Lampedusa, Lampedusa, Lampedusa... pourquoi?

Les "migrés" en question ne touchent pas un guarani de l'Etat paraguayen, ils en donnent même pas mal pour les "tramites". Ce qui est totalement différents des immigrés qui viennent en France. Et puis les mêmes "migrés" sont légaux qu'ils soient touristes (visa de 3 mois) ou résidents permanents (mon cas). Les retraités apportent du fric et les autres aussi en développant des activités économiques. Aucune comparaison possible ! Si on veut une assurance maladie, on se la paye (il y a des sociétés privées dite de "médecine pré payée", pas très chères au demeurant). Donc c'est tout bénéf pour l'Etat paraguayen avec des retombées pour les salariés, artisans et autres.Je passe pour un xénophobe ce qui est complètement idiot ! Vu l'état de décomposition morbide où se trouve la France je serais pour une immigration qui redonne du tonus vital, mais nullement en étant la poubelle des résidus du tiers monde qui ne peuvent qu'accélérer le processus de décomposition de la France. Mais c'est peut-être pour ça qu'on les fait venir, ça complète, sur le plan ethnique, la liquidation industrielle commencée dans les années 70 et que dénonçait Maurice Allais. Donc une subtile propagande par les merdias et voilà les bobos gauchos sanglotants ouvrant toutes grandes les portes (des autres) pour ces indésirables auxquels on paiera tout. Ceux qui critiquent seront automatiquement traités de facho, un mot hochet utilisé pour tout et n'importe quoi.Ca pourrait être risible, mais ça fait des morts (en attendant la guerre civile ouverte dans nos pays européens, pour le moment elle n'est que larvée). Les puissances qui mettent en place cette stratégie d'invasion, lancent leurs soldats désarmés à l'assaut de la vieille Europe. Ca fait des morts mais seul le résultat compte : ces multitudes, pour la plupart fanatisées, finiront par réussir leur conquête dans le "Dar-el-Harb", la zone de guerre, le reste du monde à soumettre (qui deviendra donc le "Dar-el-Islam").Quand j'ai parlé de "puissances" il y en a principalement deux, antagonistes au demeurant, les Etats-Unis qui ne veulent, en aucune façon, avoir de la concurrence sur le plan économique (ils vont jusqu'à espionner les conversations de Dima Rousseff avec la société Petrobras car si le pétrole brésilien échappait à leur contrôle ils feraient la gueule). Résumé dans la formule du titre de la brochure de Lénine "L'impérialisme, stade suprême du capitaliste". Et puis il y a toute la mouvance de l'islamisme fanatique avec sa guerre sainte de conquête. D'autant plus belliqueuse que les pays occidentaux, sous des prétextes divers, ont été foutre la m**de dans beaucoup de ces pays.

Très primaire, il est vrai, de confondre "travailleurs immigrés" et "colonies de peuplement". Les premiers sont venus travailler en France dans les années d'après guerre pour suppléer au manque de main d'œuvre chronique. Quand les gens du baby boom sont passés en âge de travailler leur présence était devenue inutile et la plupart sont repartis avec leurs économies et, pour certains, avec une retraite (complète ou partielle). Il n'y avait pas de problème sociaux avec eux et beaucoup profitaient de leur séjour en France pour se désintoxiquer de l'islam.Mais, après la pétoche que leur avaient foutu les mouvements sociaux de 1968, Giscard et Chirac, comme d'hab conseillés par leurs maîtres, les ricains, ont eu l'idée de faire des ghettos raciaux dans les zones ouvrières rebelles. Ce n'était plus du tout la même problématique, ceux là ne venaient nullement pour travailler (d'ailleurs il n'y avait pas de place pour eux, le chômage commençant sa progression au fur et à mesure des liquidations et des délocalisations) mais pour occuper le territoire. C'était le "regroupement familial" autrement dit des colonies de peuplement. Discrets au début, puis de plus en plus agressifs et communautaristes. Dans des quartiers de Londres (puisque le phénomène est européen) il est annoncé par des panonceaux que ce sont des zones où on applique la charia.

Bonjour, non pour moi pas de soucis j'ai déja organisé mon futur a l'étranger (j'ai l'habitude j'ai vécu 40 ans de ma vie a l'étranger).

Bonjour, ce qui était vrai a une époque ne l'est plus aujourd'hui, il faut vivre avec son temps. Quelle solution as tu choisi entre les 3 options possibles?

Sans être un Eldorado ils vivront mieux que dans leur pays ils le savent.Beaucoup connaissent un ou plusieurs de leurs amis qui y sont déjà et ont trouvé un emploi souvent non déclaré et très précaire mais suffisant pour vivre et ils gardent l'espoir.Et puis comme tu le dis en cas de besoins urgents nous avons des services sociaux :croix rouge restos du coeur des associations de bénévoles etc..
J'ai connu des régions des pays du Sahel où s'alimenter quotidiennement n'est pas évident et la disette sévit encore dans certains coins reculés où les chefs de village sont amenés à "réquisitionner" les chiens pour s'alimenter en période difficile..
De plus en plus de jeunes ne trouvent pas d'emploi en ville et chez eux pas d'indemnités chomage d'aide au logement etc..
Il y a aussi les réfugiés politiques plus ou moins reconnus (guerres tribales, ethnies défavorisées par les gouvernements etc)

La théorie du "complot"... une volonté de nuire à la France... et les boucs émissaires responsables c'est bien connu!Merci!
On a déjà connu ce type de discours au sujet d'un autre peuple et à une autre époque...un peu avant la seconde guerre mondiale.On a pu en mesurer les conséquences.

