Jeanmouette · 25 février 2020 à 11:10 · 9 photos 28 messages · 4 participants · 1 713 affichages | | | 25 février 2020 à 11:10 Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 1 de 28 · Page 1 de 2 · 1 454 affichages · Partager Bonjour, je pense louer une voiture à Jérusalem-Est auprès d'une compagnie indépendante arabe, la voiture aura des plaques israéliennes a priori, est-il possible de visiter les villes palestiniennes avec ? - Bethlehem, Ramallah, Jericho, Naplouse, Telkerem, etc. Merci de votre aide :) | | Bonjour, je pense louer une voiture à Jérusalem-Est auprès d'une compagnie indépendante arabe, la voiture aura des plaques israéliennes a priori, est-il possible de visiter les villes palestiniennes avec ? - Bethlehem, Ramallah, Jericho, Naplouse, Telkerem, etc. Merci de votre aide :)
Avec des Plaques IL, c'est Forbidden ! Verbotten !!! Et pour mémoire, c'est Tulkarem et pas Telkerem. Et dans cette ville, les plaques IL....Vous aimez la course à pied ?
Quelle est donc cette compagnie arabe qui vous garantie le passage ? | | Il y a plusieurs compagnies qui se trouvent non loin du consulat américain, je leur avais demandé et elles m'avaient assurer qu'on pouvait se rendre avec leurs voitures dans les territoires. Pour un voyage en Palestine, quel est le meilleur endroit pour louer une voiture à votre avis? Directement à Bethléem? | | Il y a plusieurs compagnies qui se trouvent non loin du consulat américain, je leur avais demandé et elles m'avaient assurer qu'on pouvait se rendre avec leurs voitures dans les territoires. Pour un voyage en Palestine, quel est le meilleur endroit pour louer une voiture à votre avis? Directement à Bethléem?
Aucune idée. So Sorry. | | Bonjour, je pense louer une voiture à Jérusalem-Est auprès d'une compagnie indépendante arabe, la voiture aura des plaques israéliennes a priori, est-il possible de visiter les villes palestiniennes avec ? - Bethlehem, Ramallah, Jericho, Naplouse, Telkerem, etc. Merci de votre aide :)
Avec des Plaques IL, c'est Forbidden ! Verbotten !!! Et pour mémoire, c'est Tulkarem et pas Telkerem. Et dans cette ville, les plaques IL....Vous aimez la course à pied ?
Quelle est donc cette compagnie arabe qui vous garantie le passage ?
Je ne sais si vous le faites de manière délibérée ou pas, mais les informations que vous partagez sur tant de forums de manière si péremptoire sont complètement fausses.
Il est possible de se rendre partout en Palestine et en Israël avec une voiture dotée de plaques israéliennes. Le seul véritable enjeux est l'assurance, mais j'ai croisé un touriste européen qui était en Cisjordanie avec une voiture louée à Ben Gourion (il acceptait le fait de ne pas être assuré).
Les contrôles (rarissimes justement quand vous conduisez une voiture avec des plaques israéliennes) ne concernent pas la voiture mais la nationalité, avec des passeports occidentaux il est même la plupart du temps inutile d'arrêter la voiture au check-point.
Conclusion: si vous souhaitez vous rendre n'importe ou en Palestine, il est possible de louer à Jérusalem-Est des véhicules dotées de plaques israéliennes. Le tarif est en moyenne de 200 NIS la journée pour un véhicule entrée de gamme. Ce tarif comprend l'assurance en Israël et en Palestine. De nombreuses compagnies opèrent à proximité du consulat américain.
L'accueil de habitants a toujours été chaleureux, de même sur la route avec les autres conducteurs, mes plaques ne changeait rien. D'ailleurs j'étais loin d'être le seul à avoir des plaques jaunes (israéliennes). Cette animosité dont vous parlez est totalement fantasmée. | | Bonjour, je pense louer une voiture à Jérusalem-Est auprès d'une compagnie indépendante arabe, la voiture aura des plaques israéliennes a priori, est-il possible de visiter les villes palestiniennes avec ? - Bethlehem, Ramallah, Jericho, Naplouse, Telkerem, etc. Merci de votre aide :)
Avec des Plaques IL, c'est Forbidden ! Verbotten !!! Et pour mémoire, c'est Tulkarem et pas Telkerem. Et dans cette ville, les plaques IL....Vous aimez la course à pied ?
