Morts mystérieuses de deux touristes occidentales au Vietnam

Et c'est quoi médicalement ta definition des "morts sans explications"

Sous-entendus sans étiologie, i.e. sans cause.
L'autopsie de l'américaine a déterminé le mécanisme de décès mais pas la cause du décès.

L'autopsie de l'américaine a déterminé le mécanisme de décès mais pas la cause du décès.

Ben tiens!Entre nous, les toubibs soit c'est des pipes, soit yzont reçu l'ordre de la fermer soyons clair.Incroyable qu'une question dépendant de la sante publique soit tenue au secret. Au Vietnam, c'est pour tout pareil, rien, absolument rien ne doit sortir.C'est extrêmement pesant comme atmosphère quand on vit ici a l'année, car c'est pour tout pareil..

Merci
Et mon message precedent, tu en dis quoi ?
(piste alcool)
voyageforum.com/...post=5550656#5550656

Et mon message precedent, tu en dis quoi ?
(piste alcool)Quand il s'agit de personnes jeunes qui adorent faire la fête, on pense tout de suite à l'alcool (hypothèse facile, réfutée par la mère de la Canadienne).
L'alcool serait facilement détecté à un prélèvement et aurait provoqué un oedème cérébral sans rémission comme dans le cas de la Canadienne qui a connu une période d'amélioration passagère.J'ai pensé aussi à un produit que l'on aurait mis dans leur verre pour provoquer un état inconscient utilisé par certains violeurs, mais là aussi les prélèvements auraient parlé.
La réponse suivante est pour expliquer la différence entre le mécanisme et la cause.
Le explosé a explosé par rupture de la courroie de transmission (mécanisme), suite au non remplacement de la courroie par négligence (cause) ou par un sur-régime imposé au moteur par le pilote (cause).

Désolé, mais je pense qu'une telle alerte est inutile SI ON NE CONNAIT PAS LA CAUSE DES DECES, à moins que "le but de la manoeuvre" soit d'expliquer qu'on ne sait jamais la vérité ici. je ne me lancerai pas sur ce terrain pour des raisons évidentes, mais je signale tout de même que pas mal de ses morts "mystérieuses" se sont révélées être dues à un mélange détonant d'alcool et de drogue, vu que les jeunes d'aujourdhui pensent qu'on ne peut pas s'amuser sans. Je ne sais pas si c'est le cas avec ces deux jeunes, mais je maintiens que, sans expliaction précise, ce n'est pas une information très utile.

Mais si, la phrase est juste ! Il y a dans tout décès 2 éléments : le processus physiologique, quiexplique comment la personne est morte (arrêt du coeur, asphyxie, fracture du cràne, etc.) et la raison du déclenchement du processus (empoisement alimentaire, mélange d'alcool et de drogue, accident de moto, etc.)

Le cerveau reptilien (wikipedia/extraits)
Ce cerveau primitif de reptile entraîne des comportements stéréotypés, pré-programmés. Une même situation, un même stimulus, entraînera toujours la même réponse. Cette réponse est immédiate, semblable à un réflexe. Les comportements induits par le cerveau reptilien ne peuvent évoluer avec l'expérience, ne peuvent s'adapter à une situation, car ce cerveau n'a qu'une mémoire a court terme
Chez l'homme, ce cerveau serait principalement responsable de certains comportements primaires comme la haine, la peur, l'hostilité à l'égard de celui qui n'appartient pas au même groupe d'appartenance que soi, l'instinct de survie, la territorialité, le respect de la hiérarchie sociale, le besoin de vivre en groupe, la confiance dans un leader, etc. Parfois, lors de situations stressantes, cette partie de notre cerveau peut prendre le dessus sur notre néo-cortex, ce qui entraîne des comportements imprévisibles.

Pour ce qui est de la Belgique, on ne vaccinait plus à l'époque de la naissance de mon fils, car la tuberculose était considérée comme enrayée. Je dois dire que je n'y ai pas pensé lorsque nous sommes partis, moi je suis vaccinée et lui non. Ceci dit, nous n'avons toujours pas la certitude que ce soit la tuberculose la maladie première, elle a été détectée "par hasard" car ses symptômes premiers étaient vomissements, déshydratation et hoquet persistant. Il est possible que les autres personnes l'aient sans qu'on ait cherché dans ce "coin"-là puisque ce n'est pas non plus à cela que les urgentistes ont pensé au départ (ni même ensuite lors de son attaque foudroyante).En ce qui concerne les voyages en Asie, on est toujours inquiets pour le palu et la malaria et l'on oublie que d'autres maladies sont endémiques et peuvent être tout aussi dangereuses.

