J'ai peur de voyager au Vénézuela

Allez... pas la peine de continuer à polémiquer avec vous, visiblement vous n'avez rien compris de ce que Jean-Claude et moi avons expliqué.
Si vous voulez troller allez faire un tour sur d'autres sites.

C’est une vision simpliste du problème. S’il est vrai que le risque de se faire voler avec menace d'une arme est beaucoup plus élevé en Amérique latine, si tu n'essayes pas de t'interposer, si tu ne résistes pas et que tu donnes ce que tu as sans dire un mot, jamais quelqu'un ne va te tuer comme ça, gratuitement... ce que nous rabâchons en permanence d'ailleurs et que les victimes des attaques que tu cites plus haut se sont toutes fait tuer en essayant de résister ou de s'interposer.
Je suis allé voir d'ailleurs tes sites cata qui apportent de l'eau à mon moulin à voile...Premier site : Les touristes tués « par erreur » Publié le 25/11/2010 (voir plus bas) Ah, j’aime bien ça, on tue 20 personnes par erreur « Ah ben excusez-moi, je vois très mal et j'ai pas d'lunettes, il faisait sombre, j’ai tiré dans le tas, je suis désolé » C’est du Coluche....
- Site suivant : Les 181 Américains qui ont perdu la vie au Mexique en 2013 (propos de journaliste, c’est dire...) n’étaient pas des touristes, mais des Américains qui étaient au Mexique pour faire du bizness, et quand on connait les Mexicains et les Américains, et qu’on imagine quel type de bizness ils peuvent faire, si on passe ça sur le tourisme ça risque de fausser sacrément la statistique. D’ailleurs personne ne saura jamais ce qu’ils faisaient exactement dans le pays...
- Site suivant : : Les 2 Françaises en Argentine, l’histoire a fait la une des journaux télévisés, la preuve qu’il ne s’est rien passé depuis en Argentine, ni dans d’autres pays sinon on en aurait parlé.
- Le site suivant concernait - comme le 1er - 20 pseudo touristes mexicains qui se seraient fait exécuter sans raison par d’autres Mexicains au Mexique... Étonnant non ? Mais tout le monde a compris...
-Site suivant, en février 2015 un touriste néerlandais, âgé de 60 ans, a été tué par balle hier à l'aube sur son voilier lorsqu'il a surpris trois hommes sur le pont de son embarcation. Il était tout seul, il avait 60 ans, les types étaient jeunes forts et ils étaient trois, armés, et il a été tué en tentant de s’interposer. Il venait de visionner un film de Bruce Lee ?
- Site suivant : Le touriste français retrouvé mort dans la piscine de l’hôtel à puerto de Iguazu n’a pas fait l’objet d’aucune agression.
- Site suivant :Le touriste français tué par balle au Venezuela en 2011 a tenté également de s’interposer ; no comment !
- Site suivant :Le touriste allemand abattu au Venezuela en février 2014 avait essayé de « discuter » avec ses agresseurs... Il parlait l’Allemand et eux l’espagnol, ils devaient avoir des difficultés pour se comprendre... Moi, dans ce cas-là, je la ferme et je me fais tout petit; no comment !
- Site suivant :Le touriste américain qui a été tué dans l'attaque de son voilier au large du Venezuela ne peut être pris en compte, la piraterie sur les navires de plaisance est un truc vraiment à part qui n’a rien à voir avec le pékin lambda qui va visiter un pays avec son sac à dos. D’autre part, il a lui aussi tout fait pour se faire abattre !
- Site suivant : L'étudiant français tué dans une agression au Mexique en avril 2013 a refusé de se laisser dévaliser sous la menace d’une arme. No comment !
- Site suivant : Le Vénézuélien qui a été tué pour une moto en 2012 à Caracas n’était pas un touriste.Bon, dis donc, c’est bien maigre tout ça si tu veux nous coller la trouille à tous... Si je t'écoute bien, si un indigène jette une peau de banane et qu'un touriste glisse dessus, tombe à l'eau et se fait bouffer par un crocodile, c'est un homicide ?
Et pendant ce temps-là, combien de touristes sont venus visiter ces pays ? D’autant que tu es allé chercher des incidents dont certains datent de 2010, la preuve qu’il ne se passe pas grand-chose même dans ces pays, à part de se massacrer entre eux par erreur à la tombée de la nuit... ou alors c'est pour peur piquer leurs lunettes pour ne pas se tromper la prochaine foi ?La conclusion est qu’une infime partie des touristes se fait physiquement menacer. Et pour ceux qui sont dans cette infime partie, qui ne disent rien et qui donnent ce qu’on leur demande (on est dans le sketch de la chauve souris de J-M Bigard) ils ne subiront même pas les violences que tu cites dans ton commentaire sur la sécurité en France. Par contre et je te l’accorde, pour ceux qui veulent jouer les p’tits héros, c’est la mort assurée.Il y a les pays riches, les pays qui le sont moins, et ceux qui sont pauvres. Quoi de plus naturel que de se faire aborder, les gens pauvres cherchent tous un peu de confort auprès des étrangers et ils n’abordent pas systématiquement les gens avec de mauvaises intentions, comme le laisse penser ton argumentation honteuse et malsaine...Quoi qu’il en soit je pense que tu n’as pas bien compris que nous ne sommes pas dans un débat du pays le plus beau, le plus fort et le plus sécurisant contre le pays le plus vilain, le plus faible et le plus dangereux. A moins que ce ne soit pour simplement pour polémiquer, comme le dit justement Philippe ? Et sais-tu comment on appelle un type qui s’inscrit et commence à polémiquer dès une première discussion ? Un troll !Et puisqu’on parle de troll, je pose LA bonne question: Que viens-tu faire sur un site de voyage, dans une discussion qui concerne un pay dans lequel tu ne poseras jamais un orteil puisque tu cries haut et fort qu’il ne faut pas quitter la France sous peine de se faire tuer ?Au plaisir de te lire !