Quelle est donc cette compagnie arabe qui vous garantie le passage ?
Je ne sais si vous le faites de manière délibérée ou pas, mais les informations que vous partagez sur tant de forums de manière si péremptoire sont complètement fausses.
Il est possible de se rendre partout en Palestine et en Israël avec une voiture dotée de plaques israéliennes. Le seul véritable enjeux est l'assurance, mais j'ai croisé un touriste européen qui était en Cisjordanie avec une voiture louée à Ben Gourion (il acceptait le fait de ne pas être assuré).
Les contrôles (rarissimes justement quand vous conduisez une voiture avec des plaques israéliennes) ne concernent pas la voiture mais la nationalité, avec des passeports occidentaux il est même la plupart du temps inutile d'arrêter la voiture au check-point.
Conclusion: si vous souhaitez vous rendre n'importe ou en Palestine, il est possible de louer à Jérusalem-Est des véhicules dotées de plaques israéliennes. Le tarif est en moyenne de 200 NIS la journée pour un véhicule entrée de gamme. Ce tarif comprend l'assurance en Israël et en Palestine. De nombreuses compagnies opèrent à proximité du consulat américain.
L'accueil de habitants a toujours été chaleureux, de même sur la route avec les autres conducteurs, mes plaques ne changeait rien. D'ailleurs j'étais loin d'être le seul à avoir des plaques jaunes (israéliennes). Cette animosité dont vous parlez est totalement fantasmée.
Non Seulement vous êtes un menteur patenté, mais vous êtes de plus un dangereux informateur. Les habitants des cités interdites, ne demandent pas les papiers, ils regardent juste les plaques.
Je confirme que vous ne pourrez pas entrer dans une ville ou un secteur sous contrôle total de l'AP. Si les habitants ne vous lynchent pas, les militaires du CP vous interdiront le passage. Vous avez raconté les mêmes inepties sous un autre nom dans un autre forum et personne ne vous a suivi dans vos délires. D'autant plus qu'il n'y a pas que des plaques jaunes en Israël. Vous vous plantez.
Merci de communiquer les loueurs que j'irai tester cet été pour vérifier vos dires. Et si vous êtes dans le vrai, je ferai amende honorable. Mais je persiste et signe. Impossible pour une voiture avec des plaques IL d'entrer dans Naplouse, Bethléem, Tulkarem, Qalqilya, Jéricho, Ramallah et Hébron, partie non Israélienne.
Voici un panneau que vous n'avez jamais vu lors de vos déplacements ? Bizarre.
| | À: Imothep341 · 1 mars 2020 à 16:13 · Modifié le 1 mars 2020 à 17:23 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 7 de 28 · Page 1 de 2 · 1 389 affichages · Partager Ce panneau interdit juste aux citoyens israéliens de rentrer dans la zone A, il ne concerne en rien les autres nationalités en encore moins les voitures. Vous confondez tout j'en suis navré pour vous. Je ne sais pas de quand date votre dernière expériences en Palestine, mais elle est complètement fausse. Je ne comprends pas pourquoi vous persistez à répandre de fausses nouvelles comme cela dans différents forums sous différents pseudos. Contrairement à vous, j'utilise le même ici ou sur celui du Routard.
Edit: J'ai trouvé trace de messages de 2014 et 2017 déjà, sur Facebook, des personnes qui cherchaient à louer des voitures pour la Palestine et Israël. Il y avait même des voitures à Ramallah avec des "plaques jaunes".
Pour le reste, je vous invite à contacter si vous le souhaitez Green Peace Rent a Car (+972 2 5859756), Middle East Car Rental (+972 2-626-2777), Jerusalem Car Rental and Leasing (+972-54-280 8890) ou Good luck Car Rental (+972 2-627-7033). Il existe sans doute d'autres compagnies, mais je vous laisse les identifier. Ils vous confirmeront tous mes dires. Images attachées: | | Bonjour à tous,
comment ça va Imothep ? Ma nishma ?
Juste une remarque : vous dîtes qu'il est impossible d'entrer dans Bethléem avec une voiture avec des plaques IL. Là je ne comprends pas : j'ai une voire plusieurs photos prises par mes soins qui prouvent explicitement le contraire. Je viens également de vérifier et j'ai une photo de Jéricho où on voit, au loin, une voiture en plaques israéliennes.
