Permis pour zones frontières du Caucase russe Meg2 · 13 mai 2013 à 23:50 · 11 photos 18 messages · 5 participants · 3 158 affichages | | | | 13 mai 2013 à 23:50 Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 1 de 18 · 3 065 affichages · Partager je cherche des infos récentes sur les permis d'accès aux zones frontalières du Nord Caucase, côté russe, car il y a de très belles randonnées à faire dans cette région. Mais je voudrais éviter de rester coincée plusieurs jours à Naltchik (ou à Vladikavkaz?) dans l'attente de ce parchemin.
Questions :
- savez-vous quelles sont précisément les secteurs pour lesquels un permis est nécessaire ? voire dont l'accès est encore interdit?
- auriez-vous les coordonnées d'une agence habituée à fournir de tels permis, y compris à une paire de cyclo-voyageurs ne souhaitant pas faire un trek organisé en groupe ?
| | | À: Meg2 · 23 mai 2013 à 1:17 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 2 de 18 · 2 993 affichages · Partager je précise la question : je m'intéresse aux randonnées possibles à l'ouest de l'axe Kazbegi - Vladikavkaz, je n'ai pas l'intention d'aller me fourrer dans les zones les plus "sensibles" (Daghestan, Tchetchenie, Ingouchie, Ossétie du sud) | | | À: Meg2 · 29 mai 2013 à 18:42 · Modifié le 29 mai 2013 à 19:13 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 3 de 18 · 2 937 affichages · Partager bon, ce n'est pas que j'aime parler toute seule, mais j'ai commencé par rassembler quelques infos, donc autant en faire profiter ceux qui envisagent de s'embarquer dans ce genre de galère.
Les "permis zone frontière" ( pogranitchnaïa zona propusk en russe) sont gérés de façon indépendante dans chaque "république autonome" du Caucase russe. Donc si on envisage de faire plusieurs randos dans des républiques voisines (par ex. Ossétie du Nord, Kabardino-Balkarie, Karatchaïevo-Tcherkess, etc), il faut déposer plusieurs demandes, auprès des services des garde-frontières qui dépendent du FSB (appellation actuelle de l'ex KGB). On trouve leurs coordonnées dans les annuaires russes sous les intitulés pogranitichnyi sloujbi FSB, ou pogranitchnoe upravlenie FSB, ou pogranitchnie voïska FSB.
Il est possible de déposer une demande en ligne mais je ne l'ai pas fait car les délais annoncés par ce canal sont apparemment beaucoup plus longs que quand on fait ça sur place, ou via une agence russe qui a du personnel sur place. Mais pour ceux qui ont au moins 2 mois devant eux, c'est par là : www.gosuslugi.ru Pas trouvé dans les rubriques traduites en anglais, allemand ou français mais l'accès aux formulaires en russe est par là : gosuslugi.ru/pgu/service/10001458419_492.html#_...
Il faut s'enregistrer pour accéder ensuite aux formulaires en ligne. Le permis zone frontière est gratuit si on choisit l'option de retirer le permis sur place en arrivant dans la capitale administrative de la région concernée. NB: 2 mois, c'est le délai pour les étrangers, pour les Russes c'est plus rapide.
J'en suis donc à l'étape de tentative de contact avec 1 ou 2 agences russes qui organisent des excursions dans les 2 républiques où j'envisage d'aller me promener. Là, ce sera payant, mais pas très cher, et sûrement plus efficace. Je ne sais pas encore si le permis est facilement délivré aux touristes individuels sans guide russe. Et à vrai dire, je ne sais pas si j'aurai tout ça à temps...
A suivre. | | | À: Meg2 · 4 juin 2013 à 21:21 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 4 de 18 · 2 898 affichages · Partager réponse d'un guide local G.Myasnikov, de l'agence Pilgrim Tours, à propos du délai de 2 mois indiqué sur le site web officiel du gouvernement russe pour les "permis zone frontière":
2 months was in last year. At the moment there is no official term at all. Now, 3-4 months for processing is normal. If you definitely wish to visit border zone areas you'd better come on the next year starting your preparations far in advance
A titre indicatif : en Kabardino-Balkarie, les vallées Adylsu et Adyrsu, ainsi que la vallée du Cherek au sud du village de Bezengi, sont en zone frontière. J'essaierai d'y aller... en 2014. | | | À: Meg2 · 16 août 2013 à 15:34 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 5 de 18 · 2 767 affichages · Partager Merci pour ces infos Meg. Je note aussi. | | | À: Guyomic · 20 août 2013 à 9:20 · Modifié le 20 août 2013 à 10:01 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 6 de 18 · 2 730 affichages · Partager ATTENTION !
