Itinéraire de trois semaines au Cambodge

À: JJP · 13 novembre 2006 à 10:55

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 21 de 30 · Page 2 de 2 · 3 152 affichages · Partager

Je suis un peu trop reactif, c'est ca la passion

Et en plus j'ai celle des elephants!!!

J'oublierai pas les bananes d'ailleurs sambo ne me le permettrais pas elle a une memoire d'el...

Cordialement PS Gaelmonk y reviendra a sihan et ailleurs...SUR SUR

Gaelmonk

À: Rogerbarthas · 13 novembre 2006 à 13:54

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 22 de 30 · Page 2 de 2 · 3 144 affichages · Partager

Merci à vous deux pour vos réponses

par contre là je sais plus quoi faire, parceque j'ai passé pas mal de temps a faire cet itinéraire

.
Vous me conseillez quoi alors en 3 semaines ? Parceque je pensais avoir fais quelquechose de bien et réalisable en établissant cet itinéraire

, mais apparement trop chargé, etc... (super pour une première organisation

Voilà si pouvez me donner un itinéraire faisable en se basant a peu près sur le 1er ? Est-ce qu'il vaut mieux s'envoler pour le Ratanakiri quelques jours ?

Merci de m'aider, car le départ est pour le 6 décembre prochain

Rogerbarthas

6 509 messages

À: Gaelmonk · 13 novembre 2006 à 14:19

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 23 de 30 · Page 2 de 2 · 3 138 affichages · Partager

A mon avis tu gardes ton canevas, juste a l'interieur meme de ton programme tu zapperas qlqs trucs par necessite. A P-P tu feras tout mais pas comme tu le presentes (ex: le monument de l'independance c'est 5mn) (sam etc...te diront); depart siem rap pas de pb par contre et a titre d'exemple kratie (ou les dauphins ou autre chose), kampot (tu ne pourras pas voir tout ce que tu veux en y allant)...kep (ce sera lapin ou trek etc...)Ces journees sont trop chargees dans le sens ou tu n'auras pas le temps de tout faire, mais garde l'ensemble. et tu t'adaptes..les transports en regle generale sont longs. Ne t'inquiete pas. A+

Jps692

909 messages

À: Gaelmonk · 13 novembre 2006 à 15:42

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 24 de 30 · Page 2 de 2 · 3 130 affichages · Partager

vu ton itineraire tres concis, ca me semble un peu trop precis tu veras qu il y beaucoup de perte de temps, soit plus cool, il faut vivre au rythñe du pays meme si tu ne vois pas tout
bonne route, actuellement suis en uruguay et la ausi il faut vivre au rytmhe des locaux
a plus

Gaelmonk

À: Jps692 · 14 novembre 2006 à 17:17

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 25 de 30 · Page 2 de 2 · 1 504 affichages · Partager

Pour Alan : a Kampot c'est Phnom Chnork (là ou il y a un temple en pleine grotte) et non Phnom Chisor, mille excuse

Ok, bah je garde le programme comme ça mais je zapperai certaines chose a l'intérieur des villes, je vérrai une fois sur place. Le programme me sert surtout a m'orienté un minimum, par exemple je pourrai libérer 1 ou 2 jours en zappant Battambang, enfin je vérrai tout ça, j'adapterai

Merci à tous.

Oulinou

120 messages

À: Gaelmonk · 17 novembre 2006 à 14:51

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 26 de 30 · Page 2 de 2 · 1 487 affichages · Partager

Salut Gael

j'ai fait un peu le même itinéraire en mars, en trois semaines aussi. Tout à fait réalisable sauf que des fois tu fais des retours en arrière qui sont pas forcément nécessaires. Aussi, depuis Sen Monorom, tu peux te rendre directement à Banlung....ça prend 2 jours. Mais tu as l'air de l'avoir sorti de ton itinéraire.

Si tu veux des renseignements, je suis sur Toulouse et je peux te faire un pitit breafing.