Je ne connais très certainement pas le pays aussi bien que vous, mais quand vous affirmez que les habitants regardent juste les plaques, ça me parait entièrement faux.
Là par exemple c'est en plein Bethléem.
(je peux aussi joindre la photo prise en plein Jéricho mais la voiture en question est trop loin, on voit juste que c'est jaune et j'ai peur que l'importation sur VF nuise à la qualité)
Bon, manifestement ce sont probablement des Palestiniens qui travaillent en Israël (j'en sais rien) mais preuve est qu'ils ne se contentent pas des plaques, sinon ces photos seraient impossibles.
D'ailleurs je suis bête mais prenons tout simplement mon car : il était en plaques israéliennes et on a traversé et on s'est arrêté à Ramallah, Jéricho et Bethléem sans problème (à Ramallah on était même garé pas loin du mausolée d'Arafat). De plus, ce car est venu nous chercher à Jérusalem-OUEST et pas Est. Et on a eu ZERO contrôle !
Sinon oui, je suis tombé sur votre panneau rouge avant d'entrer dans Ramallah et mon guide palestinien m'en a parlé en me disant que c'était des bêtises et que des voitures israéliennes pouvaient circuler. Peut-être a-t-il menti, peut-être ignore-t-il les véritables règles, peut-être est-ce vous qui avez tort ou peut-être tout le monde a raison et tout le monde a tort à la fois, j'en sais rien, mais le fait est qu'il y avait à chaque fois au moins une voiture en plaques israéliennes partout où je suis allé dans les territoires montrent que, si interdiction de circuler il y a, ils ne se basent très certainement pas que sur la plaque. Donc c'est peut-être possible de circuler de partout avec une plaque IL, peut-être sous certaines conditions... allez savoir... mais visiblement, le récit de Jeanmoulette a de quoi intriguer donc c'est peut-être un peu prématuré de le traiter de menteur, qu'en pensez-vous ?
Si jamais vous testez les loueurs de voitures, tenez-moi au courant car ça m'intéresse !
Edit : ah, et on avait aussi un citoyen israélien à bord du car mais je crois qu'il avait un autre passeport. | | À: Sihnis · 1 mars 2020 à 18:19 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 9 de 28 · Page 1 de 2 · 1 346 affichages · Partager SigmaLeonis, merci de partager ainsi votre expérience. Il me parait en effet fort péremptoire de déclarer qu'il est impossible de rouler avec des plaques IL en Palestine et dans les villes sous contrôle de l'Autorité Palestinienne.
Concernant le citoyen israélien qui vous accompagnait, si j'ai bien compris, deux cas de figures se présentent. Soit il est détenteur d'un autre passeport et il est rentré en Israël avec et dans ce cas là il dispose du petit papier qui tient lieu de visa de 3 mois et aucun problème, soit il ne dispose que de son passeport israélien et là il court le risque de se faire contrôler, ce qui peut être plus problématique pour lui. S'il est juif, il est interdit pour lui d'être en Zone A notamment comme vous pouvez le constater sur la photo que j'ai joins à ce message prise ces derniers jours. S'il est d'une autre confession, l'interdiction ne le concerne pas a priori, comme les nombreux Arabes palestiniens ou résidents de Jérusalem qui se rendent régulièrement en Palestine alors qu'ils habitent en israël.
Concernant le panneau rouge, encore une fois, il ne concerne pas les voitures, juste les citoyens israéliens. Image attachée: | | J'avoue que je ne sais pas exactement. L'organisme chez qui j'ai pris cette visite de la West Bank mentionne sur son site qu'il n'est pas possible qu'un citoyen israélien fasse ce tour. Cependant, mon guide a mentionné le fait qu'il y avait bien un Israélien avec nous (c'était justement quand on était devant le panneau rouge comme celui qu'Imothep a pris en photo) mais je ne sais pas sous quelles conditions il voyageait. Mais apparemment, il faisait quelque chose de légal et je crois me souvenir qu'il était question de second passeport.
