Journée de contacts désagreables avec des vietnamiens

Bonjour a tous,Journee passee a Kontum a prendre quand meme avec humour.
Pour mon deuxieme sejour au Vietnam c est la premiere fois que je me fais invectiver.Ce matin l envie m a pris d aller trainer du cote de dakto, 40 kms au nord de kontum et lieu d intenses combats pendant la guerre avec les americains.
Des jeunes sympas m ont indique ou prendre le bus. En fait en face de l office de tourisme installe dans le Dakbla hotel.Le bus y stationnait deja avec quelques passagers montes a bord.
8h30, une vietnamienne me voyant tourner autour me demande si je vais a Dakto.
je fais signe que oui et lui demande l heure en montrant ma montre (Gio ?), elle me montre ses dix doigts=10 heures. Interloque je lui montre 9 doigts =9 heures, elle me rea ffiche 10 je m adresse a d autres personnes : ce coup-ci on m en montre bien 9.
Au Vietnam il faut sonder plusieurs personnes pour etre sur de son fait car parfois on vous raconte n importe quoi, parfois se mele un erudit qui semble maitriser l anglais et qui s avere generer encore plus de confusion ne le comprenant pas en fait.
A Quy Nhon la rue que je cherchais m etait annoncee a un km, en fait meme pas 200m.....
La tenanciere de la gargotte installee en face du bus m ayant affiche 9, je decide d attendre a l exterieur l arrivee du conducteur.
Les sieges de sa buvette etant macules de boue et d une hauteur a vous donnez l impression que vous etes assis au dessus de toilettes a la turque, je deniche une table en plastique plus haute, au dessus propre, je teste sa robustesse et rigidite et pose mon posterieur dessus.
Au bout de quelques mns voila qu une vieille harpie hargneuse descend du bus, se precipite vers la tenanciere, l interpelle en couinant tout fort et se met a me designer du doigt rageusement.C est parti, le concert commence : tenanciere et vioque commissionee a la protection des polymeres de la republique democratique s indignent de cet acte ignoble attentant aux installations de l etat.
Une vietnamienne qui couine, cela couine fort, deux je vous dis pas!
Preferant ne pas voir surgir une section de bodois (bidasses) enkalachnikozes
j abandonne ma position strategique et souleve mon posterieur de sale imperialiste pour arreter la serenade, et calmer mes deux megeres.
je signale que le precieux bien de l etat est reste intact et ne presente aucun signe de deformation.
Je me mets au garde a vous, salut militaire a ces deux dames et imite leurs couinements. Degoutees elles battent retraite, mais au moins les jeunes du coin se sont bien marres de cet episode. J ai remarque que les jeunes en general ont pas mal d humour et sont pas coinces comme en Chine.Conclusion : Ne posez pas vos miches n importe ou dans ce pays !!!Suite : le bus met un peu plus d une heure pour gagner dakto cout 12000 dongs.
A dakto un mototaxi m aemmene a l exterieur pour atteindre l ancienne piste d aviation construite a la hate par l armee US pendant les combats.
Au loin se profile la colline Charlie mais on ne peut y monter, etant occupee par l armee.
L ancien bitume etait recouvert d une matiere ressemblant a de la boue et degageant une odeur desagreable. Ce n est pas de la boue et s avere spongieux.
ce serait parait il du manioc (Abalone, ton avis ???)
j ai demande ou etait la colline 875 mais le conducteur ne savait pas.
je comptais reprendre le bus pour rentrer, je ne vous dis pas pour connaitre les horaires exacts... Personne n a le meme avis
Un taximoto cherchait un passager pour retourner sur Kontum et insistait. Les 40 kms sous le soleil ne me tentaient guere mais pour 40000 dongs j ai finalement accepte la route entouree de collines n etant pas desagreable par ailleurs.
Arrive a Kontum le prix etabli au depart etait grimpe comme la temperature et avait ete victime de l inflation.70000 dongs
Mais la je suis reste inflexible et n ai pas cede.
Parti casser une petite croute dans une gargote a proximite de mon hotel, je tombe sur une allemande accompagnee d un easyrider de Hoi An, qui m invite a sa table et
commence a me poser des questions sur le pays.
Voila que "Asshole rider ' peut etre agace par mes commentaires, commence a se meler a notre discussion et n arrete pas de la ramener et de nous interrompre.A un moment il me dit que je n ai meme pas vu la fameuse piste HCM. Je lui dis que j y viens dans la suite de mon recit et dis l avoir entrapercue en allant a Khe shan > Sarcasmes et moqueries du gars, qui me dit que je n ai rien vu a cet endroit. restant calme bien qu il commence a me gonfler je lui dis que j ai parcouru la route Hoi an Kontum un des trajets empruntes par cette fameuse piste.
Visiblement vexe le gars me demande si je suis francais ? reponse ouije n aime pas les francaisah bon, vous etes le premier vietnamien a me le dire Oui, je n aime pas les francaiset pour quelle raison ? avez vous eu affaire a des clients francais desagreables ?je ne vous dirai rien allez voir la patronne de l hotel a cote et je peux vous donner d autres noms d hoteliers, je pense que les vietnamiens m apprecient et vous verrez qu il existe aussi de bons francaisLe type quitte la table et s en va regarder la tele > Ma bavaroise etait genee par cette echange mais avant de se quitter on a quand meme fait comprendre a notre ami que 3 guerres en moins d un siecle entre nos deux pays eurpoeens n empechent pas aujourd hui d avoir des discussions amicales et qu il devrait y reflechir.
On oublie le coco, il a peut etre ses raisons et changera d opinion un jour.
Mais lors de mon premier voyage je pensais entendre ce type de remarque.
Eh bien c est la toute premiere fois que cela m arrive.A+
Jean