Sinon, bon voyage et renseigne toi bien sur place sur toutes les possibilité de rejoindre un endroit à un autre, tu pourrais gagner du temps en évitant certains trajets que tu as prévus.
Peggy

Gaelmonk

À: Gaelmonk · 17 novembre 2006 à 20:17

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 27 de 30 · Page 2 de 2 · 1 470 affichages · Partager

Salut Oulinou,
Je te remercie pour ta réponse

Oui en effet j'ai supprimé le Rattanakiri et Sihanoukville car je me suis rendu compte par moi meme que je n'aurai pas le temps de tout faire. Et encore, en "réduisant" l'itinéraire, les membre de VF me disent que c'est trop chargé ! Je vais donc me tenir à l'itinéraire ci-dessous, et je supprimerai des choses a voir dans les étapes (comme me la conseiller rogerbarthas) si je manque de temps : je préfère prendre le temps d'apprécier, plutot que de courir partout pour en voir le plus

Merci pour ta proposition d'aide, on peut voir ça en mp.

Bonjour à tous, me voilà de retour après avoir longuement réfléchis et travaillé sur mon itinéraire

(départ dans moins d'un mois maintenant

). J'ai finalement du supprimer la région du Rattanakiri et la ville Sihanoukville

Je vous mets mon "planning" dessous, merci de me dire si y'a des incohérences, ou des erreurs de ma part

Jeudi 7 décembre : Arrivée à Phnom Penh a 19h30

Vendredi 8 décembre : Phnom Penh (itinéraire Lonely mais je contacterai le chauffeur d'Alan

) ; Guesthouse : Okay Guesthouse (2 a 12$)
Matin : Promenade sur les quais (taichi et aérobic) Ecole royale des beaux arts Palais Royal + Pagode d'argent Musée national
Après midi : Musée tuol Sleng Charnières de Choeung Ek

Samedi 9 décembre : Phnom Penh
Matin : Flaner + architecture du Psar Thmei Psar Tuol Tom Pong
Après midi : Monument de l'indépendance Vat Phnom (ballade en éléphant ?)
Soir : Match de Boxe Khmer

Dimanche 10 décembre : (Phnom Penh - Kratie 18000 riels) Kratie ; Guesthouse : Oudom Sambath Hotel (5 a 25$) ou Star Guesthouse (2 a 5$)
Arrivée en début d'après midi Sambor (cité préangkorienne) Phnom Sambok Kampi : dauphins, louer une barque 3$ en fin de soirée Le soir promenade et marché de nuit

Lundi 11 décembre : (Kratie - SenMonorom 8$) SenMonorom ; Guesthouse : Pech Kiri Guesthouse (3 a 15$) ou Long Vibol Guesthouse (5 a 15$)

Mardi 12 décembre : SenMonorom Chute de Monorom Chute de BouSraa Village Putang Chute de Romanear Chute de Dak Dam

Mercredi 13 décembre : SenMonorom Treking a dos d'éléphant

Jeudi 14 décembre : (SenMonorom - Phnom Penh 10$) Phnom Penh Retour sur Ta Khmau

Vendredi 15 décembre : Ta Khmau

Samedi 16 décembre : Ta Khmau

Dimanche 17 décembre : (Phnom penh - Battambang) Battambang ; Guesthouse : Chhaya Hotel (4 a 10$) ou Royal Hotel (4 a 20$)

Lundi 18 décembre : Battambang Visite de Battambang (pagode, vat phnom sampeau, vat banan, bamboo train) avec le guide Mr Sokha

Mardi 19 décembre : (Battambang - Siem reap en bateau 15$) Siem Reap ; Guesthouse : Golden Temple Villa (8 a 30$) ou Chez Mr Thoeun (10$)

Mecredi 20 décembre : Siem Reap Visite Temples Angkor avec guide (Mr Thoeun ou Kosal)

Jeudi 21 décembre : Sien Reap Visite Temples Angkor avec guide (Mr Thoeun ou Kosal)

Vendredi 22 décembre : Siem Reap Visite Temples Angkor avec guide (Mr Thoeun ou Kosal) le soir Théatre Apsara (spectacle et danses cambodgiennes)

Samedi 23 décembre : (Siem Reap - Phnom Penh) Phnom Penh Retour sur Ta Khmau

Dimanche 24 décembre : (Phnom Penh - Kampot) Kampot ; Guesthouse : Ta Eng Guesthouse (3 a 5$)
En allant a Kampot : Tonlé bati Ta prohm Phnom Chisor
Arrivée a Kampot : Chute de tek Chhou Phnom Chisor

Lundi 25 décembre : (Kampot - Bokor) Bokor Journée excursion au Bokor + chute Popokvil