Donc bon : je sais juste qu'un individu au moins avait la nationalité israélienne dans le bus, mais comment est-il venu, ça j'en sais rien mais sa venue était arrangée avec l'organisme (sinon le guide n'en aurait pas fait mention). Il était assis trois rangs derrière moi et il était vêtu à l'occidentale, c'est tout ce dont je me souviens, je ne lui ai pas adressé la parole... Mais si je retourne en Israël et que ce genre de cas de figure refait son apparition, j'essayerai de me renseigner pour savoir ce qu'il en est véritablement. | | Par-contre je n'ai pas vu votre panneau jaune mais si en hébreu je lis bien "le-Yehoudim" comme dernier mot (je crois, je suis mauvais en lecture, je sais juste un peu le parler) et "jewish" en anglais qui sont explicites, en arabe je ne vois pas le mot "juif" mais vu les lettres le mot arabe semble être "israéliens". On en conclue que le mot d'origine est "israéliens" et non "juifs". Savez-vous qui a barré le mot "israéliens" et l'a remplacé par "juifs" ? Est-ce une nouvelle loi de l'AP ? | | À: Sihnis · 1 mars 2020 à 18:40 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 12 de 28 · Page 1 de 2 · 1 332 affichages · Partager Concernant les loueurs qui sont habilités à fournir des voitures qui peuvent rouler en Palestine et en Israël, j'ai fourni une liste (non exhaustive) dans mon message posté à 17:23 sur ce fil de conversation. Ils sont tous bons et le prix est environ 200 NIS la journée. Une grande partie sont à deux pas de la porte de Damas à coté du consulat américain.
Concernant les voitures uniquement pour Israël, j'avoue avoir une faible pour EuropCar sur King David à Jérusalem, ils sont très pros (contrairement à Sixt par exemple), il est possible d'y avoir une voiture pour 5 jours pour environ 100 euros (Mégane toute neuve dernier modèle). Avec un plein j'ai pu remonter toute la 90 jusqu'à Metula en passant par Beit Shean, le lac de Tibériade, les villages druzes, et redescendre vers Tel Aviv via Akko, Haifa et Césarée, puis retour sur Jérusalem. | | À: Sihnis · 1 mars 2020 à 18:47 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 13 de 28 · Page 1 de 2 · 1 327 affichages · Partager Par-contre je n'ai pas vu votre panneau jaune mais si en hébreu je lis bien "le-Yehoudim" comme dernier mot (je crois, je suis mauvais en lecture, je sais juste un peu le parler) et "jewish" en anglais qui sont explicites, en arabe je ne vois pas le mot "juif" mais vu les lettres le mot arabe semble être "israéliens". On en conclue que le mot d'origine est "israéliens" et non "juifs". Savez-vous qui a barré le mot "israéliens" et l'a remplacé par "juifs" ? Est-ce une nouvelle loi de l'AP ?
Effectivement en arabe il est uniquement précisé israéliens (un ami vient de me traduire), je ne sais pas qui est responsable du changement, mais il me parait difficile d'interdire aux arabes israéliens de se rendre en Palestine. A Noël par exemple, j'avais croisé de nombreux arabes israéliens chrétiens de Haifa qui venaient à Bethlehem pour les fêtes, ce qui me semble-t-il est interdit pour les juifs israéliens. A confirmer. | | À: Sihnis · 2 mars 2020 à 4:00 · Modifié le 2 mars 2020 à 4:44 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 14 de 28 · Page 1 de 2 · 1 312 affichages · Partager Bonjour à tous,
comment ça va Imothep ? Ma nishma ?
Juste une remarque : vous dîtes qu'il est impossible d'entrer dans Bethléem avec une voiture avec des plaques IL. Là je ne comprends pas : j'ai une voire plusieurs photos prises par mes soins qui prouvent explicitement le contraire. Je viens également de vérifier et j'ai une photo de Jéricho où on voit, au loin, une voiture en plaques israéliennes.
Je ne connais très certainement pas le pays aussi bien que vous, mais quand vous affirmez que les habitants regardent juste les plaques, ça me parait entièrement faux.
Là par exemple c'est en plein Bethléem.
(je peux aussi joindre la photo prise en plein Jéricho mais la voiture en question est trop loin, on voit juste que c'est jaune et j'ai peur que l'importation sur VF nuise à la qualité)
Bon, manifestement ce sont probablement des Palestiniens qui travaillent en Israël (j'en sais rien) mais preuve est qu'ils ne se contentent pas des plaques, sinon ces photos seraient impossibles.
