Albinia · 13 mai 2019 à 16:20 · 2 photos 129 messages · 28 participants · 14 456 affichages | | | | À: Albinia · 18 mai 2019 à 14:16 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 21 de 129 · Page 2 de 7 · 1 493 affichages · Partager moi aussi je ne connaissais pas ce nom hippie trail, j'ai eu des frayeurs, c'est certain mais ce n'était pas l'époque all in exclusive, trés beau voyage | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Djalma · 18 mai 2019 à 14:26 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 22 de 129 · Page 2 de 7 · 1 493 affichages · Partager Bonjour,
Si je me souviens bien, l'URSS a (malheureusement) pénétré en Afghanistan pour soutenir le gouvernement afghan (et non pas "contre l'Afghanistan"), en butte à une opposition en partie islamique poussée par les USA... le bon temps de la guerre froide. On sait que Ben Laden a d'abord travaillé pour les USA, avant de se retourner contre son maître.
L'Histoire est complexe, je me méfie des prêts-à-penser qu'on nous vend...
Olivier | | | À: Oc07 · 18 mai 2019 à 14:59 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 23 de 129 · Page 2 de 7 · 1 489 affichages · Partager Si je me souviens bien, l'URSS a (malheureusement) pénétré en Afghanistan pour soutenir le gouvernement afghan (et non pas "contre l'Afghanistan"),
Oui il me semble que le gouvernement Afghan (communiste) de l'époque, menacé par une rébellion avait fait appel aux Russes... | | | À: Djalma · 18 mai 2019 à 20:34 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 24 de 129 · Page 2 de 7 · 1 482 affichages · Partager Mon "Hippie trail" date de 1972.J'ignorais qu'on appelait cette "route" ainsi... Si mes meilleurs souvenirs restent focalisés sur l'Afghanistan (Herat surtout) les Iraniens étaient très sympathiques avec les Européens. A ma connaissance l' Iran a toujours délivré des visas aux touristes étrangers mais le régime politique ayant changé en 1979 ou 1980?il y a eu moins d'aventuriers pour aller en Iran... Après, l'Afghanistan est entré en guerre avec la Russie et on n'y entrait plus fallait alors faire Iran Pakistan direct et comme l'Afghanistan attirait pas mal, le "hyppie trail" est passé un peu de mode je pense. Puis il y a eu la guerre Iran/Irak (1980/1988) Il n'était alors plus question d'entrer en Iran... Maintenant c'est le Pakistan qui pose problème!
Merci pour ce témoignage. «Hippie trail» et «overland» étaient les deux appellations en anglais. «Le chemin de Katmandou», c'était le nom francais, non ? Auriez-vous des photos de cette époque à partager ? Ou des anecdotes ? Et qu'est-ce qui vous a tant marqué à Herat ? | | | À: Albinia · 26 mai 2019 à 20:38 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 25 de 129 · Page 2 de 7 · 1 430 affichages · Partager Bonjour,
C'est effectivement une période fascinante... Je suis rentré dans le voyage avec les récits oraux de mes aînés qui avaient fait cette route. Je suis né 10 ans trop tard !
Sache quand même que pour l'immense majorité des Occidentaux sur le Hippie Trail le but n'était ni Istanbul, ni Esfahan ni Herat mais bien le Sous-Continent indien ( Nepal, Inde et Sri Lanka). Les pays entre l' Europe de l'Ouest et ceux-ci étaient souvent " vite " traversés pour des raisons de contingence matérielle et aussi parce que la " coolitude " était ailleurs. La Turquie, l' Iran et l'Afghanistan étaient (et sont toujours) des pays où l'Islam traditionnel était à l'extrême opposé des valeurs que recherchaient les jeunes de l'époque. Bien sûr dans le lot il y avait des voyageurs plus curieux, plus lents, mais dans l'ensemble les voyageurs filaient vite à destination. Il y avait peu de variantes car l'Union Soviétique était quasiment impossible à traverser pour un voyageur individuel.