Mardi 26 décembre : Kep et ses environs Kompong Trach Visite de Kep (éventuellement petit trek au Parc national) ile au lapin

Mecredi 27 décemnre : (Kampot - Phnom Penh) Phnom Penh Fin du voyage et retour vers la France

Toute remarques/suggestions pour compléter, améliorer, ou détecter les incohérence dans mon programme sont les bienvenues

Karolus

945 messages

À: Gaelmonk · 25 novembre 2006 à 5:15

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 28 de 30 · Page 2 de 2 · 1 457 affichages · Partager

Humm ! en italique mon appréciation de ce programme ; notez que mes infos sont des plus fraîches vu que je viens de faire une boucle sur le royaume.

Jeudi 7 décembre : Arrivée à Phnom Penh a 19h30

Vendredi 8 décembre : Phnom Penh (itinéraire Lonely mais je contacterai le chauffeur d'Alan) ; Guesthouse : Okay Guesthouse (2 a 12$)
Matin : Promenade sur les quais (taichi et aérobic) Ecole royale des beaux arts Palais Royal + Pagode d'argent Musée national
Après midi : Musée tuol Sleng Charnières de Choeung Ek

Commence par le musée national c’est bien le seul sire que je recommande chaudement à Phnom Penh. Un peu chargé comme après midi les deux lieux sont distincts de 20 km de mauvaises routes. Personnellement je n’encourage pas le tourisme Khmer Rouge, surtout que c’est uniquement une question d’argent... Tuol Sleng a été aménagé par les Vietnamiens au moment de leur départ, histoire de justifier 10 ans d’occupation...
Au cas où tu veux voir quelque de plus vivant/actuel juste après le pont menant à Chong Eek, va voir la grande décharge de Phnom Penh à Stung Meanchey. Accroche toi et prends de bonnes chaussures étanches. Ordure se dit +- « somrane » en khmer. Tu retrouveras cela sur mon blog.

Samedi 9 décembre : Phnom Penh
Matin : Flaner + architecture du Psar Thmei Psar Tuol Tom Pong

A cote du marché central passe au psar Surya (coupole verte) d’en haut tu as une belle vue panoramique sur la ville.

Après midi : Monument de l'indépendance Vat Phnom (ballade en éléphant ?)

Les deux sites n’ont aucun intérêt particulier et se « visitent » en un rien de temps. Pour la petite histoire c’est la France qui a payé la rénovation de Vat Phnom et maintenant on demande 1 $ aux touristes. Par contre à la tombée de la nuit tu peux loue un bateau pour 10 dollars de l’heure et te balader sur le Mékong.

Soir : Match de Boxe Khmer

Sambor, c’est pour les spécialistes vu l’état du site. En ce qui concerne les dauphins mate ce texte que j’ai rédigé voici trois ans :