Merci de noter que d'importantes opérations anti-terroristes sont en cours au Daguestan. Cela est dû à une combinaison de plusieurs facteurs, pour faire très rapide : - approche des JO de Sotchi : en soit la guérilla de Dokou Oumarov est extrêmement affaiblie même si les médias occidentaux lui font de la pub gratuite en ce moment. Ces petits groupes sont peu mobiles mais sont toujours dans la capacité de poser une bombe qui n'explose pas devant une mosquée chiite comme c'est arrivée il y a quelques jours/semaines. Oumarov ne va pas se priver de la pub gratuite des médias occidentaux et fera de son mieux pour faire parler de son groupe même si c'est une bombe qui n'explose pas ou une fille de 17 ans obligée de se faire sauter qui n'a rien à voir avec l'Emirat du Caucase mais dont l'attentat sera revendiqué ou auquel Oumarov apportera son soutient (dans le Caucase l'attentat suicide n'est pas utilisé, la sourate 9 verset 111 n'est pas interprété de la même manière que chez les chiites ou les sunnites "majoritaires"). - peur du retour des combattants de l'émirat du Caucase de Syrie : raison principale du contrôle des frontières. Je ne sais plus si c'est le SVR ou le FSB qui avait communiqué l'information mais en tout cas la Russie estime que entre 100 et 200 citoyens de la Fédération de Russie des différents groupes ethniques caucasiens combattent actuellement en Syrie avec des groupes islamiques sunnites contre le pouvoir actuel syrien. Le pouvoir syrien étant en train de gagner contre les islamistes, les combattants rentreront chez eux un jour ou l'autre, la Russie a donc peur que cela arrive avant les JO de Sotchi.
Le pouvoir centrale russe reste très déterminé à neutraliser des groupes terroristes de Ciscaucasie. Les autorisations nécessaires pour se rendre dans certaines zones dépendent des opérations anti-terroristes. Les sujets fédéraux du district fédéral du Caucase Nord de la Fédérations de Russie ne livrent aucune autorisation de promenade pour des régions où il y a des combats entre les forces de l'ordre et les terroristes islamiques (logique hein !).
Sources : ria.ru/...30818/957062029.html ria.ru/...30818/957040987.html ria.ru/...30818/957022886.html ria.ru/...30818/957001583.html ria.ru/...30820/957358989.html ria.ru/...30820/957368341.html | | | À: Gregoire89 · 20 août 2013 à 14:40 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 7 de 18 · 2 715 affichages · Partager Bonjour
Je confirme !Nous roulions au Nord- Daguestan en avril dernier et avons été arrêté dans la zone de Kochubey. De toute évidence, un des officiers appartenait au FSB: interrogatoire en anglais, questions croisées, photos visionnées, fouille professionnelle...... Et il nous a renvoyé vers Artezian !