Combien de temps as-tu passé dans ces pays que tu cites et combien de fois t'es-tu senti en insécurité ? J'ai remarqué que bien souvent ceux qui parlent le plus mal de la Colombie sont ceux qui n'y ont jamais mis les pieds.De ta propre expérience, l'Argentine n'est pas plus dangereux que la France. Ironiquement, c'est le pays où l'on a tenté de me voler (alors que je n'y suis restée que 3 semaines) tandis que je n'ai rencontré aucun problème au Venezuela ni en Colombie, sur un séjour total de 5 mois.Ton attitude est un facteur déterminant, quel que soit le pays dans lequel tu te ballades, Europe comprise.

En quoi je suis un troll ? Parce que je ne possède pas le même avis que vous... moi au moins j'ai été objectif et j'ai donné des preuves alors que vous vous avez simplement écrit : no comment à chaque preuve que je vous donner... et encore je vous ai pas donné tout les articles ou des touristes se faisaient tué...Et dans le lien (les américains tués au Mexique) cela est du a des kidnappings, des carjacking (piraterie routiere) etc.. certains peut être était dans le businnes mais très peu.Et puis du moment ou on tue pour moi c'est de la mauvaise intention il y a pleins de vidéo en amerique du sud principalemeny au Brésil/Colombie/Perou etc.. ou des gens se sont fait tués pour un sac.. ou même pour rien par exemple au Brésil il y a pleins de vidéo ou les gangs tuent un mec puis le dépouille..Jvais pas m'amuser à chercher toutes ces vidéos mais si vous me croyez pas jvous en montrerais (disponnible sur youtube notamment)En France personne meurt pour un vol, ou une agression..

J'ai jamais dit que le risque était de 0 j ai juste dit en gros que les chances de se faire depouiller était plus élevé que dans certains pays c'est tout et ça tout le monde le sait c est pas parce que tu t es fait agressé en Argentine que c est un pays plus dangereux, c'est juste que tu n'a pas eu de chance ou alors tu étais dans un endroit pas fréquenté j en sais rien...Bizarremment le Venezuela est super dangereux tu étais a Caracas et est ce que tu sortais la nuit ? Parce que c est un veritable coupe corge comme ville

