Guadeloupe 2010: mouvements sociaux, à partir du 9 janvier

Bonjour,Comme annoncé par ailleurs, aujourd'hui - samedi 9 janvier 2010 - il y a eu la première manifestation LKP de l'année à PàP.
Motif: non respect des accords signés l'an dernier et suite de la lutte contre la Pwofitasyon
Elle a rassemblé, selon les sources, de 7 500 (police) à 20 000 (Elie Domota) participants.
Parmi les manifestants, un invité soutien du LKP: Olivier Besancenot.La grande question est: va-t-il y avoir une suite et si oui, quelle va-t-elle être ?
Actuellement les réponses sont floues.
On parle de grève générale puis Elie Domota dément en disant qu'il n'en a jamais parlé. Il annonce lui-même qu "on va se préparer" mais sans dire à quoi...
L'Etat a renforcé les forces de police (manblo) présentes sur place (entre 150 et 800 arrivants, selon les sources)Donc, au 9 janvier 2010, aucun désagrément pour les visiteurs et donc aucune raison de craindre des vacances limitées voire gâchées dans les prochains jours...Divers articles sur le sujet:
www.maximini.com/...tilles.asp?num=20026www.bondamanjak.com/...ota-e-le-manblo.htmlwww.domactu.com/...a-ou-mobilisera-pas/www.guadeloupe.franceantilles.fr/...09-01-2010-...

Bonjour,Ce soir Elie Domota a confirmé dans les divers journaux (télés et radios) que le préavis de grève générale avait bien été déposé à partir d'aujourd'hui. Les modalités d'application seront définies dans les prochains jours...Infos diverses:
www.domactu.com/...22-000-selon-le-lkp/www.guadeloupe.franceantilles.fr/...09-01-2010-... (photos)

Merci pour tes infos, je vais suivre ce post et cette actu avec attention...
meilleurs sentiments d'une Provence sous la neige.

Bonjour,Merci pour les sentiments.Pour l'instant aucune information précise ne filtre sur les options choisies pour les prochaines actions.
Contrairement à d'autres, je suis loin de penser qu'il ne s'est, rien ou presque rien passé, hier, en Gwada et que tout est fini...

Bonjour,Du 12 au 19 janvier, 3 grands meetings sont prévus et rien d'autre n'est annoncé pour l'instant:
www.guadeloupe.franceantilles.fr/...11-01-2010-...

bonjour, on ne se pose plus de questions on passe nos vacances ailleurs que dans les Antilles francaises, c'est plus sur et les autochtones sont plus sympas.

J’espère que Madikéra va entendre ton appel car moi aussi j’ai besoin d’éclaircissement. Je connais bien La Martinique pour y avoir vagabondé de long mois dans les années 80 avec mon voilier.J’affectionnais particulièrement la commune des Anses D’arlet et je constate dans les résultats sur la consultation que c’est la seule commune qui aurait donné une majorité pour le OUI, c.à.d. partisan d’une certaine autonomie par rapport à la Métropole si je comprends bien. Je me souviens des bonnes discussions avec mon copain martiniquais et échevin de sa municipalité accompagné quelquefois de son Maire, nous n’avions pas beaucoup de différents concernant l’indépendance de petits pays.
73, 74 et une autre consultation dans les prochains jours, moi aussi j’ai besoin d’éclaircissements et je crois que celle-ci est très généreuse de ces informations.