Salut Tokara et aux travellers !Quelle peine d'apprendre la mort de ces jeunes femmes.
Je ne souhaite pas polémiquer ou arguer à tort et à travers, je rentre du Vietnam et ne connaissais pas l'info.
Si j'ai pu apprendre qq petites choses aux travers de mes voyages, c'est de calmer et reposer mon esprit français ! Tolérer, patienter, aimer... bref, etc.Ce qui leur est arrivé est terrible mais je crains qu'aucun de nous ne puisse avoir une réponse à aucun moment, malheureusement.
Nous pouvons débattre à tort et à travers mais, une réponse claire, précise et certaine n'apparaitra certainement pas.Je suis consciente que ce que j'écris ne résout pas le problème, mais ce que je veux dire, c'est que si cela vient d'une maladie endémique, un mauvais cocktail d'ingrédients (un alcool, et/ou une drogue et + peut-être juste un aspirine ou un anti diarrhée, ingéré ou non consciemment), ou une réaction allergique... C'est terrible mais trouver la solution ne sera pas simple à trouver, si la trouver est possible. Seuls les examens cliniques pourraient aider.C'est arrivé en Thailande, là au Vietnam, mais dans combien d'autres pays tout celà arrive alors que nous ne pouvons pas avoir l'information ?
D'autant plus, n'oublions pas malgré tout que le Vietnam a eu une culture communiste (sans jugement de valeur) ! D'autres sont sous des gouvernements militaires, totalitaires, etc. Attention, je parle bien des gouvernements et pas de la population, qui fait ce qu'elle peut !
Et que dans bcp de pays, quels qu'ils soient, d'ici en Fce, d'Asie ou d'ailleurs, lorsqu'il y a une culture du tourisme ou buisness ou etc. les gouvernements tentent d'appaiser et de masquer (en jetant une info qui en couvre une autre) l'info comme ils le peuvent. C'est terrible !
Suis d'accord, trop facile de jeter l'opprobe d'un coup sur un pays, un peuple... Pr les français, Avons-nous déjà oublié les anciennes et récentes épidémies ?Je souhaite et j'espère que si, une maladie effectivement reconnue, nous en soyons informé, pour nous mais surtout pour la population du pays.
J'ai encore un peu d'espoir. Je me répare moi-même d'une grosse maladie et les voyages sont mon privilège... Pour tant de personnes qui ne connaitront jamais ce plaisir, qui n'ont rien, qui traversent la vie au milieu des guerres ou autres... Mais qui sont solidaires...Une belle pensée pour Kari et Cathy... et tous les autres.
Good luck à tous, et surtout de beaux voyages et de belles aventures malgré tout.bybye

Salut Celor,Merci pour ce message plein de sagesse pour une si jeune femme. Dommage, comme tu le dis, que nous ne connaîtrons certainement jamais le fin mot de tout cela et encore une pensée pour les victimes Cathy, Kari et les autres.Rien de tel que d'envisager un nouveau voyage pour garder le moral; en ce qui nous concerne, Raf et moi, c'est un sacré défi et cela nous aide à rêver (pour le moment) et à tenir en espérant pouvoir le réaliser.Bons voyages à venir !

Salut,pour info, en Fce, nous ne sommes plus vaccinés contre la tuberculose depuis un bon moment (une quinzaine, vingtaine d'années).
seul le dtp (dyphtérie, tétanos, poliomyélite) en France est encore "obligatoire".
by

Le BCG n'est plus obligatoire en France depuis juillet 2007, soit 5 ans seulement.
La tuberculose n'a jamais été éradiquée en France, elle touche principalement les plus défavorisés, les plus fragiles (séropositifs par exemple), qu'ils aient été ou non vaccinés.
En curatif, le problème est la résistance des nouvelles souches microbiennes aux médicaments habituels.

Merci pour l'info j'étais persuadée que c'était plus récent...
En tous cas, à mon travail, on m'a demandé d'être vaccinée contre la tuberculose en raison des populations à risques que nous côtoyons Au moins, ce vaccin, je l'ai ! En revanche, je n'étais pas à pour pour les autres, aïe et je pars au VN fin novembre...