J'étais en Turquie dans les années 1980. Il était à l'époque très difficile voire impossible pour un Français d'obtenir un visa de tourisme individuel pour l' Iran. C'était la période dure. Traverser l'Afghanistan par la route était aussi impossible. Au début des années 1990, sous Rafsandjani, les choses ont commencé à s'assouplir un peu. Les Iraniens délivraient des visas de transit de 5 ou 7 jours qu'il était possible de prolonger 2 ou 3 fois sur place. D'autres nationalités moins impliquées que la France dans le conflit Iran-Irak ( Suisse, pays scandinaves etc) avaient eux déjà droit à des visas d'un mois, ce qui ouvrait les portes de l' Inde via le Pakistan/Baloutchistan. Cela a commencé à se débloquer à la fin des années 1990 sous Khatami. J'ai eu mon premier visa de tourisme d'un mois au consulat de Bishkek au Kirghizistan en 1998. J'en aurais presque pleuré de joie...
Je ne recommanderais jamais assez la lecture de " L' Inde des Grands Chemins " de Jack Thieuloy. Il raconte très bien cette route qu'il a empruntée, c'est de la littérature de voyage de haute volée même si certains passages peuvent heurter les sensibilités.
L. | | | À: Djalma · 26 mai 2019 à 22:28 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 26 de 129 · Page 2 de 7 · 1 423 affichages · Partager Si je me souviens bien, l'URSS a (malheureusement) pénétré en Afghanistan pour soutenir le gouvernement afghan (et non pas "contre l'Afghanistan"),
Oui il me semble que le gouvernement Afghan (communiste) de l'époque, menacé par une rébellion avait fait appel aux Russes...
C'est un petit peu moins simple.
- 27 avril 1978 : coup d'état communiste. Lancement de réformes socialistes d'inspiration soviétique. - Révoltes locales de traditionalistes à partir de mi-1978, d'abord dans les campagnes, puis gagnant les villes, Hérat (mars-79), Kaboul (juin, août-79). - assistance militaire ponctuelle de l'URSS à partir de juin-79 (dans le cadre d'un accord de déc-78). - en parallèle, purges successives entre factions internes au mouvement communiste. - juillet 1979 : début du soutien US aux traditionalistes (culturellement conservateurs, mais sans logique islamiste à ce stade) via le Pakistan. Non militaire à ce stade. - 13 septembre 1979 : coup d'état réussi de la faction communiste Amin (non souhaité par l'URSS). - 27 décembre 1979 : contre coup d'état piloté par l'URSS (assaut du palais présidentiel par des forces spéciales soviétiques), entrée des troupes soviétiques en Afghanistan. - janvier 1980 : début de livraisons militaires aux moudjahidins, sponsorisées par les US via le Pakistan. (les livraisons de missiles Stinger n'ont débuté qu'en 1986)
Avant de prendre un aspect religieux (djihad contre les soviétiques athées) et géopolitique, le conflit a d'abord été intérieur d'ordre culturel, débouchant sur une guerre civile. L'URSS semble y avoir été entraînée progressivement dans une série d'engrenages. Les US en ont tiré parti de manière opportuniste, pour partie manipulés par les militaires pakistanais qui avaient leurs propres objectifs (dont contrebalancer l'influence indienne).
nota : - la guerre civile afghane n'a fait les titres de l'actualité géopolitique qu'à partir de l'intervention soviétique. Auparavant, le conflit Est-Ouest s’exerçait surtout en Angola et en Ethiopie. - les taliban ("étudiants en religion") n'apparaîtront qu'en novembre 1994, soutenus par les services secrets pakistanais, soit bien après l'évacuation des troupes soviétiques en février 1989.
Fabrice | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 8:34 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 27 de 129 · Page 2 de 7 · 1 399 affichages · Partager bonjour
je me souviens quand je suis rentrée en 1980 de l' inde quand nous sommes arrivé au pakistan beaucoup d'afgans avaient fui l'afganistan car les russes avaient envahi leur pays comme nous voyagions en bus ils etaient trés nombreux à fuir et partir vers l' iran, malheureusement en iran l'ayatollah khomeiny était arrivé au pouvoir, | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 13:08 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 28 de 129 · Page 2 de 7 · 1 376 affichages · Partager Mais est-ce que cela veut dire que l' Iran ne fournissait plus de visas aux touristes indépendants dans les années 80 ?