Bonjour,Je vais reprendre ce que j'ai donné comme base d'informations dans la page sur ce qui se passe en Martinique en ce moment. C'est un casse-tête constitutionaliste et statutaire !!!Pour résumer, de manière très globale la différence entre les deux:le 73 c'est l'article de la constitution qui gère ce que nous avons en ce moment (un département français presque comme les autres) et qui peut aussi gérer des collectivités départementales (ce que nous pourrions devenir). En pratique, c'est suivre les décisions prises à l'Assemblée nationale ou par le Gouvernement sans adaptation spécifique ou avec des adaptations minimes.le 74 c'est un début d'autonomie avec des possibilités d'adaptation des lois au contexte spécifique local. C'est un début de gouvernance locale.
Ce qu'il faut savoir, c'est que le 74 ouvre bcp de possibilités et que celles qui nous auraient été appliquées ne pouvaient se définir qu'après que nous ayons dit OUI. C'était un des gros points interrogatifs des gens, il s'agissait de signer un blanc seing. Une Loi organique au contenu défini après le choix devait venir régir de manière précise le statut de la Martinique. Cette Loi aurait été définie par l'Etat en partenariat avec les élus locaux (mais sans l'approbation de la population). Donc bcp de points pratiques restaient dans l''inconnu au moment du choix. Il fallait faire confiance aux élus locaux et à l'Etat pour qu'ils choisissent les détails après. L'Etat garantissait les fonctions régaliennes (Justice, Police...), les principes acquis n'entrant pas dans les éléments choisis par la nouvelle collectivité et le fait de faire partie de l'Etat français.Ce n'est pas fini puisque le 24 nous devons choisir quel statut précis va être le nôtre, dans l'article 73.
Cétait déjà la question posée en décembre 2003. Question à laquelle les martiniquais avaient répondu NON à un changement.
Deux options pour le futur statut:
- exactement le même que maintenant car rien ne change = 2 assemblées
- différent pour devenir une collectivité départementale = 1 assemblée et d'autres changements car nous ne serons plus un départementDes sites des deux groupes:
www.matinik74.com/
evolutionmartinique.unblog.fr/Pour les résultats détaillés du 10 janvier et des liens à des sites de commentaires, c'est à la page 5:
voyageforum.com/...ars_2009_D2499432-5/
et par ici pour les détails par commune
www.martinique.franceantilles.fr/...11-01-2010-...Concernant Anse d'Arlets, la différence entre les deux possibilités est d'une voix !!!
892 pour le OUI et 891 pour le NON
donc c'est peu tranché !!!La seule commune qui a opté pour le OUI est Rivière-Pilote (base du MIM - indépendantistes - et d'Alfred Marie-Jeanne): 58, 26%

bonsoir,
vous avez peut-être vécu une expérience malheureuse, mais il ne faut pas en faire une généralité; beaucoup de gens passent des vacances formidables dans les Antilles Françaises et y reviennent souvent; on y trouve des sites d'une grande beauté et des gens super sympas. et connaissez-vous les petites îles pittoresques et tranquilles ?
Marie-galante, les Saintes, la Désirade; elles valent vraiment à être visitées.

Re,Quelques éléments de réponse:Je suppose donc que 74 a été proposé par la métropole dans le but évident de réduire les coùts ?
Non, cette demande a été formulée par le Congrès des élus (Conseils régional + général) réunis mi-décembre 2008 (après d'autres réunions et en revenant à ce qui s'était passé en décembre 2003).Ce qui est rajouté par Paris, c'est la question du 24 janvier. Le Congrès ne l'avait pas demandé puisque dans sa très grande majorité il souhaitait un changement en faveur du 74. C'est le Président de la République (en fait un de ses conseillers pour être exacte en serait à l'origine: M. Olivier Biancarelli) qui a pris la décision d'envisager un NON à la première question et donc de donner quand même une possibilité d'évolution en posant une deuxième question (il était bien informé sur la réalité locale et les résultats potentiels à la première question)1-les antillais veulent-ils oui ou non demeurer français?
Les martiniquais et le guyanais viennent de répondre Oui à cette question de manière très majoritaire puisqu'ils ont rejetté une certaine forme d'autonomie. La Guadeloupe ne s'est pas prononcée sur la question.
De plus, Mayotte a choisi de devenir un département et la Réunion, après demande de ses élus, a fait inscrire cela dans la Constitution.Par contre, St-Barth est en phase de détachement (mais pas de coupure totale) et St-Martin, dans une moindre mesure, également.2- La répartition du Oui et du Non était complexe car pas forcément fondée sur les mêms idées et conceptions du Oui et du Non.
Oui = indépendantistes + certains partis de gauche + pas mal d'intellectuels + une partie des syndicats +...
Non = PPM (autonomiste - parti fondé par Aimé Césaire donc Fort-de-France) + la Droite (divers partis) + les socialistes (en Martinique alors qu'en Guyane ils étaient dans le Oui) + une partie des entreprenneurs et décideurs financiersToutes les catégories de population ont voté. De ce que j'ai vu, c'est un échantillonage assez global.
Pour les détails voir dans les sites divers que j'ai signalé par ailleurs.2-quelle différence y a t il entre ''département français'' et ''collectivité départementale''
Une collectivité départementale, c'est ce qu'est Mayotte en ce moment avant d'accèder au statut de département. C'est un statut intermédaire entre département et COM. Toutes les Lois n'y sont pas systèmatiquement appliquées et parfois certains droits sont inéxistants (comme le RMI/RSA à Mayotte). Pour les détails, voir ci-dessous.Quelques informations supplémentaires:
fr.wikipedia.org/...t%C3%A9s_d'outre-mer
fr.wikipedia.org/...%A9gions_d'outre_mer