Effectivement, je n'ai jamais dit que c'était un pays (plus) dangereux C'est toi qui dis que c'est un pays moins dangereux que les autres que tu as préalablement cités.pas de chance, effectivement, comme tu peux avoir pas de chance dans un quelconque autre pays d'Amérique Latine.
quant à l'endroit, c'était entre Retiro et l'entrée du métro en début de matinée, plus fréquenté tu pourrais difficilement.pas plus que nécessaire, parce que quand on prépare un voyage on s'informe et je savais pertinemment que traîner dehors le soir à Caracas n'était pas recommandé. De même que j'ai fait en sorte d'avoir un taxiste fiable pour mes trajets entre la ville et l'aéroport.en même temps, Caracas présentant peu d'intérêt, il est inutile de s'y attarder plus que nécessaire. Le Venezuela regorge d'endroits magnfiques - en dehors des grandes villes - bcp plus fréquentables, c'est là qu'il faut concentrer ses visites.

Si tu refere aux stats l'Argentine est beaucoup plus sur que ses voisins (Bresil, Venezuela)m.el-carabobeno.com/articles/show/102930
m.eluniversal.com/...on-por-robo-del-arma
mobile.latercera.com/...ridad-y-crisis.shtmlPS : Rien a voir mais je ne m'appelle pas Jean Pascal loin de la ;) et j'ai 18 ans et je ne suis vraiment pas la pour troller je veux juste mettre les choses aux points c'est tout..
Je veux pas convaincre qui que ce soit mais j'apporte des preuves a ce que je dis au moins

18 ans ? Et bien il va falloir grandir un peu avant d'affirmer des choses sans avoir encore eu le temps de visiter le monde.
Moi ça fait plus de 30 ans que je me promène dans pas mal de pays... donc je pense avoir une certaine vision du danger que peuvent courir les touristes. D'ailleurs j'ai toujours essayé de mettre en garde les autres voyageurs des risques qu'ils prenaient dans certaines situations.
Quant aux preuves... ce n'est pas dans la presse qu'il faut les chercher mais en vérifiant sur place tout en prenant ses précautions. Les endroits où je me suis fait voler sont ceux que je pensais les plus sûrs et où mon attention s'était relâchée.

Ca n’a rien à voir, l’intérêt d’un forum ce sont les opinions et visions différentes sur le sujet concerné, « faut-il avoir peur du Venezuela » dans le cas présent, et la question de Lilysouris n’est pas de savoir si on peu comparer la statistique d’homicides de la France avec d’autres pays.
Si ç’est un sujet qui te passionne, ouvre donc une discussion. Pour l’instant tu polémiques sur une comparaison avec la France et pas autre chose. Lilysouris pose une question simple sur ses peurs du Venezuela, nous avons répondu simplement jusqu’au message N°13, le tien ! Nous en sommes au message 29 et nous polémiquons avec toi depuis 16 contributions uniquement sur deux ou trois allusions à la France (complètement hors sujet) sur lesquelles tu as démarré sur les chapeaux de roues, en t'appropriant peu à peu la discussion. Polémique sans objet, creuse, tout ceci uniquement par ta faute.
Tu es donc un troll, troll bénin certes, mais troll à 100% !Autre chose : S’inscrire sous le prénom de « Jean-Pascal - 24 ans » alors que ce n’est pas ton prénom et que tu n’as que 18 ans, révèle déjà un certain profil... Tu dis que tu veux mettre les choses au point... Dois-je comprendre rectifier des erreurs d’appréciation de gens qui ont plus de vécu, plus d’expérience que toi ? Et tu penses arriver à cela en glanant des informations sur le Net, tout seul devant ton ordinateur ?
Avec un peu d’expérience, tu apprendras que la statistique est faite pour être interprétée et que les commentaires des journalistes et sont que des commentaires...de journalistes !
Ainsi, si je me base sur la statistique internationale du taux d’alphabétisation, le Paraguay aurait 84% de gens alphabétisés alors que la réalité sur le terrain est bien différente, 84% de gens en état d’analphabétisme fonctionnel (ceux qui ne savent pas suffisamment lire, écrire et compter pour pouvoir assumer pleinement leur quotidien dans leur vie privée, leur travail, et dans leur vie sociale).Maintenant, j’attends toujours la réponse à ma question : Que viens-tu faire sur un site de voyage, dans une discussion qui concerne un pays dans lequel tu ne poseras jamais un orteil puisque tu cries haut et fort qu’il ne faut pas quitter la France sous peine de se faire tuer ?