Remake de 2011 !Cette année-là dans le massif du Kazbek nous nous sommes trouvé au milieu d'une opération anti-terroriste menée côté Géorgien. Angoissant ! Très angoissant: plus.google.com/...&partnerid=gplp0 Images attachées: | | | À: Triptrafic · 20 août 2013 à 16:53 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 8 de 18 · 2 703 affichages · Partager Le FSB c'est bon tout va bien, ils veulent juste de l'info fraiche. Le Daguestan est à éviter ! Tchétchénie, Ossétie Nord et Sud ça va.Mtskheta-Mtianeti et Kakhétie (surtout nord et en particulier les gorges du Pankissi) à éviter ! Kabardino-Balkarie aussi à éviter ! Pour les balades et petits voyages, oubliez certaines parties du Caucase ça vaut mieux (oui, c'est jolie mais on ne va pas y laisser sa vie pour deux photos de montagnes). Il faut être un minimum connaisseur pour faire le tour de la Ciscaucasie (parler russe, connaitre du monde sur place, pointer certains sites spécialisés hebdomadairement, vous recoupez les infos et cela vous permet de comprendre l'évolution des petits groupes islamiques). Dans tous les cas, les russes ont décidé que Sotchi seraient les JO les plus sécurisés de tout les temps. La méthode russe reste la même depuis une quinzaine d'année, élimination des têtes de réseaux (généralement missiles verrouillés sur les téléphones portables) et protection de la population civile locale (ce qui a permis le retour de la Tchétchénie dans la fédération de Russie par référendum). Si ça bouge, aujourd'hui, en Ciscaucasie, c'est pour isoler les terroristes, empêcher le retour de combattants (méthode déjà utilisée pour empêcher les financements saoudiens, qataris, jordaniens et anglo-saxons des islamistes il y a une dizaine d'années). Les groupes islamiques sont bloqués dans les montagnes et leurs chefs ne peuvent plus bouger mais ils restent encore une trentaine de jeunes adolescents (15 à 18ans) qui rejoignent les structures de l'émirat chaque mois. Vous n'êtes donc pas à l'abri d'avoir des problèmes avec deux gamins de 16ans complètement perdus psychologiquement et armés au milieu de nulle part dans le Caucase (chose plus vraisemblable qu'une "vraie attaque terroriste"). | | | À: Gregoire89 · 20 août 2013 à 20:14 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 9 de 18 · 2 691 affichages · Partager Merci pour vos réponses à tous les deux.
La vallée de Pankissi, il me semble que cest en Georgie non?
Selon d'autres infos que j'ai eu, on m'a dit à plusieurs reprises que parlé russe n'aide pas en Tchetchenie ou Daguestan, bien au contraire. Qu'en est il selon vous?
Bien à vous | | | À: Guyomic · 21 août 2013 à 8:45 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 10 de 18 · 2 681 affichages · Partager Comme l'indique le ministère des affaires étrangères, la zone frontalière Géorgie / Fédération de Russie reste à éviter. Source : www.diplomatie.gouv.fr/...-pays/georgie-12248/ Pour l'Ossétie du sud, c'est comme en Transnistrie ou au Haut-Karabakh, ça ne pose pas de problèmes de sécurité, c'est juste que la France ne pourra rien pour vous si vous avez le moindre problème dans un état qu'elle ne reconnait pas. Personnellement, je vais dans le Caucase pour ma recherche universitaire toujours accompagné et à chaque fois je parle russe. Au Daguestan, il y a 14 langues officielles ou reconnues comme telle. Même si les groupes de langues turques et de langues du daguestan peuvent plus ou moins se comprendre entre eux (turques entre eux c'est à dire koumyk et ses dérivés, daguestan entre eux c'est à dire avar et ses dérivés), le russe reste la langue de communication interethnique (la zone du Daguestan au nord de la Tchétchénie reste peuplé de russes). Vous n'allez pas vous amusez à apprendre l'avar, le lak, l'agoul, le lezguine, le routoul, le tabassaran, le tsakhour, le koumyk, le tate, le darguine (ça fait 10, 11 avec le russe et voila j'en ai oublié 3 à vous de vous amusez pour les retrouver sur internet)... fr.wikipedia.org/wiki/Avar fr.wikipedia.org/wiki/Koumyk Sinon, en Fédération de Russie, on parle russe, ne pas parler russe dans le Caucase c'est comme le pas parler anglais en Afrique du Sud (ou français ou anglais dans certains pays d'Afrique, ou espagnol en Amérique du Sud). Vous pouvez lire : "Atlas géopolitique du Caucase : Russie, Géorgie, Arménie, Azerbaïdjan : un avenir commun possible" de Jean Radvanyi et Nicolas Beroutchachvili chez Autrement. Livre de géographes