Maroc: le guide du retard

Pourquoi vous répondre à vous particuliérement ?
Tout simplement parceque c'est votre message qui m'a paru le plus virulent de tous. Et ça se confirme, visiblement. Mais, on va aborder le sujet de la sensibilité de chacun et ce n'est pas le sujet du forum.Par contre, pour mon premier message, j'ai bien compris deux choses : on ne fait pas dans le social. à priori, faut pas contester les "anciens" au risque à ce que l'on tombe dans la parano.Quand je parlais de levée de boucliers.....

La question n'est pas de ne pas "contester" les anciens, la question est que pour un premier message, arriver dans une discussion et distribuer des mauvais points est une attitude étrange.
Quant à ma virulence, on ne doit pas lire les messages de la même façon.Et sur le fond, vous ne m'avez toujours pas expliqué en quoi je n'aurais pas le droit d'exprimer mon opinion sur le forum, et en quoi ce que j'ai dit était plus virulent que de traiter les gens qui font le guide du routard de racistes et ceux qui sont dedans de mafieux ou de faux guides....

hello missrose !je venais me ballader sur les pages du maroc (en vue d' un futur voyage " sac a dos ") de ce cher forum quand je suis tombé sur ce sujet, ma foi fort passionnant !je pense en effet qu'il ne faut pas se focaliser sur un guide, quel qu'il soit, mais de la a les traiter de raciste c' est un peu facile.. comme on l' a dit ici ils ne font que repertorier les endroits propres ou il y a un minimum de confort, européens ou pas, et que quiconque peut vouloir voyager en ces conditions !!moi par exemple je suis en polynésie depuis 4 mois maintenant, et je suis arrivé avec un guide pour mes débuts sur ce territoire. le guide m' a permis a l' avance de comprendre globalement comment fonctionnais ce "pays" avant d'y mettre un pied, d' une manière assez neutre, et j' avoue ne pas avoir été déçu par les descriptions qui figuraient dans ce guide ! j' ai pu notament prévoir et anticiper quelques petites choses qui n' étaient pas évidentes pour moi avant d' arriver. cela permet de voyager avec un peu plus d' aisance.
après je n' ai pas suivi tous leurs conseils puisque le but de ce voyage était de venir habiter ici. cela dit, j' ai fais des sorties que j' ai préparé moi meme sans me plonger dans mon guide, et j' ai après pu comparer mes impressions avec ce qu'il décrivais. mon ressenti collais bien au guide ! comme quoi il n' y a pa de jugement de valeur mais juste des informations neutres qui transcrivent assez bien les réalitées des hebergements.enfin je crois qu' avant de mettre un pied dans un pays que l' on a jamais visité, il faut prévoir un minimum son périple afin de ne pas etre pris au dépourvu par tel ou tel choses.. au moin pour ce qui est de la vie au quotidien, des transports et du cout moyen de la vie ! cela permet de se faire une idée du budget et de la manière de se deplacer une fois sur place.. libre aux gens après de se laisser aller dans les hebergements ou restaurants referenciés. pour ma part je prefere y aller au feeling et voir par moi meme que de tout gober tout cru d' un livre. cependant, ce n' est pas le cas de tout le monde, et certains préfèrerons suivre les dires du guide, ce qui est d' ailleurs forcément plus rassurant ! et quand on n' est que 2 semaines dans un endroit on a forcément moin de temps a perdre a chercher des points de chute que si on y est pour 1 ou 2 mois.. le temps passe vite et je comprends que certains n' aient pas envi de se prendre la tète a chercher tout ça une fois sur place, et préférent utiliser leur temps pour voir des choses.. !chacun est libre de voyager comme il le pense, mais ne dis pas que tous les conseils ne sont mis que dans le but d' enrichir nos semblables européens.. d' ailleurs sans ces guides surement beaucoup de gens ne se laisseraient pas autant tenter par de tels voyages.. de ce fait nos hôtes seraient encore plus embarassés de voir leur clientelle réduite d'avantage ! tout le monde n' a pas la motivation pour partir ' a l' arrache ' n' importe ou !