Bonjour,
D'après ton périple, je sens que tu es un peu nerveux dans ton récit.
Dis toi bien que tu étais au VN pour visiter certes sites, comme Kontum, Dakto, la piste de HCM, etc.. Tu n'es pas parti en guerre, n'est ce pas?
Tu dois comprendre que tu es dans un pays où tu ne parles pas du tout le vietnamien. Tu ferais mieux d'aller avec un guide qui parle français. Tu seras moins énervé.énervements + critiques ne font pas bon ménage, surtout en Asie.Une vietnamienne qui couine,..., surgir une section de bodois (bidasses) enkalachnikozes....salut militaire a ces deux dames.
Ma bavaroise etait genee par cette echange...
Après cette (hard) discussion entre européens, dans un pays qui ne le concerne pas du tout, ça a dû gêner beaucoup, cette bavaroise.Ce n'est pas bien du tout, Monsieur jeansellier. Il faut respecter les traditions et les coutumes du pays dans lequel on voyage.Je te dis cela sans rancoeur. Mais, il faut le comprendre, c'est tout.Cordialement.

bonsoir Quanghung,Tu as mal interprete mon humour,pour ta gouverne, a nul moment de la journee je ne me suis mis en colere meme pas avec le taximoto. Ce gars est loin de gagner autant que moi, mais desole je ne peux passer mon temps a etre genereux avec tout le monde quotidiennement.
Dans le bus une famille avec 3 petits enfants s est installe a cote de moi, les gosses etaient mignons mais portant des vetements sales. Cela me touche quand meme au fond du coeur.
pourquoi je voyage en individuel ? par ce que je prefere et puis j apporte aussi ma contribution certes modeste aux locaux
L episode de la "vilaine mamie cafteuse " m a en fait fait rigoler, cela me rappelle la Chine ou on encourage a denoncer a tout va (18 mois passes la-bas, a contempler parfois a l entree d une universite les noms des mauvais elements inscrits sur un tableau)Ton message ne m a pas fait plaisir. dommage que tu ne me connaisses pas mieux.
Ce que je peux te dire c est que partout ou je suis passe en Asie, je peux y retourner sans me faire chasser dans hotels et restaurants. ce n est pas le cas de tous les europeensQuant a mes gouts guerriers, je t informe que je ne suis pas collectionneur d armes
et plutot pacifiste mais etant adolescent je pensais devenir professeur d histoire et ces tragiques annees m ont marque. j ai passe 2h30 dans le musee de l armee a hanoi, j ai visite egalement le musee des crimes de guerre a Saigon et deux autres de hanoi.pour communiquer avec les vietnamiens j ai mes guides de traduction mon stylo un carnet, ma carte du pays et avec un croquis, des mots difficilement prononcables mais manuscrits, de la patience, je m en sors pas mal. C est vrai que parfois cela agace mais je ne m emporte pas.
je pense que les gens apprecient qu on essaie d apprendre un peu leur langue.Ne juge pas les gens trop vite et un salut cordial quand meme,
Jean