Salut!J'ai pas tous lu.Mais rien à craindre car vous voyagez avec des amis qui sauront vous conseiller.
Après achetez des vêtements/marques du pays.Cela vous aidera à vous fondre dans la masse.
Et respectez les conseils de bases comme retirer son argent à l'intérieur des banques, sortir des gros billets au marché, évitez de porter des bijoux etc etc.Mais bon avec vos amis ça va bien se passer.Bon voyage!

m.eluniversal.com/...-cambiar-el-gobiernoComme le montre cet article 1300 homicides depuis le debut de l'année dont 47 policiers dans le mois il me semble ce qui est énorme, de plus ils attaquent les flics avec des grenades et des armes lourdes...Quand il se passera la même chose en France vous m'appellerezwww.lefigaro.fr/...rievement-blesse.php10 homicides depuis le début de l'année dans les bouches du RhôneDonc arrêter la mauvaise foi s'il vous plait et sans rancune :)

Salut!Faut pas tous confondre, car souvent les homicides sont liés aux contrôles pour le trafic de drogue...Il faudrait des chiffres sur le nombre d'agressions/homicides envers les touristes.

Bonjour JeanPascalp (je t'appelle ainsi vu que je ne sais pas comment t'appeler autrement )et moi je suis une fille qui a traîné plusieurs mois durant dans ces pays que tu décries tant et je fais juste part de mon expérience personelle en tant que touriste (les stats qui se réfèrent à des policiers ou des locaux qui sont peut-être tombés pour cause de réglements de compte ne concernent pas les touristes).si je m'étais sentie en insécurité, je le dirais afin de mettre en garde les futurs voyageurs. "Un homme averti en vaut deux" dit-on, et c'est totalement vrai. Quand on me demande quelles sont les précautions à prendre - et oui, il y en a c'est sûr ! - je fais la liste également et ne cherche en aucune manière à les minimiser.mais comme je le disais plus haut, les personnes qui parlent mal de la Colombie sont en général celles qui n'y ont jamais mis les pieds. J'ai lu sur ce forum peu de retours négatifs sur ce pays. Concernant le Venezuela, l'insécurité se concentre principalement dans les grandes villes. Or, ces grandes villes sont rarement intéressantes, il est donc inutile de s'y attarder.si on choisit ses coins, qu'on s'informe avant le départ et qu'on écoute les conseils sur place, on peut très bien voyager dans ces pays sans prendre spécialement de risques.après, comme tu le disais si bien, y'a le facteur "pas de chance" qui peut lui survenir dans n'importe quel coin du monde.
Tu as raison quand tu dis qu'en France on ne te tue pas pour te voler ton portable, mais justement la 1ère des recommandations pour ces pays c'est de sortir toujours avec un peu d'argent sur toi à donner si tu te fais agresser et surtout, comme le disaient Americas et JC, ne jamais résister. Cela ne vaut pas la peine de risquer sa vie pour l'équivalent quelques dizaines de dollars ou pour un bien matériel qui te sera de toute façon remboursé par ton assurance.s'il te venait un jour l'envie de visiter ces magnifiques pays d'Amérique Latine, ne t'arrête pas à ce que tu lis dans la presse (n'oublions pas que la presse aime toujours bien faire sensation, c'est ça qui fait vendre). Renseigne-toi auprès de voyageurs, de locaux (expatriés ou pas) et fais-toi ensuite ta propre opinion quant à savoir si tu as envie de tenter ou pas cette aventure.