Dauphins

Les dauphins d'eau douce du Mékong appartiennent à l'espèce dite des dauphins de l'Irawady (fleuve birman). Avant d'aller observer ces mammifères remontant périodiquement à la surface pour respirer bruyamment sachez que l'espèce est en danger critique et risque de disparaître très prochainement des eaux du Mékong. A cela plusieurs raisons. Tout d'abord, il ne resterait plus qu'une centaine d'individus vivant dans le cours moyen du Mékong. L'animal était autrefois respecté par les autochtones, ils y voyaient la réincarnation d'âmes errantes. Depuis les dauphins ont subit la vindicte des Khmers Rouges. Au même titre que les éléphants l'animal a été qualifié "d'impérialiste" et massacré sans autre forme de procès. Question culinaire, les habitants de la région sont unanimes : le "trei pisaut" n'est pas bon à manger. En fait ce mammifère adipeux était surtout une source d'huile pour les Khmers Rouges.
Ensuite, la paix revenu, les dauphins n'en furent pas plus protéger car les pêcheurs utilisent toutes sortes de techniques dévastatrices, de la dynamite au produits chimiques en passant par l'électricité. C'est encore oublier les filets de pêche où les mammifères s'emmêlent les nageoires et meurent asphyxier. A l'heure actuelle une ONG tente d'expliquer aux riverains que les dauphins sont en danger du fait de leurs techniques de pêche. La mission est difficile. Comment expliquer aux riverains qu'ils causent des dégâts irrémédiables à l'environnement quand il s'agit d'une question de survie pour eux même ? En avril 2004, une dizaine de trei pisaut sont morts subitement. Les biologistes n'ont pas déterminé s'il s'agissait d'une pollution, d'une épidémie ou simplement une conséquence d'une saison sèche qui a vu le Mékong descendre à des niveaux d'eau exceptionnellement bas. Toujours est’il que la population des dauphins a encore chuté de manière drastique.
Le seuil limite d'individus nécessaires à la conservation de l'espèce n'est sans doute plus très loin, d'autant plus que le dauphin de l'Irawady se reproduit assez lentement. Bref, de quoi être pessimiste quand à la survie de l'espèce.
Enfin comme vous vous destinez probablement à aller voir les derniers représentants des dauphins du Mékong sachez que vous risquez de participer personnellement à leur disparition. Quelques bateliers ont flairé un filon juteux lié à l'observation des dauphins. L'engouement actuel des touristes pour les dauphins a généré un va et vient croissant dans la zone où les poissons s'ébattent. L'animal étant d'un naturel craintif, le bruit des moteurs risque de perturber fatalement ces activités d'alimentation, de repos et au final de reproduction... A vous de voir.
Cette remarque faite, sachez que des investisseurs singapouriens envisagent de développer une espèce de lunapark avec les derniers spécimens de l’espèce. Le genre cirque aquatique où des dauphins apprivoisés viennent manger dans la main du dompteur après avoir effectuer une cabriole. Les biologistes estiment que l’espèce sera éteinte d’ici une quinzaine d’années. Les mécènes de Singapour devraient s’inquiétés. Manifestement, il n’y en aura pas pour tout le monde, c’est une fin de série, on liquide les stocks...
Coté pratique, Kampi se situe à 12 km de Kratie, un motopop effectuera l'aller et retour pour 2, 5 $ temps d'attente inclus. Comptez une somme équivalente pour la barque et le pilote. L'aire des trei pisaut se situe au milieu du fleuve. Là, le batelier coupera le moteur, puis vous entendrez la respiration caractéristique de ces mammifères, ensuite vous les apercevrez de ci delà remontant régulièrement à la surface le temps d'une respiration et replongeant aussitôt. Ne vous attendez pas à voir des dauphins batifoler gaiement autour de votre barque, vous les apercevrez de loin. En clair, vous ne verrez pas grand chose dans les eaux troubles du Mékong. Pour ma part savoir que ces animaux existent encore me suffit, les voir m'importe peu. Evidemment, j'ai du me rendre sur place pour voir de quoi il en retournait. A Kampi en juin 2004, j'en ai aperçu six ou sept, pas plus.

Lundi 11 décembre : (Kratie - SenMonorom 8$) SenMonorom ; Guesthouse : Pech Kiri Guesthouse (3 a 15$) ou Long Vibol Guesthouse (5 a 15$)

Mardi 12 décembre : SenMonorom Chute de Monorom Chute de BouSraa Village Putang Chute de Romanear Chute de Dak Dam

Mercredi 13 décembre : SenMonorom Treking a dos d'éléphant

Jeudi 14 décembre : (SenMonorom - Phnom Penh 10$) Phnom Penh Retour sur Ta Khmau

Vendredi 15 décembre : Ta Khmau

Samedi 16 décembre : Ta Khmau

Dimanche 17 décembre : (Phnom penh - Battambang) Battambang ; Guesthouse : Chhaya Hotel (4 a 10$) ou Royal Hotel (4 a 20$)

Oubli ces adresses demande le star hôtel pour 7 dollars tu as une chambre flambante neuve. Du cote du marché.

Lundi 18 décembre : Battambang Visite de Battambang (pagode, vat phnom sampeau, vat banan, bamboo train) avec le guide Mr Sokha

Humm, le Vat smpeau, la ce sont de vraies tueries qui se sont déroulés par les petits meurtres entre amis de Tuol Sleng. Je viens de passe a côté du vat banam, la route est extrêmement poussiéreuse, tache d’y aller en voiture ou alors pends un masque.

