Ulysse31 · 3 septembre 2006 à 19:45 43 messages · 10 participants · 13 771 affichages | | | | 3 septembre 2006 à 19:45 Message 1 de 43 · Page 1 de 3 · 11 095 affichages · Partager Bonjour. En espérant que tout se déroule bien pour tout le monde.
Après avoir lu quelques récits de voyageurs, je me suis aperçu qu'il y avait parmis vous des spécialistes (enfin des passionnés  ) du Vietnam et notamment de Ho Shi Minh Ville. Etant actuellement étudiant en école d'art appliqué je désire découvrir la culture asiatique. J'ai donc choisi d'effectuer un stage long au Vietnam (Ho Shi Minh Ville car en fait je rejoins mon amie qui elle aussi effectuera son stage  ).
Comme tout début de voyage, je me suis procuré un routard, un hors série géo, j'ai passé des heures sur le net  ... Des livres très informatifs mais qui répondent aux attentes du voyageur tourist qui ne reste que peu de temps. Je vais sûrement rester entre 4 et 6 mois dans la ville... 
Une personne du forum vivrait elle dans Ho Shi Minh l'année? Je cherche des témoignages d'intégrations, de souvenirs heureux (aussi malheureux)... La location d'appartement est elle facile, accessible? Quels sont les conseils pratiques de tous les jours? (c'est des questions bêtes... mais j'apréhende un peu  ) Qui est allé au théâtre vietnamien, car j'ai eu vent des opéras de Pékin, du théâtre Nô... il existe un théâtre vietnamien mais qui mélange tous les arts, mais je n'arrive pas à obtenir beaucoup d'informations. Il y a aussi le célèbre festival de Hué (c'est pas à coté je sais....)
Voilà tout commentaire, ou témoignage seront les bienvenus. Dans l'attente de réponse, amicalement, voyageusement Jé. | | | À: Ulysse31 · 3 septembre 2006 à 20:54 Message 2 de 43 · Page 1 de 3 · 11 077 affichages · Partager je désire découvrir la culture asiatique
C'est très vaste et très variée comme sujet: le théâtre, la danse, la musique, le chant, la poésie (ngâm tho).....
la location d'appartement est elle facile, accessible?
Pour les locations d'appartement, vous avez un excellent site : ChaoCom
Qui est allé au théâtre vietnamien,
Moi 
il existe un théâtre vietnamien mais qui mélange tous les arts, mais je n'arrive pas à obtenir beaucoup d'informations.
Il faudrait peut-être commencer à bien posséder la langue vietnamienne pour comprendre quelquechose. Vous avez différents arts en effet : hat bôi, hài kich, cai luong, Le Cheo, Le Tuong, les marionnettes sur l'eau (depuis 1009!)
Il y a aussi le célèbre festival de Hué (c'est pas à coté je sais....)
Le festival se passe une fois par an, au mois de Juin. Il y a des représentations de très nombreux pays du monde entier.
A HoCHiMinhVille, vous avez des espaces appelés Câu Lac Bô, sorte d'arènes ou de salle de spectacle, où il y a plein de représentation de ces arts cités plus hauts. | | | À: Abalone · 3 septembre 2006 à 23:31 Message 3 de 43 · Page 1 de 3 · 11 044 affichages · Partager Merci pour cette réponse rapide et précise. 
Je vais allé jeter un coup d'oeil sur Chaocom (j'étais allé sur livinginvietnam, je crois, mais les prix sont exorbitants) Je suis intéressé par la danse, la musique et le théâtre (le reste aussi) mais mon stage est à mettre en corrélation avec l'univers du sonore et de la conception sonore. (j'ai beaucoup de mal à trouver un stage d'ailleurs car les structures scolaires vietnamiennes n'ont pas l'air favorables à un échange interétablissement.)
Je profite de votre vécu et de votre savoir, les vietnamiens de Ho Chi Minh Ville ne parle ni anglais ni français couramment? Vivez vous ou partez vous souvent au Vietnam?