Merci beaucoup chère Madame,En fait la question que j'aurais du poser mais je n'ai pas osé......Finalement je plonge....:'' les partisans du non ont-ils voter de maniere à continuer de profiter des privilèges qui leurs sont accordés par la métropole????''M. Olivier Biancarelli) qui a pris la décision d'envisager un NON à la première question et donc de donner quand même une possibilité d'évolution en posant une deuxième question (il était bien informé sur la réalité locale et les résultats potentiels à la première question)De cela moi j'en déduis que Mr Biancarelli souhaite en arriver à un OUI....???

Bonjour,Finalement je plonge....:'' les partisans du non ont-ils voter de maniere à continuer de profiter des privilèges qui leurs sont accordés par la métropole????''Là on plonge au coeur du pas facile à délier car ce que tu me demandes c'est "qu'est-ce que la solidarité nationale à la française" !!!Le principe de la solidarité nationale française c'est (en résumé et en points clefs donc en version un peu raccourcie et idéalisée):
que les plus riches aident les plus pauvres par les impôts directs, indirects... que chacun participe à cet effort avec les impôts indirects (TVA)Cet argent servant à faire fonctionner l'Etat et donc toutes les fonctions régaliennes de l'Etat (justice, santé, école...)
que les personnes touchant actuellement une retraite percoivent cet argent grâce aux cotisations de celles et ceux qui travaillent actuellement
que le maximum de ceux qui sont malades puissent bénéficier de soins même si ils sont très loin de pouvoir payer les Xmilliers d'euros que peut coûter un journée d'hospitalisation
que ceux qui ont travaillé et sont actuellement à la recherche d'un emploi puisse avoir un revenu pdt un certain temps
que ceux qui n'ont plus de ressources individuelles puissent au moins bénéficier de ressources minimales
que ceux qui ont une famille nombreuse puisse bénéficier d'allocations pour faire vivre leur famille
que des habitations à loyers modérés existent (en nombre insuffisant)
...Tout ceci s'applique à toutes les citoyennes et citoyens français et à tous ceux qui résident légalement en ce pays (pour les illégaux la situation est loin d'être la même). Il ne s'agit en aucun cas de privilèges mais juste de droits, d'égalité, de solidarité et de fraternité.Alors, toutes celles et tous ceux que l'Histoire a fait française ou français ou que la vie fait séjourner légalement en ce pays vivent selon ces principes fonctionnels, constitutionels...Une partie de la question que tu me poses, c'est qui a le droit d'être française ou français et donc de vivre dans le système français ?
Tu me diras, elle est en train d'être posée au plan national avec la question sur l'identité nationale.Comme on peut l'entendre dans une émission télévisée quotidienne: "C'est une put... de question" (je cite)...
D'autant plus complexe que l'Histoire est complexe !!!Certains de celles et ceux qui ont choisi de voter NON ont dit qu'ils souhaitaient continuer à être dans ce système à la française.
Pour d'autres c'est plus complexe. Le PPM a opté pour le NON, tout en revendiquant son souhait de continuer dans la voie de l'autonomie (dixit discours de Serge Letchimy www.bondamanjak.com/...-serge-letchimy.html)Pour l'autre point, comme bcp de gens, je me pose des questions sur la stratégie et les intentions et...
En 2003, à la question qui sera posée le 24 janvier la Martinique et la Guadeloupe avaient répondu NON.
Comment leur faire répondre OUI à cette question, peut avoir été un objectif de certains.
A cette heure, il est probable qu'ils gagnent sur ce point. On verra le 24...

Bonjour, je comprends parfaitement les populations nordiques, vu la longueur des hivers un pays ensoleillé ou l'on parle francais c'est sympa, mais quand on compare le niveau de service, la mentalité anti métro et que l'on parle l'espagnol ou l'anglais il y a le choix ailleurs.