D'ailleurs je suis bête mais prenons tout simplement mon car : il était en plaques israéliennes et on a traversé et on s'est arrêté à Ramallah, Jéricho et Bethléem sans problème (à Ramallah on était même garé pas loin du mausolée d'Arafat). De plus, ce car est venu nous chercher à Jérusalem-OUEST et pas Est. Et on a eu ZERO contrôle !
Sinon oui, je suis tombé sur votre panneau rouge avant d'entrer dans Ramallah et mon guide palestinien m'en a parlé en me disant que c'était des bêtises et que des voitures israéliennes pouvaient circuler. Peut-être a-t-il menti, peut-être ignore-t-il les véritables règles, peut-être est-ce vous qui avez tort ou peut-être tout le monde a raison et tout le monde a tort à la fois, j'en sais rien, mais le fait est qu'il y avait à chaque fois au moins une voiture en plaques israéliennes partout où je suis allé dans les territoires montrent que, si interdiction de circuler il y a, ils ne se basent très certainement pas que sur la plaque. Donc c'est peut-être possible de circuler de partout avec une plaque IL, peut-être sous certaines conditions... allez savoir... mais visiblement, le récit de Jeanmoulette a de quoi intriguer donc c'est peut-être un peu prématuré de le traiter de menteur, qu'en pensez-vous ?
Si jamais vous testez les loueurs de voitures, tenez-moi au courant car ça m'intéresse !
Edit : ah, et on avait aussi un citoyen israélien à bord du car mais je crois qu'il avait un autre passeport.
Hello !! Ha Kol Besseder !
Je vais tenter d'être un peu plus clair.
Si vous louez une voiture sur BG ou dans une agence situé sur le territoire Israélien, elle sera dotée de plaques blanches et de fait interdite dans les villes et sur les parties de territoire sous contrôle total de l'AP e, zone A. A moins qu'un CP soit endormi, il sera impossible, je persiste, d'entrer dans ces endroits. Ou/et à ses risques et périls.
Il existe ensuite des plaques avec le P. Elle sont réservées aux habitants des lieux sous contrôles total de l'AP. Sauf erreur de ma part avec des lunettes usagées, on en voit pas trop en Israël ou bien pour des travailleurs frontaliers. Dans le bâtiment par exemple. Il y a aussi des camions, des sherout et des taxis sous P.
Les plaques jaunes sont réservées, sous vérification of course, aux populations arabes Israéliennes vivant ou pas dans les territoires. Le passage dans les lieux sous gestion totale de l'AP se fera après un contrôle des passagers. Un CP peut trés bien interdire à un touriste le passage de l'autre côté. Il se peut que des touristes passent facilement en fonction de leur passeport. Il se peut aussi que le CP soit plus souple en raison d'une situation de calme général. Le premier contrôle est visuel. Si vous voyez ce que je veux dire.
Il y a aussi des plaques rouges. Mais c'est autre chose. Et pas besoin d'en parler ici.
Ceci étant, rien ne garantit un passage obligatoire en voiture légère sous IL jaune. Et nul ne peut le garantir, jaunes ou pas. Assurance ou pas assurance. Dire le contraire est un mensonge et une mise en danger de la vie d'autrui.
Par contre, j'ai toujours recommandé de prendre un Bus à la Porte de Damas pour aller dans les territoires de la zone A. C'est plus long mais plus simple.
En 15 ans de séjours, privés ou professionnels dont le dernier en décembre 2019, j'ai pu observer, analyser, tenter de comprendre, me renseigner sur les possibilités et les problématiques de la circulation là-bas. D'un naturel curieux, je cherche à comprendre. Si tout était simple, cela se saurait.
Et devant un contributeur, jeanmouette, qui revient d'un passage rapide de cinq jours, je rigole. Et je me dis que mettre des personnes en danger par des propos tels que les siens est d'une stupidité sans nom.
Cordialement. | | Bonjour, shalom !
j'apporte un autre témoignage car, ce matin, je parlais avec un "pote" français qui a fait deux séjours de 3 mois en Israël en voiture de location à chaque fois et il se trouve qu'il est allé dans les territoires sans souci en plaques IL. Pour les villes, il a un peu tout fait : il est skateur et il est allé dans tous les skateparks de la West Bank... avec sa voiture de location. Par-contre, il ne se souvient plus de l'agence de location et aucun des noms cités par Jeanmouette ne l'interpellent là comme ça mais il sait juste que l'assurance était comprise. Il ne s'est fait arrêter qu'une seule fois parce qu'il faisait plein d'allers-retours et les agents au CP lui ont demandé ce qu'il faisait depuis tout à l'heure (1h30 d'arrêt) mais sinon RAS.