Amicalement | | | À: Ulysse31 · 4 septembre 2006 à 9:06 Message 4 de 43 · Page 1 de 3 · 11 031 affichages · Partager les vietnamiens de Ho Chi Minh Ville ne parle ni anglais ni français couramment? Salut, Je suis Vietnamienne et mtn je vis a HCM ville. Je trouve que bc de Vietnamiens parlent bien en anglais. Je vous l'assure et meme en francais. Au niveau de l'art et le theatre, je veux affirmer que vous ne vous regrettez pas de venir parce qu'il y a enormement de choses a apprendre comme Babylone a deja cite. La vie est pas cher du tout mais je crois que tu as des informations de ton amie. Sinon, les Viets sont sympas et gentils J'espere de vous vous a HCM ville Bonne chance et bonne continuation! A bientot Hoa | | | À: Ulysse31 · 4 septembre 2006 à 11:10 Message 5 de 43 · Page 1 de 3 · 11 029 affichages · Partager mon stage est à mettre en corrélation avec l'univers du sonore et de la conception sonore.
Le chant au VietNam est aussi important que le blues au Missisipi  . Il y a plein de styles: le quan ho est un style de chant dans la province de Bac Ninh, utilisé par les filles et les garçons qui se courtisent dans les promenades en barque le sli hoc, basé sur le thème de l'amour, est chanté dans les marchés par le minorité ethnique Nung. Je rappelle que ces marchés ont toujours existé et c'est un lieu de rencontre des garçons et des filles pour se marier. Je me rappelle avoir lu l'humour narquois d'un touriste qui se flattait quand une mère lui a proposé d'épouser sa fille. Quand un touriste est idiot, je ne lui tiens pas rigueur  le hat van est basé sur la percussion lors des cérémonies d'incarnation des personnages sacrés le hat then est une mise en scène des poèmes et basé sur le chant, la musique et la danse, lors des cérémonies religieuses. Le poème le plus long comporte 5000 vers! les chants Xam sont chantés par les aveugles, sur une composition similaire du blues américain le chant a dao, sorte de musique de chambre, joué dans les cours royaux. les musiques et les chants de Hué, constituaient un genre de musique de chambre joué sous le règne du roi Tu Duc (1848 - 1883) qui donne naissance à un nouveau type de théâtre traditionnel (Kich Hue: drame chanté) la musique des festivals Rija, la musique martiale des Tay Son, la musique des mariages kmers, les airs Ly du Sud etc....
Les instruments de musique cités sans commentaire: le lithophone le t'rung les gongs cong-chieng le khen le flute en bambou le klong put le k'ni le dan nguet le dan day le dan bau
Lorsque vous aurez tout intégré toute la richesse des arts vietnamiens, vous pouvez vous présenter au doctorat des beaux-arts du VietNam, dont une française vient d'obtenir cette année, en tant que première étrangère du monde. | | | À: Vietnamfranc · 4 septembre 2006 à 15:53 Message 6 de 43 · Page 1 de 3 · 11 014 affichages · Partager Bonjour merci pour cette réponse encourageante
"La vie est pas cher du tout mais je crois que tu as des informations de ton amie."
Hélas non, car nous partirions sensiblement à la même période, donc ni l'un ni l'autre est mieux informé. C'est la raison pour la quelle je cherche un contact voire un(e) ami(e) habitant à HCM pour ne pas être complètement paumé une fois arrivé 
Je ne doute même pas de la sympathie et de l'accueil des vietnamiens. Néenmoins certains livres nous informent (sûrement de travers) du problème de "marché du tourisme". Je préfère me faire mon propre avis.
Bonjour pourriez vous me dire (enfin pourais tu me dire?) quels sont les quartiers qui sont plaisants à vivre à HCM, ainsi que les quartiers culturels.
"J'espere de vous vous a HCM ville" > je n'ai pas très bien compris 
Amicalement Jérémy. Pourrait on se contacter par mail? | | | À: Abalone · 4 septembre 2006 à 16:01 Message 7 de 43 · Page 1 de 3 · 11 015 affichages · Partager Re Bonjour Babyalone.
Décidément vous etes une vraie encyclopédie... Merci beaucoup en tout cas.
Y a t il eu des évolutions techniques à tous ces chants et spectacle? C'est à dire au niveau de l'évolution des techniques du spectacle (mise en scène, son, lumière, vidéo...). Ou bien tout cela est resté dans la plus pure tradition vietnamienne?