l'Afghanistan est mentionné mais il y a une chose essentielle non évoquée dans les pourtant admirables démonstrations de Messieurs Fabgreg, Djalma  et autres contributeurs c'est que ce pays est le premier producteur d'opium au monde
Donc a l'instar de ceux qui faisaient la route des Indes cela dérangeait certainement les autorités locales de voir des hippies de l'époque aller se fournir dans ces pays, ceci explique cela | | | À: Mathews · 27 mai 2019 à 15:54 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 29 de 129 · Page 2 de 7 · 1 348 affichages · Partager Mais est-ce que cela veut dire que l' Iran ne fournissait plus de visas aux touristes indépendants dans les années 80 ?
l'Afghanistan est mentionné mais il y a une chose essentielle non évoquée dans les pourtant admirables démonstrations de Messieurs Fabgreg, Djalma  et autres contributeurs c'est que ce pays est le premier producteur d'opium au monde
Donc a l'instar de ceux qui faisaient la route des Indes cela dérangeait certainement les autorités locales de voir des hippies de l'époque aller se fournir dans ces pays, ceci explique cela 
Merci pour la piqure de rappel... | | | À: Veroni33 · 27 mai 2019 à 15:56 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 30 de 129 · Page 2 de 7 · 1 346 affichages · Partager bonjour
je me souviens quand je suis rentrée en 1980 de l' inde quand nous sommes arrivé au pakistan beaucoup d'afgans avaient fui l'afganistan car les russes avaient envahi leur pays comme nous voyagions en bus ils etaient trés nombreux à fuir et partir vers l' iran, malheureusement en iran l'ayatollah khomeiny était arrivé au pouvoir,
Merci pour toutes ces précisions : tu n'aurais pas un blog par hasard où tu écrirais ou montrerais des photos de cette période ? Je trouve tout ça fascinant... | | | À: Levelo · 27 mai 2019 à 16:01 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 31 de 129 · Page 2 de 7 · 1 344 affichages · Partager Merci pour cette longue réponse et les détails précis. J'aime aussi l'émotion que tu transmets avec tes souvenirs de larmes de joie...  Merci aussi pour la lecture que tu conseille, je ne connaissais pas. | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 16:04 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 32 de 129 · Page 2 de 7 · 1 343 affichages · Partager Merci à Fabrice, Yves et consorts pour alimenter le fil avec leurs précieuses informations. Je n'en rate pas une miette. Du coup, vous m'avez fait repenser mon voyage... Que j'ai finalement reporté pour en préparer un plus long...  L' Iran me tente, quant à l'Afghanistan, peut-être pas dans l'immédiat..... | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 16:45 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 33 de 129 · Page 2 de 7 · 1 337 affichages · Partager J'ai suivi la "Route des Zindes" en sens inverse. Quelle belle époque insouciante! La quasi totalité des habitants des Pays traversés étaient adorables, à part les louches Pakistanais et les Kurdes inquiétants à la frontière Turque.
J'ai comme souvenir Kathmandou, où un repas se terminait sur un joint.
L'Afghanistan merveilleux. C'était avant l'invasion soviétique. Il ne fallait vraiment pas être grand stratège pour se rendre compte que ce Pays ne pouvait être soumis et que les habitants seraient des guerriers farouches face à l'envahisseur quelqu'il soit.
L'arrivée en Iran du Shah, (sans visa demandé) avec ce panneau à l'entrée: "Déposez ici vos drogues, au delà vous serez condamnés à mort".
Sur "la Route des Zindes", le "Cobra" chassait les touristes. Nous n'avons pas été mordus. Le dit "Cobra" a été condamné à mort je ne sais où, et il a terminé en France, car il était franco vietnamien. | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 17:01 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 34 de 129 · Page 2 de 7 · 1 331 affichages · Partager re
je n'ai pas de blog mais c'est une idée, trés beau voyage un autre temps, l'aventure, j'ai fait l'aller et le retour, à cette époque on pouvait le faire maintenant non quel dommage, | | | À: Zorba · 27 mai 2019 à 17:14 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 35 de 129 · Page 2 de 7 · 1 329 affichages · Partager Bonjour,
J'ai bien lu et aimé ton partage. Je croyais qu'à Katmandou on pouvait faire tout un repas au cannabis : en apéro, en plat principal (cake), en dessert, dans le café... 