Bonjour,Je voyage depuis 1975 avec le guide du routard.
Ce dernier m'a servi en : Inde, Népal, Pakistan, Egypte, Maroc, Sénégal, Turquie, Croatie, Crète, Malte, Grèce, Italie.J'ai effectivement eu de droles de surprise sur des adresses que je qualifierais de "bizarres".Ex : - A Katmandou: un hotel isolé dans un noman's land de merdes (des vraies) tenu par un français. A Hurghada: un hotel que plus pourri tu meurs. A Athènes: un hotel hyper bruyant avec sanitaires au fond de la cour dans un état déplorable. Au Caire: un hotel "grand luxe" envahit de cafards.
Etc......Toutes ces adresses recommandées par le GDR.Alors pourquoi y aller : Arrivée tardive et fatigue prononcée qui vous donne juste envie de dormir (on verra demain matin...)
J'avoue que pour Katmandou j'ai trouvé le soir meme un autre hotel (faut pas exagéré....)Sinon je ne me plein pas de ce guide car "nobody is perfect".Voila mon expérience.Michel

salut raoulx, moi je crois qu'en s'assagit avec l'âge hum....

C'est certainement l'intervention la plus naive de ce forum.Tu devrais peut être essayer de te remettre en question au lieu de repporter la faute sur ce guide qui d'ailleurs a tres bonne presse!!Le guide du routard existe dans la plupart des destinations dans le monde et est utilisé par des millions de voyageurs avertis, justement pour la richesse et la pertinence de son contenu.Si tu veux parraitre sur ce guide, il faut faire des efforts pour que ton etablissemnt soit à la hauteur de leurs exigences!!Mais C'est très mignon ce que tu as dis!!!

Bonjour, De ce message, deux lignes se degagent tres nettement et meme si de prime abord la personne qui a commencé cette discussion aurait pu choisir plus sereinement ses arguments elle n'a pas tout fait tort:

1. Le guide du routard est le reflet exact de la maniere de voyager traditionnelle des français, je m'explique: la voiture louée, l'hotel ou on parle français, la bonne table, des hotes francophones, un circuit organisé, des gens qui parlent français ect, ect, ect........ Cette manière de voyager toujours sur les sentiers battus m'exaspère et reste la ligne editoriale alors que les voyageurs français ou du moins la nouvelle genration a changé de rythme et s'est aligné sur les rythmes anglosaxons....
2. Le fait que bcp de marocains regardent avec une tres grande aprehension ce qui se passe au maroc depuis qu'un certain magazine (capital pour le citer) a lancé les riads et autres tables d'hotes comme perspective pour tout français (ou autre europeen) desireux de s'etablir au maroc et d'y developper une "affaire". Si la majorité de ces personnes ont resolument apporté un savoir faire precieux et une vision du service et de l'hebergement toute inedite pour le maroc tout en valorisant un patrimoine pereclitant et un artisanat en perte de vitesse, il n'empeche qu'ils constituent une concurrence assez deloyale pour le marocain entreprenant lambda, c'est le pot de fer contre le pot de terre d'un point de vue financement, formation et experience.

Cependant, que missrose se rassure tout ca est entrain de changer avec l'arrivée au maroc de nouvelles clienteles et ce en force comme les anglais pour ne citer qu'eux, qui profitent des easyjet et autres rayanair et eux ne risquent pas de se prendre en flagrant delit de possession de GDR. MISSROSE: investir dans un projet touristique c'est aussi etre tres patient et de toujours se remettre en cause et non pas jeter a chaque fois la faute sur l'autre. Bon courage et bonne chance

sauf que les anglo-saxons ont leurs propres guides ou voyagent dans des complexes gérés par leurs compatriotes. Quant à leurs critiques, je vous conseille de faire un tour sur les sites qui donnent des appréciations sur les hôtels trip advisor, les anglos saxons sont souvent bien plus sévrères que les français !La francisation du Maroc, oh que oui, mais le GDR n'est pas responsable plutôt les programmes immobiliers et le cout de l'immobilier en France !En tout cas je ne crois pas que le guide soit raciste, je l'ai utilisé pour trouver un petit hotel bon marché à Marrakech et n'est pas été déçue (tenu par des Marocains). je ne voyage pourtant pas comme le touriste français lambda, pas de location de voitures, pas de circuit organisé, pas de gens qui parlent français, par contre bien mangé oui, mais ça c'est facile au Maroc. Arrêtons de vouloir à tout prix stéréotyper les français et de faire des généralités.Le fait de figurer ou pas dans le guide est important, mais en même temps, quand je voyage je ne suis pas cotchée à mon GDR.