Les thèmes récurrents sont le couple, les sentiments, la religion. Y a t il toujours une symbolique? La langue vietnamienne doit être obligatoirement assimilée, ou bien le visuel peut suffir à la compréhension? Je vais déjà me renseigner davantage sur toutes ces informations.
Amicalement Jérémy (vous pouvez me dire "tu") | | | À: Ulysse31 · 5 septembre 2006 à 6:41 Message 8 de 43 · Page 1 de 3 · 10 992 affichages · Partager Salut,
Hihih, desolee de la faute: j'espere de vous voir a HCM ville. J'espere que tu peux comprendre avec cette correction. Néenmoins certains livres nous informent (sûrement de travers) du problème de "marché du tourisme". -> oui, parfois, les touristes qui ne connaissent pas bien le prix et ils doivent payer un [eu plus cher que les Viets mais pas souvent. Ici, je trouve que les prix presque les meme sauf que tu viens dans les quartiers de tourisme. Le prix est different par rapport les autres quartiers. quels sont les quartiers qui sont plaisants à vivre à HCM, ainsi que les quartiers culturels-> si tu veux vivre dans un quartier tranquille et plein de nature, tu peux louer un appartement de 300 USD avec ta copine. (la securite est assuree). Sinon, tu peux louer une maison mais fais attention, chercher les autres colocataires pour partager les frais. Normalement ca ne marche pas bien avec les colocataires si vous etre un couple. Je vou conseille plutot prendre un appartement pour vous deux. J'ai un ami qui s'appelle aussi Jerem ie - different d'y. il est mtn en France. Il a fait aussi un stage a HN et il aime bien Vietnam. J'espere que vous aimerez aussi le Vietnam
A tres bientot | | | À: Vietnamfranc · 5 septembre 2006 à 9:31 Message 9 de 43 · Page 1 de 3 · 10 988 affichages · Partager Salute  Hoa J'espère que tout va bien pour toi
On ne sait pas trop pour la location, prendre un appartement ou une maison (mon amie partirait aussi avec des collègues de fac). Nous devrions chercher dans quel quartier de HCM? J'ai lu qu'il y avait plusieurs arrondissements? Serait il préférable de vivre en dehors de la ville? J'aimerai bien vivre dans le centre çà doit être très animé.
Et pour ce qui est de toi, comment çà se fait que tu parles très bien le français? Tu es étudiante?
A bientôt
Jérémy | | | À: Abalone · 9 septembre 2006 à 16:45 Message 10 de 43 · Page 1 de 3 · 10 916 affichages · Partager Bonjour à tous, Chaocom est une bonne agence mais trop cher, je trouve. Par contre, j'aimerais votre avis à tous sur la réponse d'une agence dont voici le mail que ma femme leur a envoyé.
voici le message : Dear sir or madam, I am wirting about the house SGBT_H.18. Could you please provide us with some further details about this house? We would like to know if it is possible to negotiate the price per month. I look forward to hearing from you soon. L. Diep
Leur réponse : We don't rent to vietkieu under any circumstance. Thanks for stopping by but please look elsewhere. Happy Trails
Sorry, but it seems that there is a mistake, we aren't vietkieu, we are swiss people and we are looking for houses in order to stay almost one year. So could you inform us about this house or we have to stop by a real professional house Rentals. bye Laura Leur réponse :
Diep is not swiss and now you will not be able to send us another email as I'm listiing you as spam
Voilà la fin du message.
Je ne sais pas où se situe le problème. Un vietkieu ne peut pas aller dans tout les agences?????????
P.S voici le site de cette agence www.vietnamhouserentals.com | | | À: Arrakis · 9 septembre 2006 à 20:35 Message 11 de 43 · Page 1 de 3 · 10 774 affichages · Partager A voir leur réponse hallucinante cette agence ne me semble pas très sérieuse. Personnellement j' irais voir ailleurs. | | | À: Ulysse31 · 10 septembre 2006 à 18:54 Message 12 de 43 · Page 1 de 3 · 10 749 affichages · Partager Y a t il eu des évolutions techniques à tous ces chants et spectacle? C'est à dire au niveau de l'évolution des techniques du spectacle (mise en scène, son, lumière, vidéo...). Ou bien tout cela est resté dans la plus pure tradition vietnamienne?