Donc bon, tout ceci m'interpelle et, encore une fois, il serait peut-être un peu présomptueux d'accuser quelqu'un de "mise en danger de la vie d'autrui". Je m'explique :
Je vais m'improviser moralisateur 5 min (je n'aime pas ça du tout et je peux me tromper, auquel cas pas taper moi ) : vous avez beau avoir fait 15 ans de voyages pros et touristiques, il me semble quand même, à vous lire, que vous méconnaissez complètement la West Bank et notamment les villes de l'AP. Plusieurs fois je vous ai vu répondre des choses comme "pour Bethléem, je ne peux vous être d'aucune utilité" par exemple : c'est bien vous Suédois sur les forums, non ? Alors attention, encore une fois : si ça se trouve vous connaissez très bien Ramallah, Bethléem, Jéricho, Jénine, Naplouse etc. et auquel cas mea culpa le plus sincère cher ami. Mais je n'en ai pas l'impression.
Donc bon, peut-être avez vous, tout comme Jeanmouette, un point de vue imparfait de la situation, qui sait ? Et qu'entre ce que dit Israël et ce que dit l'AP, c'est peut-être bien plus compliqué qu'on ne le pense. Alors je me dis qu'il ne serait pas impossible qu'une ou plusieurs agences aient des autorisations spéciales pour circuler dans la West Bank. Mais bon pour dire ce qu'il en est véritablement, je ne pense pas qu'un citoyen Israélien ou qu'un citoyen Palestinien, aussi connaisseurs soient-ils, puissent nous éclairer : il faudrait plutôt quelqu'un qui a une longue expérience des deux territoires.
Pour revenir sur la "mise en danger d'autrui", j'ai l'impression — peut-être à tort, je ne veux faire aucun procès d'intention — que vous dépeignez une expérience plutôt positive et permissive en mal simplement sous prétexte que cela va à contre-courant par rapport à certains de vos "acquis" en 15 ans de voyage. Peut-être a-t-il fait quelque chose d'illégal... mais peut-être a-t-il également démontré quelque chose que vous ne connaissiez pas et que la complexité de la situation permettait peut-être quelques entorses à nos idées reçues sans risquer grand chose (tout au pire, un simple : "non, faites demi-tour").
Quant au fait que rien ne garanti le passage, pas même la plaque ou l'assurance, oui, vous avez entièrement raison... mais très certainement au même titre que rien ne garantit un passage à Ben Gurion ou via le King Hussein Bridge par exemple ou que rien ne garantit que vous ne ne soyez pas contrôlé et refoulé entre deux pays européens faisant partie de Schengen... Vous voyez où je veux en venir (ps : ne pas interpréter mes propos comme des sophismes) ?
Bref, son récit m'interpelle, au même titre que vos propos m'interpellent, évidemment (comme toujours :D) et j'ai bien envie de tenter l'expérience. Limite, la prochaine fois je vais en bus dans la West Bank et je demande directement aux soldats ou policiers palestiniens si c'est légal ce que Jeanmouette a fait. Plutôt que de risquer quoi que ce soit, j'irai me renseigner en exposant une situation théorique : c'est peut-être ce qu'il y a de mieux à faire.
Ah et sinon, rouge, blanche, jaune... moi j'ai aussi vu des plaques vertes à Ramallah ! Par-contre, des plaques P en Israël, je n'en ai jamais vu personnellement.
Amicalement :)
(PS : j'aime bien vos photos sur votre site :)) | | À: Sihnis · 2 mars 2020 à 14:52 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 16 de 28 · Page 1 de 2 · 1 282 affichages · Partager Rah allez, à force de discuter... je voulais aller en Turquie ou aux USA en juin mais je me demande si je ne vais pas plutôt retourner en Israël du coup : Imothep m'a donné envie de dormir à la belle étoile dans le désert.
J'irai faire Genève - Ben Gurion avec un t-shirt "j'ai le Coronavirus !" : je vous ferai un retour d'expérience.