géorgiens très bien fait, 80 pages de petites cartes en couleurs, très simple mais vous pouvez tout comprendre en une après midi dans votre transat avec ce livre et une bouteille de blanc (très important la bouteille de blanc). Vous pouvez aussi lire "Géopolitique des Caucases" de François Thual 2004 chez ellipses. Très bonne vulgarisation en 80 pages par ce très grand professeur d'université qu'est François Thual. A lire en une après midi dans votre transat avec une bouteille de rosé (très important la bouteille de rosé). | | | À: Gregoire89 · 31 août 2013 à 15:46 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 12 de 18 · 2 444 affichages · Partager Salut, je reviens juste du Caucase russe, je n'ai eu besoin d'aucun permis, ni remplis aucun formulaire particulier. Seulement une fois, à Dambai (Домбай), l'hôtel à fait les démarches pour m'enregistrer auprès de la police, mais c'est tout. J'étais en Tcherkessie, Kabardino-Balkharie, Tchetchenie, Krai de Stavropol. | | | À: Dumnorix · 1 septembre 2013 à 2:14 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 13 de 18 · 2 432 affichages · Partager le kraï de Stavropol n'est pas en zone frontière. Pour les autres républiques, le permis n'est pas nécessaire si on reste "suffisamment au nord", mais pour pouvoir aller près de la frontière Russie/Géorgie ou Russie/ Azerbaidjan (en-dehors de la route Vladikavkaz-Kazbegi, ouverte au transit international), un permis est nécessaire, et il y a des points de contrôle. La largeur de la zone frontière varie un peu selon les secteurs, en moyenne c'est une dizaine de km. | | | À: Meg2 · 1 septembre 2013 à 17:52 · Modifié le 1 sep. 2013 à 19:18 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 14 de 18 · 2 412 affichages · Partager AVRIL 2013 Petite illustration sans prétention des routes et paysages: quelques images supplémentaires des steppes du Nord- Daguestan au printemps. Kochubey Rayon, Kizlyar district.
1. Kizlyar. 2. Embranchement pour Makhachkala. 3. La 215 en travaux. 4. De plus en plus difficile en 2 WD. 5. Heureusement, ce jour là la piste est sèche. 6. Le printemps 2013 a été pluvieux. La steppe est superbe. 7. Personne à l'horizon. 8. Sauf quelques troupeaux de moutons !
Pas d'autres infos, nous avons été refoulés peu après Kochubey ! Images attachées: | | | À: Triptrafic · 1 septembre 2013 à 19:56 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 15 de 18 · 2 392 affichages · Partager nous avons été refoulés peu après Kochubey
c'est donc bien vrai : indépendamment de la zone frontière "normale", le FSB peut interdire l'accès à d'autres secteurs, en fonction des agendas des terroristes et des forces spéciales russes. Le Daghestan concentre une fraction tout-à-fait significative des attentats commis dans la vaste fédération de Russie... | | | À: Meg2 · 2 septembre 2013 à 8:56 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 16 de 18 · 2 378 affichages · Partager ria.ru/...30901/960050031.html
Ce dimanche premier septembre vers 20H30, lors d'un contrôle par les forces de l'ordre russes à Bouïnaksk en République du Daguestan, deux hommes ont ouvert le feu. L'un des deux terroristes islamiques a été abattu l'autre a pu s'enfuir, un policier a été légèrement blessé. | | | À: Meg2 · 7 décembre 2019 à 10:34 Re: Permis pour zones frontières du Caucase russe Message 18 de 18 · 490 affichages · Partager petite mise à jour de ce fil de discussion, car la situation au Daguestan a évolué très significativement, et positivement, depuis 2013.
J'y ai passé un mois en 2018. La région est calme. Des policiers qui faisaient des contrôles de routine le long de ma route me l'ont confirmé sans hésitation. Apparemment, le risque d'attentat ou autre incident armé n'est maintenant pas plus élevé dans le Nord Caucase qu'en Europe occidentale.
J'ajoute que le Daguestan, si ce n'est pas la plus belle région de montagne du Caucase (moyenne montagne moins spectaculaire, mais il y a quand même quelques très jolies vallées avec des villages perchés sur des crêtes), est très intéressant culturellement parlant. Et comme il y a encore très peu de touristes, l'accueil est très sympathique. Simplement, il faut savoir que les daguestanais parlent quasiment tous plusieurs langues régionales en plus du russe, mais rarement anglais ou français. | Discussions similaires sur la Russie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 16 453 visiteurs en ligne depuis une heure! |