Sur le racisme, il n'y a pas photo....ce que j'ai essayé de dire c'est que les arguments de cette personne peuvent etre compris mais surement pas acceptés.......... la preuve je lui tire un peu les bretelles a la fin de mon message pour la mettre en face de la realité de l'investissement dans un projet touristique.... Cependant vous avez raison de noter les systemes anglosaxons comme etant bien pire, et la je crois que c'est une vraie aubaine pour l'industrie hotelliere marocaine, car si on arrive au maroc avec un lonelyplanet ou un rough guide ou meme apres un ptit tour sur tripadvisor, personne ne pourra vous reprocher un quelcquonqe acoquinement avec les entreprises dirigés par des français, il y aurait un marché bien plus équilibré en termes d'entrées de touristes de nationalités différentes plutot qu'un monopole français qui tend a mettre des idées extremes dans la tete de certains et les prestations seront sans doute amenés a etre tirés vers le haut sous l'assaut de critiques plus acerbes......par ailleurs l'anglais est plus que bienvenue et d'ailleurs d'autres langues aussi et pas seulement d'un point de vue linguistique mais plutot pour une nouvelle approche du voyage, certes qui comporte son lot de décheances et autres full moon parties, mais qui garantit de nouveaux horizons pour les quelques millions de personnes vivant du tourisme au Maroc. Encore une fois je persiste a dire que la vraie reussite est la preuve d'un bon produit et de bonnes prestations dans le domaine touristique PS: de toute façon, je donne une dizaine d'année grand max pour tous les guides papiers, tant internet délivre des réponses bien plus exactes et actualisés et pour cela un grand merci a la communauté des voyageurs, les vrais

En tout cas ce que je souhaite vraiment c'est que les programmes audacieux de développement du tourisme au Maroc ne conduisent pas à détériorer les paysages de ce magnifique pays comme cela a été fait en Espagne.De toute façon peu importe d'être dans un guide ou pas, ce qui compte c'est effectivement la qualité de l'accueil et de la prestation (j'ai d'excellents souvenirs d'accueil dans des pensions de famille pas chères du tout qui ne figuraient dans aucun guide...

Hélas.....la nature et les payasages au maroc ont perdu la guerre contre (sans ordre précis) :

• Le développement touristique
• le surpâturage
• Le déboisement agressif
• le développement urbain anarchique
• les sacs en plastique noir
• la pollution industrielle
• la chasse illégale et le braconnage pour la sorcellerie
• les industries des btp et leur appetit feroce pour le sable des plages
• la surpêche
• les néoféodaux
• la banque mondiale
• les investisseurs étrangers

Ce sont d'avantage les marocains eux mêmes qui bien sûr sont à plaindre quand ils pensent avant tout à améliorer leur quotidien et passe outre les beaux paysages....... Je n'ai malheureusement que peu d'espoir....

est ce qu'il existe quelquechose de sympa quand on veut vraiment s'intégrer à la population locale? avec des adresses et tout et tout!!
Bises

Que veux-tu dire par "invasion de pétasses arnachées de contrefaçons " ?????

en disant cela je voulais dire : des femmes qui viennent uniquement faire leur marché en contrefaçons de tout genre
autant aller a vintimille ou ailleurs
je ne pense pas que ce soit le type de personnes intéressantes pour le tourisme local ; qui encourage les mafias et autres reseaux.
Le voyageur qui m'interesse a quelque chose a dire, à échanger et a vivre et non a me demander combien coute un faux sac V. ou C. ou H.
Bien sur ; chacun est libre de ses voyages et de ses achats
je les respecte, mais je suis contre l'encouragement à l'achat des contrefaçons, le travail des enfants,
la prostitution galopante etc etc...
Je ne suis pas le bon samaritain mais depuis 15 ans environ que nous donnons des médicaments, de la nourriture, des vetements, vélos, outils etc etc... dans les villages, nous aidons a notre maniere et encourageons la population locale qui a tant de besoin.
Il vaut mieux donner une boule de pain a un enfant qui a besoin que de lui acheter un faux V.
Bubute, ne vois pas d'agression sur la phrase de mon post
cordialement jm

on sent le racisme quand on est jaloux, nous sommes capables de développer notre pays sans les autres a la place de raconter n'importe quoi va faire quelque chose de bien tu peux faire un guide (retard) par toi méme et le mettre a disposition des gens qui aiment profondément notre pays
Gueulmim est la porte de desert il propose sa richesse lui meme donc soit pas jaloux amigo

bonsoir je pense que le guide du routard (c est le meme ) est tres valable pour te degrossir dans un pays que tu ne connais pas c est n est qu au bout de plusieurs voyages dans un meme pays que tu trouves des lacunes dans le guide, mais le fond y est. Bien que je ne l achete plus depuis 1991 je me souviens toujours des services qu il m a rendu a mes premiers maroc