Désolé de vous répondre en retard, car je n'ai pas été averti de l'arrivée de votre question.
Les arts vietnamiens sont millénaires, preuvent de leur consistence et de leur valeur. Néanmoins, il y a une coexistence entre une adaptation moderne et une sauvegarde de la tradition.
Beaucoup d'oeuvres de chants sont joués avec une instrumentaton moderne (guitare électrique, batterie et cymbale, piano, violoncelle et saxophone etc.... et le mariage avec les instruments traditionnels est harmnonieux.
J'ai même écouté une fois un concert de musique classique occidentale avec uniquement les instruments de musique traditionnelle vietnamienne. C'est vraiment étonnant et mélodieux. Les thèmes récurrents sont le couple, les sentiments, la religion. Y a t il toujours une symbolique?
Le couple, les sentiments, la femme (plutôt la mère) oui!! mais presque jamais la religion! La vénération de la mère vietnamienne on peut le dire est très symbolique, elle inspire le respect et l'amour, du à ses responsabilités multiples familiales et extra-familiales.
La langue vietnamienne doit être obligatoirement assimilée, ou bien le visuel peut suffir à la compréhension?
Pour les chants et les poésies chantées (ngâm tho), les paroles sont importantes mais l'univers sonore est aussi très important comme vous voyez par la richesse des instruments de musique. Le visuel est illustré par le maquillage et les costumes (Hat Boi). Au festival de Hue, le jeu de lumière est aussi très parlant. | | | À: Abalone · 10 septembre 2006 à 19:42 Message 13 de 43 · Page 1 de 3 · 10 743 affichages · Partager Bonsoir. Je ne vous tiens pas rigueur du temps écoulé depuis notre derniere conversation  .
Petite question peut être indiscrette, vous êtes vietnamien? Vous avez l'air de réellement connaitre la culture (ce qui fait preuve d'une très bonne connaissance du pays.)
A part la culture, y a t'il quelque chose qui vous a marqué fortement en allant au Vietnam?
Amicalement Jérémy | | | À: Arrakis · 10 septembre 2006 à 19:50 Message 14 de 43 · Page 1 de 3 · 10 744 affichages · Partager Bonsoir "Paul Atreïde?"
En effet, sous les bons conseils de Babyalone, je suis moi aussi allé voir du côté de Chaocom. Les prix m'ont rappelé que de partout l'immobilier grimpe  ... Mais, si c'est une bonne agence, le prix est à prendre en compte pour un service de qualité 
Je vais continuer de chercher de mon coté. Je vous tiens au courent. Sinon vous cherchez dans le centre ville même, car un tout petit peu excentré, les prix ont l'air de "chuter".
Il est vrai par contre que le message n'est pas très commercial. Vous êtes vietnamien? Le mail n'était peut être pas pour vous.  Ou bien vous avez un spyware, ou mouchard....qui a contaminé votre messagerie.
Amicalement Jérémy | | | À: Ulysse31 · 10 septembre 2006 à 20:29 Message 15 de 43 · Page 1 de 3 · 10 744 affichages · Partager A part la culture, y a t'il quelque chose qui vous a marqué fortement en allant au Vietnam?
Il y a énormément de choses qui m'ont marqué...
La première chose, c'est que j'ai revu l'ambiance de la rue comme il y avait quelques dizaines d'années au paravant. Tout le monde est voué à une occupation. Je ne vois pas beaucoup de gens glander... Tout le monde cherche quelque chose à faire pour subsister. Les trottoirs sont envahis par des marchands ambulants ou des gargottes où tout le monde peut manger de très bonnes choses pour si peu cher que l'expression "mourir de faim" devrait être banni au VietNam.
Le long des routes, les ateliers d'artisan sont côte à côte sur des dizaines voire des centaines de km. Le nombre de métiers artisans est hallucinant et je crois que cela représente une force pour le pays pour parer à tout chômage.