Mardi 19 décembre : (Battambang - Siem reap en bateau 15$) Siem Reap ; Guesthouse : Golden Temple Villa (8 a 30$) ou Chez Mr Thoeun (10$)

Mecredi 20 décembre : Siem Reap Visite Temples Angkor avec guide (Mr Thoeun ou Kosal)

Je viens de faire la tournée des temples avec une Khmère, à chaque fois que l’on entendait un guide français c’était ridicule. Genre : « là vous avez des pierres sculptées... » et pour les commentaires du style « si vous êtes méchant vous irez en enfer » et autre fadaise au sujet de la signification du Bayon, ils sont fort pour le reste. Bref ce sont toujours les mêmes clowns qui réclament 20 $ par jour et en prennent autant en commission partout où ils accompagnent leurs clients. Par hasard je suis tombé sur un prof d’espagnol qui formait les « guides » 1ere année cours de langue, 2eme année l’histoire du royaume rédigé par un expat sans formation. Il se marrait et m’a dit sans détour que les guides s’en fichent royalement et ne s’intéressent qua leur commissions.

Tache au moins de prendre un vieux qui est susceptible d’être cultivé, les jeunes laisse tombé, qu’ils aillent à l’usine pour 40/50 $ mensuel. Un zeste de stalinisme pour qu’ils n’oublient pas trop vite d’où ils viennent.

Autrement va sur le site du magazine Gavroche et lit l’article sur le meilleur moyen de ne pas se faire trop marché sur les pieds à Angkor, cela te sera très utile.

Jeudi 21 décembre : Sien Reap Visite Temples Angkor avec guide (Mr Thoeun ou Kosal)

Vendredi 22 décembre : Siem Reap Visite Temples Angkor avec guide (Mr Thoeun ou Kosal) le soir Théatre Apsara (spectacle et danses cambodgiennes)

Samedi 23 décembre : (Siem Reap - Phnom Penh) Phnom Penh Retour sur Ta Khmau

Trop chargé, tu peux éviter Tonlé Bati a moins que tu veuilles y faire un pique nique sur les bords de l’eau. Apres Angkor, ce site est sans intérêt. Du Phnom Chisor la vue est belle. Les cascades sont quelconques et le phnom chnok est à plus de 25 km des chutes... Tu devras choisir l’un ou l’autre. Si ce n’est pas complet va au blisfful a Kampot, c’est bien tenu.

Lundi 25 décembre : (Kampot - Bokor) Bokor Journée excursion au Bokor + chute Popokvil

Dépêche toi pour le Bokor, Sokimex la compagnie du premier ministre se propose d’investir les lieux.

Mardi 26 décembre : Kep et ses environs Kompong Trach Visite de Kep (éventuellement petit trek au Parc national) ile au lapin

Excellente grotte à Kompong Trach mais lîle au lapin se monnaye à 10 $ l’AR. Tu peux louer une bonne moto à 3$ jour, profite ne pour te balader dans les salines. En direction de Kep tu tournes à droite après le château d’eau ruiné. Pour le marché aux crabes de Kep, les prix sont de 16 000 riels le kilo de crevette et de 25 000 le kilo de crabe cuisines incluse. En règle générale les touristes ont droit à une portion... congrue.

Mecredi 27 décemnre : (Kampot - Phnom Penh) Phnom Penh Fin du voyage et retour vers la France

Toute remarques/suggestions pour compléter, améliorer, ou détecter les incohérence dans mon programme sont les bienvenues

Avis personnel, c’est un bon programme mais j’aurais opté pour une nuit à Kompong Thom et la visite de Sambor Prey Kuk au lieu du Mondolkiri. L’autre jour j’ai loué un bateau à Kompong Luong (du coté de Pursat) et j’ai vu le grand village flottant des Vietnamiens, c’était très intéressant.

Enfin ce sera pour un autre séjour.
Karolus

Gaelmonk

À: Karolus · 25 novembre 2006 à 21:30

Re: Itinéraire de trois semaines au Cambodge

Message 29 de 30 · Page 2 de 2 · 1 445 affichages · Partager

Merci énormément pour toutes ces précisions Karolus

,
Je prends note de tout ce que tu m'as dis et conseillé.

Donc ces itinéraires suivant sont bien faisables ? :
> Dans la journée : Grottes Kompong Trach + Ile au lapin
> Dans la journée : (départ de Phnom Penh) Tonlé Bati, Ta prohm, Phnom Chisor + Phnom Chnork ou Chute de Tek Chhou (arrivée a Kampot)?, c'est bien ça ?

Karolus

945 messages