J'ai trouvé ce blog avec une page sous le nom de "La Route des Zindes" : lesplusbeauxmatinsdumonde.fr/La_route_des_indes...
Ce ne serait pas de toi par hasard ? | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 17:53 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 36 de 129 · Page 2 de 7 · 1 323 affichages · Partager Bonjour,
J'ai bien lu et aimé ton partage. Je croyais qu'à Katmandou on pouvait faire tout un repas au cannabis : en apéro, en plat principal (cake), en dessert, dans le café... 
J'ai trouvé ce blog avec une page sous le nom de "La Route des Zindes" : lesplusbeauxmatinsdumonde.fr/La_route_des_indes...
Ce ne serait pas de toi par hasard ?
Et puis il y a ceux qui perdaient pied avec la réalité en voyageant aux zindes, sans d'ailleurs forcément avoir consommé des stupéfiants. Sur ce sujet, il y a "Fous d' Inde", un petit livre intéressant de Régis Airault, qui a été psychiatre à l'ambassade de France en Inde, chargé d'aider au rapatriement de ceux qui dijonctaient. Un reportage sur ce sujet avec ce psychiatre :
| | | À: Zorba · 27 mai 2019 à 18:01 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 37 de 129 · Page 2 de 7 · 1 319 affichages · Partager Sur "la Route des Zindes", le "Cobra" chassait les touristes. Nous n'avons pas été mordus. Le dit "Cobra" a été condamné à mort je ne sais où, et il a terminé en France, car il était franco vietnamien.
Il s'agit d'un tueur en série, Charles Sobhraj, surnommé le Serpent, qui a droit à sa page wikipédia : fr.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Sobhraj Ça c'est la face sombre des voyages aux Indes, comme les Fous de l' Inde de mon message précédent. Mais la majorité des voyageurs était rentrée enthousiaste. | | | À: Dupontoto · 27 mai 2019 à 18:24 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 38 de 129 · Page 2 de 7 · 1 311 affichages · Partager Sur "la Route des Zindes", le "Cobra" chassait les touristes. Nous n'avons pas été mordus. Le dit "Cobra" a été condamné à mort je ne sais où, et il a terminé en France, car il était franco vietnamien.
Il s'agit d'un tueur en série, Charles Sobhraj, surnommé le Serpent, qui a droit à sa page wikipédia : fr.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Sobhraj Ça c'est la face sombre des voyages aux Indes, comme les Fous de l' Inde de mon message précédent. Mais la majorité des voyageurs était rentrée enthousiaste.
Merci pour l'article sur le "Serpent". J'étais sur la route en 1974, alors je ne l'ai pas rencontré. J'ai quand même rencontré à Benares un Indien qui nous a fait prendre un yogourt hallucinogène. Il se déclarait familier de NYC, je me suis rendu compte qu'il n'y avait jamais été. Ceci nous a permis de nous libérer de son emprise éventuelle.
Un jour il faudra faire un post sur VF: Quelle a été votre plus grande connerie en voyage et à quelle âge l'avez vous faite? | | | À: Albinia · 27 mai 2019 à 18:31 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 39 de 129 · Page 2 de 7 · 1 309 affichages · Partager Bonjour,
J'ai bien lu et aimé ton partage. Je croyais qu'à Katmandou on pouvait faire tout un repas au cannabis : en apéro, en plat principal (cake), en dessert, dans le café... 
J'ai trouvé ce blog avec une page sous le nom de "La Route des Zindes" : lesplusbeauxmatinsdumonde.fr/La_route_des_indes...
Ce ne serait pas de toi par hasard ?
Le blog cité me rend tout nostalgique. Je suis content d'avoir vécu cette époque. Pourquoi? Nous parlions nous plus? L'époque était elle moins âpre? IL n'y avait pas toute cette haine interreligieuse.
Je n'ai pas écrit ce blog, je suis bien trop conventionnel. Merci pour l'adresse. | | | À: Veroni33 · 28 mai 2019 à 6:57 Re: Hippie Trail, les chemins de Katmandou Message 40 de 129 · Page 2 de 7 · 1 252 affichages · Partager je suis trés contente d'avoir fait ce voyage, un de mes plus beau voyage, j'avais 19 ans, | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 24 165 visiteurs en ligne depuis une heure! |