Bonjour,NON, je ne me permets pas de te critiquer car, moi non plus, je ne te connais pas du tout. Mais à travers les mots que j'ai mis en italique, cela vient de toi, n'est ce pas?Il est vrai que cela te fait rigoler mais au vu des moeurs et coutumes de là bas, je pense que ce n'est pas bien à cause de l'incompréhension entre "gestes et paroles".
Pour ma part, quand je vois un étranger qui commence à gesticuler dans la rue, je l'observe et parfois, je rigole car cela m'amuse. Mais pas pour cet étranger là qui est peut être en détresse.Ton message ne m a pas fait plaisir
Je ne veux pas t'offenser mais à travers ton écrit, j'ai remarqué que tu es énervé par ces petites histoires malencontreuses
et le titre le précise.
Cordialement

Bonjour Mr Sellier
Je ne vous connais jamais énervé de cette façon
Si tout le monde vous donne l heure juste c est surement que votre vietnamienne vous a donné l heure française il y a 1 mois (çà doit etre 1 vietkieu étourdie qui a mal réglé sa montre)
ou encore que sa montre demande 1 remplacement de sa pile!!
Bref restez Mr sellier toujours modéré et tout le 4rum peut en profiter
VZ

Hello JeanL,Et oui, ca arrive ce genre de mesaventure
Pour l'episode de la "vieille couineuse", je comprends sa reaction. Ca peut nous paraitre bizarre, mais j'ai pu constater (sans savoir exactement le pourquoi du comment) que les Vietnamiens ne supportent pas qu'on s'asseye sur une table, ni qu'on reste debout dans un etablissement.Je me souviens, a la gare de Pho Lu, nous attendions le train avec des clients dans un petit "giai khat"et le pere, tres grand et souffrant du dos, voulait rester debout. Immediatement, la tenanciere lui a tendu une chaise (taille pygmee) et lui a demande de s'asseoir. Le monsieur decline l'offre et la dame reitere de facon un peu plus seche. Il montre qu'il a mal au dos et que la chaise est trop petite. Rien a faire, la dame lui fait comprendre que soit il s'assied, soit il sort. Nous etions tres etonnes et P. a decide de s'asseoir. Notre accompagnateur nous a explique que "ca porte malheur au commerce". Je ne suis pas allee plus avant dans les questions, le train etant annonce, mais j'ai pu remarquer qu'effectivement, quand on va dans un magasin et surtout un debit de boisson ou de nourriture, nous sommes tres instamment invites a nous asseoir. C'est peut etre la raison pour laquelle il n'y a jamais de comptoir (comme nous en avons l'habitude) dans les cafes ?Chez nous, en Belgique, rien a voir avec la superstition, mais s'asseoir sur une table est egalement tres mal pris. Ma mere me disait souvent "ce sont les bons morceaux que l'on pose sur la table, les mauvais s'y mettent eux-memes".
Ton honorable posterieur etait tres certainement considere comme un "mauvais morceau".Pour ce qui est du driver qui n'aime pas les Francais... bah, t'inquiete pas, on ne peut pas aimer tout le monde et comme tu dis, il a probablement ses raisons. Ce garcon a au moins un merite, celui d'etre franc.Oublie vite cette "mauvaise" journee, demain est un autre jour.Amities,
Pat

Hello QuangHung,D'accord avec toi, mais on ne peut pas toutes les connaitre...
Je suis certaine que si Jean avait ete au courant, il n'aurait pas fait cette erreur. Au cours d'un voyage et meme de plusieurs, nous faisons tous des erreurs de ce genre. Il y a tellement de "coutumes" et superstitions au VN qu'il faudrait un cours preparatoire avant de penetrer dans le pays.Je te trouve bien sectaire, ce soir.Cordialement,
Pat

Notre accompagnateur nous a explique que "ca porte malheur au commerce". Je ne suis pas allee plus avant dans les questions, le train etant annonce, mais j'ai pu remarquer qu'effectivement, quand on va dans un magasin et surtout un debit de boisson ou de nourriture, nous sommes tres instamment invites a nous asseoir. C'est peut etre la raison pour laquelle il n'y a jamais de comptoir (comme nous en avons l'habitude) dans les cafes ?

Plus d'un an après avoir été au Vietnam, je comprends maintenant certains évènements!

Ne posez pas vos miches n importe ou dans ce pays !!!