En effet c'est banal à pleurer ce type de discours.Tu m'as évité une réponse, rien à dire de plus, des discours nauséabonds, rien de neuf sous le soleil.Je ne me salirais pas à répondre à ce genre d'individus.Quand aux conséquences de ce genre de discours, on sait bien ce qu'il en est, et hélas on devine ce qui se profile à l'horizon. peut être la meilleure réponse sur ce genre de forum serait de l'ignorer complétement.

Carla si mon discours t'a touché je suis desolé pour toi.
t'es pas obligé d'etre d'accord mais il faut apprendre a respecter le point de vue de l'autre. Je pose le probleme et tout le monde donne son avis.
pour toi c'est peut etre un fait divers comme les autres. et surement aussi, après vu et ecouté cela au journal tu est allé manger tranquillement à table...
Mais comme le dit si bien un autre forumard, il aurait peut etre fallu que tu soit un tant soit peu la bas pour enjamber les cadavres et devoir refermer les yeux de ceux qui sont morts eb regardant cette europe qui allait etre leur paradis se transformer en un enfer.
il faut essayer de retrouver la maman d'un de ces morts et voir le changrin d'une personne qui a perdu son fils et j'aimerais qu'après tu tiennes ce discours
L'europe n'est certes pas le paradis, mais vous n'interdirez jamais à un individu de rever de changer ses conditions de vie. L'immigration est une phenomene humain car de tout temps, les hommes sont toujours aller voir ailleurs. Regardez vous souvent ENVOYE SPECIAL, vous verrez bien que les immigrés clandestins europeens vievnt aussi dans des pays comme les USA, l'australie, le canada. Mais sont ils traités avec autant de dureté, je laisse a chacun de repondre
Il ne s'agit pas de soutenir l'immigration clandestine, ce que je n'approuve pas. mais de relever que l'etre humain est une valeur sacré. Qu'ont fait nos politiques pour resoudre le probleme ? rien. Pour autant faut t'il que les gens se sacrifient tant pour essayer de vivre, je ne pense pasj'espere qu'on ne va plus tomber dans un ring de boxe comme on a vu au debut de cet echange avec un pugilat tres rude.
bien a tous et mes amitiés à tous.

Les réfugiés de la famine et des catastrophes naturelles voient leurs besoins primaires assouvis (nourriture, soins médicaux).je crois que vous prenez vos désirs pour des réalités.

ha... oui, en France, je suis d'accord avec vous. (comme ailleurs en Europe en général)je pensais que vous parliez de certains pays ou les famines (qu'on appelle pudiquement "malnutrition" parfois dans les medias) sont encore d'actualité. (quant aux systèmes de santé, pour être allée en Afrique, j'ai pu tester de leur.... inefficacité ou de leur absence, ou du moins de la grande inégalité d'accès aux soins pour la majorité des populations)

Je me sens en accord avec votre réflexion.Votre réponse et d'autres (cambrousse, kola... et j'en oublie) permettent d'avoir un débat, mais il me semble qu 'hélas cela donne à d'autres le moyen de véhiculer la haine de l'autre, de trouver le bouc émissaire, méthode bien connue des fascistes dans les années 30.La crise économique n'est pas terminée, loin s'en faut, et la teneur de certains post font peur.La mise à terre des régimes corrompus, la prise en charge par les peuples de leur libération sera longue. Des radeaux auront le temps de s'échouer, ils y en a tout les jours en Espagne sur les belles plages de Tarifa. Dommage qu'il faille un gros désastre pour qu'on parle du problème.A l'heure ou des jeunes filles Roms (Léonarda est l'une d'entre elles) sont renvoyées, chassées même scolarisées, on peut craindre le pire.Ni bisounours, ni bobo, juste une voyageuse qui marche les yeux grands ouverts, et qui se rappelle des leçons de l'Histoire.

le mieux est surement de ne pas répondre aux messages de personnes qui semblent davantage vouloir provoquer que de faire progresser un débat.La fuite en avant que représentent les flux migratoires sud-nord ne permettra malheureusement pas à chaque individu de réaliser ses rêves. dit Attilac'est bien évident : ni pour ces personnes, ni pour leurs familles restées au pays, ni pour nous, populations occidentales, d'ailleurs : le "coût" social, sociétal et politique est lourd pour tous.....et l'Afrique (et nous en Europe par ricochet) a du souci à se faire, quand on voit les chiffres programmés de l'augmentation de sa population (cf celle du Nigeria par exemple).se frapper la poitrine quant aux responsabilités des colonialismes et néo-colonialismes ne suffit pas : il faut aussi pointer du doigt celles des "élites" () africaines. Près de 60 ans après les indépendances, les peuples africains peuvent commencer à en faire un bilan, je crois.j'ai été frappé par des jeunes juristes, d'autres étudiants aussi, au Bénin, qui font ce travail là. et aussi par des discours entendus lors de manifestations populaires au Bénin, discours tenus par les ministres ect... qui vont aussi dans ce sens : les responsabilités sont maintenant largement africaines. et les solutions sont aussi africaines.mais je reconnais que c'est un peu la quadrature du cercle, et je n'ai pas de solution. (s'il en était de faciles, de solutions, ça se saurait).en attendant, s'il faut "choisir un camp" c'est celui de l'humanisme que je choisis.

Bien sur qu'il faut pointer du doigt celles des "élites africaines" qui ont de lourdes responsabilités, mais je pense aussi (hélas) que la "françafrique" continue de sévir.60 années pour une décolonisation ce n'est pas grand chose en terme de temps, il y a encore un peu d'espoir, mais la mondialisation frappe fort au niveau économique.bonne soirée.