Bonjour Lily,Je suis née au Vénézuela et j'y ai passé une bonne partie de mon enfance.Ce n'est pas, certes, le meilleur moment pour visiter le pays. Cependant, le fait que vous soyez invitée par des amis facilitera énormement votre séjour et vous évite un bon nombre de risques.Comme quelqu'un l'a déjà mentionné, demandez à vos amis de vous récupérer à l'aéroport et de vous accompagner jusqu'au contrôle de sécurité au retour. La Garde Nationale patrouille l'aéroport pour lutter contre le trafic de drogue - ils posent pas mal de questions au touristes étrangers et essaient de leur extraire des pots de vins. Avec eux, gardez votre calme et n'hésitez pas à appeler vos amis si on essaie de vous extraire de l'argent.Les meurtres sont surtout concentrés dans les "barrios" - ou bidonvilles - mais l'insécurité touche l'ensemble de la ville. Les classes moyennes et supérieures habitent le plus souvent barricadées dans des quartiers sécurisé (ce qui n'empêche pas des incidents de temps en temps...). Evitez de sortir la nuit tombée et les endroits isolés, mais vos amis sauront ce qui est prudent ou pas. Ne sortez pas votre téléphone portable dans la rue et laissez montre et bijoux à la maison.Sinon, aucun risque sanitaire à Caracas à part les moustiques (pensez au répulsif!) et l'eau de robinet. Je dirais que les restaurants que vous êtes susceptible de fréquenter avec vos amis risquent d'être plus propres que la plupart d'établissement parisiens. Les kidnappings ont fait leur apparition à Caracas depuis queques anees mais ça touche surtout les locaux aisés. La situation politique n'a pas de vrai impact sur les touristes; gardez en tête que la criminalité au Vénézuela a des motivations presque exclusivement économiques, pas politiques. Il faudrait juste éviter les manifestations et rassemblements politiques par prudence.Je parlerais plus d'une démocratie autoritaire que d'un régime militaire. Si vos amis appartiennent à la bourgeoise, vous constaterez probablement une opposition radicale au régime de Chavez....Pas la peine de les contredire même si la réalité est plus nuancée que nous feraient croire le gouvernement et l'opposition radicale.Le Vénézuela est un pays complexe...un cas à part en Amérique Latine en raison de la richesse pétrolière. L'opulence et le raffinement cotoient la misère et la marginalité. Des classes moyennes souvent d'origine étrangère et très américanisées cohabitent avec des masses de déshérités. D'où la conflictualité actueñle. C'est violent et triste; joyeux et doux...En fin, n'hésitez pas si vous avez des questions et bon voyage!

Salut CorinneSauf que... ce n’est pas une démocratie !
Certes le Venezuela se définit comme tel, mais à l’indice de démocratie officiel des pays (The Economist Group) il n’est pas classé dans les démocraties
Ce classement qui est le seul qui fasse foi aujourd’hui, est basé sur un certain nombre de critères, dont la participation politique, les libertés civiles, le fonctionnement du gouvernement, le processus électoral.
Dans ce classement le Venezuela n’est pas étiqueté comme une démocratie, ni même comme une démocratie imparfaite (cas de la France hélas) mais comme un « régime hybride » qui est la catégorie juste avant les régimes dits « autoritaires » comme la Corée du Nord.... c’est dire !
Il faudra donc s’y faire et regarder à partir de maintenant certains pays qui se définissent comme des démocraties avec d’autres yeux.
Observation : Concernant la France, très donneuse de leçons en matière de démocratie et libertés, elle ferait bien de balayer devant sa porte, car elle caracole dans le groupe des indices 7,5 à 8 aux côtés du Botswana, de la Grèce, de la Slovénie et de l’Estonie, alors que certains pays comme le Costa Rica, l’Uruguay et Malte sont dans le groupe des démocraties à part entière.
Même si ça ne va pas faire plaisir à JeanPascalp, ce n'est pas contestable et c'est à méditer...Par contre, si je devais attribuer un indice à la qualité et l'utilité de ta contribution, je lui décernerais la note de 100, le maximum !

S'il n'y avait que les droits de l'homme... Le Venezuela est un cas compliqué, mais la France n'est clairement pas une démocratie, mais une ploutocratie dirigée par une petite caste politique vendue aux intérêts atlantistes.Objectivement, un pays dont une large part de l'électorat n'est presque pas représenté à l'assemblée dite nationale en raison d'un mode de scrutin plus que contestable, mais surtout où l'élite politique réalise exactement l'inverse du résultat d'un référendum (2005 sur le traité européen...), un pays dont la presse est largement subventionnée par le gouvernement et donc à l'indépendance plus que contestable, et où le pouvoir peut mettre sous surveillance policière n'importe quel citoyen sans réelle motivation et sans le moindre contrôle de la justice, ce n'est clairement pas une démocratie...