Bonjour, les iles sont toutes très belles, et c'est bien ce qui est dommage de ne pas en avoir fait la destination préférée de la clientèle américaine.
Mais pour cela il faut un niveau de service impeccable et la mentalité qui va avec, tant qu'une partie de la population moulinera sans fin un passé colonialiste et confondra service a la clientèle et esclavage cela n'évoluera pas. Pour un européen le trajet pour aller aux Antilles est le meme que pour aller dans l'océan indien a peu de chose près, et l'on y trouve aussi de magnifiques paysages mais aussi une qualité de service.
Pourquoi les bateaux de croisière américains ne s'arrètent pas souvent dans les iles francaises mais chez leurs voisines indépendantes.

Bonjour, on s'éloigne du tourisme pour aborder un problème plus politique, pour résumer on peut dire que l'idéal serait l'indépendance (pour les élites qui deviendraient Président, Premier Ministre etc etc avec main mise sur les dépenses budgétaires) mais avec les allocations financières de la métropole pour continuer a soutenir la population. Le résultat du vote est concret et les Martiniquais réalistes, ils savent comment vivent les iles indépendantes qui les entourent. Si le gouvernement n'a jamais fait de référendum en métropole sur l'indépendance de la Corse, des Antilles, de Mayotte, c'est qu'il connait la réponse.Et plus la situation financière catastrophique de la France va s'aggraver et plus il sera difficile de porter a bout de bras la solidarité nationale, qui va toujours dans la meme direction.

Bonjour,Pour compléter mon post précédent, je vais ajouter qqs éléments de différence entre les droits en Outre-Mer et dans l'héxagone:- L'ensemble des contribuables (du moins ceux qui paient des impôts, soit 24% des foyers fiscaux) bénéficient d'un abatement de ses revenus de 30% (base au calcul des impôts sur le revenu). Cet abatement est destiné à compenser le sur-coût de la vie.- Les fonctionnaires titulaires des 3 fonctions publiques bénéficient d'une sur-rémunération pour compenser le sur-coût de la vie outre-mer (même principe qu'entre Paris et la Province). En Martinique elle est de 40% et concerne environ 20 000 personnes (précisions à rechercher dans les stats de l'INSEE).
La légitimité de cette sur-rémunération est contestée par certains soit dans sa totalité, soit pour la part supérieur au niveau du sur-coût de la vie par rapport à Paris, soit +25%. Il y a un différentiel de 15% qui avait fait l'objet d'une proposition de blocage de la sur-rémunération à son niveau numéraire actuel, jusqu'à ce qu'au fil des ans, le pourcentage redescende à 25%. Ce plan est toujours dans les tablettes...- Un trimestre de cotisation pour la retraite équivaut à 1, 5 ailleurs pour tous les fonctionnaires titulaires. Les fonctionnaires titulaires cumulent ce droit avec le précédent.- Pdt longtemps les fonctionnaires titulaires qui allaient travailler en Outre-Mer touchaient des primes assez conséquentes. Cela a fortement diminué. J'en connais certains qui, en couple de fonctionnaires, ont ainsi fait le tour de 2/3 endroits et à l'arrivée cela donnait une belle maison qqpart. Ces fonctionnaires sont ceux qui sont souvent mal perçus ou peu appréciés car pour eux venir travailler en Outre-Mer n'a qu'une raison: se créer un capital financier. Il est parfois repproché aux locaux, par certains, d'utiliser le système mais ils sont loin d'être les seuls !!! En même temps aucune illégalité là dedans puisque le système prévoit ces possibilités.- Il y a certainement des points que j'oublie...Pour les stats, voir le site de l'INSEE:
www.insee.fr/...heme=4&nivgeo=23

Bonjour,...la solidarité nationale, qui va toujours dans la même direction.
En effet, la solidarité financière n'est possible que dans le sens de ceux qui ont de l'argent vers ceux qui n'en ont pas !!!
Cela quelque soit le contexte: monde, europe, intra-pays, région, famille, amis...Ce qui pourrait peut-être équilibrer les choses (et faire qu'elles seraient moins perçues par les contributeurs comme injustes) serait la mise en place d'autres types de solidarité: temps, actions, services... Comme cela commence à se développer avec les SEL, par exemple.C'est une autre "put..." de bonne question...

Bonjour,Pour le moment, c'est toujours l'attente pour la suite. Les impressions oscillent entre "il ne se passera rien" et "on va revivre la même chose"... Je penche pour une vision intermédiare.www.domactu.com/...eloupe-lkp-la-suite/