(je plaisante) | | À: Sihnis · 2 mars 2020 à 15:38 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 17 de 28 · Page 1 de 2 · 1 271 affichages · Partager J'irai faire Genève - Ben Gurion avec un t-shirt "j'ai le Coronavirus !" : je vous ferai un retour d'expérience.
(je plaisante)
Ils sont capables de te couper la zigounette !! | | J'irai faire Genève - Ben Gurion avec un t-shirt "j'ai le Coronavirus !" : je vous ferai un retour d'expérience.
(je plaisante)
Ils sont capables de te couper la zigounette !!
Pour votre gouverne, un mohel séfarade s'en est déjà chargé quand j'étais petit. | | À: Sihnis · 2 mars 2020 à 15:57 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 19 de 28 · Page 1 de 2 · 1 263 affichages · Partager J'irai faire Genève - Ben Gurion avec un t-shirt "j'ai le Coronavirus !" : je vous ferai un retour d'expérience.
(je plaisante)
Ils sont capables de te couper la zigounette !!
Pour votre gouverne, un mohel séfarade s'en est déjà chargé quand j'étais petit.
Bien !!! Du moment que c'est un Séfarade !! | | À: Imothep341 · 2 mars 2020 à 17:11 · Modifié le 2 mars 2020 à 17:51 Re: Louer une voiture à Jérusalem pour visiter les villes de Palestine Message 20 de 28 · Page 1 de 2 · 1 258 affichages · Partager Comme je l'ai fait sur le forum du Routard (sous le même pseudo contrairement à ce que affirmez alors que c'est vous qui utilisez différents pseudos ici vous êtes Imothep341 et là bas Mitch34) je vais apporter des éléments de contradictions à vos propos.
En toute honnêteté, je ne comprends pas votre obstination à nier les faits. Je n'ai aucun agenda ni rien, je partage juste mon expérience et vous m'agressez et m'accusez de mettre en danger les gens. C'est violent et surtout diffamatoire.
Si vous louez une voiture sur BG ou dans une agence situé sur le territoire Israélien, elle sera dotée de plaques blanches et de fait interdite dans les villes et sur les parties de territoire sous contrôle total de l'AP e, zone A. A moins qu'un CP soit endormi, il sera impossible, je persiste, d'entrer dans ces endroits. Ou/et à ses risques et périls.
Pourtant j'ai pris ce matin 4 photos de voitures de location dans Jérusalem Ouest. On voit clairement l'autocollant des compagnies et ces images montrent que les plaques sont jaunes et non blanches comme vous l'affirmez. De même, comme le montrent les images de SigmaLeonis, on trouve des voitures israéliennes en Cisjordanie sans problème. Vous pouvez voir les images en bas de ce message.
Les plaques jaunes sont réservées, sous vérification of course, aux populations arabes Israéliennes vivant ou pas dans les territoires.
Encore une fois, vos affirmations sont contredites par les faits - ils sont têtus les faits. Déjà, on voit clairement sur Wikipedia que la norme pour les plaques d'immatriculation de toutes les voitures sont bien ces fameuses plaques jaunes: en.wikipedia.org/...ion_plates_of_Israel
De plus, je vous propose aussi de jeter un oeil sur ces deux liens qui montrent bien que les plaques jaunes concernent l'essentiel des véhicules en Israël:
www.i24news.tv/...ur-travaux-a-shabbat
fr.timesofisrael.com/...eduire-les-bouchons/
De plus il serait discriminant pour les seuls arabes israéliens de devoir utiliser des plaques d'immatriculations différentes de celles des autres citoyens. Ce serait clairement illégal en Israël.
Et devant un contributeur, jeanmouette, qui revient d'un passage rapide de cinq jours, je rigole. Et je me dis que mettre des personnes en danger par des propos tels que les siens est d'une stupidité sans nom.
Je reviens d'un séjour où j'ai conduit de 5 jours mais j'habite à Jérusalem, je n'avais juste pas loué de voiture auparavant pour me rendre en Cisjordanie, mais je m'y étais souvent rendu en utilisant les transports en commun.