Très bon conseil, JeanEh oui, il y a des pratiques qui ne sont pas tolérées par certain(e)s. La table est censée être un endroit où l'on pose les assiettes de nourriture et tu as commis une erreur non intentionnée, surtout avec ta grande taille de colosse.Cela n'a rien à voir ni avec les communistes, ni avec les bodois en kalachnikoze. Pourquoi toujours faire honneur aux communistes dans toutes les circonstances. Je les ai combattues depuis toujours mais devant toute sorte d'anticommunisme primaire, je suis obligé de prendre parti pour eux! Tu es à Kontum sur les hauts plateaux où les gens sont plutôt anticommunistes, mais je sais que tu fais ça pour de l'humour.je n aime pas les francaisah bon, vous etes le premier vietnamien a me le dire Oui, je n aime pas les francaiset pour quelle raison ? avez vous eu affaire a des clients francais desagreables ?

Tu as été victime d'une réputation des autres français même si tu ne te reconnais pas comme eux dans les voyages. Depuis longtemps, j'ai raconté à haute voix sur VoyageForum, que les professionnels du tourisme n'apprécient pas les français, et là tu as été un témoin direct.Cela dit, tu as fait fort de négocier le prix de 40 km pour 40 000 dông, en moto. Je n'oserai jamais faire un coup comme ça. A sa place, soit je refuse de t'amener pour ce prix, soit je te ferai un coup distordu en te déposant nulle part dans la nature et j'abandonnerai le prix de la course. Il a eu tort de t'amener à destination et en te demander de réviser le prix négocié.

Salut,

Je te trouve bien sectaire, ce soir. Ce n'est pas dans ma nature de l'êtreParfois, je trouve un peu corsé dans le récit de Jean. Et dans ma lancée, mon écrit sort de ma pensée. Bref.Ouais, demain ce serai un autre jour.Chao Pat

Chao QuangHung,Je me disais bien Ah, la passion, ca joue parfois des tours.

je suis bien content d'avoir connu le viet nam il y a17 ans, il n'y avais presque pas de touristes et les vietnamiens étaient des gens charmants, !
j'y suis retourné il y a 14 ans et puis plus !!
ne voulant pas avoir une image autre que celle que j'ai connu !!!!!
mon souvenir de ce pays est magnifique !!!!!!!!!!!!bises a tous de corse qui a eu des liens merveilleux avec ce pays

Plus d'un an après avoir été au Vietnam, je comprends maintenant certains évènements!

Comme par exemple de vouloir négocier un prix tôt le matin quand on est le premier client. On va se faire jeter sans aménagement.Si l'on trouve que c'est cher, alors on passe son chemin, mais jamais essayer de marchander.

Hello Beau Brun,Il y a toujours beaucoup de gens charmants au Viet Nam, il suffit d'eviter les pieges a touristes. Le pays est toujours magnifique, il a change, bien sur, et pas forcement dans le mauvais sens.Si tu decides d'y revenir un jour, je te montrerai les bons endroits et te ferai rencontrer les bonnes personnes.
Attends seulement d'etre sorti de chaise, j'ai pas envie de pousser Bises

tu as surement raison, mais pour le corse que je suis habitant un désert humain, bastia 60 000 habitants, j'aime les grandes villes, et donc forcément je ne retrouverai pas cette ambiance fabuleuse d'hanoi et saigon de l'époque.quand au fauteuil, quel dommage, car j'adore être "pris en charge " miam miam et si tout va bien je devrais quitter ce fauteuil a roue bientôtbises a toi belge de mon coeur

Bonsoir,
Je pense que "Abalone" s'est trompé. En principe, à l'ouverture, le premier client a droit à un rabais, s'il marchande. C'est pour avoir plus de clients dans la journée. C'est de la superstition chez les commerçants.
A moins que cela a changé depuis !
Cordialement

bonjour a toi et a tous,finalement je ne regrette pas d avoir ecrit cette nouvelle discussion,
J etais loin de me douter qu une si modeste table en plastique trainant sur un trottoir en compagnie d une autre table et de tabourets souilles par de la boue pouvait representer quelque chose de sacre aux yeux des locaux.
Je prends bien note ainsi que de ne pas rester debout dans un cafe.
Mea culpa.Pour en revenir au taximoto pour retourner sur Kontum, en fait je souhaitais attendre le bus. Le gars insistait, insistait pour que je rentre avec lui et moi je lui disais qu il faisait trop chaud. A nul moment je n ai negocie, c est lui qui m a mis le casque dans les mains quasiment de force et a annonce son prix.
Apparemment il etait presse et ne voulait pas rentrer a vide.
Raison de ce cout qui te parait si bas, mais ce n est pas du tout mon genre d exploiter un pauvre taximoto et je t avouerai que je n avais pas conscience qu il avait casse le prix normal.Bonne journee a tous