Ce qui me frappe aussi c'est la coexistence paisible entre ceux qui sont très riches et ceux qui sont très pauvres. Un building ultra-moderne peut côtoyer une habitation faite de tole et de ferraille et on ne verra pas les riches envoyer un avocat pour tenter d'intimider les pauvres. Le soir dans les restaurants, c'est toujours plein à craquer partout, et les rues sont toujours animées avec des hordes de motos comme dans un festival permanent.
La vie culturelle est aussi riche. Des "Cau Lac Bo" (music halls) sont toujours plein tous les soirs.
La pauvreté au VietNam n'est pas un état, mais ce n'est souvent qu'une une situation momentanée. On peut être pauvre un moment de sa vie, mais on fait tout pour s'en sortir. Voici l'histoire de notre Cendrillon vietnamien
" Une jeune fille pauvre mais courageuse
Nguyên Thi Trà My, une jeune pauvre vivant dans la province de Lâm Dông (hauts plateaux du Centre) a surmonté les difficultés de sa vie pour réaliser son rêve : entrer dans l'université.
Née dans le district de Xuân Lôc (province de Dông Nai) mais originaire de Son Tinh (province de Quang Ngai, Centre), Nguyên Thi Trà My connaît dès sa naissance la pauvreté. Abandonnée par son mari alors que My a à peine un mois, la mère décide d'aller s'installer avec ses filles dans la province de Lâm Dông (hauts-plateaux du Centre). À l'âge de 11 ans, la petite My accepte de travailler comme femme de ménage chez un voisin dans le but d'aider et soutenir sa mère. Heureusement, son employeur la prend en affection et lui laisse du temps pour faire ses devoirs scolaires.
Bien que la vie ne soit pas toujours facile pour My, son frère et sa soeur, ils font front et arrivent à s'en sortir. Mais le sort est souvent bien tenace et à peine une difficulté de surmontée qu'une plus grande encore peut surgir. Pour My, qui vient d'entrer au lycée Duc Trong, le malheur provient du remariage de sa mère. Celle-ci décida, malgré elle, d'abandonner ses trois enfants pour aller s'installer avec son nouveau mari. Alors, une fois de plus, les enfants vont se battre pour ne pas subir leur destin. My et sa soeur choisissent de collecter le verre et le plastique tout en sollicitant l'aide de leur tante. Pour subvenir à ses besoins de base, elle loue une chambre près de son école en échange de quoi elle fait tutrice pour l'enfant de la propriétaire. Souvent, elle ne commence ses devoirs que fort tard la nuit.
Et puis au bout d'un moment, les efforts de My sont récompensés. Son "élève" fait beaucoup du progrès, renforçant la confiance de la propriétaire chez la jeune fille travailleuse. Les frais d'hébergement sont réduits et la maîtresse de maison aide financièrement My pour acheter ses livres. Parfois, la jeune fille économise même son modeste petit déjeuner (500 dôngs par jour) dans les cas nécessaires. Simples rêves malgré des difficultés
Malgré tous les obstacles posés en travers de son chemin, My a toujours été une bonne lycéenne. En 2004, c'est la consécration, elle apprend qu'elle est admise à l'école supérieure des Transports et des Communications de Hô Chi Minh-Ville (spécialité: transport maritime). Son rêve est simple. Un jour, elle embarquera pour les archipels de Truong Sa où elle observera les oiseaux palmipèdes, maîtres des lieux.
Informée de la bonne nouvelle, sa mère, qui réside maintenant dans la province de Dac Nông, lui fait parvenir 700.000 dôngs par la poste. Ajouté aux économies réalisés sur ses déjeuners et aux bénéfices qu'elle a retiré de son commerce du verre, elle peut payer ses frais universitaires initiaux. Mais le coût de vie dans la mégapole du Sud est élevé et la jeune fille devra encore faire preuve de courage et de détermination pour réussir. Des mois de difficultés l'attendent, des mois de labeur et de peine. On espère qu'elle pourra les surmonter pour s'en aller un jour à la rencontre des pétrels."