En tombant sur divers messages sur ce forum et d'autres (celui du Routard notamment) j'avais cru comprendre qu'il n'était pas possible de louer une voiture à Jérusalem et d'aller en Cisjordanie, mais c'est faux et aucunement illégal. Je ne vois pas en quoi il est dangereux de rouler en Palestine avec une voiture israélienne. De nombreux touristes et expats le font tous les jours, sans aucun problème. Sans même parler des arabes israéliens. Vous avez posté la photo df'un panneau qui interdit aux CITOYENS israéliens de se rendre en Zone A, mais aucunement les voitures.
En 15 ans de séjours, privés ou professionnels dont le dernier en décembre 2019, j'ai pu observer, analyser, tenter de comprendre, me renseigner sur les possibilités et les problématiques de la circulation là-bas. D'un naturel curieux, je cherche à comprendre. Si tout était simple, cela se saurait.
Personne n'a dit que c'était simple, mais j'ai surtout l'impression que vous n'avez pas été récemment en Cisjordanie. J'en rentre juste, je partage mon expérience et vous m'insultez et mettez en doute mes propos, et encore une fois je ne comprends pas pourquoi vous vous obstinez à colporter de fausses informations.
De plus, je vais sans doute vous surprendre, mais lors de ce séjour j'ai pu aller de Jérusalem à Bethlehem, Jéricho, Naplouse et Jénine sans montrer une seule fois mon passeport. J'ai passé à deux reprises un check point (un premier sur la 398 et celui de Hizma sur la 437), il a juste fallu ralentir, mais pas de contrôle. Et surtout, je pouvais aller où bon me semblait. Toute la Cisjordanie est accessible en voiture depuis Jérusalem. J'ai partagé avec vous une liste (non exhaustive) de compagnies qui louent des voitures et qui permettent d'aller en Cisjordanie, appelez les donc.
Vous donnez l'impression de fantasmer une Cisjordanie dangereuse et hostile, alors que même si sur les routes la conduite peut parfois être folklorique, il n'y a pas de danger sauf évènements exceptionnels. Les touristes sont très bien reçus, les habitants accueillant et chaleureux, quelle que soit votre plaque d'immatriculation.
Pour finir, je vais résumer les faits:
1/ Les voitures de locations en Israël ont des plaques jaunes comme les autres voitures, et ce qu'elles soient propriétés de compagnies à l'Est ou l'Ouest pour Jérusalem. 2/ Des compagnies à Jérusalem-Est louent des voitures qui permettent de rouler aussi bien en israël qu'en Cisjordanie. 3/ Le coût de la location de ces voitures est sensiblement supérieur à celui de compagnies israéliennes qui proposent des voitures uniquement habilitées pour des raisons d'assurance à roule en Israël (200 NIS contre 80 NIS la journée en gros). 4/ Rien n'interdit à un véhicule immatriculé en Israël de rouler en Cisjordanie, Zone A incluse, il peut y avoir un défaut d'assurance néanmoins. EDIT: je ne suggère à personne de rouler sans assurance, je souligne juste que l'interdiction est sans doute liée au fait d'être assuré ou pas et non pas au véhicule en tant que tel. 5/ Il y a interdiction en revanche pour les citoyens israéliens de se rendre en Zone A comme le montre la photo du panneau rouge que vous avez partagée. Cela ne concerne en rien les voitures. 6/ Il n'y a aucun danger à rouler avec des plaques israéliennes en Cisjordanie.
Dans le cas où je me trompe, je vous demande juste de partager les textes de loi ou règlements qui stipulent clairement ces interdictions, dans le cas contraire, je serai au regret de vous demander de cesser de partager des informations approximatives ou fausses, pour le bien de tous et la sérénité de ce forum.
Merci.
PS: les plaques blanches existent bien, mais elles sont réservées aux voitures diplomatiques et à celles des institutions internationales.
Laisses tomber Camarade... Il s'arrangera avec ceux qui se feront casser la voiture. Moi j'abandonne. Quand tu lis que le panneau rouge interdit l'entrée à pied mais pas en voiture.... .
Le fameux panneau rouge n'interdit en rien aux "véhicules israéliens" de rouler en Cisjordanie, il y a en a d'ailleurs pas mal qui le font, il interdit aux "citoyens israéliens" de se rendre en Zone A. C'est assez clair pourtant. Certains panneaux précisent même que l'interdiction ne concerne que les citoyens juifs. Images attachées: | Discussions similaires sur la Palestine et Israël: Photo postée par le membre Sihnis. Heure du site: 12:29 (22/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 748 visiteurs en ligne depuis une heure! |