce qu'il pourrait ou voudrait savoir MAIS qu'il ne sait pas.
"Mentir" est un terme à teneur morale qui n'est pas adéquat. Le terme adéquat est "connaître" ou pas une information.
Tout ça est très générique quel que soit le pays.Dans les questions et déclarations des demandes de visas et questionnaires de police et KGB qu'ils soient soviétiques ou américains ou autres, se trouvent en général deux types de questions: celles qui correspondent à des données fichées quelque part, celles qui servent à profiler l'individu
Pour les premières on ne peut pas mentir car le KGB finira par trouver trace dans ses fiches, pour les autres, ne pas mentionner un fait c'est simplement ne pas fournir une donnée au KGB.Appliqué à ton cas, et en changeant le contenu des paramètres, en supposant "URSS" à la place de "Etats-Unis": tu as un frère, c'est sûr, mais il vit sa vie et tu ne sais pas ce qu'il fait.
Tu vas demander un visa tourisme à l'ambassade soviétique. L'employé te demandes: avez-vous de la famille en URSS? Tu réponds: non. S'il trouve une fiche du KGB avec un gars du même nom de famille et peut-être aussi même lieu de naissance et/ou ville de résidence que les tiens, il peut avoir un doute, mais sans accès au fichier d'état-civil marocain, il ne peut pas savoir. Il peut cependant vouloir te "cuisiner".
Au second entretien,
- s'il te demandait: connaissez-vous un denommé Machin Chose en citant le nom de ton frère, et là tu dois dire: j'ai un frère qui a ce nom. Tu ne peux pas dire "non je ne connais pas de Machin Chose"! Là s'il demande: votre frère est-il en URSS? tu réponds que tu n'en sais rien, vous n'êtes pas proches; -
- s'il te demandait par contre: avez-vous de la famile en URSS? sans citer le nom Machin Chose de ton frère, tu réponds non, puisque tu es censée ignorer ce que ton frère fait avec sa vie. Et là c'est à l'agent d'ambassade de prouver que le Machin Chose de ses fiches, est ton frère, auquel cas ça ne change toujours pas le fait que tu ne contrôles pas la vie de ton frère.
Pareil de nouveau lors du passage de la frontière. S'ils ne peuvent pas établir l'état-civil ils ne peuvent pas prouver le lien familial, ils peuvent uniquement chercher à te cuisiner.
Au niveau des frontières, on parles uniquement sa langue maternelle, dans ton cas arabe maghrébin ou français. Ça peut les obliger à chercher un interprète, avec qui tu seras alors en meilleure position et confiance qu'avec un agent de police rôdé aux techniques de "cuisinage".Par contre si le KGB a accès à l'état-civil marocain, la donnée de ton frère ne peut pas être occultée.
Aussi, si tu passes la frontière, il ne faut pas que ton frère puisse savoir te contacter!

Tu n'aurais pas un frère qui s'appelle Cochize par hasard qui aurait vécu aux US ?...
Témoignage et parallèle intéressants (qui font sourire connaissant l'aversion des américains pour le KGB), je retiens en particulier la distinction :