La dernière chose qui m'a marqué aussi, c'est la variété et la richesse du pays: 54 ethnies avec des cultures différentes, les paysages sont aussi variés (lla haute montagne, les hauts plateaux, les lacs et les rivières, le désert de sable, la forêt vierge, les estuaires, les mangroves, les plages...) | | | À: Ulysse31 · 10 septembre 2006 à 23:42 Message 16 de 43 · Page 1 de 3 · 10 710 affichages · Partager Salut,
Ben après de longues recherches il semble que les districts de Tan Binh, Phu Nhuan et Binh Thanh soient les meilleurs marchés en plus avec la liaison du nouveau bus. Pour ma part, on est 5 personnes à loger donc on cherche quand même trois chambre. D'après, ma belle famille de Saigon, il faut voir sur place car tous ces sites web sont trop cher et qu'ils peuvent me trouver une belle maison pour moins de 400 dollars.
Par rapport au mail avec l'agence, je me suis dit qu'il fallait mettre le nom de famille Vietnamien de Femme, pour faciliter les choses lol, mais bon ça s'est pas passé comme prévu lol. D'habitude on a des rabais grâce à ma femme, ben pas ce coup-ci lol.
Je te tiens aussi au courant si je trouve un bon site?
a+
Merci
Esteban | | | À: Abalone · 26 septembre 2006 à 22:35 Message 17 de 43 · Page 1 de 3 · 10 558 affichages · Partager Bonjour,
J'ai contacté l'école de Cinéma et de théatre de HCM ville, pour éllaborer un éventuel programme d'échange avec mon Ecole. Ils ont été assez réticents (chose que je ne comprends, pas car l'échange interécole est facilement faisable et très enrichissante pour les Ecoles partenaires...). Auriez vous déjà eu affaire à l'école d'art de HCM Ville?
Amicalement. | | | À: Arrakis · 26 septembre 2006 à 22:37 Message 18 de 43 · Page 1 de 3 · 10 559 affichages · Partager Bonjour arrakis.
J'espere que tout va pour le mieux chez toi. Si tu peux me tenir au courent caremment, l'entraide est toujours la bienvenue  . En ce moment j'ai emploi du temps tres mais tres tres chargé, alors je n'ai le temps de ne rien faire... Quand partirais tu (ou plutot partiriez vous...) au Vietnam?
Amicalement. | | | À: Ulysse31 · 7 octobre 2006 à 9:46 Message 19 de 43 · Page 1 de 3 · 10 498 affichages · Partager Salut,
Désolé pour la lenteur de ma réponse. Nous allons partir début janvier et je viens de trouver une petit maison de 90 m2 pour 220 dollars par mois, comme tu peux le voir rien à voir avec les prix des sites comme chaocom.com. Pour le travail, j'y suis presque du moins je crois car j'ai pas mal de contact avec des entreprises d'import-export et des hotels de haut standing.
Par contre qqun sait ou je dois aller pour prolonger mon visa une fois à Saigon car même le consulat ne savait pas où me diriger?
Et toi tu as trouvé qqchose? tu connais qqun sur place pour te chercher un apart?
a plus
Esteban | | | À: Arrakis · 9 octobre 2006 à 7:25 Message 20 de 43 · Page 1 de 3 · 10 478 affichages · Partager Salute Esteban
J'espère que tout va bien du côté de chez toi. Alors moi, je serais superinteressé de connaître l'adresse où tu as pu trouvé cette petite maison de 90 m2 pour 220 dollars/mois. Cette maison est elle placée en plein centre de HCM Ville? J'ai pris contact avec un personne sur HCM qui est très sympa, mais je ne voudrais pas lui prendre la tête avec mes histoires d'appart.
Pour ton histoir de Visa, çà dépend pour quel motif tu pars là bas. Si c'est en tourist ou en affaire, ou étudiant ou stagiaire. De toute fàçon tu as le consulat général à HCM ville ( Saigon) comme tu cites, mais si tu as un souci tu vas directement à Hanoi à ton ambassade.
Ce que je sais pour les français, "il suffit de s'adresser aux agences de voyages du "quartier routars" à HCM Ville ou à Hanoi. Compter 25 ou 30 $ que ce soit pour une première prolongation d'un mois, ou pour la deuxième. Pour les visas affaires, l'extension est de 1 ou 3 ou 6 mois. Attention ne pas dépasser les dates d'expiration sous peine d'amende". Voilà
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